Vaša ocena: 
Ocena 3,7 od 60 glasov
Ocenite to novico!
Priča na sojenju v aferi Čista lopata je dejala, da je "visoki nemški kriminalist" slovenski policiji poslal podatke o poslih Jankovićev, da bi jih aretirali, a jim enega računa ni uspelo odkriti.
Policijski informator Anton Urbas je na obravnavi v zadevi Čista lopata dejal, da naj bi policija poleg aretacije zdaj že nekdanjega prvega moža SCT-ja Ivana Zidarja domnevno načrtovala tudi aretacijo Jankovićevih. Med opisom svojih nalog je dejal, da so mu naročili, naj iz Nemčije prinese informacije, ki bi vodile v aretacijo Zorana Jankovića in njegovih sinov.
Urbas, ki sicer trenutno prestaja 86-mesečno zaporno kazen zaradi 27 kaznivih dejanj, se na zaslišanju na ljubljanskem okrožnem sodišču ni izjasnil, ali je s policijo sodeloval kot uradni policijski sodelavec ali zgolj kot "navaden občan". Dejal pa je, da so v preteklosti nanj pogosto pritiskali tako s strani policije kot tožilstva, naj dobi informacije za Zidarjevo aretacijo.
V zaslišanju, v katerem je podal nekaj nasprotujočih si informacij o naravi svojega dela kot policijski informator, pa je Urbas povedal, da je policija nameravala "dan pred odprtjem Stožic aretirati Jankovićeve". Naročili so mu, naj iz Nemčije prinese potrebne informacije za aretacijo, a do nje pozneje ni prišlo. Kdo in zakaj naj bi mu naročil iskanje informacij, ki bi bile povod za aretacijo, pa Urbas na zaslišanju ni pojasnil.
"Dan zatem bi jaz sicer moral v Nemčijo po neke informacije o Jankoviću in sinovih. Še pred odprtjem stadiona v Stožicah so namreč policisti želeli izvesti spektakularno aretacijo Jankovićevih. Visoki nemški kriminalist naj bi slovenski policiji poslal podatke o poslih Jankovićev, a jim ni uspelo odkriti enega njihovega bančnega računa," pa je po poročanju portala Žurnal24 izjavil Urbas.
Znano je sicer, da se je kriminalistična preiskava v letu 2007, ki je razkrila afero Čista lopata, začela, ko je kriminalist Robert Slodej iz Nemčije prejel sporočilo o domnevno nezakonitih Zidarjevih poslih. Te informacije naj bi nemški kriminalist Gerhard Schaffner dobil od Urbasa, ki je deloval kot njegov informator, trdi kriminalist Slodej.
Urbas pa je na današnjem zaslišanju zavrgel nekatere Slodejeve dosedanje trditve ter ga obtožil, da je na zaslišanjih lagal. Po njegovih besedah naj bi bil prav Slodej pobudnik srečanj in tisti, ki je želel pridobiti informacije za Zidarjevo aretacijo. Slodej naj bi mu tudi rekel: "Zdaj bova pa Zidarja zaprla."
Dodal je, da ga je okrožna tožilka Bojana Podgorelec s svojimi izjavami na sodišču že večkrat "spravila v življenjsko nevarnost". Tožilka je temu oporekala in od Urbasa zahtevala natančne odgovore, kakšna naj bi bila njena vpletenost v samo zadevo, vendar pa na to ni podal jasnega odgovora.
Pojasnil je, da so se po njegovem prvem pričanju v zadevi Čista lopata "sprožili vsi postopki proti njemu", zato pa tudi sedaj prestaja zaporno kazen. Za čas pričanja so ga sicer izpustili iz zapora, Urbas pa poudarja, da so policisti upali, da bo pobegnil v Nemčijo, oni pa se bodo "rešili tega procesa".
Zidarjev zagovornik Aleksander Čeferin je danes predsednici sodnega senata Vesni Podjed želel predati tudi mobilni telefon, preko katerega naj bi komunicirala Slodej in Urbas. Iz zapiskov zadnjih klicanih in prejetih številk ter vsebine SMS sporočila na telefonu naj bi bilo po Čeferinovih besedah jasno, da Slodej na dosedanjih zaslišanjih ni govoril resnice.
Na vprašanje zagovornikov je Urbas tudi poudaril, da se je s Slodejem pripravljen soočiti na sodišču, da bi to lahko končno ugotovilo, kateri od njiju laže. Zagovorniki so sicer na preteklih obravnavah sodnemu senatu že predlagali soočenje Slodeja in Urbasa, vendar pa je to njihov predlog zavrnilo.
Obtoženi sprejemanja in dajanja daril
V zadevi Čista lopata so Zidar, Hilda Tovšak, Dušan Črnigoj, Tomaž Žibert, Ivan Demšar, Borut Farčnik, Srečko Gabrič in Ivan Kroflič obtoženi sprejemanja in dajanja daril oz. pomoči pri teh kaznivih dejanjih v povezavi z gradnjo letališkega stolpa na Brniku. Vseh osem je kazniva dejanja zanikalo že v fazi preiskave.
Imaš prav, torej naj najprej dokaže, da ima izpit za Avtobus, ki ga je na LPP vozil, če ga nima naj plača kazen! Računi v tujini so za našo državo še zelo daleč, ker jih teoretično ne morejo odkriti, če pa jih gre velikokrat za kršenje človekovih svoboščin in pravic! Zato bo tu težko kaj dokazat.
4I&feature=related
Spomnite se tudi lani ,ko je samomor naredil velik štajerski podjetnik ( ki je poznal zokijev način poslovanja še iz časa merkatorja ) je bodoči gospodar izjavil: MO LJ je poravnala vse obveznosti... Letos pa slišim izjavo: bodite srečni...Stožice smo uspeli zgradit brez enega centa...
Tak da hvala vsem volilkam in volilcem ki ste nam izvolili turbo velekapitalista za katerega obstaja močan dvom o poštenosti njegovih namenov...
To je način poslovanja v R Sloveniji. Seveda o tem Mencingerjev in ostali doktorji nimajo pojma. Merkator oziroma Jankovič ne plača nič, dokler izvajalec ne pristane na podpis zanj neugodne pogodbe za naslednji objekt. Če na to izsiljevanje ne pristane in hoče izstopit iz igre mu investitor opravljeno delo plača samo deloma ali pa še to ne. Izvajalec lahko vloži tožbo na sodišče, ampak od tega ni nobenega haska. Mafija daje delo, mafija plačuje, mafija sodi. Pravzaprav je izvajalec, žrtev mafije zapisan uničenju. Tako obrtnik Stolnik še vedno ni uspel od Elekte dobiti dobiti 130.000 Eur, ki mu jih Elekta doguje od leta 1998. Nič kaj lep opis načina delovanja našega rešitelja, po volji naroda od 4.12. 2011 kandidata za premierja lepe nam domovine. Za poštene in delavne ljudi v Sloveniji vsekakor katastrofa.
Spomnite se tudi lani ,ko je samomor naredil velik štajerski podjetnik ( ki je poznal zokijev način poslovanja še iz časa merkatorja ) je bodoči gospodar izjavil: MO LJ je poravnala vse obveznosti... Letos pa slišim izjavo: bodite srečni...Stožice smo uspeli zgradit brez enega centa...
Tak da hvala vsem volilkam in volilcem ki ste nam izvolili turbo velekapitalista za katerega obstaja močan dvom o poštenosti njegovih namenov...
P.S.: Ki je blo vseh onih 99%, pi*ke?
Zaradi? Tudi tega ne pove.
Janševiki pa so kar pohopsali tole, kar Jankovič je seveda kriv. Čeprav nihče nima niti malo domišlije, da bi si nekaj izmislil česa je kriv?
Pa ne me narobe razumet. Če je česa kriv naj odgovarja tako kot bi moral vsak. Samo za sam članek bi bilo smiselno imeti nekaj več kot enega zapornika, ki pravi, da so ga mislili aretirati, ampak ne ve zakaj.
citiram."Kot je pojasnil tiskovni predstavnik avstrijskega državnega tožilstva Thomas Vecsey, je kaznivo dejanje že to, da nekdo uradni osebi ponudi podkupnino za sklenitev posla"
Kdo pa je po tvojem storil kaznivo dejanje v zgornjem primeru? Če ti jaz sedaj ponudim 20€, da primažeš eno klofuto tebi bližnjemu Zokiju, si potem ti kriv prejemanja obljube.....?
Naštel si en kup navedb z "naj bi", ki jih prav ti tako zelo rad očitaš.
Smo res razdeljeni med opankarje in janšiste? Nas bo ta delitev spravila iz godlje
v kateri smo se znašli ?Ne zanima me kateri od obeh kljukcev bo pomagal državi SLO, da zopet najde pot iz krize, skrbi pa me 'izvoljeno ljudstvo' slovenceljev.
Dokler se bomo delili, bomo deljeni in cepetali na istem mestu. Tudi v noge ( in še kam) nas bo zeblo.
Aplauz rešitelju in ne mandatarju. Mandatar je lahko ovca ali pa volk.
Kaj si Jankovićev odvetnik?
Boš imel pa veliko dela v perspektivi
1. tisti, ki ni kriv, se ne boji očitkov in dokazov. pove svojo zgodbo, pri njej vztraja, jo predstavi sodišču, ta jo pretehta in primerja z dokazi ter dobi rezultat.
2. tisti, ki pa veddo, da so ga fiksali, pa neprestano opreezajo za drugimi, iščejo njihove napake in te pol predstavljajo medijem, sodiščem in ovčkam, s tem bežijo od lastne krivde.
saj veš, to je kot nezvestoba, če te doma draga obtoži po krivem, da si ji ne zvest, poveš resnico in ta največkrat zdrži, ko pa si ga res biksal okoli pa se slej al prej mal zapleteš, pol pa se izgovarjaš na soseda, sodelaavca in vse, ki jih poznaš.
čuj zakaj te mene pa jetrrosa, tebe pa še en kup drugih nena lovijo že dvajst al pa trideset let.
1. ja.jaz in še enih par vas je premladih, da bi vas lahko tak dugo lovili;
2.. eni pač nismo nikoli pri ničemer zraven,
3. eni so šalabajzari (sicer so ti redki) pa so jij že prvič dobli in zaprli
4. j. ivan j. je pa te že vesepovsod zraven, se spozna na ta posel us in se mu stvari težko dokažejo, ker je v manipuliranju res dober
16.12.2011 ob 20:26
@
ne bodi no tako nestrpen, sej bo, sej bo, polako, korak po korak
Zdaj mi pa iz članka citiraj tisti del, ki tebi pove česa je Janković v tej aferi sploh obtožen.
Tudi Avstrijci vložili obtožnico v zadevi Patria
V obtožnici med drugim Riedlu očitajo, da naj bi nekdanjemu premierju Janezu Janši ponudil podkupnino za sklenitev posla. Dnevnik je sicer poročal, da naj bi tožilci Ridela obtožili, da je Janši dal podkupnino, a so avstrijski tožilci za POP TV to zanikali. Kot je pojasnil tiskovni predstavnik avstrijskega državnega tožilstva Thomas Vecsey, je kaznivo dejanje že to, da nekdo uradni osebi ponudi podkupnino za sklenitev posla.
Pa še Reporter:
Riedl je poskušal podkupiti Janšo, je prepričan avstrijski tožilec
Tiskovni predstavnik avstrijskega tožilstva in tudi sam državni tožilec Thomas Vecsey za MMC ni želel komentirati časopisnih navedb. Na vprašanje, ali naj bi Ridel res podkupil Janšo, je odgovoril: "Po avstrijskem pravu je oseba kriva podkupovanja že, če ponuja finančno korist. Ni treba dokazovati, da je do prenosa te finančne koristi dejansko prišlo. Razen tega vam ne morem razkriti drugih podatkov o obtožnici, saj je to prihranjeno za glavno obravnavo. Glede Janše vam ne morem razkriti ničesar, saj je v udeležen v postopkih v Sloveniji."
RTV:
Preberite prevod avstrijske obtožnice v zadevi Patria
"Na še ne točno znan datum, v vsakem primeru pa po 1. januarju 2005 in pred 2. septembrom 2005", naj bi takratnemu premierju Janezu Janši prek njegovega posrednika Jožeta Zagožna, Janševega osebnega prijatelja, ponudil dogovor, po katerem naj bi bil lokalni zastopnik podjetja "Patria Vehicles Oy izbran po željah stranke SDS".
Pa še Finsko poročilo:
Iz 24UR: Finsko poročilo: Denar naj bi dobila SDS
Poročilo finske policije: obstaja utemeljen sum podkupovanja
Pa še pričanje:
Odgovori predstavnika Patrie za Slovenijo Reija Niittynena na zaslišanju, ki so ga opravili finski kriminalisti
Torej, trije viri, finski organi pregona, avstrijski organi pregona in Reijo Niittynen govorijo isto zgodbo. Kar se pa tiče "baba čula baba rekla", to je pa prisotno v zgornjem članku.
amigo:
Zamenjaj besedo obsodili z obtožili, moja napaka.
Arnolfus:
Glede JFK, verjeti ali ne, vsak si lahko ustvari svoje mnenje:
Jim Garrison
Garrison remains a controversial figure. Opinions differ as to whether he uncovered a conspiracy behind the John F. Kennedy assassination, but was blocked from successful prosecution by a federal government cover-up, whether he bungled his chance to uncover a conspiracy, or whether the entire case was an unproductive waste of resources.
Glede te teorije zarote, pa priporočam goled slednjega filma po faktih: JFK (1991)
Lep večer
jansisti....
Sedaj bo pa verjetno Janković njega ... Si pa Janković in njegovi sinovi zaslužijo,
kakšen zagovor pred sodiščem, saj je vsem jasno kako je Electa poslovala.
Daj lepo te prosim, cel svet ve, da je domnevnega strelca Jacka Oswalda ustrelil lastnik nočnega kluba v Dallasu. In to že naslednji dan po atantatu tako, da sojenja sploh ni bilo.
tej naši deželi, kakor da nas bi bilo 20 milijonov in Lp
Ti resno verjameš v zaroto pri atentatu na JFK?
Jethros ne vem od kod si dobil te podatke, da so finski in avstrijski kriminalisti tocno to rekli, da je vpleten Janez Jansa.
Ali lahko das kaksen link ali informacijo kje so to uradno rekli ali so to samo tvoja sklepanja???
Mislim da so tvoji komentarji na nivoju "baba čula baba rekla"...
Oseba, ki se predstavljate kot "janšalažnivec" in s sliko JJ, ste človek ekvivalenta "meduza na sončni betonski obali"!
Četudi se umor z neznankami ne razreši, se je le ta zgodil DA ali NE?
Tukaj ni potrebne filozofije in iskanje podrobnosti, primer je poenostavljen, da ti prikaže, kako je lahko do nečesa prišlo kljub kupu neznank, ker so storilci spretno zabrisali sledi.
To je enako, kot bi zanikal umor JFK, pa je bilo dokazano na sodišču, da storilec NI tisti, katerega so obsodili, ker je priznal. Dokazano je bilo, da je bil ustreljen iz več točk, ne samo ene. Kljub temu se ne ve, kdo je v ozadju, vse ostaja v okviru teorije zarote neke "vlade v senci".
Ponovim vprašanje: Čeprav so umori nerazrešeni, gre še vedno za umor DA ali NE?
Je potemtakem možno, da se je s takimi neznankami korupcija vseeno zgodila, DA ali NE?
To je že v redu, samo vseeno mora biti nek nedvoumen dokaz, da ga je ubil ta in ta. Pri Patrii ni niti trupla, niti motiva zakaj bi Patria podkupila JJ, če so pa o nakupu odločali drugi.
Ne da se mi več o tem, kaj vse mu že niso naprtili, od Dragice, neke ladje Princ Evgen, pretepanje civilista, polni kovčki mark. Od vsega že 18 let nič. Ne vem samo če so njegovi preganjalci butli, ali pa on grozno pameten. Mislim da velja prva domneva.
počakajmo. za vsako rit se šiba najde.
Kot je začel, mu slabo kaže, tud skrivati se sedaj NEBO mogel več.
Pahor pravi, da je le lutka drugih.
Upam, da PS zbere tistih 300 000€ minusa in mu pokrijejo račun,
saj do sedaj slovenija še ni imela PM z tako praznim žepom.
.
V Sloveniji še vedno ne vemo natančno, česa je Zidar bil obsojen v Nemčiji. Vemo le da za neka podkupovanja in na leto dni pogojno. Če bi proces začeli pri nas, kot so ga tudi v tej "čisti lopati", potem bi bili še vedno v nekem predkazenskem postopku in zbiranju obvestil...
V Sloveniji je bilo proti Jankoviču sproženih skoraj 100 postopkov in še noben ni prišel do kakšne resne obravnave, kot vemo so eni vložili izvršbo že pred 12 leti, pa še vedno nič. Več kot očitno je, da na naših sodiščih takih zadev ne bodo obravnavali, sem pa prepričan, da se bodo te zadeve slej kot prej rešile v tujini.
Potrebno je vedeti, da je vsaka transakcija izsledljiva in vsak račun se mora odpreti z osebnim dokumentom. In vsaka svinjarija naj bo obsojena, tako pri Jankoviču, kot pri Cekuti in ostalimi v zadevi Patrija.
že tko so nam avstrijci celo trgovino in kmetijstvo uspel zrušit, zdej bi pa še promet preusmerli
mene to na nek dogodek v drugi svetovni asociira...
"On ni nikoli nič storil, on nič ne ve" to so lažna podtikanja, kajti sv. Zoran je delal in bo delal za nas.
In kdorkoli že uporablja zlajnano foro, da tam kjer je dim, je tudi ogenj, se prekleto moti,g. Zoran iz Ljubljane je lep primer temu. Sram vas je lahko, da tako pljuvate po njem. Idite raje v članek Resnica o Patriji, tam se zabijajo pošteni goli!
Hitro, to temo je potrebno ohranit čisto!
Slovenci se tako lepo posmehujemo drugim, zdaj bomo pa sami tarča posmeha cele Evrope. Ma čisto prav nam je!!!
Lepo napisano, v tem je point, to je tisto, kar skozi moje primerjave skušam prikazati.
Če velja za Janšo, da je nedolžen dokler se mu v procesu ne dokaže vpletenost, tako velja za ostale. Če seveda mislijo resno, ko govorijo o enakih merilih.
Če zmoreš komentiraj slednje:
Najdeno je truplo, recimo ob reki, v precej slabem stanju. Ugotovi se, da je precej časa bilo v vodi in ugotovi se znake nasilne smrti, potrdijo, ga gre za umor.
Ker je bilo truplo naplavljeno in zaradi razpadajočega stanja se pojavijo neznanke:
1. neznan čas umora
2. neznan kraj umora
3. neznan predmet/orožje s katerim je žrtev bila umorjena
4. neznan storilec
Po določeni preiskavi pridejo na sled določenim osumljencem na podlagi motivov, povezav in podobno. Zdaj te pa vprašam:
Čeprav imamo številčne neznanke, kjer v določenih primerih umorov tudi ne razrešijo...se je umor v takem primeru zgodil ali ne?
Se je koruptivno dejanje kljub tem neznankam v obtožnem predlogu lahko zgodilo, DA ali NE?
Če je NE, potem je po tvoji logiki vsak nerazrešen umor dejansko samomor, kjer se žrtev recimo prvo lopne po glavi s kladivom, nato v nezavestnem položaju odpelje do reke in zaluča svoje truplo čez rob mostu. Nekaj takega. Ampak, lahko me popraviš.
Janković mi ni všeč, ni pa prav, da se ga na ta način pribija na križ. Nikogar ne bi smeli! Ko bodo dokazi na mizi, pa lahko začnemo soočati mnenja.
Po 18 letnem pogonu takega zločinca zapreti za 3 leta, ni to malo malo. Treba mu dati najmanj dosmrtno. Problem pa je v tem da za obljubo neznane nagrade na neznanem kraju ne bodo uspeli sklanfati niti 3 dni zapora. Logika ti ni ne vem kaj. Od dreves ne vidiš gozda.
Ambasador ne more ugotavljati dejstev, lahko samo da svoje mnenje, ki je oblikovano na podlagi podatkov v javnosti.
"Zato pa je šel obtožni predlog na nižje sodišče, kjer se obtožbe ne preverjajo. "
A še vedno ne razumeš kriterija, po katerem se odločijo za skrajšan postopek, tj. obtožni predlog ali pa za običajni postopek, to je z obtožnico? Naj ti še enkrat pojasnim. Kriterij je dolžina zagrožene kazni za očitano dejanje. V kolikor je zagrožena kazen do 3 leta, se uvede skrajšan postopek, tj. obtožni predlog, pri katerem pa se, ker je poenostavljen, ne testira dokazov.
5. stran spodnjega dokumenta
http://www.sds.si/file/2011/6/ovadba_mat
oz-hrastar/01_Ovadba_Matoz_Hrastar.pdf
Če meniš drugače od mene, mi prosim pojasni, katere od alinej s 5.strani so kriterij in katere postopek. Hvala.
Še drugače. 3 leta je kriterij za odločitev o vrsti postopka. Testiranje dokazov pa je del postopka.
razglasil za slovenskega Iva Sanaderja !!,mislim,da bi to bolj
držalo za enega in edinega Ivana Janeza Janšo,ki bo v
ponedeljek 19.12.2011 spet na sodišču,kjer mu sodijo zaradi
Korupcije,tako kot tudi Ivu Sanaderju med drugim !!
PS: Janković je zdaj povezan z Ivanom Zidarjem,vsekakor,
vendar je z Ivanom Zidrajem povezan tudi Ivan Janez
Janša,saj je ravno SCT prenvljal zgradbo,ki ima sedaj
"ušesa" in "oči" !!!
ne vidiš, da še mojih primerjav o enakih merilih ne razumejo, pa zahtevaš razumevanje o razliki med dejstvi in domnevami? :D
"Res ambasador je bil prizadet, saj posla ni dobilo ameriško podjetje preko ST. Zato tudi take izjave. Samo za propad ST ni kriv JJ, ampak Korošci, ki niso imeli prototipa za testiranje."
To je domneva. Dejstvo pa je zaenkrat le izjava. Saj ločima med dejstvi in domnevami?
"Po zmagi Jankoviča so vodilni najmočnejših držav EU zahtevali in dobili na mizo podatke o njem in njegovem delovanju. Te podatke pri nas zbirajo analitiki na ambasadah in tajne službe. Po odstanitvi Berluskonija je cena populistov v EU padla na nulo. Ko so ugotovili koliko je ura so na zadnjem srečanju opozorili Pahorja naj se drži po strani. Zato si Pahor upa govoriti o svetovalcih iz ozadja. Zdaj pa v jok in na drevo."
Sama sreča, da Janša ni zmagal. Si predstavljaš blamažo, da bi izvolili na mesto predsednika vlade osebo, ki mu sodijo zarad korupcije iz časa, ko je zasedal mesto predsednika vlade in pol leta tudi vodil EU.
Jankovič še en dan ni bil predsednik vlade, pa ga imate za istega kot Sanaderja. Ali ste mislili nekoga drugega, Sanaderjevega velikega prijatelja?
A je to sploh mogoče? Pa bodoči mandatar.
Važno je,da vsi lažejo,tudi ambasador ZDA ,le Veliki Ivan Janez
Janša res nikoli ne laže !
Mitja Kunstelj marsikaj ve,saj je bil zdraven od samega začetka !
Njega pa se seveda Ivan Janez Janša ne upa tožiti,pa Matevža
Frangeša tudi ne !!
Slovenija ima Talent
Janše in Patrie ?,se še spomnjaš ?,in seveda Ivan Janez Janša bo
tožil tudi ambasadrorja ZDA Robertsona,to bo pa zelo,zelo
zaminjivo !!
Res ambasador je bil prizadet, saj posla ni dobilo ameriško podjetje preko ST. Zato tudi take izjave. Samo za propad ST ni kriv JJ, ampak Korošci, ki niso imeli prototipa za testiranje.
In izjavo takšnega modela uporabi MMC za udarni naslov...?
Uh, mora biti obupana tale desnica... :)
Kaj je že rekel ambasador ZDA Robertson glede Ivan Janeza
Janše in Patrie ?,se še spomnjaš ?,in seveda Ivan Janez Janša bo
tožil tudi ambasadrorja ZDA Robertsona,to bo pa zelo,zelo
zaminjivo !!
Črtomir
Tudi Ivan Janez Janša ima istega odvetnika kot Boris Popović,gre
seveda za TV odvetnika Francija Matoza,seveda zato ,da ju lažje
brani !!
PS: Kakor sem napisal že prej Ivan Zidar ne bo nikoli v zaporu !!
Marš mafija podkupljena ste vsi skupaj ( Janša, Janković in novinarji).
.
Morda je pa tudi Mafijankovič plačal milijone v Nemčiji, da ga niso zaprli.
Zato pa nikoli ne gre v tujino, mi pa mislili, da ga je sram...ahahahaha
Lopata in Stožice kronično ne gredo skupaj.
Mislim da Merklova pomaga Jajotu. Oziroma vem. Mi je Majer povedal.
Pa lep pozdrav vsem.
In, glej ga zlomka, podatke o lastniku računa je potrebno pridobiti na pravi način, da bo naše sodstvo zadovoljno.
Dajte mi številko računa, pa vam najdem lastnika. Kako? Po pomoti nakažem na račun sredstva, potem pa sprožim postopek za vračilo nakazanih sredstev. ;-)
Nisem v trenirki.
P.S: spodnji del - trenirka, sicer brez črt
zgornji del- najk trenirka s kapuco
LP
Samo to. Drugače pa, lahko rečem tudi sam, da novinar preusmerja proces v druge vode. Proces se vodi proti Zidarju, naslov, ki pa mora biti bombastičen, pa govori kot bi proces tekel proti Jankovićevih, pa ne. Še navaja ne pdorobnosti, zakaj se jih je v proces sploh vklopilo, mogoče bosta vida povedala.
Edino kar se mi zdi naravnost banalno, da moram neprostovoljno plačevati tudi take bedaste članke.Prosim RTV, da me oprosti plačevanja prisilne naročnine,ker kar je preveč je pa preveč.Tile vaši novinarji so očitno le še za poneumljanje ljudi.
Seveda,da dokazi ne obstajao !
Sam,problem je potem v tem,kaj potem hočejo izočiti odvetniki
obtoženih,če ne ravno dokazov !,postavlja se resno vprašanje
kako lahko izločiš dokaze,ki jih sploh ni,baje zato,ker so bili
pridobljeni v neskladju z Človekovimi Pravcami !!!
PS: "živi bili pa vidjeli" že v ponedeljek 19.12.2011 !!!
V vsakem komentarju govoris o enih enakih merilih, pa skos argumentiras sej Jansa ma pa tud neciste racune. A zdej pa to naredi prav ce jansa tud to dela. Cel parlament u zapor!
v tem članku je govora o drugih stvareh. Zakaj speljuješ debato na stransko pot? Ker boli?
Stvar razumevanja...neznani storilec je na neznanem kraju z neznanim predmetom ob neznanem času umoril osebo, ki je bila najdena na lokaciji, kjer pa ni bila umorjena.
Koliko neznanih točk sem navedel, pa se recimo umora ne da zanikati? Ob ključni povezavi pa se osumljence obtoži in pripelje pred sodnika, kjer je naloga tožilcev dokazovanje zakaj so jih obtožili, naloga zagovornikov pa dokazovanje, da z zadevo nimajo nič.
Ergo: Janša vas je s temi neznanimi točkami zmanipuliral, da ne verjamete niti tujim kriminalistom in tožilcem ne, niti pričevanju predstavnika Patrie ne.
Zamisli se malo nad mojo primerjavo umora, ki se po Janševi logiki ne more zgoditi ;)
Prijavi neprimerno vsebino Visoki nemški kriminalist naj bi slovenski policiji poslal podatke
hahaha taka diletantna obtožba je zrela za tožbo
kačon odgovarja:
Poznam eno še bolj diletantsko. Neugotovljeno kdaj, neugotovlejno kje, na neugotovljen način, neugotovljeno koliko od neugodtovljeno koga .... I: =)
Sicer vidim, da ti je ze Jetros odgovoril , a se le ne morem premagati, da ti ne bi se jaz.
Ne vem na kaksnem polozaju si in s kaksnimi zadevami si ti seznanjen, da nas tukaj poducujes kako da dokazi ne obstajajo, po drugi strani pa se zagovorniki obtozenih na glavo postavljajo, ces da je dokaze potrebno izlociti????
Zadeva je zelo podobna "neugotovljenemu času, neugotovljenemu načinu..."
+++ in LP
2) Erjavec ih Gutman sta bila oproščena ( ja vendar ne vestnega
dela !!)
In bodite prepričani v nekaj Ivan Zidar ne bo končal v zaporu nikoli,
prej bodo končali tam Zoran Janković,Ivan Janez Janša in tudi Milan
Kučan !!,le Ivan Zidar nikoli,ker ima preveč vez,tako na levi kot tudi
na desni !!,tudi v Vatikanu,kar preberite si njegov življenjepis !1
Mogoče lahko ti pojasniš zakaj so hoteli izvesti aretiacije ali pa zaradi kakšnih poslov ali pa, s čim naj bi bil Zoran s to afero povezan ali pa, za kakšne račune je šlo, da jih niso niti našli...
Samo vprašam, ker je nekaterim tukaj očitno vse jasno, v članku pa teh odgovor nekako ne najdem :)
# 16.12.2011 ob 13:20
Mene bolj zanima kredibilnost neke osebe kot barve. Se strinjam, da je MMC postal bolj posrednik kot producent novic, kar je slabše od rumenega tiska. Očitno gre bolj za promocijo MMC-ja kot kar koli drugega in jim ni mar odgovornosti. Le redko je kak prispevek primerljiv s kakšno bolj odgovorno medijsko hišo in strokovno podkovan. Moj post je bil mišljen sarkastično, ker pod tak prispevek ne moreš napisati resni komentar. Kaj se bo iz zgornjih navedb izcimilo pa vedo samo tisti, ki zadevo peljejo. Mi smo zunanji opazovalci, pa še to v zadnjem času na podpovprečnem medijskem portalu z omejenimi informacijami, ki jih lahko priredijo tako, da bodo komentari na forumu ustrezali komu pač želijo. Tako jaz vidim to zadevo.
LP
Nehajte že trditi, kako ni dokazov, ker tisto kar je na tožilčevi in sodniški mizi, vsebuje nekaj, kar so Finci nabrali skozi teh zadnjih nekaj let preiskovanja. Absurd je trditi in tako vneto zagovarjati, da dokazov ni, če so pa točno o temu zahtevali izločitev :)
Kakšna je vsebina, pa še enkrat, ne ti ne jaz ne nihče tukaj, ne more govoriti.
zelo zlahka je zoki ztrjeval da ni vpleten v noben sporen posel,a kot kaže ne drži povsem
me zanima kaj bo,če bo res česa obtožen
P.S. TUDI JAZ SEM V TRENIRKI
Ne ti, ne jaz, nihče tukaj ni kopmetenten, da bo TRDIL ali dokazi so ali niso. Obtoženci so nedolgo nazaj soglasno zahtevali IZLOČITEV DOKAZOV
Finski in Avstrijski kriminalisti enotno trdijo, da je podkupnina, denar namenjen za podkupovanje, romal preko Zagožna do stranke SDS in njenega vodje, ki je pri izbiri posredoval.
Največji problem cele zgodbe je ravno "ki je pri izbiri posredoval". Zato namreč ni, niti materialnega niti fantazijskega dokaza. Nato vsi pozabljate. V obtožnici je samo neka nedefinirana obljuba nagrade. Za vsako obljubljeno nagrado moraš nekaj naredit. Recimo sinu obljubiš, da bo, če se bo dobro učil dobil novo kolo.
Obstaja nekaj neodgovorjenih vprašanj:
1) Kaj je JJ obljubil, za protiuslogo? Izbiro Patrie? Bil je javni razpis, testiranje na terenu, soglasna odločitev članov komisije. Vsaj na enega člana komisije bi JJ moral vplivati. Tega dokaza še nismo videli.
2) Erjavec in general Gutman sta bila oproščena. JJ na njune odločitve očitno ni vplival.
Da bi JJ vplival na izbiro Patrie ni niti najmanjšega dokaza. Zakaj pri vseh Patrijah so mu obljubili nagrado? Zato ker je JJ?
Bomo videli kaj se bo iz vsega izcimilo. Da sta stara znanca in sodelavca Wolf in Riedl skupaj dvignila na banki nek denar. Kaj naj bi to dokazovalo?
na nas je to,da spremljamo,na novinarjih da brskajo in na sodiščih ter policiji vse ostalo..težava rata ker že tu na forumu enim očitno manjka istih vatlov (levim in desnim) , očiten primerek tega so potem tudi novinarji-mladina vs reporter ali kar rtvslo ...in če nadaljujem lahko samo upam da policija in sodstvo kaj? niso taki?
tole postaja ena velika žalost.
Nikamor te ne vlečem. Pustiva barve na strani, poudariti sem samo hotel, da na prvo žogo nimamo sploh kaj obsojati...če navedbe držijo, pa ne vem sploh oceniti, ker je članek glede teh navedb pomanjkljiv, da je groza.
Novinar citira navedbo iz Žurnala24, ki je bombastična, saj prikazuje ne o vpletenost novega mandatarja v afero Čista lopata, a obenem sploh ne uporabi razuma, ki bi mu pokazal, da bi bilo potrebno kaj več navesti, odgovore na vprašanja, ki sem jih recimo sam navedel.
Ampak važen je naslov, v stilu rumenega tiska. O čemu je sploh govora, pa itak nihče tukaj ne ve, niti ti niti jaz :)
Samo o tem pišem. Pa brez zamere, če si se počutil, kot bi te kam vtikal.
LP
# 16.12.2011 ob 12:55
Prijavi neprimerno vsebino him24:
Pa veš o čemu sploh navedbe govorijo? :D
1. zakaj so hoteli izvesti spektakularno aretacijo?
2. za kakšne posle naj bi šlo?
3. bančne račune katerih podjetij so iskali?
Upam, da si sposoben tako hitro pojasniti svoje ugotovitve kakor hitro si Zorana že obsodil :)"
Nisem nikogar obsodil, zato nimam kaj pojasnevati. Bomo videli, kaj bo sledilo. Sem napisal:
"Če imajo zgornje navedbe utemeljen razlog,potem bla, bla, bla"
ali nisem?
Ne me mešat v svojo rdečo rumeno godljo.
Ne se sekirat za minuse. Če bi prd volitvam gledal pluse na pro-rumenih komentarjih bi si mislil, da bo Janša dobil vsaj 60%.
krumpek 16.12.2011 ob 11:55
Kar ste volili, zdaj imate.
Problem je, ker kar so volili, zdaj imamo.
Človek, temu se rečejo demokratične volitve. Vsak za nekoga voli, en zmaga. Tudi Janša ste izvolili, pa smo ga morali vsi gledat.
Jethros, bravo za tele besede. Škoda samo, ker večina ne vidi kaj sploh hočeš povedat.
Se mi zdi, da tukaj sploh ne more it za kak drugačen pogled. Gre za surova dejstva. Jankovič in Janša naj bi na podlagi "prič" naredila nekaj narobe. Vendar resnično kriv je samo Jankovič, ker pri Janši ne gre za verodostojno pričo. Sick
Pa veš o čemu sploh navedbe govorijo? :D
1. zakaj so hoteli izvesti spektakularno aretacijo?
2. za kakšne posle naj bi šlo?
3. bančne račune katerih podjetij so iskali?
Upam, da si sposoben tako hitro pojasniti svoje ugotovitve kakor hitro si Zorana že obsodil :)
Če imajo zgornje navedbe utemeljen razlog, izgleda, da bomo imeli vlado iz političnega azila v Beogradu ali pa kar v Pekingu. :)))
nobene čestitke za jankoviča iz EU. zamislite si malo
vsega so krivi slovenski prebivalci, ker ljudje vidijo probleme tam, kjer v resnici niso (seveda s pomočjo politike); zato da lahko v ozadju stvari nemoteno tečejo dalje. Zato ljudi najbolj skrbi, kako nas ogrožajo tujci (posebej priročna so še kakšna manjša kriminalna dejanja v podporo trditvam); da pa 400 slovenskih ljudi iz obupa raje naredi samomor pravzaprav zaradi preostalih Slovencev, pa ni stvar nobene debate.
Na drugem mestu je uvrščeni enak kaliber, skupaj pa sta dosegla več kot 50% volilnih glasov. Zaskrbljujoče.
No, tukaj sva že veliko bliže, sam sem mnenja, da imata oba veliko masla na glavi, samo ima pa Zoki več las, pa se mu glava od masla še ne sveti toliko ;)
Jaz tebe ne obsojam, pač imamo različna mnenja, jaz pač imam takšno, kar pa bo pa še bomo videli, tako v zadevi Janše, kateri ima veliko masla na glavi in tudi Jankovič, kateri še ima po mojem mnenju več masla na glavi.
Kar ste volili, zdaj imate.
Problem je, ker kar so volili, zdaj imamo.
"Dan zatem bi jaz sicer moral v Nemčijo po neke informacije o Jankoviću in sinovih. Še pred odprtjem stadiona v Stožicah so namreč policisti želeli izvesti spektakularno aretacijo Jankovićevih. Visoki nemški kriminalist naj bi slovenski policiji poslal podatke o poslih Jankovićev, a jim ni uspelo odkriti enega njihovega bančnega računa," je o pričanju Urbasa še poročal Žurnal.
Vabim vse tiste, ki ste mi zaradi lastnih dvojnih meril (dokazano) fopali minuse, naj razložijo kaj hoče ta vsebina povedati o Jankoviću?
1. zakaj so hoteli izvesti spektakularno aretacijo?
2. za kakšne posle na bi šlo?
3. bančne račune katerih podjetij so iskali?
A bo šlo? Glede na vašo hitro obsodbo, vam je pa ja vse jasno :)
Kot so ZDA?
Saj jo, komentiram, da gre za pričevanje in na podlagi besedne zveze "naj bi", določeni uporabniki pa kažejo dvojna merila pri taki zadevi. In to sem tudi pokazal, Jankovića pa ne zagovarjam ,samo želim, da se že streznio nekateri, ker enega pajaca zagovarjajo do onemoglosti, vse ostale pa obsodijo, preden je sploh kaj več znanega oz., ob prvi obremenjujoči besedi. Naredil sem primerjavo, kjer lepo nekateri kažejo, da zmorejo o enakih merili le pisati. Členak je po menj nekaterih pač dokaz o Jankovićevih mafijskih poslih, na drugi strani pa so pričevanje Reijo Niitynena ignorirali, fisnke in avstrijske organe pregona ravno tako, vse je politični konstrukt, nakar en članek v Žurnalu24, je vse jasno o Jankoviću, a ni to zanimivo? :)
Še kaj?
članek ni o Janši.
Poskusite kdaj res komentirati vsebino informacij v konkretnem članku in ne vsakič omenjati le Janše in Patrie.
Vsake zmedenosti pa menda tudi ni treba brez smisla reproducirati.
pri nas imamo časnikarje ker imamo časnike
tam kjer imajo novine imajo tudi novinarje
Torej se gremo "baba čula baba rekla"? Finski in avstrisjki kriminaliti in tožilci pravijo, da je vpleten Janez Janša, članek zgoraj navaja pričanje Urbasa, ki vpleta Jankovića...zakaj sem spet jaz problem tukaj? Ker vam rišem dvojne vatle, ki jih več kot očitno imate? In ja, samo eden od njiju je ŽE na sodišču, pa je vseeno Janković večja baraba, kajneda? :)
Ne samo z minusom, tudi s komentarjem si potrdil/a, da so ti enaka merila španska vas.
Po čem sklepaš, da Janković tukaj sigurno ni čist? Gled eenega pričanja? Čudno...a nimamo tudi v aferi Patria pričanje enega od volinih podjetja Patria, katerega pričanje bremeni Janeza Janšo? Vidiš, kako lepo dokažem vaša "enaka merila". Dejstvo pa je, da se mi ni potrebno truditi, sami jih lepo narišete.
Pa lahko zagovarjate tega Jankoviča vse povprek, vendar tu vse čisto sigurno ni, vendar je vprašanje koliko so sposobni naši kriminalisti, policija in tožilstvo, predvsem pa je pomembna povezanost le teh imenovanih.
si ti prebral komentarje? velika večina ne le niti ne sanja o zagovarjanju ampak kvečjemu obratno.
Janši sodijo. Sicer za dejanje na neznanem mestu na neznanem kraju ... Pardon ne za dejanje, ampak za sprejetje obljube za dejanje. (Podobnosti s Kozlovsko sobo v Višnji Gori so zgolj naključne)
Kakorkoli, Janši sodijo. Ali misliš, da bodo Jankoviću tudi?
PS moj minus si dobil.
Jezusmarija, saj imamo še enega drugega vsak ponedeljek na sodišču.
Super, 60% ljudi podpira takele. Ne vem kdo je slabši, res ne. Pa kaj nam je Slovencem, s čim smo si to zaslužili?
točno tako...sama golazen v političnem vrhu.
so njihovi zmagali. Beeee....
Buuhuuu, ni res, on je bil!
Otroci...
Največja cokla našega pravnega sistema je določanje kazenskega steka, ker se kazni za posamezna kazniva dejanja v steku ne seštevajo. Če bi se tretiralo vsako kaznivo dejanje v steku kot samostojno, bi bili že vsi v arestu, mi pa zgledna družba.
Imaš prav..V mislih imam Finske in Avstrijske kriminaliste. Nisem pa dosedaj nič vedel o Nemških kriminalistih in Jankoviću.
Super, 60% ljudi podpira takele. Ne vem kdo je slabši, res ne. Pa kaj nam je Slovencem, s čim smo si to zaslužili?
besede si mi vzel z jezika :)
Še danes niso povzeli iz Financ ugotovitev o Rajku Janši itd. :)
Uravnotežen medij...kot stolp v Pisi :)
Finski in Avstrijski kriminalisti enotno trdijo, da je podkupnina, denar namenjen za podkupovanje, romal preko Zagožna do stranke SDS in njenega vodje, ki je pri izbiri posredoval.
Če trdite, da je tam zarota, pokažite kako zagovarjate enaka merila. Če zmorete. Število minusov, ki jih bom prejel, bo pa potrdilo to, da se na enaka merila obešate samo takrat, ko vam paše.
Pa srečno.
Zakaj brišeš,če sem samo vljudno vprašal al si novinarka al novinar...
No name trenirka. Sm kr iz starih cot sešil, sam da je trenirka in da se počutim varnega .. he he.
JJ je obtožen ker naj bi dobil podkupnino, ker naj bi se sestal na neznanem mestu, ker naj bi on to vodil , ker naj bi .... bil živ. O diletantstvu se bi dalo marsikaj napisat.
P.S. Seveda, pišem v trenirki.
Jaz članka ne razumem ... :S Kdo je ta Urbas... kaj je rekel? ... Izjave so tako, kot bi poslušal Slavoja Žižka :S...
katera trenerka : adiBas ali Mike
# 16.12.2011 ob 11:38
Prijavi neprimerno vsebino
Visoki nemški kriminalist naj bi slovenski policiji poslal podatke
hahaha taka diletantna obtožba je zrela za tožbo.
če ne še ne veš - novinarji pišejo tako, da jih tile "miljarderji" potem ne morejo tožit
načeloma si nedolžen, dokler ti to ne dokažejo na sodišču
in če novinarji ne bi pisali v pogojniku, bi plačevali mastne denarce
P.S. Pišem v trenirki.
where justice is a game.
hahaha taka diletantna obtožba je zrela za tožbo.