Vaša ocena: 
Ocena 4,1 od 42 glasov
Ocenite to novico!
Policija je odvzela prostost trem osumljencem za napad na Mitjo Blažiča pred lokalom Open. Osumljenci naj bi bili simpatizerji skupin, ki spodbujajo nestrpnost.
Kot so sporočili na novinarski konferenci, sta 22- in 21-letnik iz Ljubljane v priporu, 18-letnik iz Škofje Loke pa v hišnem priporu. Med njimi je tudi organizator napada. Trojica je dejanje priznala, je pojasnil vodja sektorja kriminalistične policije PU Ljubljana Branko Japelj.
Policija je v zvezi z dogodkom zaslišala okoli 10 ljudi, predvsem tistih, ki so bili na kraju ali v bližini kraja napada. Poleg tega so policisti preiskovali tudi spletne forume, a pri tem niso uporabljali prikritih preiskovalnih sredstev, je posebej poudaril Japelj.
Prva dva je policija prijela 1. julija, tretjega pa 2. julija, ko so bili vsi pripeljani k preiskovalnemu sodniku. Vsi trije so osumljeni javnega spodbujanja k sovraštvu, nestrpnosti, povzročitve splošne nevarnosti in nasilništva. Zagrožena kazen: do 3 leta zapora.
Policija je pri vseh treh opravila hišno preiskavo, v kateri so našli podkape z izrezi za oči, kovinske palice in druge predmete, ki dajejo slutiti, da gre za člane ali simpatizerje navijaških skupin ali skupin, ki spodbujajo nestrpnost, so pojasnili na policiji.
Pri napadu je sicer sodelovalo več ljudi, ki pa jih policija še išče, zato zanje zadeva še ni zaključena. Na vprašanje, ali pričakuje, da bo kakšen izmed osumljencev, ki so jim že odvzeli prostost, izdal še druge in si s tem zmanjšal kazen, pa je Japelj odgovoril, da sam temu ne verjame, je pa tudi to mogoče.
Z delom policije je Mitja Blažič zadovoljen: "Sporočilo je: nasilje zasluži kazen. In to so zapahi," je povedal za TV Slovenija.
Ampak se rad menim. :)
Kaj naj pa drugega z zlomljeno nogo. Edino na balkon se lahk zvlečem na čik.
In to bom tudi storil ... In se poslavljam. Nasvidenje v naslednji "vojni". Bo še dovolj priložnosti za pisarije.
Srečno!
Malce si mimo usekal. Narobe si razumel.
Ni moja punca rekla, da se boji bodoče otroke starim staršem na obisk vozit, ampak je to izjavila tisto dotično dekle / punca iz anekdote. In s tem sem hotel pokazati, da se je iz nefukcionalnosti naučila le nefunkcionalnosti.
Moji otroci se bodo lahko po mili volji družili s svojimi starimi starši.
Seveda svoboda zaradi svobode same -in brez vseh meja ni nikoli pretirano funkcionalna. Kot tudi ni funkcionalna in produktivna preveč omejena svoboda s preveč fiksnimi mejami.
Probelm ki ga imam s premnogimi katoliki iz svojega okolja (kleroslvoencelnji, kot jih satirično imenujem) je njihova izrazita dvojna morala ali pa slepa zavarovanost v svoj(?) prav. In nefleksibilnost - izven verskih norm.
Sam sem za omejeno svobodo - z možnostjo premikanja mej naprej navzven. Z razširljivo svobodo. Z mehkimi mejami.
Temeljiti svoje videnje današnjega sveta na nekih 2 tisoč let starih bukvah je malce vprašljivo. Sploh če besede jemlješ dobesedno ... ali pa ti njihovo interpretacijo kdo polaga v glavo.
Poznam sveto pismo - nova zaveza mi je simpatična. In nauki, ki sem jih potegnil iz tega so zanimivo povsem drgačni od naukov "sosedove Maričke" - ki verjame v župnikovo interpretacijo besed.
Pa saj nima problem le s katoliki, ampak z vsemi preveč zagretimi verniki. V karkoli. Nekako se mi pojma vera in razum v določenih primerih izključujeta. Pa naravi sem skeptičen optimist. Če je pa to dobro, bo pa čas pokazal. Za zdaj gre OK. :)
Ne glede na vodo, ki ga obdaja (morje, jezero reka)?
Vaške anekdote? Saj si jih nisem jaz izmislil. Niti čenče niso. Le povsem resnična zgodba s slovenskega podeželja.
Ne poznaš tiste s svizcem, folijo in čokolado?
"Ja, seveda! Potem pa svizec zavije čokolado v folijo ... "
;-)
Samo to.
Saj smo videli, kako je šlo ... Ne ravno OK.
A začnem tisto s svizcem, folijo in čokolado... ?
In jim odrekala svojo ljubezen vse dokler ne bi "ozdraveli" oz začeli "pravinlo razmišljat".
Mater, kaka dobra in ljubezniva mama. Ali pa oče - enako.
Če je pa kaj res hudobnega, je pa pogojevanje "ljubezni". Ljubezen s pogojevenjem pač ni ljubezen. Je manipulacija.
"Hudobija svet razbija" .... je znala že nona od moje none.
Dve taki zgledni katoliški družini ... Kot iz škatlice. Vse OK, dokler niso otroci dovolj odrasli. Seveda so bili vzgajani v "pravem" duhu, pridno hodli v cerkev, se družili z "izbranimi" prijatelji, ki so jih starši požegnali. Ni treba dvakrat rečt, da jaz nisem bil nikoli požegnan.
In otroci rasli in odrasli ... En sine je pridelal nezakonskega otroka, zaživel s punco, se razdružil in še danes je sam. In je "sramota" za familijo.
Še bolj zanimivo: dekle iz ene in fant iz druge familije sta se zaljubila. Pri verouku že. In ko sta odrasla, sta se morala skrivat pred starši - in sta reveža mogla seksat v avtu po poljih. In sta bila enkrat opažena ... in to je prišlo na uha lokalnemu župniku, ki je cel kraval naredil iz tega. In familiji sta se na ves glas skregali - kateri otrok je katerega "pokvaril". Župnik je pridigal o peklu in "slabih vplivih" pa "slabih starših". "Sramota" je bila neizmerna v obeh familijah. Par pa je le ostal skupaj - in sta se vozila seksat ven iz kraja. Ali pa so jima "pokvarjeni prijatelji" posojali stanovanja - med drugimi tudi moja sestra, ki je bila potem za "čarovnico" označena s strani ene od mam. Pred mesecem se je par poročil. Po 10ih letih skupne zveze. Tudi cerkveno - a ne v domačem kraju. Lokalni župnik totalno užaljen. Odnosi med parom in družinama so totalno skrhani. Punca je rekla, da noče, da bi bili vnuki kdaj sami s starimi starši - ker se boji zanje, da jih ne bi našuntali proti njej.
Toliko o plodnih in rodovotnih katoliških družinah. Ti dve opisani verjetno nista edini taki.
In vse to me je prepričalo, da nikoli več.
Sem se od cerkve distanciral, v boga pa ravno nisem nikoli povsem verjel. Vsaj od 8leta dalje, ko sem se začel zavedati, da je vse preveč iracionalni in da z racionalnim nima zveze. In sem raje začel v StarTrek "verjet" - ker mi je bilo bolj zabavno. Oboje se mi je pa isto zdelo. Svet domišljije.
Mnogo prepotoval, mnogo ljudi vseh vrst srečal ... in spoznal, da je edino ppomebno naslednje: dobrota, dobronamernost, neškodljivost. Išči dobro, ne slabo. Bodi odprt za predloge, ideje, novosti. Pogovarjaj se. Debatiraj. Išči konsenze. Skupni imenovalec dobrega.
Cerkveno se ne bi nikoli poročil. Moja tudi ne. Tako da ni problemov. Otrok ne bova krstila. Naj se sami pri 18ih, če hočejo. Takrat ne bom oporekal. K verouku in maši lahko hodijo, če bodo res zagreti - a brez krsta. Jaz ne mislim nobenemu "bogu" in institucijam njihovih duš "prodajat".
In če čustva zadržuješ, potem izbruhnejo enkrat silovito ven. In potem so ljudje na čagah, veselicah in drugih zabavah in prireditvah ekstremno ekstatični in "ljubeznivi", drugi spet agresivni, tretji depresivni. Enako je na pogrebih ... kjer tugujejo vsi po vrsti in točijo solze, še prejšnji dan so pa čez istega človeka pljuvali. Ker "o mrtvih vse dobro". Ali pa jezo stresemo radi na bližnje .. včasih kdo tudi z nožem, sekiro ali puško. Prepogosto tudi nad sabo (samomori).
Se je že kdo vprašal, zakaj je v SLO toliko samomorov? Mogoče pa res nismo ravno sproščena in odprta družba ... in se marsikdo raje fenta kot bi prenašal "sramoto", posmehljive poglede sosed ali zaničevanje z vseh strani. Že revščina je tak primer - ko ljudje raje umrejo, kot bi revščino priznali. Zaradi same hudobije in stigme s strani okolice.
Hudobni slovenceljni? Bi rekel, da ja. Zato se pa z vso vnemo borim proti slovenceljnu v sebi.
Ne rečem, da so vsi katoličani kleroslovenceljni. Daleč od tega. Jaz se z nekom nimam problema argumentirano pogovarjat o marsikateri družbeno-politični temi. In izobraženi katoliki, ki mislijo z lastno glavo, mi bodo prej nanizali vrsto res racionalnih in precej trdnih argumentov glede česarkoli - ne da bi se začeli sklicevat na "naravo" ali "božjo voljo". Ki se mi zdi pri kleroslovenceljnih en tak "kvizko" oz "joker" v debati, h keteremu se zatečejo, ko jim pravih argumentov zmanjka.
Enako velja za komuslovenceljne - ki te z enim zamahom obtožijo fašizma ali klerikalizma, če kaj čez borčevstvo ali prejšnji sistem rečeš.
Parada je politična manifestacija - demonstracije za dosego političnega cilja: pridobitev ISTIH pravic, ki jih imajo ostali. Ne terjajo jih od tebe - ampak od države, ki je tudi njihova država. Ne le tvoja ali moja. In s tem, ko jih bodo dobili, moja in tvoja pravica na tem področju ne bo prav nič spremenjena ali okrnjena.
In kot sem rekel: če te manifestacija obnašanja moti (poljubljanje, držanje za roke, pojavljanje v javnosti na splošno) potem je pa s tabo nekaj narobe, ne z njimi. Kdo ti daje pravico, da uzurpiraš javni prostor odrekaš pravico javnega drugim? Kot rečeno: pravila obnašanja so v javnosti za vse enaka. Seks na ulici je kršenje javnega reda in miru - ne glede na homo ali str8 seks. Poljubljanje, objemanje, držanje za roke, pogovor o homo temah in problemih v javnosti pa ni nikakršen (normativni) prekršek.
Če pa izkazovanje ljubezni smatraš za provokacijo, si pa hudo zagrenjen. Bi si upal reči, da je si na ljubezenskem področju celo depriviran. Aktivno in pasivno. Sožalje. Upam, da boš našel nekoga, ki te bo mel res rad in nekoga, ki bo z odprtim srcem sprejemal vso tvojo ljubezen. Tako, iskreno, z dušo, srcem in telesom ... ne le deklerativno.
Tisto, da je t.i. parada ponosa ZA, seveda je ZA, vsak butelj je lahko ZA nekaj, kar je za običajne ljudi komajda sprejemljivo. Pozabil si pa na zadnja dva svoja stavka, eden omenja vsiljevanje (čemu so že namenjene parade, če ne demonstriranju nečesa?), drugi pa pravi, da je radikalizem usmerjen navzven namesto navznoter. Parada ponosa je svetlobna leta oddaljena od česarkoli, kar bi pomenilo "navznoter", razen seveda fizičnih ravnanj, na katera pa najbrž ne misliš.
Premnogokrat se jih izkoristi za politično agendo. Lokalno ali nacionalo.
Pravi navijači so tisti običajni ljudje, ki si kupijo vstopnivce in pridejo športno navijat. in uživat v športni igri. Ne pa imet namena žalit, hujskat, celo napadat koga.
Navijaške skupine bi pač morale v lastnih vrstah počistit z radikalci - drugače se bo celotnim skupinam umazalo ime. In morda še celo klubu ali reprezentanci. Škoda.
Kleroslovencelj - je vsak zaplankan slovencelj (nerazgledan, nesvetovljanski), ki mu je RKC (ne religija sama) v glavo vbila neke norme in ga zdaj ščuva, da jih brani. Nekdo, ki ne misli z lastno glavo. Imamo tudi komuslovenceljne. Da ne bo pomote. Ki še vedno v KP in komunizem verjamejo in v "vrednote" od tam. Sprani možgani so sprani možgani. Vseeno s katerim "praškom" jih "pereš".
Radikalni katolicizem: npr. eksorcizem. Ki se ga še vedno priznava in prakticira!
Sicer je bolj radikalno krščanstvo na splošno ... ne nujno katoliško. Glej ZDA. Kjer imaš polno radikalnih krščanskih grupacij. Tudi zavoljo pravice do svobodne veroizpovedi in izražanja mnenja. Bumerang.
Še 1x: homo poroka & družina naših hetero družin prav v ničemer ne ogroža. Kako že? Ker jo "moraš" gledat na javnem prostoru? Kdo ti je pa dal pravico nad uzurpacijo celotnega javnega prostora. Javni prostor je namnenjem VSEM - v okvirih zakonskih norm. Če se bo kdo dol dajal sredi ulice, ga bodo pač organi preganjali - ne glede ali bo homo ali str8. Če te pa moti homo poljubljanje v javnosti, je pa to tvoj OSEBNI problem. Razčisti pri sebi.
Če mene npr. motijo debeli ljudje, je to moj problem. Ne problem debelih ljudi. Očitno v meni nekaj ne štima (mama en kompleks) in nima zveze z debelimi ljudmi - ki so očitno le grešni kozli za MOJ kompleks.
Enako velja zate ... Razčisti pri sebi.
začaran krog sklenjen.
Citat iz 196: Radikalizem je problem. Ker nima dobrih namenov. Pure evil. Ker nikoli ni usmerj ZA, ampak PROTI. Ker ni usmerjen navznoter, ampak navzven. Ker resnično vsilje?
Ali nisi s tem pravzapral zamejil bistvo "parade ponosa?!
Največja neumnost je ta, da se jim ne pusti džamije - kar še podžiga radikalce na njihovi strani.
In to, da se od njih hoče ogromne količine denarja za zemljišče, pa komunalni prispevek itd - ker slovenski muslimani tega ne bodo mogli sami financirati. In bodo prisiljeni sprejeti denar iz tujine (npr. Savdske Arabije) in tako tudi tvegali izgubo neodvisnosti. Kot se je v Bosni zzgodilo - ko so potem v darovane mošeje iz SA poslali tudi "darovane" učitelje in duhovnike. Ki so potem radikalni vahabizem začeli širiti med ljudmi. Enako se je na Kosovem zgodilo.
Evropski islam je prilagojen evropskim razmeram. Problem je radikalni islam, izvožen predvsem iz arabskih držav (vključno s S Afriko), ki ima povsem politično-kulturno agendo.
In tu bi se moralo jasno povedati, da se radikalov ne bo trpelo. Ne muslimanskih, ne krščanskih, ne judovskih itd. In ukrepati.
Protizakonita in protiustavna delovanja izvajati pod pretvezo svobode izražanja vere je največja možna manipulacija - zloraba pravic, ki ti jih država daje. In če zlorabiš pravico, se ji očitno pač odpoveduješ.
Radikalizem je problem. Ker nima dobrih namenov. Pure evil. Ker nikoli ni usmerj ZA, ampak PROTI. Ker ni usmerjen navznoter, ampak navzven. Ker resnično vsiljuje.
Nihče ti nič ne vsiljuje. Tako kot ti ženske z ruto na glavi v javnosti prav nič vsiljujejo nikomur. Ali pa muslimani, ki obiskujejo molitve v džamiji. Kaj vsak posameznik dela, te prav nič ne briga.
Vsiljevanje bi bilo, če bi LGBT javnost zahtevala, da morajo biti zdaj vsi homo, da je homo boljše od hetero, da je hetero nenaravno itd.
Čakaj, saj to dobršen del hetero populacije počne ... hoče, da so vsi hetero, da je hetero boljše od homo, da homo ni naravno. Hm.
Pa LGBT skupnost nič DRUGIM ne vsiljuje, le ZASE hoče imeti pravice, ki pritčejo ostalim. In izkazovanje ljubezni v javnosti ni nobeno vsiljevanje in demonstriranje - če to vsak človek počne, bodo pač tudi LGBT. Je pa posiljevanje s strani določenega dela hetero populacije - ko to prepoveduje in vsiljuje neke svoje zaostale norme. Drugim! Ne sebi.
In vsiljevanje bi bilo, če bi muslimani zahtevali rute v javnosti za vse ženske, trdimi da je islam boljši od drugih in da so druge ver bogokletne.
Čakaj, saj zdaj katoliška Cerkev počne enako. Zahteva dostojno kršansko obnašanje v javnosti, trdi da je krščanstvo superiorno in da so druge vere ali nevere bogokletne.
To, da pa nekdo DOBRONAMERNO vnaša različnost in pisanost v družbo, pa ni nobeno vsiljevanje, ampak razbijanje monotonosti in bogatenje družbe. Ker se lahko en od drugega marsikaj DOBREGA naučimo.
Torej, vsiljevanje je, če neke norme zahtevaš za druge. Če jih hočeš zase, to pač ni vsiljevanje.
Bolj kot multi-kulti je problematičen radikalizem. Na katerikoli strani.
In verjamem, da takrat bi vsi ponoreli - ker bi nekdo hotel vsiliti kulturo z nižjimi standardi v družbi od tistih, ki že obstajajo (enakopravnost žensk, enake možnosti, svobodna izbira poklica in izbire partnerja itd).
Tu gre za to. Ne za črne proti belim. Ali na splošno vse muslimane proti domačinom.
Problem je tudi, ker te priseljence - ki so pač neizoobraženi in ubogi - pod okrilje vzamejo razni radikalni imami in jih ponudijo brezplačno "šolanje", kjer jim potem perejo možgane in jih prevzgajajo v nestrpne radikalne islamiste. Kar s samim core islamom nima zveze. Gre za zlorabo religije v povsem politične namene. Enako kot počnejo bin Laden & Co. Ali pa tudi marsikateri krščanski voditelji ...
Ja, problematično postane, ko je izrazito problematična ena homogena skupina nekih ljudi (npr. muslimanske vere) - ker se potem zelo hitro posploši kar na celotno muslimansko populacijo.
Jaz z muslimani Bošnjaki in Kosovarji povsem OK shajam. Vsaj tiste, ki jih poznam. So pa izobraženi, to pa je res. In niso radikalni. In oni z mano tudi shajajo OK - četudi ne verjamem ve neke bogove in sem liberalec (pa ne tisti od Gregorja ali Katarince - ki z liberalci nimata kaj veliko skupnega).
Povzročanje dejanskega zla (trpljenja ljudi) - z izgovorom, da se s tem " pravo zlo" preprečuje.
Wilders je ateist, btw.
Naj ugibam ... Še nikoli nisi bil resno v tujini. Razen na dopustu v Grćiji ali Španiji. Da Hrvaške ne štejem.
Pojdi študirat, vključi se v slovensko sekcijo kake mednarodne študentske organizacije in potuj. Na izmenjave, konference, srečanja itd.
Če si zaplankan slovencelj, ki mu oka ven popadajo, ko vidi temnopoltega človeka ali v ruto zavito muslimanko, ti to lahko pomaga.
Pa prej se pozanimaj zakaj so Nizozemski Svobodnjaki proti (muslimanskim) priseljencem. Prvič, ker gre predvsem za neizobraženi sloje, ki postanejo socialni problem. In drugič, ker prinašajo tradicionalno kulturo (in s tem nestrpnost) v zelo liberalno deželo. Najbolj v nos jim grejo ortdoksni muslimani. Tudi zaradi tega, ker so proti homoseksualnosti - ki je del nizozemske kulture danes.
Nizozemski Svobodnjaki hočejo omejiti priseljevanje ali so celo za izgon netolerantnežev. Za to gre.
Pri nas tega ni. Ker imamo dovolj kleroslovenceljnev, ki so socialni problem. Pa tudi ultratradicionalni in nestrpni do gejev so. Mogoče bi morali pa dami sebe kam izgnat. V kak Slovenistan morda.
Ni problem v multi-kulti filozofiji. Problem je, ker hoče ena kultura drugi vsiliti nižje standarde in omejiti ze dodeljene pravice. Še posebej je problem, če tuja domači.
Gre za spopad med omejenci in nasprotniki.
Pri nas se pa RKC brati s pravoslavci in muslimani, ko gre za "družino" - beri: proti LGBT skupnosti.
č eje kdo omejen si to lahko samo ti
če j ečlovek gej človek ki ga sovraži ne more biti rasist.
EVROPA voli desno in radikalno desno
na nizozemskem je milijon ljudi volilo geerta wildersa ki s ezavzema za DEPORTACIJO MUSLIMANOV IN TUJCEV
ti je jasno to?
ena najbolj razvitoh družb na svetu in s etako obnaša.
dej mi ti s svojo osko pametjo razloži kako so lahko slovenci rasisti in ksenofobi če v družbah ki jih ti imenuješ *razvita evropa*
ljudje volijo ZA deportacijo v sloveniji pa tega ni?
kdo je tukaj neumen? milijon nizozemcev rasistični slovenci normalni slovenci geji..?
samo ti si *omejene* glave.
ker ta trend multikulturnosti je bil nateg in evropa je to spoznala, ti nerazgledana oseba še vedno trobiš nekaj kar ni več *in*
sama sebi si dokazala da si ovca ki je sposobna trobiti samo kar sistem trobi in govori.
Prihajam iz tradicionalne družino in sam jo bom tudi imel.
In homo družine in homo poroke prav nič ne razvrednotijo moje poroke in družine. Sploh se je ne tičejo.
Kakšno poroko in družino si kdo želi ustvarit je pač stvar odločitve partnerjev. In nikomur ne bi smelo biti prepovedano.
Nikdar mi ni bilo jasno, da se favorizira in ekskluziviteto podeljuje le nekaterim vrstam družine (včasih tradicionalne, danes tudi enostarševske). Naj si vsak ustvari skupnost kot mu paše - pa magari pod kakim institutom države (zakon itd).
Otroke bi bilo pa pa potrebno varovati preko tega okvira tradicionalnih družin. Na tem področju tako mislenost kot zakonodaja zaostajata.
Družina je pač vsaka skupnost, kjer otrok odrašča: pa naj bo to tradicionalna družina, enostarševska, homo, stari starši s skrbništvom, sorodniki s skrbništvom, rejniške družine, skupnost s posvojenci ali kaka druga oblika partnerske skupnosti.
V dobro otrok, bi bilo to smiselno razširit. In potem ko odraste, naj si vsak sam izbere način, kako se vezat (če sploh) in v kaki skupnosti otroka vzgajat.
Ekskluzivitete in priviligiranost tradicionalne družine je že zdajbaj pase. Dajte se že sprijaznit s tem. Postala je le ena izmed mnogih. Nič boljša in nič slabša.
Ker važna je vsebina skupnosti, ne pa oblika. Tako kot je za vzgojo pomembna vsebina, ne forma.
Ker kaj ti pomaga, če navzven zgleda vse lepo, znotraj je pa gnilo.
Kolko ljudi je blo v tem času napadenih pa se o tem nič ne piše.
Pa naj policija tako vneto in zanesljivo preišče vse primere.
Se vidi, da so policaji p***i.Ko gre za enega njihovega takoj rešijo primer.
Saj "desnica" in konzervativci itd niso nič boljši pri ohranjanju "naravnega" in zavzemanju za "naravno".
Je Cerkev naravna tvorba? Fevdalizem ,sužnjelastništvo, brezobzirni kapitalizem - sistemi, ki se jih povezuje s konzervativizmom in desnico ... je to naravno? Je favorizirae ene religije nad drugo naravno? Je favoriziranje ene oblike družine nad drugo naravno? Je zavzemanje za ekskluzivizem in moralno nadvlado naravno?
Narava ... družba ... Malce razmisli o odnosu med njima.
In o "naravnosti" uporabe interneta, računalnikov itd. Naravno? Mislim , da niti ne.
Razne interpretacije "naravnosti" s starani ČLOVEŠKIH družbenih institucij (političnih strank, društev, cerkva itd) so pa sila nevarne. Ker gre za čisto manipulacijo.
Kdo pa si drzne govoriti v imenu Narave in Boga? Jaz bi se človeka, ki si to drzne zelo bal in izogibal. Ker nima dobrih namenov.
Glede narave: homoseksualnost je že vseskozi prisotna. Ker homote rojevajo in spočenjajo heteroseksualci. 99.9% LGBT ljudi prihaja iz hetero družin, kot otroci hetero ljubezni, hetero parov, hetero spolnega odnosa.
In v vseh teh tisočletjih obstoja človeka (in drugih vrst) se ni nič spremenilo. Homoseksualnost še vedno obstaja v naravi. Pa se jo je zdravilo, sežigalo, uplinjalo, zapiralo, zaničevalo itd. Ukinit se je ni moglo. Lahko iztrebiš vse homote v eni generaciji, a se bodo v drugi spet pojavili: ker jih bodo spočeli in rodili hetero ljudje. Tako kot vedno.
Kaj pa če je volja narave, da to obstaja? In zato tako vztrajno in konsistentno homoseksualnost ohranja skozi razvoj vrst (in tudi človeka). Z nekim namenom, ki nam ni poznan. Ali pa povsem slučajno. Saj niti ni pomembno.
Kar se zdaj počne je le to, da se pač določene pojave v naravi uzakonja, druge pa ne. Npr. krutost, ubijanje, izraba vseh sredstev za dosego cilja (npr. preživetja organizma ali vrste) - vse to v naravi obstaja in je norma. Pri mnogih vrstah. Človek se je pač odločil drugače in naredil sisteme, kjer to ni bila več norma. Enako je z različnostjo ras, prepričanj, spolne usmerjenosti ... človek ureja in uzakonja norme, da bi ubežal naravi ... na drugi strani pa dobre strani naravnega uzakonja v družbenih normah. Stvar odločitve.
Če si res tako za naravno, potem se pač prepustimo "naravnim zakonom" - močnejši prevlada, preživi, ohrani vrsto. Ni pa nujno, da ta vrsta potem tudi preživi. Hint: dinozavri. Ali pa razni pred-sapiens Homo človečnjaki.
A nikjer ni rečeno, da boš ti na vrhu prehranjevalne verige. Da boš ti najmočnejši ... in preživel.
Sem nestrpnež?
Ja, sem alergičen vsepoprek. Na nasilje in na nasilno nestrpnost.
Nihče nikogar ne sili, da mora imeti vse rad in vse sprejemati odprtih rok in z nasmeškom. Čeprav bi bilo to lepo. ;-)
Je pa drugo, če se javno in glasno kdo oglaša proti neki skupini, jo zaničuje, žali, sovražno in nestrpno do nje nastopa.
Med obema poloma: imeti rad in sprejemati odprtih rok ter med nestrpno in sovražno se obnašati - je dovolj prostora za mnenja. Ali pa za nemnenja.
Nestrpen in soražen govor nista rešitev. Sploh pa ne sovraštvo.
Kot tudi ne toleranca do nasilja. In tišina, ko do nasilja pride.
Nevarno se mi zdi, ko se začne razmišljat v naslednjo smer: skupina A ogroža moj dom oz. mojo družino. Če ogroža moj dom ali mojo družino, ogroža mojo državo. Če ogroža mojo državo, je sovražnik mojega naroda itd.
Taka posploševanja so nevarna. Vsi vemo, kam pripeljejo. Ni dolgo let naza, ko se je nekaj 100 km južno od nas končala morija, ki se je začela ravno na podlagi takega razmišljanja. Da raznih drugih genocidov in pobojev ne omenjam. S holokavstom na čelu - kot najbolj izpostavljenim dogodkom.
Domobranstvo vs. partizanstvo ... ljudje premalo vedo o tem. Verjamem, da so bile odločitve takrat težke in razum dostikrat zamegljen. O posledicah ni nihče preveč razmišljal. Delovalo se je v afektu. Kar pa še ne sme biti izgovor za vse zločine. Na eni in na drugi strani. Nihče si ne sme vzeti te pravice, da rećče "ker so oni to storili, sem jaz njim to storil".
Zato pa imamo pravno državo ... Da do tega ne pride.
In če bi se morali že za kaj z vsemi demokraatičnimi in pravnimi sredstvi borit (prav vsi državljani v tej državi) je to PRAVNA DRŽAVA. Ker le pravna država nas lahko ščiti pred nasiljem, pred prevarami, pred ogroženostjo itd.
In če bi že na koga morali pritiskati, da se to uredi, so to politiki. Ne pa da navijamo - eden za enega, drug za drugega. Brez prave vsebine. Medtem si pa elita zakone piše po svoje, roka pravice jih ne doseže, pravna država se izvaja selektivno.
To bi moral biti cilj: borba proti temu, proti nedolovanju pravne države To je vir vsega "zla". Simptomi, ki se sporadično pojavijo (nasilje, zlorabe itd) in niso kaznovani,so le posledica tega - nedelovanja pravne države.
Ljudje bi morali znati pravilo identificirati vzroke. Vzrok niso nekateri podivjani Romi, nacionalistični nestrpneži (pa naj bodo to priseljenci ali domačini), homoseksualci z zahtevkom za pravice, jezni državljani brez pravice, izbrisani, muslimani z zahtevkom za džamijo, zapostavljeni nižji sloji, spregledani reveži itd. Vsi so le posledica nedelovanja pravne države. Če bi sistem deloval OK, tega ne bi bilo.
Kdo je pa odgovoren za delovanje sistema pa vsi vemo: tisti, ki ga upravljajo. Oblast. Mi, kot del tega sistema, lahko le poskrbimo, da zadeve ne bi še poslabševali (vzemali pravice v svoje roke).
Tvoje izjave so pa zelo ostre! Ti to kar zase govori... Zaradi nekaj mladih, ki so ga prebutali, boš vso Slovenijo označil za preveč rasistično, ozko in primitivno državo, ki nima mesta v Evropski uniji. Jaz pa branim vse, ki niso po tvoje takšni! Očitno se giblješ v krogu takšnih ljudi; ampak to je tvoj problem ne problem drugih!
Žal so to samo sanje, ker je Slovenija preveč rasistična, ozka in primitivna država, ki nima mesta v Evropski uniji, čeprav mislimo, kako si to zasluži. Od prave Evrope je naša mala, stisnjena domovinica oddaljena na milijone svetlobnih let.
To ni osamjen primer.Sam sem bil priča kar nekajkrat in to načrtno.Napadalci vedo kje so gay klubi, bari in se je že večkrat zgodilo, da so prav čakali, da kakšnega geya pretepejo.
Da o molotovki, ki jo je nekdo odvrgel v gey klib ne govorim.
Če se to nasilje enkrat ne ustavi bo nekdo nekoga resno poškodaval ali pa celo ubil.
Žalostno je, da ko ti ukradejo denarnico z denarjem in karticami, ter se z njimi okoristijo, policisti pač skomignejo z rameni in rečejo, ja, tako je to, da se je kriminal razmahnil in naj se državljani sami zavarujemo pred njim. Da ne govorim o tem, da je rop kaznivo dejanje in bi morali vsakega roparja v Sloveniji tako zavzeto iskati, kot te napadalce.
V Sloveniji nismo vsi enaki pred zakonom, pod tej vlado pa še posebej ne.
Tebi se zdijo istospolno usmerjeni (vsaj po številu komentarjev sodeč) najbolj ogroženi. Do česar imaš pravico.
Sam pa imam pravico, da se mi kljub zavedanju dejstva, da obstajajo nestrpneži do istospolno usmerjenih (kot tudi drugačni nestrpneži, kot tudi nestrpni istospolno usmerjeni, nestrpni večni in absolutni apologeti istospolno usmerjenih, itd.), zdi, da v Sloveniji niso nikakor ogroženi. In na tej moji predpostavki, ki v ničemer ne zagovarja nestrpnosti do istospolno usmerjenih, je osnovan tudi sklep, da se problem, ki sicer obstaja, napihuje preko vseh razumnih meja ter da gre v večini primerov za sprenevedanje in ukrivljanje dejstev.
Kot ni prav, da ob očitnem nepravu zatiskaš oči in se sprenevedaš, da se ne dogaja, tudi ni prav, da se v imenu nekoga tretjega sprenevedaš, da je zapostavljen, kadar ni (ali zapostavljen v večji meri, kot dejansko je, če hočeš).
In če gremo na moč argumentov, kot pravi Perro ter na objektivno izhodiščno teleologijo, boš hitro prišel do kontradiktiranja samemu sebi. Ker - kot praviš - "obsodba povojnih pobojev še ni strinjanje z domobranstvom", tudi obsodba slednjega ne bi smela biti a priori pogojena s strinjanjem s tistim "anti-et-anter-pol-om", ki ga v percepciji večine predstavlja partizanstvo, v svoji osnovi in nastanku (če zanemarimo četniške enote in spontane formacije) enako, če ne bolj sporno od prvoomenjenega. Pri čemer se lahko potem pogovarjamo o oblikah naknadne manifestacije idej, seveda ob doslednem upoštevanju kronološkega toka dogodkov in drugih izkazanih dejstev.
Če padem v tako debato, vsekakor obsodim. Si nor, da bi zagovarjalo poboje iz političnih razlogov???? Pri meni tega ne boš doživel.
In ne, obsodba povojnih pobojev še ne pomeni, da se pa zdaj z domobranstvom strinjam.
Marsikoga je že zdrava pamet zapustila. Obnašamo se kot navijači na stadionu. In zagovarjamo vsako sredstvo za dosego cilja. Tako pač ne gre - pri nasilju in drugih kaznivih dejanjih bi se to moralo ustavit. Pa naj gre za "mojo", "tvojo", "našo" ali "vašo" opcijo.
Zato pa pravim, da je potrebno stopit ven iz navijaških krogov in začet razmišljat realno in racionalno. Z lastno glavo.
Kriminal belih ovratnikov je še posebno trdovratna nadloga, ker se vrane med seboj ščitijo in si ne izkljujejo oči nikoli. Uradniki, politiki, sodniki, odvetniki, zdravniki, direktorji, poslovneži, tajkuni, policaji, vojaki itd.
Zato mora pa javnost biti glasna. In pritisk mora tudi od zunaj prit.
Kdaj smo pa v slo še kdaj glasno protestirali množično proti sistemu? Razen konec 80. v času JBTZ afere.
Mogoče bi bilo smiselno ponoviti. Saj že ves čas iščem organizatorje in pobudnike (v civilni družbi, med sindikati, med študentskimi organizaijami) pa nihče ni ravno zainteresiran za kake ulične podvige. Ker so vsi po vrsti navijaški: ali podpirajo eno ali drugio opcijo in jo zagovarjajo, ne glede na to, kaj dela. Žalost. Taki slovenceljni s(m)o.
Zagovarjam pravičnost.
Če je kdo kaj kaznivega zagrešil, mor odgovarjat. Pa naj se piše Ribičič, Kučan, Pahor, Kresal, Janša, Podobnik ali Novak ali Kovač ali pa Sulejmanović.
In če kak nadobudni aktivist začne pozivati k pogromu nad kleri, se tudi oglasim. Proti. Ker gre za enako dejanje - le z druge strani. Obsojanja vredno.
In prav je tako, morda bi jih morali začeti striktno izvajati, da bi se ljudje zavedeli da je internet pač resničen...
In se strinjam, da bi se moralo to razčistit in kaznovat ogovorne.
Ker je jasno šlo za zločin. Brez izgovorov.
Ne delam izjem.
Ti dam povsem prav v tem.
A ti razumeš da jaz ne vem o čem govoriš in da neke tvoje težave, ki jih imaš z državo nimajo zveze z nami kot posamezniki, karkoli ti je država (kot jaz razumem to tvojo težavo) dolžna ti bo pač plačala iz naših davkov... drugače me pa žališ in mi groziš, kar mi ni všeč, ker vem da če bi ta dialog potekal v živo, tega ne bi počel, te ne bom prijavil :)
Tega si nisem jaz zmislil. Tak je Kazenski zakonik. Taki so zakoni v tej državi.
Javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti
297. člen
(1) Kdor javno spodbuja ali razpihuje narodnostno, rasno, versko ali drugo sovraštvo, razdor ali nestrpnost, ali spodbuja k drugi neenakopravnosti zaradi telesnih ali duševnih pomanjkljivosti ali spolne usmerjenosti, se kaznuje z zaporom do dveh let.
(2) Enako se kaznuje, kdor javno širi ideje o večvrednosti ene rase nad drugo ali daje kakršnokoli pomoč pri rasistični dejavnosti ali zanika, zmanjšuje pomen, odobrava, omalovažuje, smeši ali zagovarja genocid, holokavst, hudodelstvo zoper človečnost, vojno hudodelstvo, agresijo ali druga kazniva dejanja zoper človečnost.
NE se hecat s predrznostjo ... ker "anonimnost" tu vas nič ne ščiti.
Ti pa pokliči na isto številko kot sem jo napisal zgoraj ali jih obišli osebno in povprašaj po stricu Dolfetu in zdravem nasilju...
Imamo tvoj denar? In še pobiješ nas lahko? Ampak saj smo ti ga pustili na naslovu:
Psihiatrična klinika Ljubljana. Studenec 48, 1260 Ljubljana
Lahko pa pokličeš jutri tja, če je še tam denar:
Telefon: 01/ 5872 100.
Pošlješ faks:
Fax: 01/ 5284 618.
Ali pišeš na mail:
info@psih-klinika.si
Sliši se, kot bi se vsi priseljenci zarotili proti tebi ali slovenskemu narodu. Paranoja?
Če pa imaš problem s posameznimi uličnimi bandami priseljencev, to pač niso vsi priseljenci, kajne. Če se te bande obnašajo agresivno in nacionalistično, je to stvar policije in tožilcev itd - ampak domači fantje to raje sami urejajo. S pestmi itd. Zaradi prestiža in časti. In to je narobe. Ker se stvar le poslabšuje.
Kot tudi vsi prebivalci te deželice niso agresivni homofobi. Še zdaleč ne. Večina je precej indiferentna do te teme. Vsaj javno.
Zakaj se izpostavlja le nasilje večeine nad manjšino? Ker je to potrebno - da ne bi kdo mislil, da je legitimno tepsti kkoga na podlagi narodne pripadnosti, spolne usmerjenosti itd.
Si morda že videl poročila znotrajmanjšinskega nasilja? Nasilje med geji samimi? Posilstva? Obračuni med priseljenci samimi? Ali med Romi? Se pojavi v medijih le, če je strelno orožje uporabljeno in kak mrtev obleži.
drugače bi bilo pa seveda potrebno obsodit VSAKO nasilje. In voditi ničelno toleranco do nasilja - v medijih, po inštitucijah in v javnosti. Drugače kaj hitro zapademo v začaran krog nasilja. Zob za zob itd. To pa nekako v 21. stoletje ne spada, kajne.
Mahatma Gandhi je lepo povedal: Tam kjer je ljubezen, tam je življenje, sovraštvo vodi v propad.
tine
ne takšna situacija je v družbi ko se obsodi SAMO 1 VRSTA NASILJA!
NAISLJE IN ZAROTE PRISLEJENCEV PA NIKOLI
kar se tiče pederajsov nisem neki d abi jih mlatil v večini s emi gabijo-ne vsi ampak večina vendar nimam nekaj proti njim
ker pederajsi so slovenci v sloveniji-in to je problem slovenske družbe
razni *romi* pa sploh ne bi smeli biti problemslovenske družbe ker niti ne spadajo sem. v času napadov so se vštulili v družbo slovenskega naroda in niso nikoli bili pregnani.
haj mislim da vemo kdo širi nestrpnost.
50 % populacije pederajsev ki so radikalci
pederajsi so anomalija v tem svetu ampak niti ne bi imel nekaj proti njim če bi se namesto v vrvičko nažigavali v prdičko
ampak pederajsi so mnogo več.
v prvi vrsti so oni nestrpni s svojo *subkulturo*
koliko nekulturnih pederajsev sem že srečal
A še ne zastopite, kje je meja pravice do svobodnega izražaja mnenja?
Če mejo prestopiš, kazensko odgovarjaš. Zato se ne igrat s tem. In pozivat k iztrebljanju, pobojem , sežigu itd. Ker to ni hec.
In bom strikten. Bom vestno prjavljal administratorju in zahteval prijavo policiji. Ena ribo bodo že enkrat ujeli. Vsaj za opozorilo.
Res, ne se hecat s tem, mladina.
Če prav razumem, pozivaš h genocidu?????
Kazenski zakonik RS:
Združevanje in ščuvanje h genocidu, k hudodelstvom
zoper človečnost ali agresiji
105. člen
(4) Kdor poziva ali ščuva k neposredni storitvi kaznivih dejanj iz 100. do 103. člena, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.
Premisli še 1x .. .ali pa bom zahteval prijavo policiji.
Najprej ljudje niso obsodili pouličnega nasilja nad Židi.
Kasneje je nasilje postalo sistematično, podprto in organizirano s strani oblasti.
Kako se je končalo vsi vemo: s holokavstom in preostalo morijo.
Tako je, če se nasilja ne obsodi. Ne glede na simpatijo do žrtve. Nasilje pač ne sme biti tolerirano in ne sme biti odgovor.
Človeški kretinizem res ne pozna meja!
Absolutni zagovorniki vseh teženj, ki se pojavljajo, ste praviloma bolj nestrpni od vseh ostalih. Podal sem številne argumentirane komentarje, ki utemeljujejo, da do določene mere bolj kot za legitimno zahtevo po enakopravnosti, za izsiljevanje privilegijev. Lahko preberete, lahko odgovorite, samo prosim, utemeljite. Nisem dobil še enega resnega odgovora, pljuvate pa brez osnove po vsem, kar se ne ujema stoodstotno z vašim gonjenjem ene in iste floskule.
Tudi vsi, ki so izrazito nestrpni, imajo pravico do izražanja, pa naj zagovarjajo eno ali drugo skrajnost. Meja teče tam, kjer se začne omejevanje pravice drugih oziroma celo odrekanje.
Tile komentarji so parafraza dejanskih teženj in delno tudi stanja: vsi neutemeljeni in neobrazloženi napadi so načeloma dovoljeni ali samoumevni, pod pogojem, da ne letijo na istospolno usmerjene. Ko sem se pred dnevi iz istega razloga pošalil s kratkim komentarjem "Heterofobi?", je bil moj komentar izbrisan. Ergo ... :)
pravite, da če geji ne morejo ustvariti otrok jih tudi ne smejo posvojiti - vendar to velja potem isto za družine, kjer je mož ali žena neploden/na - če ne morejo imeti otrok, jih ne smejo posvojiti.
Potem posvojitev sploh ne sme biti.
Sicer so pa prav posvojitve dokaz, da je vez med otroki in starši družbena in ne naravna. otrok ni last staršev.
Odgovori na moje vprašanje iz 126. ...
@127
Fleksibilnost v smislu, da včasih zadeva ni tako fiksna in stalna, kot si misliš. In vztrajanje pri ne čem prej škoduje kot koristi. Flesksibilnost kot dobronamerna in miroljubna odprtomiselnost.
Tradicionalnost ni slaba - dokler ne postane preveč militantna v boju za staus quo.
Enako je za liberalnost - slaba, če je preveč militantna in vsiljuje.
Tukaj pri homo porokah itd pa se nikomur nič ne vsiljuje - saj se hetero parom in družinam pravice in dolžnosti ne bodo nič spremenile.
Kaj pa bluziš kakšnega požiga, tisto nakladanje toplih o meterskih baklah me je do solz nasmejalo, poškodbe tudi lažje niso bile, ko se briješ in malo urežeš je poškodba večja.
Jelko Strojan bi morali namudoma zapreti, ko je na sodišču napadla pričo, samo ona je ena od volilk Boratove druščine.
prav tako so imeli homoseksualci hrbtenico, ko so se izpostavljali in zato pristali v taboriščih. Čudno, da so jih ostali sotrpini s hrbtenico ki so prav tako gnili v taboriščih v povojnem času vedno zamolčali in pozabljali umenjati.
Točno tako!
kaj se levaki delate neumne ali ste tako zabiti? poskus požiga bi bil opcija če bi imeli s sabo kantico bencina. pri brutalnem pretepu (8:1) pa je dovolj že 15 sekund da človeka vsaj pošteno polomiš (kosti po celem telesu) če ne že ubiješ. če pa je rezultat takega strašnega napada trije šivi, pa je logično da je bil namen zastraševanje, ne pa toliko povzročanje telesnih poškodb (zato se je tudi vse skupaj zgodilo v javnosti in ne zvečer v temi pred žrtvinim blokom). to je jasno vsakemu cepcu (s povprečnim IQ-jem seveda), razen tistim ki tak dogodek namensko napihuje. seveda niti takšno zastraševanje ni OK, ampak se mi pa kar obrača ko berem o požigu in brutalnem pretepu... kot če avto zbije kolesarja da odleti 50 metrov stran, taki kot ti pa bi poročali o tem da je "kolesar pobegnil s kraja nesreče" xD
S takimi dejanji sami podpihujejo nestrpnost."
A se desničarji delate neumne, ali ste tako zabiti. Ni šlo samo za eno prasko, šlo je za poizkus požiga, brutalni pretep in nenazadnje bi se lahko končalo tudi precej bolj tragično če bi jim požig uspel. Dovolj je že samo motiv in namera da te v neki pravni državi resno obravnavajo kot storilca, cepec. Poskus umora drugačnih? Ampak to jasno ko tvoji neonaziji naredijo ni nič. Če bi se tako spravili na nekega desnega politika ali fara bi pa vi bedni desničarčki cel halo zganjali in zahtevali 10 letno kazen. Hipokrizija brez primere, ampak pri desnici je to že navada pri nas...
Tvoj princip mi je jasen, ampak...
Večina Slovencev nima nič proti porokam, dedovanju in ostalim "pravicam" za geji. Veliko pa nas ima probleme s posvojitvijo. Jaz, osebno, samo zaradi kalvarije skozi katero bodo ti otroci šli. To se bo zgodilo pa če se vsi na glavo postavite!
Ko bodo geji v družbi (levi, desni, beli, rdeči, črni...), nekaj vsakdanjega in normalnega, se naj pogovarja v tej temi, prej pa ne!
Pustimu čas, da dozorimo kot družba.
Verjetno je moje mnenje res tako, kot pravi Valuk_(Take izjave kot so tvoje, se mi zdijo podobne tistim, ki so se dogajale v prešnjem stoletju v ZDA, ko so govorili, kaj pa če bi črn otrok šel v šolo med belce?! .. ipd oslarije, ki izvirajo iz predsodkov in strahu.), vendar tudi Obama ni postal predsednik čez noč.
Adijo pamet......
ja, se strinjam da je cel kup izborov za miss in otočcev in ostalih vestivalov. naj grejo vsi roza lepo nekam v prekmurje, najamejo travnik z gozdičkom in se zabavajo tako kot se znajo le oni... ne pa v centru ljubljane, z vsem mogočim medijskim in političnim pompom (koliko ministrov in županov je bilo na rock otočcu kot častnih pokroviteljev itd.?) in teženjem normalnim ljudem. travarji naj kar kadijo ob soči, ampak ne pa pred vrtci in tam kjer jih gledajo moji otroci. in enako s homiči.
124. TineB (3. julij 2009 ob 16:00)
(Ne)fleksibilnost nima nobene zveze s probelmom, da ljudje ne ločijo osnovnega dobrega od zla. Niti ne s preračunljivostjo.
kolikor sem te razumel si poveličeval fleksibilnost in to da se v viharju lepo ziblješ sem in tja, vzporednico pa si povlekel s tistimi kateri ne odstopajo od tradicionalnih vrednot (pa ne glede na to če se komu to zdi prav ali narobe). in taki so z enega zornega kota resda zaplankani, z drugega pa so pokončni ljudje s hrbtenico. in tudi nasprotniki takih ponavadi bolj spoštujejo te ki sledijo svojim vrednotam do konca, kot pa tiste ki vsak teden spremenijo prepričanje in so "fleksibilni".
v čem je torej to tvoje poveličevanje fleksibilnosti dobro? in še prav primerjava da se da tako lažje priti skozi "viharne čase"?
Razloži mi naslednje. Kako bi ti ravnal.
Jože ima z Majdo hčer - Vesno. Majda umre, ko je Vesna stara 5 let. Jože dobi skrbništvo za Vesno. Danes je stara 8 let. Jože je lani spoznal Tadeja in se vanj zaljubil. Začela sta živeti skupaj. In Vesna z njima. Ona s tem nima problemov. Razume, da ima zdaj dva "očka", ker njen očka Jože pač ljubi "očka" Tadeja. Pred mesece sta se registrirala kot istospolna partnerja. Tadej Vesni uradni ni nič. Do nje nima ne pravic ne dolžnosti. Pa tako jo ima rad - kot lastno hčer. Ne more po njo v šolo, ne more ji napisati opravičila, ne more na govorilne ure ali roditeljski sestanek. Ne more govorit z njeno zdravnico, ko je Vesna bolna. Ne more je sam obiskati v bolnišnici. Zanjo ne more vzeti bolniškega dopusta. Ne more je zdravstveno zavarovati po sebi itd.
Vesna je na slabšem kot njena prijateljica Tina, kjer njeni novi "mamici" (očetovi novi ženi) vse to dovolijo.
No, bi v takem primeru pomagal Vesni in dovolil, da jo Tadej posvoji - da bo imle do nje pravice in dolžnosti. Da Vesna ne bo uradno sama z očkom. ker če očka umre, jo bodo dali tujim ljudem. Da bo imela enake pravice kot prijateljica Tina.
Kaj bi torej storil v takem primeru? Ker za točno take primere gre pri teh posvojitvah. Ne pa za primere ala Madonna, ko greš v Zimbabve po otročka.
S takimi dejanji sami podpihujejo nestrpnost.
(Ne)fleksibilnost nima nobene zveze s probelmom, da ljudje ne ločijo osnovnega dobrega od zla. Niti ne s preračunljivostjo.
ČISTO PREPROSTO!!
moški + ženska =ljubezen je otrok...življenje gre naprej
moški + moški = ljubezen ni otroka... življenje se ustavi
ženska + ženska = ljubezen ni otroka... življenje se ustavi
Ja, če si umsko zaostal in se imaš za moralnega in naravnega razsodnika. potem ja, drugače ne.
a s prevečkrat gledov Švarcija u tistem filmi k je biu nošeč, pa solze točil zravn pa si želu da bi blo to vsaj res??!!
nimam nč proti temu da se dva moška pač žgeta med sabo,ampak se pač morta zavedat,da iz tega žganja nau nč!!! pa ne mislm nč slabga s tem(zagovarjam da imajo vsi enake pravice in dolžnosti-to je nesporno,ampak možnosti posvojitve za istospolne ne sme bit)....
Da pa so storilci tako mladi ljudje, se mi zdi precej logično. Oni imajo najbolj oprano pamet z vseh strani, odrasel človek že nekoliko bolj kritično in samostojno razmišlja in izbira načine svojega vedenja. Je pa res, da nekateri očitno nikoli ne odrastejo.
HepiHipo, mislim, da se motiš, ker poskušaš po strankah popredalčkati svoje "sovražnike". Še več, mislim, da si precej ljudem s tem prispevkom naredil krivico. Politična opredelitev nima veliko pri tem. Kdor bi rad dosegel strpnost, jo mora ponuditi prvi, to tvoje pisanje pa nič ne kaže na kaj takega.
Rigidno nikoli ni OK. Tudi v naravi ne. :)
ja tine... točno taki so podpirali hitlerja in komunizem. so pač obračali plašč po vetru in se tistim s hrbtenico smejali ko so gnili v taboriščih, gulakih, golih otokih... in se trepljali po ramenih in bili ponosni nase in svojo "fleksibilnost". v časih ko so vrednote in pokončna drža še nekaj pomenile se je takim ljudem drugače reklo in se jih tudi ni poveličevalo.
Drugače bi nasilni in šovinistični očetje vedno vzgojili enake sinove in pohlevne hčere. Ali pa histerične matere histerične otroke itd.
Učijo se jih tudi v sorodstvu (strici, tete, babice, dedki itd), soseki (sosedje), vrtcu, šoli, v parku, v nakupovalnem centru, na ulici itd.
In bolj ko so doma zadrgnejni starši, slabše je za otroke - ker svet je precej bolj pisan, kot se ga doma slika. In črno ni vedno črno. In belo ni vedno belo. In potem ti otroci pridejo v svet vsi zmedeni in jim nič ni jasno, zakaj je zunaj vse drugačno od tistega, kar so jim doma slikali.
Otroci so svoje osebnosti. To se tudi pozablja. Marsikdo ima cilj vzgojiti "Mini me"-je ne pa samostojnih osebnosti. In tu se zalomi - ker se pričakovanja dostikrat izjalovijo. In potem so tu razočaranja in travme itd.
Ker: ko pride vihar, se nefleksibilno drevo podre. Fleksibilnega pa ziblje sem in tja - a vihar preživi cel.
Rigidno nikoli ni OK. Tudi v naravi ne. :)
Ergo, a se žirafi, da dopovedat da je ubistvu slon!!!!!!!!
Pravilno si napisal ! Kaj se mečejo ven in zahtevajo zakon in otroke ? To je nemoralno in krivično predvsem radi otrok ---samo za dedovanje jim gre !
Če enkrat ne začneš, je vedno utopija. Jaz svojih otrok (še) nimam, sem pa sestrinim otrokom razložil stvar. Ker je bilo njo "sram" o tem otrokom govorit, a je hotela, da se zavedajo različnosti.
In sta otročka sicer še malo naprej spraševala, a smo se vse pogovorili. In jim poveš, da se ne sme zmerjat, ker bi sami tudi bili žalostni, če bi pa njih kdo drug zmerjal. Naslednjič jim bo pa - ob priliki - tudi kak homo par ali družinav živo predstavljeno. Verjetno že to poletje, ko znanec s partnerjem in hčero pride na obisk v SLO.
Meni se zdi bistveno otrokom predstaviti posledice dejanj (hitrost = potencialna smrt zate ali za druge; kajenje = bolezen, ko te bodo npr otroci najbolj potrebovali) itd. Prepovedovati brez obrazložitve je jalovo.
Najbolj pomembno je otroke vzgojiti v ODGOVORNE osebnosti, ki se bodo zavedale svojih dejanj in njihovih morebitnih posledic.
Mene je npr. od hitrosti odvrnila prometna nesreča, ki sem ji bil slučajno priča kot otrok. Zelo jasno pojasnilo posledic hitrosti.
Je pa res, da vzgoja in učenje brez vzorov nimata smilsa. Ker otroci besedam ne verjamejo. Čeprav ponavadi vse obljubijo.
Pa kaj vam ni jasno.. sej geji že imajo otroke, z bivšimi ženami ipd,... samo da je treba zdaj to spravit v obliko...
ljudi pa res ne zanima, kaj si kdo misli o njihovem seksu, ...
eni majo pač seks samo takrat ko se rodijo otroci... drugi pa tudi kdaj drugič in s kom drugim. ... ampak to kaj kdo počne u postli nima velik zveze s tem kakšn starš je...
al vi moralni paničarji mogoče otrokom pri 4 letih prikazujete kako seks poteka?
A se mogoče tako uči ljudi heteroseksualnosti ?
No upam, da je še kdo tak tečaj zamudil...
Drugače pa naj se začne reševati ostale pomembnejše probleme, ki vplivajo na celo človeštvo.Preveč časa se zgublja, s par razvajenimi geji, ki si zmišljujejo neke otroke brez neke realne podlage.Če smo Slovenci tak nestrpni pol pa se preselite v npr. v Afriko in vam garantiram, da boste po enem mesecu pozabili na vse "pravice" in bo dobiti hrano vaša edina skrb.
Svet je ogabno dvoličen.Na eni strani ljudje, ki se borijo za preživetje ,na drugi strani pa razvajenci, ki imajo vsega toliko, da ne vedo več kam s tem zato si zmišljujejo neke ekstremne "pravice", ki jim sploh ne pripadajo.
Govorim o pravici po otroku.Vse ostale pravice vam pripadajo, kot vsem ostalim.
moški + ženska =ljubezen je otrok...življenje gre naprej
moški + moški = ljubezen ni otroka... življenje se ustavi
ženska + ženska = ljubezen ni otroka... življenje se ustavi
Ja, če si umsko zaostal in se imaš za moralnega in naravnega razsodnika. potem ja, drugače ne.
Ampak ti ne razumeš prav dobro teh stvari... Če so nekateri homoseksualci to ne pomeni da se življenje ustavi, to je tako kot neplodni pari, pač nekaj odstotkov ljudi ne more imeti otrok in to je to... razen če misliš da nas bo teh nekaj promilov homoseksualcev vse prisililo da ne bomo imeli otrok...
moški + ženska =ljubezen je otrok...življenje gre naprej
moški + moški = ljubezen ni otroka... življenje se ustavi
ženska + ženska = ljubezen ni otroka... življenje se ustavi
ko bo narava ta preračun spremenila imejte otroke, do takrat pa....
Adolf & Co. so tudi vse hudobije v imenu narave delali.
Josip & Co. pa v imenu družbe.
Sveti očetje & Co. pa v imenu Boga.
Zlobni kreteni vedno najdejo izgovor.
Zadetek v polno! :)
Pa kako lahko reces kaj je prav in kaj ni prav. Ce pise v nekem zakonu, da je tako prav, bos slepo verjel? Pa kaj bomo spet zazigali ljudi, ki bodo povedali svoje mnenje, ki bo v nasprotju z drzavnim.
Mal vec posvecajmo pozornosti naravi ne pa nam. Oziroma s tem ko bi naravi, bi tudi posledicno nam.
O.K., po tvoje se da razložit, sam to je zaenkrat utopija, žal.
Kateri starš pa ne razlaga otroku, da je kajenje škodljivo, da hitrost ubija..., pa jih vseeno pol kadi in divja po cesti.
Kako bi ti otrku odgovoril na vprašanje: Zakaj ima Jan dva očkota?
Kako mu boš pa odgovoril, da je vsak drugi fotr v Sloveniji zapit min vsak tretji nasilen do svoje družbine??!?!
Sam bi kot otrok imel raje za družino dva homoseksualca, ki bi lepo skrbela za otroka, kot pa razne pijane, primitivce, drogeraše. Družba bi se pa že hitro na to navadila, generacija, dve.. in nobeden tudi za mar ne bi imel to.
Take izjave kot so tvoje, se mi zdijo podobne tistim, ki so se dogajale v prešnjem stoletju v ZDA, ko so govorili, kaj pa če bi črn otrok šel v šolo med belce?! .. ipd oslarije, ki izvirajo iz predsodkov in strahu.
Sploh res ni vredno komentarja. Polni ste enih strahov in predsodkov.
To sem tudi že opozarjal. Na 24ur ostre komentarje vneto brišejo, včasih tudi zaprejo temo, da komentiranje ni mogoče.
Tu na MMC pa očitno 3. odstavek 297. člena ne jemljejo dovolj resno.
Bi moral urednik kdaj kako ovadbo fasat ,hehe.
Se bomo morali že enkrat zavedat, da pravica do svobodnega izražanja mnenja pač le ni vsemogočna in absolutna.
Zame tudi ne. Je pa, če reče, da nima nič proti drugačnim, razen... potem pa našteva in našteva in našteva in v isti sapi opravičuje (predvsem sam sebi) to nestrpno mnenje.
In zato starši smo / bomo. Da damo otrokom vse najboljše - po svojih zmožnostih.
Bi me pa bilo sram, če bi otrok bil hudoben in bi drugim škodo delal. Ker bi mi ga bilo žal kot človeka. Čeprav pač vsak je svoja osebnost in sam nosi posledice svojih dejanj.
Verjamem v osebno odgovornost, v kolektivno pač manj - ker je velikokrat izgovor, da se prikrije povsem osebna odgovornost.
Vsak primer je zgodba zase.
(1) Kdor javno spodbuja ali razpihuje narodnostno, rasno, versko ali drugo sovraštvo, razdor ali nestrpnost, ali spodbuja k drugi neenakopravnosti zaradi telesnih ali duševnih pomanjkljivosti ali spolne usmerjenosti, se kaznuje z zaporom do dveh let.
(2) Enako se kaznuje, kdor javno širi ideje o večvrednosti ene rase nad drugo ali daje kakršnokoli pomoč pri rasistični dejavnosti ali zanika, zmanjšuje pomen, odobrava, omalovažuje, smeši ali zagovarja genocid, holokavst, hudodelstvo zoper človečnost, vojno hudodelstvo, agresijo ali druga kazniva dejanja zoper človečnost.
(3) Če je dejanje iz prejšnjih odstavkov storjeno z objavo v sredstvih javnega obveščanja se kaznuje tudi urednik oziroma tisti, ki ga je nadomeščal, s kaznijo iz prvega ali drugega odstavka tega člena, razen če je šlo za prenos oddaje v živo in dejanj iz prejšnjih odstavkov ni mogel preprečiti.
Šele sedaj sem opazil... bolj neumnega stavka pa še ne! Uživam v homofobiji? Ti si homofob! Jaz ne uživam, jaz se borim proti njej! JA, imaš prav, kristjani ste v prvih vrstah pljuvalcev po gejih. Ko boste nehali (ob svetem nikoli) ne bo več homofobije. Imaš prav. To, da jaz živim v predsodkih si si pač izmislil, edini predsodek, ki ga imam, je predsodek proti homofobiji. To je pa isto, kot da bi rekel, da sovražim rasiste, pa bi mi očital, da sem isti, ker sovražim. Ti pač tega ne štekaš. Za konec.. jaz imam svojo identiteto, nikakor je ne bom izgubil, če na svetu ne bo več sovraštva, bi jo bil pa pripravljen žrtvovati, če bi se to res zgodilo. Ampak se ne bo. Bolj me skrbi tvoja identiteta, ovčice so pač vse iste.
Kako bi dva očka pojasnil?
Rekel bi, da so nekatere družine pač različne od naše. Da nekatere imajo pač dve mami ali dva očka. Ali pa starega očka in mlado mamico. Ali pa obratno. Ali pa obstaja samo mamica. Ali pa samo očka. Da so družine lahko različne - in da s tem ni nič narobe. Da naša družina je pa z mamico in očkom, ker sta se mamica in očka imela rada in se odločila za tako družino. Da včasih imajo pa strici radi strice. In tete radi tete. Da tako pač je.
Problem je, ker je mnogo staršev še vedno napačno prepričanih, da bodo otroka s tem, ko bodo tolerirali LGBT ljudi in družine, naredili geja / lezbijo / bi / trans. In zaradi tega strahu raje pljuvajo po teh ljudeh - da otrok ne bo slučajno tak "postal". In prodlem nastane, ko otroka pač tak je i nse tega zave - in ima v glavi, da je "nagnusen", "nenaraven" itd, ker so starši tako o tem govorili.
Zdaj se pa postavi v kožu tega otroka, ki je moral vse življenje poslušat, kako je LGBT fej in fuj in nenaravni itd - in se potem zave, da je sam del LGBT, ker tako čuti.
Starši, ki to počno, naredijo svojim LGBT otrokom veliko psihološko škodo s tem.
Otrok je kakršen se rodi. Nikomur na čelu ne piše. In če otroku govoriš, da je LGBT fuj - ker si "prepričan" da tvoj otrok pa ni tak - in ko se izkaže, da je, je škoda že storjena. In tak otrok je precej na slabšem kot otrok v homo družini, kjer ga imajo radi.
pa kaj vas motijo drugace splono usmerjeni od vas? saj nihce ne sili v vas. saj vas ne bo nihce za vogalom naskocil!!! oni hocejo ziveti le svoje zivljenje tako kot mi, le s to razliko, da ne bi bili radi prikrajsani za prednosti, ki nam zakonsko ze pripradajo!!!!!!!!!!!! ni se jih treba nic bat. so cisto normalni ljudje!
vsak tak napad je treba strogo obsoditi! pa naj gre za napad na hetero ali homosekdualca. bravo policiji, da je to >>omejeno, nazadnjasko<< mularijo tako hitro pohapsala.
vsi drugacni-vsi enapravni!!!
Mene geji ne motijo - sploh!
Kje sem zagovarjal storilce?
Bodo pa vseeno najbolj "stpni" nestrpneži vseeno tulili svoje, kajti žal tega ne dojemajo kot nestrpnost ampak kot njihovo legitimno mnenje.. že Ljudmila novak je rekla, da geji, že s tem ko so, posiljujejo njo in njej podobne proti njeni volji. To, da mogoče ona s svojimi izjavami... ah brezveze.
Otroci, ki šikinirajo in terorizirajo si definitivno zaslužijo posebno obravnavo. Jaz jim pravim fašistki, zlobe, izmečki itd. Kar tudi so. Ker nimajo - zaradi lastne ali krivde staršev - razčiščeno, kaj je dobro in kaj ne. In mi je vseeno kak je njihov socialni status, kake narodnosti so, koliko so stari, iz kakih družin prihahjajo, kake vere se itd. Zlobe so zlobne ne glede na te okoliščine.
Hvalabogu takih problematičnih otrok ni veliko.
Ni mi jasno, kako lahko zagovarjaš storilce in kriviš žrtve - tako selektivno, glede na svoje prepričanje. Če ti žrtev ni všeč, je pač kriva žrtvev, kajne? DVOJNA MORALA!
Kot vsakogar ki povzroča izgrede ter izvaja takšna ali drugačna nasilja ... Če bi se tile zavedali da smo vsi ljudji in krvavi pod kožo, sploh pomislili nebi na kaj takega .. Če je res kaj bolano, so to vsekakor takšna nasilna dejanja ... Katera pa je treba takoj kaznovat.
Kako bi ti otrku odgovoril na vprašanje: Zakaj ima Jan dva očkota?
OD VAS JE ODVISNO, ALI JIH BODO ALI NE!
Če boste vi kraval pozročali in napihovali ter šikinirali take družine, potem bodo tudi otroci v teh družinah trpeli. Zato je na vas, da tega ne počnete. In tako RESNIČNO delate v korist in zaščito VSEH otrok, ki so vas vedno vsa usta polna.
Ker drugače lahko prepovemo imeti otroke vsem staršem, ki niso 100% popolni za vse. Ker se njihovim otrokom lahko zgodi, da jih bodo zaradi staršev zmerjali.
In tako bomo prišli do sklepa, da nihče ne more imeti otrok. Ker nihče ni popoln. In če otrok ne bo, jih tudi zmerjati ne bo možno. Končna rešitev. ;-)
Ne me predalčkat!
To je moje legitimno mnenje.
Se strinjam s tabo, da v šoli "trpijo" tudi zaradi drugih razlogov.
A poimenovanje otrok do 10 let s fašisti pa ni nestrpno?
Sem prvi, ki podpiše enake možnosti za vse, apsolutno pa ne podpiram posvojitev!!! V dobro otrok!!!
Pa ne mi zdaj cerkve naprej metat, se bi poscal na boga, sam ga ni!!!
Ne vem od kod ta nestrpnost do drugačnosti, sej živimo vsi v isti državi in se soočamo vsi z istimi problemi.
In grozljivo je videt, da se na forumih s tako lahkoto širi nestrpnost, ki pa je seveda posledica politične (ne)kulture.
Gre kdo stavit?
Kot otroci "trpijo" - pa ne zaradi sebe, ampak malih fašistkov, ki jih terorizirajo - tudi, če so starši: malo bolj revni, malce slabše izobraženi, presuhi, predebeli, v "sramotnih" službah, plešasti, nosijo "debela očala", se vozijo v starih avtih itd.
Mali fašistki vedno najdejo tarče in njihove "pomanjkljivosti". Ampak to je problem teh malih fašistkov, njihovih staršev ,šole in ostalih inštitucij.
NIKAKOR NE NJIHOVIH ŽRTEV.
Očitno si ti tudi eden tistih, ki vedno krivi žrtve za vse. Povej to pretepenim / posiljenim ženskam in otrokom, ki "so si sami krivi, ker so se pač izpostavljali in izzivali".
Kako pa se bo počutil otrok, če bo cel kraval zaredi tega, ker je njegova mama "Igor"? Psihično bo trpel pa če se na glavo postavite!
"ker smo kristjani v bistvu zelo strpni, navsezadnje nas to uči vera"
"Ti si navaden kreten."
Tako to gre. Še enkrat.. ti si tisti, ki ga motijo razne družbene skupine in drugače misleči.
Js resnično nimam problemov z geji, to je moj realen pogled.
Kako boš otroku razložil, da ima njegov sošolec "Igorja" za mamo?
Če predpostavljamo, da se bo to z leti "normaliziralo" in bo večina otrok štekala zadevo, dva - trije pa ne, se bo nestrpnost zasukala za 180°.
In če ottroci šikinirajo in teror nad sovrstniki izvajajo, se to v šoli sankcionira. Vplete tudi starše, v hujših primerih tudi policijo in center za socialno delo.
Ne si mislit, da jo bo otrok, ki bo drugega zmerjal in teroreziral zaradi česarkoli že, odnesel brez poledic. Vsaj v resnih šolah ne. So pa tudi take, ki si oči zatiskajjo in hočejo pomesti pod preprogo.
In to je problem. Ne pa to, da je šikinirani otrok debel, Rom, ima dva očka, telesno hendikepiran itd.
Hvala za konstruktiven prispevek. Imam obcutek, da bi se ob nadaljevanju debata se strinjala :) Ampak vec nimam casa.
Lp.
Ti si navaden kreten. Nisem rekel, da me motijo geji pač pa tisti, ki živijo na moj račun. In to so seveda geji, cigani, politiki tipa Golobič, Bavčar, Vajgl, izbrisani...
Za razliko od manjšin, ki sicer tudi delno živijo na naš račun ampak imajo redne službe, plačujejo davke, so pač zaradi zgodovine osatli znotraj meja Slovenije, sedaj pa v bistvu bogatijo kulturno raznolikost.
Sem pa tudi rekel, da se s tabo ne bom več prepiral. Ampak takega polivanja gnojnice pa ne morem prenesti.
Glede prijetih napadalcev pa samo to rečem, da zdaj bojo pa oni bili prisiljeni nastavljat ritkice v zaporu. In to ne samo gejom, ampak tudi vsem prepotrebnim hetero kriminalcem. No mogoče pa rabjo to izkušnjo.
Predstavljajte si, da malček pove, da je njegov očka Peter, mama pa Igor!?
Psihično bo linčan, stigmatiziran in to se bo v višjih razredih OŠ samo stopnjevalo!
Peder + peder = otrok --- NO GO!!! V dobro otrok!
p.s: a sem zdej homofob?
@kmetozar: V primeru istospolno usmerjenih ne bi govoril o "vsakemu clanu skupnosti, ki se je zacel istovetiti za neko manjsino", temvec za dejansko manjsino, ki se sooca z enakimi problemi povsod po svetu, torej tudi v Sloveniji. In kot manjsini, mora druzba zagotoviti pravico do (varnega) delovanja, izrazanja, ipd - nasteto pa mislim, da je sodi med privilegije, temvec za temeljne clovekove pravice, ki bi jih mogli biti delezni vsi!
Drži, vsi ne glede na spol, starost, narodnost, versko ali etnično pripadnost, raso, spolno usmerjenost, politično opredelitev. Vsi ti pogoji so zapisani v ustavi in jih je treba uveljavljati skupaj. In temeljne človekove pravice imamo vsi.
V pravni državi tako državna organizacija zagotavlja pravice vsem, ki so jim te kršene. In ne enim bolj kot drugim. Ne zanima me, kako je kdo usmerjen, če mu je bila kršena pravica.
Kar se pa tiče manjšine in deklariranja. Poznam več istospolno usmerjenih, ki ne zagovarjajo paradiranja naokrog ter nekega stalnega izpostavljanja zapostavljenosti, čeprav svoje usmerjenosti ne skrivajo. In so pripravljeni sprenevedanje označiti za prenevedanje, ne glede na to, od kod prihaja. Zaradi česar jih cenim.
Pravna država bo funkcionirala, ko bo pogojem zadoščeno kumulativno, ne pa ko si bo ena od skupin na osnovi enega od kriterijev uspela izboriti lastne privilegije. In tu je catch. Diskriminacija? Absolutno proti. Privilegij enega pa je spet vedno diskriminacija drugega. Zaradi česar je treba biti na isti osnovi enakosti pred zakonom previden.
Dej dej, jaz samo pravim, da pustite ljedem, da živijo in se ne vmešavajte v njihova življenja na vsakem koraku! Kajti če nekdo drug reče kerkoli proti tebi je takoj jok v hiši in kako da se napada tvoja intima itd. Groza, sprenevedanje, hinavščina, oprani možgančki, to je to.
Ali pa študenti Pravne fakultete. Kaj pa veš.
;-))))
Podpis.
Ko se ti bo dvignil mrak izpred oči se bova pogovarjala naprej. Do takrat pa se lepo imej in uživaj v homofobiji, kajti ko le-te ne bo več (ker smo kristjani v bistvu zelo strpni, navsezadnje nas to uči vera) in boš ugotovil kako si živel v predsodkih, boš očitno izgubil svojo identiteto.
Pa da se ne boš preveč čudil temu kar sem napisal- nikoli nisem bil proti homoseksualcem, moti me le, ko nekateri hočejo več kot normalni preprosti delavni ljudje samo zato ker so "posebni" in to dobijo prav na račun normalnih preprostih delavnih ljudji.
Če ti še vedno ni jasno kaj sem hotel povedat, si poglej del Southparka z naslovom "Hate crime". Lahko legalno poiščeš na www.southparkstudios.com. Mogoče bo bolj razumljivo.
Pregeledali e-pošto, seznam klicev SMS / MMS sporočila, poste na blogih in forumih ... Uf, kakšen ulov! Še kaka riba se bo ujela, ne le tile trije oz teh osem.
Da ne bo moral še kak vidni politik se zagovarjat na koncu.
34. ... teorije lahko razvijam, ne morem pa vanje verjeti oz. ne, dokler jih praksa ne potrdi ali ovrže.
35. ... zavedam se besede "morda", ki ne pomeni nič drugega kot to, da "dopuščam možnost". Kdo je nestrpen?
In drugič, od kdaj je istospolna usmerjenost religija (oz. obratno)? Ali povezuješ vernike in istospolno usmerjene na kakšni drugi, meni neznani osnovi?
O bodočih hipotezah se ni mogoče pogovarjati kot o dejstvih. Pretepi vernika (ali pa počakaj, da ga kdo tretji), pa se bova lahko pogovarjala naprej.
?!?!?!?!
Dej par primerov, prosim, 50% vsega kriminala proti krščanstvu.. zdej ste pa v svojem mučeništvu šli malo predaleč (v svojih glava, mislim). Dej razjasni nam malo, obelodani, daj na plano zamolčane novice!
Tole pa je izjava dneva. SDS in NSi organizirata pretepaške skupine, ki pretepajo homoseksualce.
Te ni nič sram prebiranja takih neumnosti za samim seboj?
Opozorilo vsem, ki ste malce preveč drzni na spletu. Anonimnost na spletu vas ne odveže odgovornnosti v realnem življenju!
Če se ne motim, je ta parada enkrat letno? In kaj potem? Nad čim vse bi se lahko pritoževali: nad vsakodnevnim glasnim zvonenjem cerkev, nad prodajalci rib ki parkirajo v naselju in do konca nažgejo narodnozabavno glasbo (če bi se vrtela katerakoli druga, sem prepričana, da bi vrli stanovalci takoj klicali policijo), nad mormoni, jehovci in podobnimi, ki mi zvonijo na vratih in vsiljujejo svoja prepričanja (sploh se jih ni lahko znebiti)... Homoseksualci pa...pač so. Ne zvonijo mi na vratih in nikogar ne motijo. Nimam pojma zakaj nekaterim dvignejo pritisk.
V naši državi ne. Če gledamo statistično je potem vsaj 50% vsega kriminala usmerjenega proti krščanstvu, dejansko pa nobeden tega niti ne omenja.
Ko pa dva "umetnika" zažgeta križ je to umetnost. In ko ekstravagantni roker po koncertu "pridiga" v cerkvi v katero s poslušalci vdrejo ali ko nekdno zamenja Jezuščka v Marijinih rokah s podgano je to svobodno izražanje.... itd. primerov je neskončno dosti.
Verjemi, da ko se zgodi napad na kristjane to ni taka senzacionalistična novica kot ta napad. In ko fašisti popišejo spomenik Tigrovcem se tudi komaj omeni (da ne bom dajal samo krščanskih primerov).
Kdo je sedaj tukaj hipokrit?
Vsaj kance strinjanja v zapisane s tvoje strani?
Se zavedaš, s kakšno lahkoto si sprejel to insinuacijo? Malo poglej vase in se zamisli.
Groza.
Še enkrat, če bi pretepli vernika pred cerkvo bi tukaj čisto drugače peli. Hinavščina pač.
Upam da ti Janša vsaj dobro plača te kretenistične izjave.
O nestrpnosti lahko govorimo šele, ko je motiv nesporno dokazan. V tem primeru deluje bolj, kot da je bil morda celo nakazan (preko vnaprej pripravljenega in zaigranega incidenta).
Če bi bil jeseniški poštar homoseksualec, bi bila roparja že v zaporu.
Če bi bla roparja gay-a bi bil poštar že v zaporu.
Partner ministrice se je počutil ogroženega.
Potem je šlo dejansko za zakrinkane gejevske aktiviste?
Pravzaprav to ni bilo spodbujanje nestrpnosti. Kajti oni so pretepli enega človeka (POZOR ne geja pač pa moškega s pravnega stališča!) in potem odšli. Pri tem pa niso k temu dejanu spodbujali nobenega mimoidočega ali kogarkoli drugega z javnim pozivom. Nestrpnost pa so spodbujali novinarji, ko so iz tistega človeka delali mučenika v iskanju za senzacionalno novico (toraj v želji po denarju). Malo se zamisli širše in ne le ozko subjektivno.
Men se jebe a so geji, al se z bukvam dol dajejo, naj majo kar hočjo, sam ni treba paradirat.
So what! Poštnima roparjema pa bodo vrnili ukraden denar, poštno torbo in nelegalno pištolo.... In???
Pa potrebno je še povedat, da so pri njima našli vse, od denarja do pištole, torej nesporne dokaze pa so jih spustil.
Homoseksualci, izbrisani, cigani............to so prioritetne skupine naših oblasti, predvsem "krepostne" policaj-ministrice.
Drugace pa tudi sam ze nekaj casa premisljujem o selitvi v kaksno manj nestrpno drzavo, kjer ljudje ne mesajo hrusk in jabolj (a la ukradena denarnica in napad na drugacne).
Pohvalno, da policija opravlja delo tako hitro, upajmo samo, da je bila hišna preiskava zakonita:)
Ta opis vzbuja strah. Pa ne pred nestrpnostjo.