Gospodarstvo

Poudarki

  • Smo avtocestni križ preplačali za več milijard evrov?
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4,6 od 51 glasov Ocenite to novico!
V sporazumu, tako Finance, je bilo predvideno, da bodo gradbena podjetja pri oddaji ponudb za gradnjo avtocest nastopila usklajeno in da bodo svoja stališča uskladila pred oddajo ponudb. Foto: MMC RTV SLO
Denar
Gradnja avtocestnega križa naj bi do leta 2033 stala 7,13 milijarde evrov. Foto: MMC RTV SLO
Ivan Zidar
Prvi mož SCT-ja Ivan Zidar je dejal, da se gradbeniki med seboj ne morejo videti in da se nimajo kaj dogovarjati. Foto: MMC RTV SLO
Za ministra za gospodarstvo Mateja Lahovnika pa je pri tem najbolj šokantno, da je bil s tem seznanjen tudi Dars, kar po njegovih besedah nedvomno kaže na vesten sum koruptivnih dejanj. "Še posebej zato, ker kaže, da so bila javna naročila Darsa le predstava za javnost in da je bil avtocestni križ preplačan za več milijard evrov." Foto: MMC RTV SLO
       Glede na to, da se na dokumentih pojavlja tudi ime nekdanjega direktorja Darsa in nekdanjega ministra za promet, kaže na to, da so lovke kartela segale v sam politični vrh.       
 Gospodarski minister Matej Lahovnik
VIDEO
Kartelno delovanje gradbincev

Dodaj v

Lahovnik: Lovke kartela, kot kaže, segale v sam politični vrh

Gradbeniki s kartelnim dogovarjanjem do poslov
14. april 2010 ob 07:40,
zadnji poseg: 15. april 2010 ob 07:30
Ljubljana - MMC RTV SLO

Objavljeni dokumenti dokazujejo, da so si gradbena podjetja s sporazumom delila dela iz avtocestnega programa, dogovarjala pa so se tudi pri drugih projektih.

Iz dokumentov, ki jih je pridobil časnik Finance, je razvidno, da so bila gradbena podjetja s t. i. zemonskim sporazumom iz leta 1998 povezana v kartel. Podjetja so bila po njem razdeljena v dve skupini, v veliko in malo koalicijo. Veliki koaliciji (SCT, Primorje, skupina Gradis, Kraški zidar) je pripadalo 82 odstotkov del v okviru nacionalnega programa, mali koaliciji (CM Celje, CP Ljubljana, CP Maribor in CP Novo mesto).

TV Slovenija je pridobila dokument, ki dokazuje, kako so se gradbena podjetja v nasprotju z zakonodajo dogovarjala pri drugih projektih. Gre za dogovor iz leta 2007, ki sta ga SCT in GPG podpisala pred oddajo usklajene ponudbe za projekte na ljubljanskem letališču. Dogovor: SCT bo oddal višjo ponudbo od GPG-ja za hangar in GPG bo oddal višjo ponudbo od SCT-ja za poslovno stavbo. Ivan Zidar, vodja SCT-ja, omenjenega dokumenta ni komentiral, ker je v tujini, Boris Dolamič iz GPG-ja pa je za TV Slovenija zatrdil, da se takega papirja ne spomni, da pa so pa Adrijino stavbo gradili oni, kar dokazuje, da dogovora ni bilo.

Nekdanji direktor CMC-ja navedbe potrdil
Navedbe v sporazumu je za Finance potrdil zdaj že upokojeni direktor CMC-ja Andrej Kamenšek. Pojasnil je, da dogovor ni veljal za vse posle, ampak za največje, in da so se pač morali tako dogovoriti. Zakaj je CMC sodeloval, je pojasnil, češ da so želeli zaposliti svoje kadre in kapacitete.

Sporazum je po njegovih besedah nastal na pobudo "operative" torej SCT-ja in Primorja, pozneje je pristopil še Vegrad, vendar se Kamenšek ne spomni, ali ga je takrat že vodila Hilda Tovšak.

Koliko je vedel Dars?
Očitno pa je bil, vsaj v enem delu, z zadevami seznanjen tudi Dars, saj je Kamenšek takratnemu prvemu možu družbe Janezu Božiču pisal in se pritožil, češ da velika koalicija izrinja malo z dumpinškimi cenami. A Kamenšek vseeno poudarja, da sporazuma na Darsu niso imeli. Božič je za Odmeve dejal, da se Kamenškovega dopisa ne spomni, o zemonskem sporazumu pa da je slišal nekaj govoric. Na vprašanje, kako so se na to odzvali v Darsu, je dejal, da so bili mnenja, da gre za interni problem izvajalcev. Leta 2001 so oblikovali nove razpisne pogoje, s katerimi so postavili zgornjo mejo ponudb.

Poudaril je, da na Darsu razpisov niso prilagajali izvajalcem, saj jih tudi niso mogli, ker ji pripravlja in vodi DDC. DDC je poleg predstavnikov Darsa ter ministrstev za promet in finance tudi v komisiji za odpiranje prispelih ponudb. Božič je v pogovoru omenil še uvedbo najvišje sprejemljive cene za projekt.

Eni zadržani, drugi ne vedo ničesar
V nasprotju s Kamenškom pa so bili preostali direktorji gradbenih podjetij precej manj gostobesedni. Prvi mož Kraškega zidarja Radoš Lipanje je dejal, da ne ve, ali se je Kraški zidar kdaj s kom dogovarjal o tem, kakšno ponudbo bo kdo dal, in da omenjenega sporazuma ne pozna. Pojasnil je le, da so se bili kot majhno podjetje na razpise prisiljeni prijavljati v konzorcijih. Nato je dodal, da mu je zemonski sporazum o mali in veliki koaliciji znan, saj je bil zraven, in da pravila postavljajo večji od njih.

Tudi predsednik uprave CP Ljubljana Alojz Kramljak zemonskega sporazuma ni zanikal, je pa dejal, da ne ve natančno, za katere posle ga novinar sprašuje. Pri svojem odgovoru je bil zelo kratek Dušan Črnigoj iz Primorja, ki je dejal le, da tega ne pozna. Usklajeno delovanje je zanikal tudi solastnik CPM-ja Janez Škobrne.

"Ne spomnim se tega. Kaj je bilo včasih, ne vem, to je že prazgodovina. Mi se dobivamo, tudi v Zemonu. V glavnem pa se kregamo. Videti se ne moremo in se bomo poklali med seboj. Se nimamo kaj dogovarjati, ker tako ali tako nihče drug, razen nas, ne zna delati avtocest," pa so bile besede Ivana Zidarja, preden je prekinil zvezo.

Lahovnik: Vse kaže, da je bil avtocestni križ preplačan za več milijard evrov
Za ministra za gospodarstvo Mateja Lahovnika je pri tem najbolj šokantno, da je bil s tem seznanjen tudi Dars, kar po njegovih besedah nedvomno kaže na sum koruptivnih dejanj. "Še posebej zato, ker kaže, da so bila javna naročila Darsa le predstava za javnost in da je bil avtocestni križ preplačan za več milijard evrov," je povedal Lahovnik.

"Glede na to, da se na dokumentih pojavlja tudi ime nekdanjega direktorja Darsa in nekdanjega ministra za promet, kaže na to, da so lovke kartela segale v sam politični vrh. Treba je ugotoviti, ali in na kakšen način je kartel morebiti vplival tudi na poslance oziroma ali so politični predstavniki od podjetij iz kartela v preteklosti bili deležni morebitnih različnih ugodnosti, kot so cenejši nakupi nepremičnin," je za spletne Finance dejal Lahovnik.

Naravnost absurdni pa so po Lahovnikovih besedah pozivi gradbenikov, naj jim država pomaga pri usklajenem nastopu na tujih trgih. Če so se doma znali usklajevati, celo v nasprotju z zakonom, potem bodo že našli način, da se bodo znali uskladiti tudi na bolj konkurenčnih trgih, meni minister in poudarja, da je treba zagotavljati neodvisne in proste roke uradu za varstvo konkurence, organi pregona pa morajo preiskati vse te sume kaznivih dejanj.

S. Z., B. K.
Prijavi napako
Komentarji
princ
# 19.04.2010 ob 08:38
"ozdravljeni" ....so vedno najhujši.
Lovke državnih kartelov pa so v političnih vrhovih
Klementina
# 16.04.2010 ob 00:22
No, če smo čisto natančni, sporazum naj bi bil podpisan 1998, takrat pa je bil minister iz vrst SLS - hm, hm, hm.
Tudi potem so prednjačili ministri iz vrst SLS - Presečnik, Božič, Žerjav.
Binder Dandet
# 15.04.2010 ob 13:26
@CtrlDelete:
Od december 2004 do avgust 2007 je bil prometni minister Janez Božič. Ta isti minister, ki ga zgoraj omenjam. Ki je včeraj novinarju na SVET po telefonu (bilo posneto s kamero), povedal, da je v svojem mandatu dobil na mizo dokument, ki je govoril o tem, ker se mu je en gradbenik pritožil, da se vsi podpisniki Zemonske pogodbe le te ne držijo, da pa ni ukrepal, ker je dogovarjanje bilo njihova interna stvar. Zopet. W T F ???? Janez Božič je sicer tudi nekdanji predsednik uprave DARSa.

Žerjav je bil na minister od avgusta 2007 do novembra 2008. Koliko je vedel, je vprašanje. Je pa Žerjav še najmanj kriv po moje. Saj je Jani Soršak povedal. Tam nekje '98 ali '99 je bil tisti sestanek na Zemonu. Od takrat najprej so si levi in desni kr lepo skoraj fifty fifty delili oblast (levi malce vodijo).

So pa zanimivi odzivi politikov v Financah. Samo sprenevedanje. Če boste imeli priložnost, si dobite to stran.
kawboy
# 15.04.2010 ob 13:15
In kdaj bo kdo od odgovornih in vpletenih kazensko in odškodninsko odgovarjal? Zakaj za božjo voljo imamo NPU in policijo, sodno vejo oblasti in pravno državo, ter zakone.
Najboljš, da jih pošljemo v Guvantanamo v zapor, ne pa da za nagrado dobijo še drugje delo.
In tako poslovno goljufajo še naprej in v nedogled delajo škodo davkoplačevalcem. Po eni strani zaposlujejo, po drugi strani pa kradejo in v vsakem primeru delajo nepopravljivo škodo vsem, razen sebi ne.
rdeči baron
# 15.04.2010 ob 12:56
poglejmo prave novice:

Pogačarjev Ram Invest ima slabo bilanco, poslovanje z njim je zelo tvegano.Bonitetni podatki Ram Investa, ki ministrstvu za notranje zadeve oddaja stavbo na Dimičevi 16, kažejo tako slabo bilanco, da leasinga pri Hypo ne bi mogel dobiti, če zadaj ne bi stala Katarina Kresal
Bojan Požar, Ljubljana, 15.04.2010
rdeči baron
# 15.04.2010 ob 11:28
Lahovnik: Vse kaže, da je bil avtocestni križ preplačan za več milijard evrov

Dobro jutro, g. minister.
To smo navadni (drugorazredni) državljani vedeli že nekaj časa.
CtrlDelete
# 15.04.2010 ob 09:23
HC85
Glede na to, da to traja že od leta 1998 je najbol odgovorna spet LDS........Drnovšek in Rop sta bila na čelu vlade do leta 2004, Kresal od leta 2008....... V zadnjih 12 letih od kar se te pizdarije dogajajo je LDS na oblasti 8 let..........kdo je potem največ kriv??????? :D


ja ja, se strinjam...kje pa je vlada od leta 2004-2008? A je bil takrat prometni minister Žerjav?
ar23744
# 15.04.2010 ob 08:31
Zdaj je na potezi policija in tožilstvo, da pred sodišče pripelje vse tičke, ki so kradli naš denar. Če bo ta veliki met uspel Brezigarjevi, predlagam, da ji funkcija generalne državne tožilke ostane do smrti. Če ne, pa nam ostane samo še ulica. Če ne bomo tako kot vedno lepo pridni in tiho čepeli doma.
HC85
# 15.04.2010 ob 08:29
CtrlDelete
15. april 2010 ob 07:33
Prijavi neprimerno vsebino
Ljudski poštenjak Žerjav je nedolžen....hehehehehe! V kateri vladi je že on bil?

Glede na to, da to traja že od leta 1998 je najbol odgovorna spet LDS........Drnovšek in Rop sta bila na čelu vlade do leta 2004, Kresal od leta 2008....... V zadnjih 12 letih od kar se te pizdarije dogajajo je LDS na oblasti 8 let..........kdo je potem največ kriv??????? :D
knjiga5
# 15.04.2010 ob 07:36
Lahovnik,si upaš pokazati na svojega šefa,Golobčiča?
CtrlDelete
# 15.04.2010 ob 07:33
Ljudski poštenjak Žerjav je nedolžen....hehehehehe! V kateri vladi je že on bil?
cevljar
# 15.04.2010 ob 07:30
dajmo jih vse na eno letalo
cevljar
# 15.04.2010 ob 07:28
prokleta mafija slovenska
ne vem zakaj ne bi preverli vsega premozenja pri najvecjih gradbincih pa se grem stavit,da najdemo denarja za vecletni proracun nase drzave
naj vsi dokazejo svoje premozenje-izvor
Volodya
# 15.04.2010 ob 07:13
Za vse je kriv Perry the Platypus.......
musashi1
# 15.04.2010 ob 07:12
Frutek bo lahko pametoval o lovkah, ko bo strorniral zgrešeni projekt TEŠ 6, kjer bo poniknilo še več denarja, kot pri avtocestah... Očitno pa lovke raznih kartelov segajo tudi do fruteka in zato tako zagovarja ta zgrešen projekt...
Binder Dandet
# 15.04.2010 ob 07:05
"Ne si zatiskati oči, da na Zahodu tega ne delajo. Delajo, vendar bolj prefinjeno kot mi Balkanci."

Za razliko od Slovenije na Zahodu deluje tudi pravosodni sistem in ko jih zahaklajo, so štrafani. Pri nas pa nikome ništa.

Celo bivši minister lahko razlaga po telefonu novinarju, da je vedel, pa ni nič ukrenil. W T F ????
prepovz
# 15.04.2010 ob 06:43
Haha, Lah... bo obdolžil žabe in polže, ker so hodili čez cesto, kar tako? On je med medvedi, plebs pa kar tiho cvenke šteje, da bo lahko davke plačal. Le to je pomembno, da imamo v vladi naslednike moskovskih, beograjskih jokastov, pa smo srečni, zadovoljno nategnjeni, hihi!
Skippy
# 15.04.2010 ob 02:05
Podkupujejo povsod po svetu in to počnejo vsi. Ravno prejšnji teden je v ZDA podkupovanja bil obtožen Mercedes in mora plačati 200 milijonov dolarjev kazni.

Ne si zatiskati oči, da na Zahodu tega ne delajo. Delajo, vendar bolj prefinjeno kot mi Balkanci.
Skippy
# 15.04.2010 ob 02:04
Po podatkih iz Wikipedie izgradnja ameriškega avtocestnega omrežja, ki obsega 75.440 km večpasovnic po cenah preračunanih v letu 2006 stala 425 milijard USD, kar je 5,6 milijonov USD/km oziroma 3,9 miljonov EUR/km.

Ne pretiravaj. Ameriške "avtoceste" niso niti približno podobnih visokih standardov kot evropske, zato je vsaka primerjava neprimerna. Ogromno teh "avtocest" so popolnoma navadne dvopasovnice.
toncek87
# 15.04.2010 ob 00:12
ste mogoče gledali film the informant? igra Matt Daemon, zelo dober film, ki prikazuje, kakšni so menedžerji. nekej tacga mamo tudi pri nas. kot že v prvem postu piše: minister gregor pa nič.
erru
# 14.04.2010 ob 23:41
Sama svojat in drhal...
Triptico
# 14.04.2010 ob 23:24
Murgelski palček in njegove sile kontinuitete so krivi.

Sicer pa VSE ZAPRET! Leve, desne, bele, rdeče, vse! Pokvarjena gamad, ta slovenska politika je poden od podna.
Matto3
# 14.04.2010 ob 22:58
bravo levi in desni kako nam je lepo v demokraciji.Hvala vam za svobodo, kjer lahko vsak svobodno krade
galus
# 14.04.2010 ob 22:54
Lovke lastninjenja BTCja so segale očitno v sam vrh..De nekega Matejčka Flutka.Poznaš tega,populistko nesposobni?
zmagoslav
# 14.04.2010 ob 22:17
Vse kaže, da naši politiki hodijo z zavezanimi očmi po gradbiščih avtocest. Da se o darsovcih ne pogovarjam, ki so dodeljevali tako dela. Če bi gkledali bi jasno videli,da je na nekem gradbišču izvajalec del SCT in so podizvajalci Primorje in Vegrad in ostali. Na drugem odseku je bil izvajalec Vegrad pa podizvajalci SCT, Primorje in drugi. Na tretjem odseku je bil izvajalec Promorje in poizvajalci Vegrad, SCT in drugi in tako dalje. To samo bedaki niso videli in vsakemu državljanu, ki je to zraven gledal je bilo jasno da se vsi dogovarjajo za posel. Zato pa popravljamo 2 leti stare tunele, ki v tujini trajajo 20 let!!
vol
# 14.04.2010 ob 22:15
Leta stare zadeve prihajajo na dan pod Pahorjevo vlado, ki pa resnici na ljubo za veliko večino teh zadev seveda ni odgovorna. Zanimivo, da najbolj pošten slovenksi politik JJ ni imel volje narediti kaj reda na tem področju, pa je imel 4 leta časa. Upam, da si bo Pahor vendarle upal iti dlje
kolnkista
# 14.04.2010 ob 22:13
ma sej to delajo povsod kjer so večji projekti v sloveniji pa tut drugod. tega se ne da izkoreninit.
sploh pa če bi vrtal do konca bi prišli do vrha politične elite, tko to je.
jest se ne bi tok sekiral za to, če ne bi bilo drugo dejstvo bolj pereče:to kar so zgradil je ena velika žalost. asfalt na avtocestah je porazen, veliko je žlebov, udarnih jam, popokanega asfalta, popravlja se stalno in stalno določene odseke. če bi vsaj naredil orenk, bi lažje požrl te barabije.
matija0000
# 14.04.2010 ob 21:48
To je zgodba o "Kupujte domače blago".
tech
# 14.04.2010 ob 21:46
MartinEs

Aja, pa ne poslujemo z njimi, ker nismo sprejeli njihovih pogojev, pa še nekaj informacij sem izvedel in smo kar veseleli za to odločitev...
cefizelj22
# 14.04.2010 ob 21:46
Lahovnik hinavec
simon.jereb1
# 14.04.2010 ob 21:45
mislim, da se Zidarju za svoje premoženje ni treba bat. Če upoštevamo še njegovo starost, se bo kakršen koli postopek, če se se bo začel "včeraj"m končal le nekaj let prej njegovim koncem. Po mojem mnenju bi si taki "ljudje" zaslužili kazen +20 let.
Ampak, saj denarja se ne da odmeriti s zaporno kaznijo, saj se imajo v zaporih prelepo (vsaj nekateri) - kdor je bogat, si lahko tudi v zaporu kaj privošči.
Problem je v tem, da je bila LEVA politika na oblasti že ob 91. Zanimivo, da je lahovnik šele sedaj ugotovil (oz. je bila to MLADINA), saj je bilo to očino že dlje časa. Vendar je vila to "jacna tajna".
Glede odškodnin se mi zdi nespametno, saj je v zakonodaji preveč lukenj in tudi ti "gospodarstveniki" niso take budale, da bi vse obdržali pri sebi. Premoženje so razkropili med svoje ožje sorodstvo in v nove projekte, ter privatizacijo firm.
Strinjam se s tem, da je po toči zvoniti prepozno, vendar bi bil to lahko močen zgled za vnaprej. Upam le, da se ne bo končalo tako kot je v navadi - krez končnega epiloga in bo to le še ena farsa, ki nas bo zaposlila in nas s tem odvrnila od ostalih problemov in težav.
tech
# 14.04.2010 ob 21:42
MartinEs

Naša nabavna cena iz Italije je 4,0656 €...to je cena s stroški dosatve do nas....
gregori
# 14.04.2010 ob 21:38
DOLGO STE RABILI DA STE SPREGLEDALI--PSI LAJAJO VLADAJOČA KARAVANA GRE NAPREJ
dharma
# 14.04.2010 ob 21:37
Lah si pa povedu neki novga...pa ne mislt, da bo s tem kakšna pozitivna točka na tvoj račun prej minus...

Pa lepo si ga imejte
erru
# 14.04.2010 ob 21:36
u hudo... komi čakam jutr, da časopis odprem in bo spet kaka nova aferca... superca... saj bojo trač časopisi še propadli.. :) nasledili jih bodo kar Dnevnik, Delo, Večer ipd..
MartinEs
# 14.04.2010 ob 21:34
@tech

...od nas bi kupili cink spray po 5,3 €/kos, naprej državi bi ga pa zaračunali nekje 9 €/kos, vse brez DDV...mesečno porabijo cca 200 pločevink spraya...to je slabih 9000 € na leto brez mignit s prstom...

Adidasove majice šivajo otroci na kitajskem za par 10 centov (delo+material) pri nas jih prodajajo za 50€.

Povej mi raje za koliko dobiš ti tisti sprej, ki ga prodajaš SCT-ju potem za 5,3€/kos naprej....najbrž jim ne prodajaš z izgubo;) Bom ugibal: tvoja nabavna cena je okoli 2€.

Saj cela trgovina po vsem svetu dela tako...ne razumem kaj mi hočeš s tvojim primerom povedat? To nima veze s kartelnim dogovarjanjem in vsak posrednik si bo poskušal nabit maksimalno provizijo, isto je z avtomobili in vsem ostalim od hrane naprej,..

Sej nikoli nisem rekel, da je bilo v gradbeništvu vse čisto...daleč od tega samo ni ti treba mešat jabolk in hrušk!

Mi je pa hudo, ker vem da je veliko poštenih in nedolžnih ljudi (od inžinerjev, delavcev, tehnikov,...) odvisnih od "gradbenih baronov" in ti ljudje bodo najbolj nastradali, ko bo prišlo do kakih resnih obračunavanj med tajkuni in politiki (Clash of Titans).... In teh nedolžnih ljudi je več 10000. To me edino skrbi, sploh ko vidim kake meče ven Lahovnik, ki prej kao ni vedel za nič, a 10 let je že pri koritu.
minnaema
# 14.04.2010 ob 21:23
Eh, ker so bile "nekatere LUKNJE V ZAKONODAJI" se je lahko "molzlo" dokler pač je šlo.
Zdaj je nastala večja akurativa-ali pa tudi bolj povezana zakonodaja pa gre na bolje
pri nekaterih stvareh-a dejstvo je resnično "da po toči pravijo da je zvoniti prepozno-" & menda velja tudi v esplicitnih primerih.
Za ušesa bi bilo treba potegniti (in na poimensko odgovornost poklicati ) tudi one "X" državne adlatuse in adjutorje, ki so pisali Zakonodajo, ki NI dovolj akuratno(natančno) napisana-da so bile možne te ali one abundance za koristnike.
Zakonodajo RS, bi morala bi biti tako napisana, da okoriščenja nebi moglo biti........in če imamo luknje v Zakonodaji zato niso kriva podjetja ali ljudje temveč ljudje, ki so za to delo bili plačani, da pišejo zelo precizno in dodelano Zakonodajo.........ali se motim? & Lp
gr-ega
# 14.04.2010 ob 21:15
Prosim,če se sedaj javijo vsi tisti ki so trdili, da so bile aretacije Zidarja in njemu podobnih predvolilni šov prejšne vlade, oziroma tisti ki so govorili da z "uspešnimi" gospodarstveniki se pa že ne ravna tako da se tako da se jih "strpa" v marico, no javite se ni vas bilo malo.......
ban03
# 14.04.2010 ob 21:11
g. Lahovnik, vsaka čast, da si upaš ugrizniti v vsako kislo jabolko, ampak žal imaš premalo posluha v sodobni politiki,....

Pri milijadri evrih, pa je pač lobij premočan, da se kaj zgodi.... Jebi ga, pač tud Slovenija je krvava pod kožo, pa si to včasih težko priznamo.
cesar1
# 14.04.2010 ob 21:01
Lahovnik: Vse kaže, da je bil avtocestni križ preplačan za več milijard evrov.........
Ja gospod minister, žal niste povedali nič novega.............Mi lahko kdo pove, kako gradbeni baroni, baronice pridejo do takšnih plač, da se zanimajo za nakup Maybacha
tech
# 14.04.2010 ob 21:01
MartinEs

Sam en zelooo majhen primer ti bom dal in se mal zamsili kalko dobijo od vsega ostalega ( beton, asfalt, železo, ograje,....)...pred eno leto sem bil na SCT-ju kot potnik in sem jim ponudil cink spray, ki ga uporabljajo pri popravilu ograj za avtocesto...kot prvo stvar pri pogovoru so zahtevali rok plačila 90 dni in postavili so nam ceno...od nas bi kupili cink spray po 5,3 €/kos, naprej državi bi ga pa zaračunali nekje 9 €/kos, vse brez DDV...mesečno porabijo cca 200 pločevink spraya...to je slabih 9000 € na leto brez mignit s prstom...

En kolega mi je enkrat pravil kolk zaračunajo samo za postavitev varsnostne ograje in tistih trakov, nisem verjel...zdaj točne cifre se ne spomnem, ma ti povem da je kar zasoljena...

Baroni ne bežjio, ker vedo, da se jih nihče ne bo dotaknil, ker so vsi deloma vpleteni...
cesar1
# 14.04.2010 ob 20:55
Ja, gospod minister, verjetno bo treba seči tudi še bolj nazaj. Eni so se namreč hitro "znašli"
mortir
# 14.04.2010 ob 20:52
vsaj za nekaj je koristna kriza...
Jakap80
# 14.04.2010 ob 20:49
Raje ne vem, kaj so se dogovarjal okoli stanovanj ... vrjetno so imeli doloceno kvoto, koliko stanovanj na leto bodo zgradili, da bodo ohranili visoko ceno. Pizde nemarne.
Matoxy
# 14.04.2010 ob 20:47
Heh. čeprav je žalostno vse skupi..Mislim ljudje, a smo leta 91 si to predstavljali da se bo dogajalo? Kej so nase sanje, kje so nasi upi o pravicnem svetu, življenju tukaj v Sloveniji?

Vem, da ne gre čist vsem slabo, samo take svinjarije kot pa se grejo eni pri koritu je pa za odstrel, kaj naj drugega rečem......
mattyy
# 14.04.2010 ob 20:43
A ko je JJ strpal Zidarja v marico so pa komunisteki jokali! Da se o Penku ne menimo, ki je bil prvo državni tožilec v primeru SCT potem pa je šel privat in je zdaj odvetnik Zidarja! Bravo, to je država, ki ji ni para!
MartinEs
# 14.04.2010 ob 20:35
@tech
Lej ti povem kaj si jaz mislim glede tega - gre za pa za zgolj moje osebno mnenje:

Po osamosvojitvi je bil namen, da se bodo milijarde od zadolževanja za izgradnjo AC stekale preko slovenskih gradbenih podjetij v gospodarstvo, kar bi pripeljalo do njegovega oživljanja in zaposlitve več 10.000 brezposelnih po izgubi jugoslovanskih trgov. Gradbinci so gradili; vsi, ki so kakorkoli povezani z njimi so imeli delo, država je pa pridno kasirala, sploh skozi visoke obdavčitve podjetij in plač, kasirala je od vsake faze izgradnje, kasirala je davek od vgrajenih materialov, kasirala od končnih gradbenih produktov. In v gradbeništvu so se vedno obračali veliki denarji... zato so pa bili vsi tiho in veseli. In zakaj domačini: Če bi gradili tujci bi imeli danes 7,5mrd dodatne izgube v plačilni bilanci države. In za tuja podjetja je poslovna praksa v tej državi nevzdržna: Skozi je kako sranje pa še visoki davki so, ki fajn vplivajo na zmanjšanje dobička.

Ko je prišla kriza, ki se je posebej hudo prizadela gradbeništvo in so gradbena podjetja zaradi visokih davkov, plačilne nediscipline investitorjev, izpada javnih investicij; čez noč obubožala, je država ostala brez več mrd pobranih davkov iz naslova gradbene dejavnosti. Danes so razmere v državi katastrofalne in politiki taki kot pač so, lažje kot omejit visoko javno porabo, kažejo s prstom na gradbeništvo, ki naj bi oškodovalo državo za več mrd €. tako imamo naenkrat gradbene barone, kartele,... za katere se uradno skoraj 20 let ni vedelo nič :) Samo iz točno teh avtocestnih milijard, ki sedaj krožijo v gospodarstvu, se financirajo tako politiki, kot najdražji javni sektor na svetu glede na št. preb.
Gradbeniki pa nimajo denarja - to lahko vidimo v novicah vsak dan, podjetja ki so s časom sprivatizirala, pa niso vredna več nič...če bi imeli direktorji teh par mrd. bi bili 1. ki bi bežali iz te države in uživali na kakem tropskem otoku in nebi prenašali vsega tega sranja okoli njih.

...zgolj moje mnenje, me pa zanima kako se bo stvar končala...

@lorica
Nisem noben DARS ¸in nimam veze z gradbeništvom, tako da ne bluzi! Najbrž 1. bereš kaki moj komentar!
ibisibis
# 14.04.2010 ob 20:26
MartinEs

Res je, da so različni odseki avtocest lahko različno dragi, zato jaz ne bi navajal stroškov izgradnje 12 - pasovnice slozi L.A., ki so bili astronomski. Približno merilo višine stroškov je lahko le povprečna cena za celoten sistem.

Nič novega ne bomo odkrili, če rečemo, da so karteli motnja na trgu, ki manjšuje učinkovitost in s tem po nepotrebnem povečujejo stroške. Za kartele to vedno velja in to se je potrdilo tudi v Sloveniji pri gradnji avtocest. To je vse kar sem želel povedati.
lorica
# 14.04.2010 ob 20:07
martins je enako dars
mirela
# 14.04.2010 ob 20:05
he he, kdaj se je tale oblast zbudila, ko pa je policija , ko je bil predsednik vlade JJ, sprožila akcijo " Čista Lopata", so pa levičarji malo manj kot jokcali, ko so po Zidarja prišli z " marico " in ne s službenim BMW - jem...
pa vse se je moralo pod prag pomest, sedaj pa se ukvarjajo z vsem mogočim, sam z gospodarstvom, ki je v razsulu pa ne...
DREADLORD
# 14.04.2010 ob 20:04
če bi v Sloveniji poznali barometer podkupljivosti, namesto politični barometer, bi tega razgnalo. delamo s svojo samostojnostjo kot prasica z mehom. in raja še vedno brunda ta je pa naš in pošten. lol. upam, da bo nadaljevanje te slovenske komedije jutri zjutraj tudi tako zabavno kot je bilo današnje.
scenaristom pa vsa čast za ta scenarij. super obvladate. še dobro da ljudje igrajo vlogo, ki ste jim jo namenili. in to brez, da bi brali scenarij. :D
lorica
# 14.04.2010 ob 20:03
velika škoda je,da so poljaki strmoglavl ,zmeraj se to zgodi napačnemu,za dars so novinarji že pet let nazaj pisal,da je nedotakliv kot papež,za pobit
tech
# 14.04.2010 ob 19:44
MartinEs

Od kje pa plačilna nedisciplina v gradbeništvu, če so vsi taki poštenjaki? Pri tej vsoti denarja je ja moralo kaj ostati za podizvjalce...
MartinEs
# 14.04.2010 ob 19:17
Po podatkih iz Wikipedie izgradnja ameriškega avtocestnega omrežja, ki obsega 75.440 km večpasovnic po cenah preračunanih v letu 2006 stala 425 milijard USD, kar je 5,6 milijonov USD/km oziroma 3,9 miljonov EUR/km.

Tako posploševanje je brezvezno! Ameriške "Highways" so tudi samo po 2 pasova...predvsem tiste skozi puščave, nimajo ne odbojnih ograj niti tistih proti divjadi. V Sudanu gradijo 90% ceneje kot pri nas...tudi samo 2 pasovnice, prav tako je cenejša Panameriška "avtocesta", ki ima tudi samo 2 pasa....po drugi strani je Bostonski tunel dolg 5,6km stal 14,6mrd $, 47km St. Petersburške vpadnice 1mrd €, avtoceste v Švici so 2,5X dražje kot v Sloveniji...

Najbolj idiotsko je vzet kompletno (avto)cestno omrežje neke države ga preračunat na km in primerjat z omrežjem iz druge države. Razlikuje se teren, razlikuje se število pasov, opremljenost avtocest (ograje, signalizacije,...-tega v ZDA izven mest praktično ni) Bolj relevantno je primerjat odsek na podobnem terenu in primerjat čisto ceno izgradnje (brez cene zemljišč in podobnega). Tak strokoven članek pa dvomim, da so naši novinarji sposobni skup spravit. In v tujini ko gradijo avtoceste, gradijo samo avtoceste in ne oživljajo z izgradnjo AC kompletnega gospodarstva, v tujini z denarjem od AC tudi ne odkupujejo dragih zemljišč, ne gradijo kanalizacij, vodovodov, OŠ, gasilskih domovov, v tujini si posamezniki ne upajo izsiljevati držav tako kot pri nas posamezniki (na dolenjskem) in zaustavit kompletno izgradnjo. Zanimivo bi bilo zmetat vse te dodatne stroške ven in primerjat samo cene izgradnje odsekov na določenem tipu terena in pol pregledat koliko smo jih dejansko preplačali - pri tem pa bi morali seveda tudi upoštevat stopnjo obdavčitve podjetij in plač v Sloveniji in v tujini...vse ostalo so samo špekulacije!
tech
# 14.04.2010 ob 19:08
Kaj bo šele na koncu gradnje drugega tira za železnice...tam nas bo pa do konca pobralo...ljudje bodo že na Luni žeiveli, mi pa bomo še kredite odplačevali...
alessio444
# 14.04.2010 ob 19:07
Joj,sezidat bo treba en velik zapor in vso to nesnago not pospravit :S
Če je kaj od naše "pravne države" še ostalo, bi morali vsi take kazni plačat, da jim še za burek nebi ostalo!

Napaka pri razmišljanju. Vse se ve, saj je država dajala dela in spisek ljudi je znan. Vse skupaj objaviti vkleniti v verige pa poslat za šako riža na dan delat na tretjo razvojno pot s krampi in lopatami.

samo "oni" imajo sedaj drugam in mi si lahko le žvižgamo.
daysleeper2
# 14.04.2010 ob 18:55
In zaključek te afere bo kakšen?
Isti kot pri aferi bulmastifi.
ibisibis
# 14.04.2010 ob 18:29
Kot bralec in davkoplačevalec bi od novinarjev pričakoval pogoste in redne analize stroškov javnih investicij, ugotovitve o tem, kaj davkoplačevalci za ta svoj denar dobimo in primerjavo teh številk z rezultati v drugih državah. Za moje pojmovanje novinarskega poklica je to tema za naslovnice.

Po podatkih iz Wikipedie izgradnja ameriškega avtocestnega omrežja, ki obsega 75.440 km večpasovnic po cenah preračunanih v letu 2006 stala 425 milijard USD, kar je 5,6 milijonov USD/km oziroma 3,9 miljonov EUR/km.

Kljub bistveno nižjim vhodnim stroškom (v gradbeništvu so to zlasti stroški delovne sile) bomo morali plačati 3 krat dražje avtoceste, kot pa jih plačujejo v bistveno bogatejših ZDA. Ali še drugače: za avtocestno omrežje, ki je vredno okrog 2 milijard EUR bomo že brez obresti plačali 5,7 milijard EUR.

Dokler AVK ne bo razbila kartela med slovenskimi gradbinci, se Kosova komisija be bo oglasila glede suma korupcije v primeru Čista lopata, pravosodje v tem primeru ne bo izreklo svoje sodbe, Računsko sodišče ne bo zahtevalo odstopa ministrov za promet sem proti kakršnemukoli plačevanju javnih investicij iz davkoplačevalskega žepa.
semaino
# 14.04.2010 ob 18:00
Upam, da bo vrhovna državna tožilka potegnila mere in da bo varuh predal vso dokumentacijo vrhovnemu državnemu tožilstvu.
MartinEs
# 14.04.2010 ob 17:57
Se samo meni zdi...ali je Lahovnik resno omejen?! Najbrž je bil njegov brat dvojček s katerim očitno nima nobenih stikov, že 1x pred leti, minister za gospodarstvo!
Binder Dandet
# 14.04.2010 ob 15:59
Ups, sem se pravkar zbudil s prstom v riti.
Binder Dandet
# 14.04.2010 ob 15:58
100 milijonov državnih € je bilo nakradenih pri gradnji AC. Če obstaja dokument, ki dokazuje dogovarjanje, mislim, da je v interesu države, da pridobi nazaj nakradeno in s tem zmanjša proračunsko luknjo. Preučijo naj vse posle, ugotovijo nepravilnosti ala neupravičene anekse itd., potem pa naj gredo v kazenske in odškodninske tožbe.
minerva
# 14.04.2010 ob 14:43
in in kako je bilo v jugoslaviji... nič bolje in kako mislite da je v eu... nič bolje....
MartinEs
# 14.04.2010 ob 14:39
In odkrili ste kaj? Toplo vodo? Čist vsaka razvita evropska država ščiti svoje gradbeništvo, da prepreči iztekanje milijard€ v tujino. Avstrijci lahko samo sanjajo o kakih večjih poslih v Italiji, Angliji, Španiji, Franciji,...isto velja za ostale gradbenike iz teh držav. Doma vedno delajo domačini. Tujo konkurenco pa lahko omeji edino država, ki ščiti svoj gradbeni sektor. In nobena skrivnost tudi ni da večja tuja podjetja prihajajo do večjih poslov večinoma s podkupovanjem...Avstrijci so imeli zaradi tega probleme v Nemčiji, 10mio škandal zaradi podkupovanja politikov na Madžarskem, pa na Hrvaškem kjer je svetovna banka celo ustavila financiranje projektov in zahtevala, da se pogodbe razdrejo,...podkupovali so vse do Ruande! Italijanska vlada je financirala dumping ponudbe svojih izvajalcev v tujini, da so izrinili iz trga domačine...potem je evropska komisija zagrozila s sankcijami...

Če mene vprašate čist vsi po svetu delajo isto, ker če ne nebi niti obstajali več!
kawboy
# 14.04.2010 ob 13:30
Sodniki so nehali stavkati samo pri barabah in kapitalistih, pri delavcih je pa še vse po starem, ker sodniki ne naredijo praktično nič ali premalo, da bi prišli kdaj po sodni poti do svojih neizplačanih plač in ostalih dodatkov pri plači. Dolžniki so bolj zaščiteni kot pa oškodovani upniki, ker nismo nič zaščiteni.
kawboy
# 14.04.2010 ob 13:06
Kaj ste edini na svetu Zidar, da mlatite prazno slamo, nič se ne spominjate in razen vas nihče drug ne zna delati tako slabih cest kot vi, da ne zdržijo niti par let, ko bi morale po več kot 10 ali 20 let zdržati, da ne bi nastale luknje v asfaltu. Zanimivo je pa to, da se še naprej lažete, sprenevedate, zavajate in manipulirate z ljudmi, goljufate in ne plačujete podizvajalce tako doma, kot v tujini. Dobro je, da se še sploh spomnite kako vam je sploh ime.
gkuznik
# 14.04.2010 ob 12:52
kapitalizem = konkurenca ?????
torej, nismo v kapitalizmu ?????
konkurenca = eno veliko dogovarjanje med konkurenti??????

Kaj se učijo na ekonomski fakulteti??? koga je sram???kdo bo končal svojo kariero???
Kdo bo šel na Dob sedet???Kdo bo vrnil / povrnil škodo povzročeno s temi "kaznivimi" dejanji???...
7up
# 14.04.2010 ob 12:40
teh 5-7% GDB je bilo pretežno ustvarjenih z krediti katere bomo odplačevali še naslednjih 50 let in na račun suženskega dela pretežno nizko-kvalificiranih tujih delavcev.

Verjetno se vsi zavedamo, da zidati avtoceste v osnovi ni neko visoko ustvarjalno in kvalificirano delo z ogromno dodano vrednostjo. V tem primeru, so jo res ustvarili z kartelnim dogovarjanjem in jo kasneje porabili za notranji odkup omenjenih podjetij.

Še enkrat več smo pod pretvezo nekega neobstoječega "nacionalnega" interesa davkoplačevaci financirali lastninjenje podjetij.
blef
# 14.04.2010 ob 12:35
Novi predpisi za dela se popolnoma skladajo s podatki iz članka, še tisto malo dela, kar je ostajalo malim izvajalcem v občinah bodo pobrali veliki štirje ali pet.
aeterno
# 14.04.2010 ob 12:23
ulikses kar praviš je res, ampak morebiti bi 5-7% GDPja nadoknadil razvoj regij ki bi bile do zdaj že infrastrukturno povezane. Ne le da bi bil brez takih mahinacij že dolgo končan avtocestni križ, tudi tretja in četrta razvojna os bi bili nemara že nared.

Stalno govorimo kako se je potrebno prestrukturirat ker smo ranljivi. Naj se to prestrukturiranje začne pri gradbeni mafiji.
Ulikses_
# 14.04.2010 ob 12:14

A6
14. april 2010 ob 11:25
Prijavi neprimerno vsebino
na bruhanje mi gre. vse je skorumpirano, monopolizirano, tajkunizirano... ko je prejsnja vlada zacela odpravljati to nesnago (sicer tudi iz razloga, da ji je prej ta nesnaga obrnila hrbet), ste jo pa zamenjali!


dragi moj, prejšnja vlada ni naredila čisto nič...da smo si na jasnem...prvi politik, ki se bo zares spravil na najmočnejše gospodarstvenike pri nas, je zaključil kariero, tkao je po vsem svetu.
Ulikses_
# 14.04.2010 ob 12:12
no, sej zato pa se gradi AC križ že 20 let in še ni videt konca....konec koncev morajo tudi naši gradbinci od nečesa živet.

zavedat se moramo, da je to branža, ki ustvari 5-7% GDPja pri nas...

ni tako enostavno, kot se zdi, gradbeniški kruh je rpecej trd. zidar je lepo rekel, da zdej, ko se bo nehala AC, gradbinci pri nas nimajo več kej delat...in zato je fajn, da z vlado usklajeno iščejo projekte v tujini, kr če ta branža potone pri nas, gre marsikaj v maloro.
7up
# 14.04.2010 ob 11:56
Fuj, to je pa še eden od razlogov zakaj imamo tako visoke davke...

Ali je kdo kdaj primerjal ceno zgrajenega km v primerjavi z ceno km v Avstriji/Hrvaškem/Italiji ?
ii
# 14.04.2010 ob 11:46
hišica iz kart pa se je sesula šele ko je kreditov zmanjkalo in se ne da več pobirat provizij in %
tech
# 14.04.2010 ob 11:27
Kartelno se dogovarjajo, pa še največjo krizo in finančno nedesplino imajo...kaj šele da bi imeli ta pravo konkurenco, te gradbeni manadžerji bi popadli ko muhe...
A6
# 14.04.2010 ob 11:25
na bruhanje mi gre. vse je skorumpirano, monopolizirano, tajkunizirano... ko je prejsnja vlada zacela odpravljati to nesnago (sicer tudi iz razloga, da ji je prej ta nesnaga obrnila hrbet), ste jo pa zamenjali!
hrgotax
# 14.04.2010 ob 11:19
Smo pač na meji Balkana ... Za Zahodno Evropo in ZDA je kartelno dogovarjanje "hud greh", medtem ko je v večjem delu sveta to običajna praksa. Seveda pa je vprašanje, s katerim pristopom bomo dlje prišli in kdo bo s katerim bolje živel.

Pri nas velja načelo: "Znajdi se ('Snađi se')!" Zidar in drugi modeli se znajo znajti. Zdaj so malo živčni, ko se o njihovih "grehih" govori še v medijih (ne zgolj za šankom), ampak mačka vedno pristane na nogah.

In še eno vprašanje tistim, ki najbolj tolčete po "zasmrajenih sinovih in hčerah matere Slovenije": Ali bi zavrnili ugodno ponudbo, ki bi sicer bila na meji zakonitosti, vendar bi vam prinesla boljše pogoje za življenje? Ali bi obrnili hrbet koristim, ki si jih želite in so vam na dosegu roke?

Človeška narava je nagnjena k okoriščanju, tako da je dviganje forumaškega vika in krika zaradi "smradu v deželi na sončni strani Alp" pretirano. Pri nas ne smrdi nič bolj kot kje drugje, le da razmere drugje slabše poznamo oz. se bolj sekiramo za tisto, kar posredno udari po žepu nas in naše otroke.

Toda bolj kot s predrago gradnjo avtocest bomo prihodnje generacije zadolžili z uničevanjem okolja, pri čemer se večini sveta spet 'jebe' za protiukrepe.

Ampak Zemlja se bo vrtela naprej – s človeštvom ali brez njega ... Morda smo samo zablodela vrsta, ki mora evolucijsko propasti, da pride na površje bolj etična vrsta bitij, ki bo s svojimi dejanji bolj vredna življenja na tem izjemnem, čudovitem, veličastnem planetu!!!
semaino
# 14.04.2010 ob 11:16
Treba je ovaditi tudi ministre, ki so vedeli kakšna je situacija in niso javili javnosti - tožilstvu itn. Ljudje ne se slepiti - ti banditi so nas pokradli v soglasju s politiko. Politika je vedela za te svinjarije.
mucek113
# 14.04.2010 ob 10:44
Pogled@

Se strinjam. Danes je recimo bolj pomembna novica, da je nek nepomemben poslanec podal neko otročjo prijavo zoper dva ministra. Težki kriminal ki se tiče vseh nas je pa sedaj postranskega pomena. Tako se dela pri nas, zato ne pride do nobenih zaključkov.
Našim medijem je pomemben show ne pa vsebina.
Alchemist
# 14.04.2010 ob 10:42
In to je najverjetneje razlog zakaj smo toliko preplačali naš avtocestni sistem. Kriminalci. :X
mucek113
# 14.04.2010 ob 10:40
Nekdo je napisal da dela v državni upravi in pošteno zasluži denar, ker trdo dela. No, cajt za brat Rtv portal med šihtom se pa le najde:) Pa ne mislim neč slabega, samo malo za štos. Brez zamere:)
Svetoslav
# 14.04.2010 ob 10:23
Se strinjam z retroaktivnim zakonom o nacionalizaciji za te barabe!

Pa mastno kazen si naj razdelijo na malo in veliko koalicijo.
Da o prepovedi nastopa pri državnih projkektih ne govorimo.
IIJA
# 14.04.2010 ob 10:19
Pa to sem vedel že pred 10 leti. Je pa super, da je sedaj črno na belem.
KoRnholio8
# 14.04.2010 ob 10:17
Neverjetno kako nas izigravajo. Si niti ne upam pomisliti za koliko so na tak način prenapihnili cene gradnje vseh faz. Saj ni čudno, da mora država potem obdavčiti vse razen kisika, ki ga dihamo.
pogled
# 14.04.2010 ob 10:14
Ta novica bi morala cel dan biti glavna na tej strani(glede na njeno razseznost), ne pa, da nas spet preusmerjate k neumnostim(SNS ovadil Kresalovo in Zalarja). Tudi novinarji ne vidijo vrednosti takega odkritja. To je dogaja, ker nimamo razvitega vrednostnega sistema. Zalostno.
minores
# 14.04.2010 ob 10:13
Ivan Zidar, ki mu ne moremo reči gospod pa je še kar naprej na prostosti in še bolj aroganten!
fuksel
# 14.04.2010 ob 10:06
seveda, da nam je bilo vsem jasno....sedaj pa obstajajo dokazi...omejevanje konkurence je nezakonito...torej kje je policija, kje je tožilstvo? bo kdo zaprt? se bodo plačale odškodnine?
kralj matjaž
# 14.04.2010 ob 10:05
Torej aretacija gradbincev ni bila samo predstava za medije. Škoda da so sodniki preprečili preiskave. Ampak saj jim je ta vlada sedaj dvignila plače, da so nehali stavkat.
en_pameten
# 14.04.2010 ob 10:04
Dragi Kos pa nič, čiv, čiv. "So what, so what ..." je dober refren, ki se ne nanaša samo na vlado, temveč tudi na marsikatero funkcionarsko, menedžersko rit, ki je nismo izvolili, pa moramo trpeti njeno nesposobnost in/ali njeno pokvarjenost. Mediji so jim pa ustvarili tak pedigre, da so skoraj neuničljivi.
mucek113
# 14.04.2010 ob 10:03
Najverjetneje se ne bo zgodilo nič, čeprav gre za teški gospodarski kriminal, ki je izropal državno blagajno v katero plačujemo mi navadni državljani. Gradbinici se smejejo ko pridejo takšni dokazi ven, ker jim itak nihče ne bo storil nič.

Tudi meni se ta država počasi gabi, ker tožilstvo policija in inšpekcije na vseh nivojih ne storijo nič. Popolnoma nič. Če bi kaj takega prišlo na dan v kaki razviti državi bi blo joj. pri nas pa rečemo še en lep dan v Sloveniji.

Sram je lahko politiko, policjo, tožilstvo in večino inšpekcij ki so same sebi namen!
Urko
# 14.04.2010 ob 10:03
Upam, da bo to dobilo sodni epilog in miljardne odškodnine državi. Pa naj si tudi kazni razdelijo na veliko in malo koalicijo in po procentih...sej ža majo pripravljen model. Ne vem zakaj se v Sloveniji tako bojimo stopiti na prste tem gradbincem...se v bistvu bolj država obnaša kot je Zidar zase rekel, da nihče drug ne zna graditi...če bodo pa ti lopovi propadli, poznam precej majhnih firm, ki bi z veseljem prevzele kak dober posel in bi ga tudi precej bolj profesionalno (v rokih ipd.) in po normalnih cenah izpeljale.
PipiMali
# 14.04.2010 ob 10:02
Banda. Edino tukaj je Pahor pri meni dobil plus, da ni zamenjal Soršaka in Žuglja, ker res nekaj delata. Prej sta bila obe agenciji le slamnati podaljšek politike.
nepokorni
# 14.04.2010 ob 09:52
Ta država se mi iz dneva v dan bolj gnusi. Dobesedno!

Če so še v času Janše levičarji tako vneto prisluškovali njegovim dogovorom s Sanaderjem, ki mdr. niso nikoli prišli v javnost (FTW?), jim v vsem post-tranzitivnem obdobju ni uspelo ujeti pri delu to ušivo kliko starih smrdljivih kradljivcev.

Predlagam, da se uvede retroaktivni zakon o nacionalizaciji premoženja takih izmečkov, njim naj se pa odvzame državljanstvo in jih dosmrtno posodi graditi ceste v Sibirijo.

LDS - a zdaj bo Kresalova tudi modro molčala, kakor ji Sinička prišepne na uho. Lahko se pa še vedno gre slikati s slinastim starim ob odprtju kakega novega kraka. Zidar je to vedno zelo rad počel z LDSovci. Pravna država MY ASS.
SLS - upam, da se vam bo vaše večletno/večmandatno ministrovanje na prometnem resorju poznalo na prihodnjih državnozborskih volitvah ...
aeterno
# 14.04.2010 ob 09:48
Eno je vedeti drugo dokazati.

Usklajeno ravnanje je praktično nemogoče dokazat če se nekdo iz skupine ne odloči in zašpeca ostalih. Upajmo da so finance predale dokumente pristojnim organom ter da se nekaj premakne.

Čeprav z našim tožilstvom... bo težka. =/
Veston
# 14.04.2010 ob 09:45
Saj bo naša oh in ah policija te barabe pozaprla. Ne? Pravna država pa to.

Prosim lepo, no.
andreas
# 14.04.2010 ob 09:40
Lahko pa da bodo enkrat prišle na dan še podrobnosti o zaustavitvi postopka proti velikemu zidarju in dejstva okrog blokade pregleda BMW-jevega prtljažnika.
Aja, tega novinarčki podalpski ne upajo dregnit.
Boli.
Tadejstein
# 14.04.2010 ob 09:36
Zidar: ''Se nimamo kaj dogovarjati, ker tako ali tako nihče drug, razen nas, ne zna delati avtocest.''

hahaha
skozi predor s čelado na glavi PRESS
ksmith
# 14.04.2010 ob 09:33
zdej bi se pa lahko odločili, da se tem podjetjem nobenga kredita ne "reprogramira" več, ter da pri nobenem državnem poslu ne smejo več sodelovati.
vrtickar
# 14.04.2010 ob 09:25
A dejte...Kaj takega si pa niti v sanjah ne bi mislili.
Ptički na veji so že obupali nad neskončnim čivkanjem,
mediji pa pridejo do tako šokantne ugotovitve....
Tjunin
# 14.04.2010 ob 09:23
In zda je prišlo ven, kaj smo že vsi vedeli. In kaj zdaj?
In spet smo tam: "Kaj nam pa morejo?!"
kunta kinte
# 14.04.2010 ob 09:23
zakaj bi se?bi si ti odrezal roko ki te hrani?
Communist
# 14.04.2010 ob 09:21
Zidar ima celo državo v šahu in posesti, dobi vse posle, pa se nihče ne zgane.
Hijena
# 14.04.2010 ob 09:19
dobrodošli na balkanu...tako se pri nas dela
mtsk
# 14.04.2010 ob 09:19
To je samo dokaz , da kapitalizem v najbolj čisti obliki (kjer vse opravi konkurenca), ne more delovati. Saj v povprečju (na ravni države) mogoče vse zgleda v redu a znotraj tega, če eno veliko podjetje ne dobi redno posla, propade (ker gelikih poslov tudi ni na pretek, če nekje izgubi, ni rečeno, da bo posel nekje drugje). Zato so se pač šli dogovorno ekonomijo kot nekoč, vsakemu toliko, da je lahko živel svoje podjetje glede na velikost.
JohnMichxx
# 14.04.2010 ob 09:19
Oh, ja. Pravne države ni več pri nas (LDS bitches), tko da veselo naprej!
hyosung
# 14.04.2010 ob 09:17
in kaj je zaključek? Kaka obtozba?
kunta kinte
# 14.04.2010 ob 09:13
hahaha,Zidar nam gradi avtoceste,ki čez 5 let že razpadajo,seveda najceneje,saj ima pred konkurenco prednost,točno ve,koliko je ponudil drugi najnižji ponudnik,vmes je še tritisočpetstošestdeset aneksov,da se napolnijo žepi vseh,ki v tej verigi sodelujejo
miha 23
# 14.04.2010 ob 09:13
Pogrešam vegrad! V kateri koaliciji pa so bili oni? Ali dejansko niso nič gradili na avtocestah?
nixo
# 14.04.2010 ob 09:12
Ta Zidar bo v vsakem primeru hodil še naprej kot en Musolini, saj mu nič ne morejo,oziroma mu nočejo, ker hodi v pravi (levi) smeri.
rdečinavijač
# 14.04.2010 ob 09:10
Delam v državni upravi, in mi bo po novem čisto vseeno kako bom izvajal kake nakupe opreme. Če bom kupoval prenosnik, bom pač izbral primernega in tudi malo ne bom gledal na varčevanje...
V bistvu mi ob takih novicah vse "pade dol". Boli me ku...c kako država preživi, samo da mi dajo plačo za moje delo (ki pa ga res dobro (brez heca) in pošteno opravim).
domobrán
# 14.04.2010 ob 09:09
In to je pravna država Katarine Kresal, da vse podatke prej izbrskajo mediji, kot policija?!! Seveda, ker njim samim pade kakšno stanovanje v žep! Samo poglejte koliko smo plačali za ta ubogi avtocestni križ!
Ko pa so pod Janšo aretirali to mafijo, pa je opozicija krulila, da so to predvolilni bombončki.
drmuncl
# 14.04.2010 ob 09:09
Kaj je zdaj afera ČIST5A LOPATA! Potem je imel Janša prav, pa ta rdeči niso pustili rakrinkat? Kje ste zdaj ta rdeči forumaši, ko ste imeli polna usta!!!!
kunta kinte
# 14.04.2010 ob 09:08
in kaj zdaj?
graditelj
# 14.04.2010 ob 09:06
ja in kaj??
in kdo jim kaj more pri nas. to se dogaja pri vseh velikih javnih naročilih in kaj? to je javna tajna že vsaj 10 let. vsi so tiho, vsi politiki in priskledniki majo koristi in se nič ne spremeni niti se ne bo nič spremenilo v tej naši sjebani državi...
Skokoslav
# 14.04.2010 ob 09:03
Nič novega. Če bi bili pravna država se to ne bi zgodilo. In če bi bili pravna država bi za takšno dejanje bil nekdo obsojen. Žal nismo...
smoky76
# 14.04.2010 ob 09:03
a zato bodo še moji vnuki odplačevali ta asfalt? v karkol dregneš v tej sloveniji, zasmrdi :-/
zmago_josko
# 14.04.2010 ob 09:02
smrdi smrdi smrdi kakooo smrdi.
Mateo
# 14.04.2010 ob 08:56
Se bodo Katarinca, Borut in Gregor kaj oglasili, ti, ki si tako "prizadevajo" za pravno državo in boj proti gospodarskemu kriminalu?
Dennis Bergkamp
# 14.04.2010 ob 08:52
A ni to lepo da se tako razumejo :)
galoper
# 14.04.2010 ob 08:48
Je bilo morda še kaj zgrajenega in neplačanega?
Spodobilo bi se, da se vključi DU, preveri zasebno lastnino vključenih s sorodstvom vred in zaseže kar policija odkrije, da je bilo pridobljeno protizakonito.
homohominilupus
# 14.04.2010 ob 08:46
Saj to se je ja že dolgo vedelo. Ammpak kaj ko pri vsakem velikem projektu zmaga korupcija in klientelizem. Očitno je edini način, da izognemu temu, da se izognemo velikim projektom, če se le da. Me prav zanima koliko vode bo preteko in koliko premoga bo zgorelo, preden bo kaj takega priplavalo na vrh še pri 6. bloku TEŠ.
kosmatinec
# 14.04.2010 ob 08:45
Dajte no se metat na trepalnice. Ko so Zidarja odpeljali z marico, bi pa vsa Slovenija najraje solidarno jokala s Penkom, ker ju je privil "grdi" Janša.
janezjanez81
# 14.04.2010 ob 08:42
Jst bi predlagal novinarjem da ne drezate v te stvari, ker je v ozadju tudi politika in ščitenje nacionalnih interesov. Da ne bomo spet kakšno kazen iz EU plačali.

Stvari niso tako enostavne, kot se zdi. Gre se samo za mešanje megle in preusmeritev pozornosti iz trenutno bolj žgoče problematike; pokojninski in zdravstveni sistem.
pviran3
# 14.04.2010 ob 08:38
>ODŠKODNINE IN NACIONALIZACIJA PODJETIJ!
As nor, bomo pol še vse dolgove in kredite podedoval...

Zidar & Co. bi mogl it za dolgdolg sedet, sam ta film je malo verjeten v naši banana republiki.

Človk se včasih sprašuje, če niso naša podjetja in politiki podpirali osamosvojitve samo zato, da bi lahko pokradli vse, kar se pod starim režimom ni dalo!?
josip
# 14.04.2010 ob 08:34
Betonska mafija! Plačujemo pa mi njihovo pogoltnost.
Jakap80
# 14.04.2010 ob 08:28
Zaradi kartelnih dogovarjanj, bi šli v Ameriki odgovorni v zapor za mnogo let, pa še njihovo premoženje bi bilo zaplenjeno. Dejstvo je, da v tem primeru ni na trgu ekonomskega ravnovesja, saj ne morejo delovati osnovni tržni zakoni ponudbe in povpraševanja. Iz tega sledi, kar je seveda jasno že otrokom, da so bile naše avtoceste preplačane. Pa če se bo še kdo vprašal zakaj imamo eno najdražjih vinjet v Evropi - odgovor je na dlani.
fuksel
# 14.04.2010 ob 08:26
in epilog?

ne bo ga:)
rizling
# 14.04.2010 ob 08:22
Bomo videli če bo šel kdo v zapor.
pviran3
# 14.04.2010 ob 08:22
Joj,sezidat bo treba en velik zapor in vso to nesnago not pospravit :S
Če je kaj od naše "pravne države" še ostalo, bi morali vsi take kazni plačat, da jim še za burek nebi ostalo!
Miki_79
# 14.04.2010 ob 08:21
Ja fajn se je tko biznis it....

Borut bo poklical velike tri in bodo imeli prjiateljski sestanek, potem na tiskovni bo pa reku, da so vse razčistli, mi pa še vedno to plačevali....
pepar
# 14.04.2010 ob 08:16
Takole povezovanje v kombinaciji s podkupljivimiter nesposobnimi državnimi uradniki, ki oddajajo posle nas je davkoplačevalce stalo par sto miljonov evrov,oziroma kar nekaj let bi lahko bila zdravstvena blagajna v plusu če se ne bi tolk pokradlo.
Mi bimboti,smo se pa za samostojno državo pred tanke postavljali.
Arnolfus1
# 14.04.2010 ob 08:12
In davkoplačevalci plačujemo ta portal, RTV in še vse pristojne inštitucije, pa ne počnejo nič drugega, kot prepisujejo članke od pravih novinarjev.

Kdaj ste nazadnje na portalu objavili svoje raziskovalno delo?
Body23
# 14.04.2010 ob 08:12
Pa sej nas vsi nategujejo,...
Thiver
# 14.04.2010 ob 08:08
Kje ste zdaj varuhi konkurence, tožilstvo in "pravna država" ?

Preveč zaposleni po raznoraznih garažah ?
bull
# 14.04.2010 ob 08:06
Spet odkrivamo toplo vodo...Mal poglejte druge panoge povsod je enako!
furmancek
# 14.04.2010 ob 08:02
ni problema mi bomo pa to plačali. minister gregor panič
Kazalo