Gospodarstvo

Poudarki

  • Brečevič: Ohranjanje lignita v Premogovniku Velenje pomembno
  • Novšak: Rast porabe odvisna od ekonomskih razmer
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4,2 od 5 glasov Ocenite to novico!
TEŠ
Naložba v TEŠ 6 se je začela lani decembra, ta mesec so morali za projekt plačati 141 milijonov evrov, gradbeno dovoljenje pa naj bi prejeli jeseni. Foto: Dokumentacija TEŠ-a za EBRD
TEŠ
Direktor TEŠ-a Uroš Rotnik je ob tem dejal, da je njihov cilj zanesljiva proizvodnja električne energije, čim nižja lastna cena, zmanjšanje onesnaževanja okolja in ohranitev delovnih mest vsaj do leta 2050. Foto: MMC RTV SLO

Dodaj v

O gradnji TEŠ-a 6 še preveč nasprotujočih si dejstev

Za zdaj za TEŠ 6 141 milijonov evrov
3. marec 2010 ob 08:04
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

Termoelektrarna Šoštanj 6 je pomemben projekt, ki bo imel ekonomske in socialne posledice. Ker obstaja niz nasprotujočih si dejstev, mora biti dialog o tem energetskem projektu odprt.

Nekdanji predsednik republike Milan Kučan, ki vodi Forum 21, v okviru katerega je potekala razprava o TEŠ 6, je dejal še, da je treba nujno zagotoviti varno, stabilno, kakovostno in ceneno oskrbo Slovenije z električno energijo z manjšimi tveganji, še posebej od uvoza električne energije. Po njegovem mnenju je treba v razpravi o TEŠ-u 6, ki je zajet v nacionalnem energetskem programu prejšnje vlade, nujno ločiti razpravo o potrebnosti in kakovosti gradnje od razprave o tem, kako je bil projekt voden doslej.

Za zdaj za TEŠ 6 141 milijonov evrov
Direktor TEŠ-a Uroš Rotnik je ob tem dejal, da so njihovi cilji zanesljiva proizvodnja električne energije, čim nižja lastna cena, zmanjšanje onesnaževanja okolja in ohranitev delovnih mest vsaj do leta 2050. Znova je razložil tudi tehnične podrobnosti in časovni načrt projekta.

Dejal je, da so bloki od ena do pet ekonomsko in ekološko neustrezni ter tehnično nezanesljivi. Naložbe v bloka štiri in pet so, tako Rotnik, neutemeljene, edina rešitev je tako TEŠ 6. Poudaril je, da se v Nemčiji gradi 29 novih termoelektrarn s skupno zmogljivostjo 24.500 MW, celotna Evropa pa bo do leta 2013 potrebovala več kot 50.000 MW skupne moči. Naložba v TEŠ 6 se je začela lani decembra, ta mesec so morali za projekt plačati 141 milijonov evrov, gradbeno dovoljenje pa naj bi prejeli jeseni.

Brečevič: Ohranjanje lignita v Premogovniku Velenje pomembno
Direktor inštituta za raziskavo v energetiki, ekologiji in tehnologiji Djani Brečevič je opozoril, da se energetska odvisnost Slovenije povečuje, narašča pa tudi poraba končne energije. Slovenija mora zato po njegovem mnenju doseči konkurenčno proizvodnjo elektrike in zmanjšati obremenitev okolja. V Sloveniji je premog edino fosilno gorivo, zato je z njim treba ravnati racionalno. Brečevič meni, da je ohranjanje lignita v Premogovniku Velenje pomembno zaradi diverzifikacije energetskih virov.

Dejal je, da je treba v Evropi do leta 2020 zagotoviti 300.000 MW novih zmogljivosti, pri tem pa bo težavo vsaka država reševala na svoj način. Kot mogoče ukrepe za zmanjševanje emisij CO2 je Brečevič omenil povečanje učinkovite rabe energije, zamenjavo fosilnih goriv, obnovljive vire energije, jedrsko energijo in skladiščenje CO2.

Da bi Slovenija morala, če želi doseči podnebne cilje, do leta 2050 za več kot polovico zmanjšati porabo skupne energije in za več kot 70 odstotkov porabo fosilnih goriv, je opozoril Dušan Plut. Dodal je, da bi se morali obnovljivi viri povečati za 300 odstotkov, Slovenija pa bi morala poleg fosilno-jedrskega scenarija izdelati vsaj še dva alternativna scenarija.

Novšak: Rast porabe odvisna od gospodarskih razmer
Direktor Gen Energije Martin Novšak je ob tem poudaril, da je energetska oskrba temelj gospodarstva in standarda življenja modernih družb. Rast porabe je odvisna od ekonomskih razmer, a je treba razmišljati tudi o ohranitvi zelenega naravnega okolja, dvigu konkurenčnosti slovenskega gospodarstva, zagotavljanju zanesljive oskrbe in cenovni sprejemljivosti za prebivalstvo.

Razpravljavci so v okviru energetske prihodnosti Slovenije omenili tudi drugi blok Jedrske elektrarne Krško. Kot ena od možnosti se je pokazala tudi ohranitev sedanjega razmerja, po eno tretjino elektrike iz termoelektrarn, nuklearke in obnovljivih virov, to je večinoma vodne energije. A vse te napovedi spremlja bojazen, ali bo Slovenija sledila zavezam glede izpustov ogljivkovega dioksida.

A. M., *
Prijavi napako
Komentarji
Dacho
# 04.03.2010 ob 10:19
SenilenLikalnik

Res sem bil vesel tvojega posta, ker sem se z njim res precej izobrazil in prišel do novih spoznanj, hkrati pa je še bolj utrdilo moje prepričanje, da je TEŠ 6 potreben.

Najprej začniva pri sebi. Verjetno lahko kot odrasla človeka, z določenimi izkušnjami v življenju in na svojih strokovnih področjih vsekakor ugotoviva, da se človeške vrednote ne menjajo čez noč, niti v letih ali desetletjih ampak šele v generacijah. Še posebno, če je potrebno iti iz "pečenke" na "zelje", pa ne mislim nič slabega o zelju ali pečenki, imam oboje zelo rad. Jaz sam imam sicer velik terenec in se mu nikakor ne mislim odreči, pa če mu ti rečeš tudi preserantsko vozilo, kupil sem ga s svojim denarjem in vzdržujem ga s svojim denarjem. No vidiš, takoj trčiš ob določeno oviro, ki se ji reče človeško samoljubje. Ali recimo, ti, pa tudi jaz sediva za računalnikom, zelo energetsko potrošno napravo, saj ima napajanik okoli 400 W in monitor od 50 do 100 W, skupaj skoraj 500 W na uro, po več ur na dan, mogoče imaš računalnik prižgan v službi kar 24 ur na dan in doma še enega ali če imaš družino še več računalnikov. No tako prideva do tega, da zato da lahko midva komunicirava, poveva vsak svoj prav, porabiva vsak vsaj nekaj kW električne energije na dan. A se ti to zdi prav, samo zato, da poveš svoj prav. Ali si se pripravljen odreči tej dobrini in zabavi, mogoče tudi nujni potrebi, ali si pripravljen odreči to dobrino in predvsem zabavo svojim otrokom in svojim vnukom. Ej, mislim da ne. In zopet trčimo v človekovo samoljubje.

Ali misliš, da svet, žejni, lačni, neuki potrebujejo CERN-ov trkalnik, da ugotovimo kaj je bilo prej "kura ali jajce", pa je ta znanstvena zadeva izjemni potrošnik električne energije. Pa zopet tu človekovo samoljubje.

Ker vem, da nisem tako ekološko osveščen kot si ti, pa čeprav živim v dokaj energetsko varčni hiši, strogo ločeno zbiram odpadke, precej se vozim s kolesom in hodim peš, te vprašam, kaj si osebno naredil za manjšo potrošnjo energije, za manjše onesnaženje naše okolice. Se odpoveš umivanju, tuširanju, pranju posode, pranju obleke (saj veš onesnaženje vode z mili, tuš geli, praški, sama poraba vode tako hladne kot tople, ...), vsaj določenim in nepotrebnim ter energetsko preveč potrošnjim napravam. Mislim da ne in še manj boš v to lahko prepričal svoje bližnje, kaj šele širšo okolico, da pa sploh o raznih lobijih ne govorim.

Kaj misliš, da je bolj ekološko sporno: več kot 250.000 tisoč (toliko je samo samostojnih bivalnih objektov, hiš v Sloveniji, kje pa so še večstanovanjski objekti) samostojnih kurišč na biomaso ali dva ali mogoče tri velika kurišča na premog. Verjemi, da ti lahko iz stroke potrdim, da je ta množica malih kurišč z energetskim izkoristkom od manj kot 15% do največ 30%, zelo malo bi bilo kurišč z boljšim izkoristkom, to je novejšimi pečmi, veliko spornejša, kot velika peč z izkoristkom okoli 45%, kot bi jo imel TEŠ 6 ali NEK, ki ima še boljši izkoristek. Ali si pripravljen vdihavati pline, smrad in saje (baje so celo kancerogene, kot vsak produkt izgorevanja), ko ti bo sosed kuri pod nosom v hudo stari peči, ker si pač novejše ne more privoščiti. Mislim, da bi zelo hitro, če ne že takoj povzdignil glas in zahteval, da naj se tebi že ne kadi. No pa sva že spet pri človeškem samoljubju.

Veš, v vsem svojem življenju sem prišel do spoznanja, da jaz bi že rad imel vse dobrine in lepote sveta, toda slabe strani uživanja dobrin in lepot tega sveta pa naj pa ima malo daljni sosed. Samo primer, kaj pa ve Ljubljana, pa je največji in s tem povezano najpotratnejši porabnik energije, od kod v večjem delu pride le ta. In sedaj naj bi nekaj "kur in kokelj" odločalo o tem, da bi recimo Šaleška dolina in njeni prebivalci, ki so že dala velik "ekološki davek" tej državi, pa od nje popolnoma nič dobili, ne dobili sodoben in ekološko sprejemljivejši objekt, ampak bi še vedno morali živeti ob starih blokih TEŠ. Jaz bi, na njihovih mestih, takoj blokiral dobavo elektrike (prekinitev trakov, ki dostavljajo premog v TEŠ), potem bi pa videli, kaj pomeni TEŠ in kako lepo je živeti ob redukcijah.

Pa še o ogljikovem ciklu. Morda si pozabil, da se po slovenskih gozdovih poseka veliko lesa (več milijonov kubikov), ki se ga uporabi za razne izdelke, ki jih imaš tudi ti doma. Ti se ne vrnejo v ogljikov zaključeni krog tako hitro, če se sploh, saj se razne iverne in drugačne plošče, zaradi ekološke spornosti, nikoli ne vrnejo v ta cikel. In vse to nadomestijo nove sadike in mlada drevesa in ta potrebujejo novi CO2. Še veliko več "biomase", pa preko prehrambenih verig uničimo mi ljudje. In tudi ta del "biomase" potrebuje CO2. Tako, da tako kot ti kompliciraš problematiko CO2 in biomase ni čisto res. Vsekakor pa drži pregovor: "Življenje je zelo enostavno, kompliciramo si ga sami!"

SEM ŠE VEDNO ZA TEŠ 6!!!, ker proti argumenti ne držijo "vode", kaj šele zdrave pameti!!!
Viljamus
# 04.03.2010 ob 00:38
To da se oglasi forum21 mi nekaj smrdi. Kaj pa ima to veze z murglami. Pa še tisti sklad za razgradnjo jedrske jim diši pri tem poslu. Spet bo nekaj zelo transparentnega v tem poslu.
Sploh pa alternative kot so nadaljno investiranje in poraba evropskih skladov za namestitev solarnih panelov jim pa ne diši, češ to je drago pridobivanje energije. Ja kaj hudiča drago. Če bo bo pa TEŠ čez 15-let še kaj gospodaren zaradi ekološkega davka na COx pa nobenega od teh gospodov ne zanima. g.Kopač se je tako gnal za tiste vetrnice sedaj pa drugo stran plošče vrti.
SenilenLikalnik
# 03.03.2010 ob 23:41
Dacho:
Očitno se odlično spoznaš na energetsko problematiko, a manj na okoljsko. CO2 je v ekosistemih "ujet" v ogljikovem ciklu. Na kratko: preko fotosinteze rastline vežejo ogljik vase in ga kasneje oddajo ob gnitju. Tako je krog zaključen. To pomeni, da ima biomasa v svojem ciklu že CO2 in ne sprejema novega, tako kot ti to razumeš. Dodaten CO2 iz fosilnih goriv lahko pride v ekosistem le ob povečanju biomase, drugače pa ostane v ozračju.

Pa si ja menda ne ogrevaš stanovanja z električno energijo? Govorimo namreč o elektriki. Sem lepo napisal, da obstaja ogromno možnosti, kako izboljšat energetsko učinkovitost. Naj omenim samo biomaso in toplotne črpalke, s katerimi bi se lahko ogrevali. Dejstvo pa je, da smo še daleč od tega, da bi v elektriko bila vključena tudi cena škode, ki jo povzročimo okolju in se posredno ta strošek krije iz državne blagajne. In verjemi, če bi imela električna energijo svojo pravo ceno, bi se ti investicija prej izplačala.

Za začetek se lahko vloži en delček blok 6 investicije za začetek zelo dolge in trnave poti, ki se ji reče sprememba temeljnih vrednot čoveka. Pa to še zdaleč ne pomeni kot ti pišeš, da bomo šli nazaj v votline, ampak, da bomo svoje življenje prilagodili, tako da bo prostora za blaginjo za vse prebivalce planeta. Dejstvo je, da lahko naša Zemlja prenese le 1 milijardo prebivalcev z zahodnjaškim načinom življenja. To pomeni z vrednotami, kot jih opisuješ ti. Stremenje k čim večjemu dobičku in hlepenje po materialnem bogastvu. Ali drugače: jaz hočem vilo z bazenom in terensko vozilo (pardon, preserantsko vozilo)! Žal smo s takimi vrednotami že globoko zarezali v vejo na kateri sedimo.

Seveda pa je spet nepopisno veliko možnosti, kako zmanjšat povsem nepotrebno uporabljeno energijo. In dokler bo elektrika tako poceni in dokler bodo naše vrednote tako materialistične, nam seveda to ne bo uspelo. Če pa jih spremenimo, pa se odprejo številne možnosti.

En lep primer. Upam si trdit, da smo na svetu proizvedli že dovolj aluminija, da ga uporabljamo zgolj z recikliranjem. Ampak, ker ga precej konča na smetiščih, ga moramo še vedno pridobivat z elektrolizo. Z dvigovanjem okoljske zavesti, se bo recekliralo tudi več aluminija. In ko bo ves aluminij na svetu v reciklaži, ne bo potrebno več energetsko potratnih elektroliz. Tako pri nas lahko črtamo 15% porabljene energije zaradi Taluma. Koliko energije porabimo potem za izdelavo povsem nepotrebnih embalaž? Koliko se bo poraba energije zmanjšala, če zmanjšamo trošenje? Seveda so pri tošenju v igri tudi delovna mesta, vendar je to potrebno reševati na drug način, kot pa s povečevanjem potrošnje.

Če ugotoviš, kako izdelat kaj široko uporabnega iz sadre, potem ti visok zaslužek ne uide, ker bi bil prvi. Ampak kaj ko vse več analiz psihologov in socilogov kaže, da zadovoljstvo človeka ne narašča skupaj z materialnim bogastvom. Nasprotno, na koncu začne se zmanjševati.
gaziri
# 03.03.2010 ob 22:28
@Dacho

Odgovor je preprost: še naprej uvoz. Kar so naši politiki in gospodarstveniki zamudili v preteklem desetletju (namreč da bi bil NEK 2 že zgrajen), nam je vrnila gospodarska kriza. Po nekaterih predvidevanjih bo poraba energije na raven iz leta 2008 zrasla šele okrog 2020, kar pomeni, da če smo dosedaj uvažali, bomo lahko še do takrat. Če k temu dodamo še nekaj manjših objektov (obnovljivi viri) in vlaganje v energetsko učinkovitost, je to vsekakor izvedljivo. Seveda pod pogojem, da se čim prej zgradi NEK 2 (do leta 2020).

NEK 2 ne bo imel prav nobenih okoljskih vplivov na Hrvaško. Me lahko prosim razsvetliš, če sem slučajno na kaj pozabil?

Nemci gradijo TE prav iz istega razloga kot mi: zgrešena energetska politika v zadnjih desetletjih, ko so začeli opuščati jedrski program. Nemci so res gonilo evropskega gospodarstva, vendar pa je vprašalje, če jih ne bodo npr. Francozi kmalu prehiteli. Relativno pa že sedaj niso več tako močni, kot so bili v preteklih desetletjih.
Dacho
# 03.03.2010 ob 20:09
Gaziri, sam sem tako za TEŠ 6 kot tudi za NEK 2, ker bomo oba energetska objekta v prihodnosti nujno potrebovali, a prosil bi te samo za odgovor, kako bi premostili pomanjkanje elektrike v času po letu 2014 do izgradnje NEK 2, ki je najprej možna tam leta 2021 ali pozneje, predvsem bo tu pomembno soglasje Hrvaške, saj NEK in NEK 2 s svojimi okoljskimi vplivi vpliva tudi na Hrvaško, ker leta 2014 se ugasne TEŠ 4 (zmanjšanje slovenske proizvodnje elektrike za nekaj manj kot 15%) in če ne bo do leta 2025, ko se ugasne TEŠ 5 (še dodatno zmanjšanje slovenske proizvodnje elektrike za nekaj manj kot 25%), izgrajen NEK 2, Verjetno poznaš rešitev za nadomestitev elektrike zaradi zmanjšanja slovenske proizvodnje elektrike za okoli 35% ali pa misliš da bi to morali reševati z redukcijami. Uvoz okoli 50% elektrike ni možen niti v znanstveni fantastiki, še posebno ob obdobjih pomanjkanja elektrike povsod v Evropi. Ali misliš, da so vsi ti prej opisani prijemi (redukcije, uvoz) moderni v času post industrijske revolucije in primerni našemu evropskemu slogu življenja ter ali so morda Nemci, ki prav sedaj gradijo celo kopico TE in na novo odpirajo rudnike, odpirajo pa tudi že zaprte rudnike, zaostali, gredo nazaj v votline, čeprav so gonilo evropske, posebno pa še slovenske industrije in s tem življenja pri nas.
SEM MOČNO ZA TEŠ 6 IN TUDI ZA NEK 2!!!
gajazdenko
# 03.03.2010 ob 19:50
Ne vem če se zavedajo tile v vodstvu države ,kaj delajo. Ali imajo kaj pod lasmi ali pa imajo glavo samo za frizuro?Kje bodo dobili energijo ,če ne podprejo gradnje bloka 6? Trend porabe električne energije ne pada ampak se strmo vzpenja! Bodo električno energijo uvažali iz Avstrije ali morda od kje drugod! Verjetno pa dobili elekriko še ceneje kot je doma . Ne bodite smešni CENE NE BODO NIŽJE NIKJER. Pomislite da daste za telefon na mesec več kot pa za elektriko.
PA JIH ŠE KAR PODPIRAJTE !!!!!!!!! SVETILI PA SI BOSTE Z PRAZNIMI OBLJUBAMI TISTIH KI ]RUŠIJO GRADNJO BLOKA 6.. Knap ki razmišlja z trezno glavo
gaziri
# 03.03.2010 ob 17:28
@Dacho

Se strinjam z večino napisanega, zavedam se, da so v specifičnih pogojih obnovljivi viri lahko nezanesljivi, vendar pa ne vidim prav nobene prednosti termo pred jedrsko energijo. Naš famozni premog nima nobene veze z nepretrgano oskrbo energije, saj se tudi jedrsko gorivo kupuje na zalogo (bolj ali manj dolgoročno).

Glede cene elektrike iz TEŠ sem se nekoliko nerodno izrazil, to da je dražja od tržne cene sem imel v mislih po letu 2020, ko bomo plačevali penale za CO2, res pa je, da je že sedaj precej dražja v primerjavi z NE in HE.

V vsakem primeru je uporaba termoelektrarn daleč najslabša opcija, predvsem z okoljskega vidika, pa tudi ekonomskega. Namesto da bi stremeli k tehnološko naprednim rešitvam (tudi vložki v energetsko učinkovitost), se poslužujemo kurjenja premoga, kar je bilo navsezadnje moderno v času industrijske revolucije!

SEM ZA NEK 2 IN MOČNO PROTI TEŠ 6
Dacho
# 03.03.2010 ob 16:21
Gaziri samo mala pripomba: Ko je pomanjkanje energije pri nas, to je v sušnem obdobju, je pomanjkanje elektrike po celi Evropi in takrat je elektrika lahko celo za več kot 4-krat (rekord 4,7-krat dražja) kot v normalnih časih, ob viških, pa ti lahko celo plačajo, da bi jo vzel, recimo kot letos januarja, je Avstrija imela na hidro energiji takšne viške, vode pa zaradi poplav ni smela preliti, da je plačevala odjemalcu, kupcu 200 evrov na enoto, da bi jo vzel, ker drugače je plačevala penale, ker je porivala energijo v že tako zatrpano omrežje. Problem energije ni tistih 4 do 6 mesecev, ko je energije dovolj v Evropi, ampak problem je tistih 6 do 8 mesecev, ko energije ni oz jo je pomanjkanje, saj najdražja je energija ki je ni, ker takrat pač vse stoji, tudi šolstvo, vrtci, zdravstvo, industrija, .... In še mali popravek, elektrika iz TEŠ ni skoraj nič dražja od elektrike, ki se normalno prodaja na borzi in veliko cenejša od elektrike, ki se prodaja v času pomanjkanja elektrike in takrat je TEŠ "KURA, KI NESE ZLATA JAJCA", kot se je izrazil pretekli minister, ki je to investicijo odobril, zdaj ko pa ni več, pa bi rad svojo besedo snedel in raje zgradil pri sebi doma NEK 2, ki pa ga bomo vsekakor potrebovali, vsaj po letu 2025. Pa še mali popravek glede energetske povezanosti v Evropi. Dogodki in razpadi energetskih sistemov v skorajšnji preteklosti so pokazali preveliko neenakomerno razvitost ali nerazvitost evropskega elektro sistema, zato so se veliki sistemi, kot je francoski z največjimi presežki elektrike zaradi skoraj 30 jederskih elektrarn, pa tudi nemški zopet zaprli sami vase, saj le tako lahko garantirajo kvalitetno in nikoli vprašljivo ponudbo elektrike svojim odjemalcem in seveda plačnikom. Pa še to: Včasih ni težko kupiti elektrike tam nekje daleč stran, recimo v Romuniji ali recimo v Franciji, a težko jo je pripeljati k nam v Slovenijo, saj so prenosi preko Srbije in Hrvaške ali recimo Italije ob obremenjenosti daljnovodov v teh kriznih obdobjih praktično skoraj nemogoči, pač vsak prvo poskrbi za svojo rit, to je svoje domače potrošnike, šele nato ti omogoči, da prenesemo svojo kupljeno energijo tudi mi. Tako pač "laufa" energetski svet.

SEM ZA TEŠ 6!!!
Dacho
# 03.03.2010 ob 15:56
Ojla ... Zelo vesel sem nastale diskusije in moram reči, da se v vsem precej ali celo popolnoma strinjam. Sam sem pred okoli petimi leti res popolnoma prenavljal hišo in precej denarja vložil v energetsko varčnejšo zadevo. Dal sem 10 cm izolacijsko fasado, Internorm-ova okna s količnikom 1,1 in s tremi stekli s količnikom 0,7, novo in izolirano ostrešje z izolacijo 20 cm in po vsej podstrehi še dodatnih 60 cm izolacije, mislim, da imam nadpovprečno varčno hišo v Sloveniji. Investicija je bila krepko čez 30.000 evrov. Ko sem letos, po štirih letih varčnega bivanja v tej hiši opravi rekapitulacijo stroškov investicije in energetskih stroškov (tu je predvsem ogrevanje) bivanja v hiši sem prišel do krutega spoznanja, da je to moja največja napačna investicija v življenju. Toplotno ogrevanje hiše je manjše za manj kot 20 eurov na mesec, kar je okoli 200 eurov na leto in lahko si izračunaš SenilenLikalnik, v kolikšnem času se bo izplačala moja investicija. Žal so stroški oskrbe z energijo (pa naj bo elektro ali toplotna) sestavljeni iz fiksnega dela, ki obsega zajamčeno moč in variabilnega dela, ki kaže porabo. In zajamčena moč je tako velika postavka, da niti dobro varčevanje in s tem morebiti tudi manjše ugodje v življenju, ne more bistveno zmanjšati računa za ogrevanje, pa tudi za elektriko. Zato sem raje nehal varčevati z ogrevanjem, po hiši hodim v kratkih hlačah in v kratki majici, pa redno zračim hišo in ne šparam energije, ker raje dam tistih 20 eurov več na mesec in se razvajam. In prav nič drugače ni z električno energijo. Tudi poraba le te bo naraščala, saj si vsi želijo določeno udobje doma in v službi, pa naj bodo to klima naprave, pa takšni in drugačni nevarčni televizorji v vsaki sobi (včasih smo vsi gledali en tv, sedaj pa vsak član družine svojega), pa vsak ima svoj računalnik, pa pomivalni stroji, sušilni stroji, ..., pa kaj bi našteval, vsak naj pogleda, koliko električnih aparatov se uporablja pri vsakemu od nas vsak dan in koliko se jih je uporabljalo pred 10, 20, 30, 40, 50 leti nazaj. Prijeli se boste za glavo in videli, da je strošek za električno energijo zelo majhen, glede na vse kar nam nudi (udobje, dobro razpoloženje, zabavo, počitek, ... doma, da naslednji dan lažje delamo v službah) in enako je za vso energijo, ki jo koristimo doma. Dokler nas stane energija za en malo daljši enodnevni izlet več kot pa mesečna poraba energije za vse lepo doma, je skoraj brezpredmetno šparati. Pa tudi škode okolju naredimo precej več s tem enodnevnim izletom z avtomobilom, kot pa z uporabo energije doma, saj je avto eno malo, slabo izkoriščeno kurišče, TE ali NE pa so "mnogoterna kurišča v enem". O CO2, pa samo toliko, da dokler krave, ki veselo špancirajo po slovenskih travnikih in štalah izpustijo več CO2 in ostalih plinov kot vsi energetski objekti skupaj v Sloveniji, da ne štejem tukaj še prašičev in ostalih živali z nami vred in pa seveda naših jeklenih konjičkov, ko se po nepotrebnem prevažamo sem in tja po mestih in širše, do takrat noben od teh zelo potrebnih energetskih objektov ni vprašljiv, sporen, na koncu koncev pa tudi škodljiv, saj dajejo več koristi kot pa naredijo škode. Menda CO2 potrebujejo rastline za svojo rast in obstoj, tako so nas vsaj včasih učili, a je sedaj kaj drugače. Morda bi morala mednarodna skupnost pogledati kvote za izračun emisij CO2 tudi z aspekta rastlinske, gozdne poraščenosti posamezne države in s tem možne naravne porabe CO2 v posamezni državi in na podlagi tega določiti te kvote. Pri tem bi bila Slovenija v veliki prednosti, saj je ena najbolj zelenih in z gozdom poraščenih držav v Evropi, pa tudi mnogo širše. Glede sadre pa samo mali preblisk, če lahko po svetu uporabijo "drek", blato kot kakovosten vsakodnevni material, zakaj ne bi znali uporabiti sadre oz kakšnih njenih po produktov v našem vsakodnevnem življenju (a moramo res uvažati Knauf plošče v Slovenijo ali jih znamo narediti sami???). Po mojem je naš, evropski in zahodni slog življenja prinesel toliko dobrega svetu (ne govorim o politiki in z njo povezanimi diviacijami), da bi naš korenit zasuk v načinu dela in življenja prinesel katastrofične razmere na tej krogli, ki ji rečemo ZEMLJA. Spet bi živeli v svojih votlinah, v svojih ogradah, pretok ljudi, blaga in ostalih resursov bi se ustavil in lahko bi nekje zaradi nezadovoljstva počilo, pošteno, pošteno počilo. Še vedno sem za TEŠ 6, saj nam le on daje možnost nadaljnega dokaj dostojnega življenja. Koliko od nas se je pripravljeno odreči vsaj nekaterim električnim zadovoljstvom in pripomočkom doma v gospodinjstvu, v delavnici, pri zabavi, .... Mislim in vem, da nobeden, zato je iluzorno pričakovati zmanjšanje porabe eletrične energije in energije na splošno, ampak samo še večjo rast. Če ne želimo imeti po letu 2015 mnogim od nam znanih redukcij elektrike je TEŠ 6 nujna zadeva.
vlkišef
# 03.03.2010 ob 15:52
Murgeljski palček je dal zeleno luč!!!!!!!kje so bagri???
gaziri
# 03.03.2010 ob 15:08
@slomapper:

Če bi bilo več blokov nuklearke (vsaj 2, še bolje 3), bi se primanjkljaj v primeru okvare in seveda tudi predvidenih remontov posameznega bloka precej manj poznal. Primanjkljaj zaradi sušnih obdobij bi delno kompenzirali z večjo proizvodnjo iz sončnih celic (tu seveda je korelacija) in pa s shranjevanjem vode za črpalne HE, ostalo bi pač po potrebi uvažali (še vedno ceneje od TE). Možno je tudi prilagajanje moči nuklearke trenutnim potrebam, vendar je to skrajna opcija, saj je zaradi nizke priozvodnje cene optimalno, da nuklearka obratuje na 100%.

Argumenta o našem premogu in samozadostnosti ne kupim; zakaj smo šli potem v EU?
SenilenLikalnik
# 03.03.2010 ob 13:12
ribi, tudi CO2 in SO2 sta naravna plina.

Kar se tiče sadre je to kot kamnina evaporit in je v Sloveniji ni. Večja območja s sadro so kot mi je znano nam najbližje v Makedoniji, večja območja pa so tudi v Ukrajini. Sadra je v vodi precej topna in s svojo disociacijo na kalcijev in sulfatni ion temeljito spremeni kemizem vode, ki pa je prav tako življenjsko okolje, ki se zdaj spremeni, zato pride do spremembe ekosistemov.
Tudi deponije odpadkov zasajajo z gozdom ali naredijo celo golf igrišče, pa to ne pomeni, da ni bila narejena škoda.
ribi
# 03.03.2010 ob 12:49
SenilenLikalnik
sadra je naraven material, ki ga najdemo povsod.Sadra iz TEŠ-a je res nekoliko kisla, ampak tu dela napaka tudi TEŠ sam, ker uporablja slabši kalcit (dražji tudi ), kot je na slovenskem tržišču.
Sadro odlagajo na deponijah, kjer potem zasadijo gozd in s tem ne delajo nič škode.
ribi
# 03.03.2010 ob 12:44
Dacho
lepo napisano se strinjam s tabo, razen v nečem ne.
Tudi zemlja okoli TEš-a je kontaminirana z žveplovimi plini in precej kisla.Na tem območju ne bi mogli kmetovat, no saj zdravo ne.Za gradnjo hiš ali poslovnih prostorov, pa ne bi bilo nobenih problemov.

Sicer pa TEŠ za sabo potegne celotno Saleško dolino.Pomislite malo na ogrevanje, koliko ljudi je posredno in neposredno vezanih na TEŠ?Koliko podjetij blizu in daleč po Sloveniji ima od Teš-a koristi.Veste gospodarstvo je kakor piramida, vse je povezano med seboj in piramida od TEŠ-a je zelo velika.
SenilenLikalnik
# 03.03.2010 ob 12:40
Dacho: vse kar si napisal drži. Ampak hkrati temelji na neprestanem povečevanju porabe energije in posledično kurativi.

Kdo pa pravi, da moramo porabo električne energije neprestano povečevat? S takim zneskom kot se predvidev za blok 6, imamo praktično neomejene zmožnosti, kako izboljšati energetsko učinkovitost stanovanj in tudi proizvodnih obratov.

Očitno taki kot ti Dacho, še vedno niste sposobni preklopit, da energetska prihodnost ni v megalomanskih projektih, ampak v večinski samooskrbnosti stanovanj in podjetij. Naštevaš cel kup energetskih možnosti, kaj pa sončne celice? Koliko sončnih celic bi se lahko kupilo s takšno investicijo, kot je predvidena za blok 6? Seveda ne dovolj, da se zagotovi oskrba, vendar je prav zato treba zmanjšat porabo, nato pa stremrt k temu, da si vsako gospodinjstvo in podjetje čim višji delež energije pokrije samo.

Sploh pa mi ne govorit o zmanjšanju emisij CO2. Res je, relativno bo manjša z novim blokom, vendar če se bo poraba elektrike povečevala, se emisije CO2 kajpak ne bodo zmanjšale, zati je to čisti larifari.

Ampak govori se pa samo o CO2. Kaj pa ostale stvari?

Kolikšen delež SO2 pa kljub čistilnim napravam pride v zrak? Za obratovanje čistilnih naprav rabiš kalcit, ki ga dobiš tako, da drugje razturavaš pokrajino. Kam odložit potem vso sadro, ki nastane v čistilnih napravah? Kako reagira sadra s pojavi v atmosferi? Potem spreminjaš pokrajino zaradi kopanja lignita pa onesnaževanej s toplo vodo. V glavnem obratovanje termoelektrarne ima precej bolj kompleksne posledice, kot pa samo izpusti CO2.

Ja. Na žalost obstaja tudi takšna stran, ki pa ni predstavljena v tej lepi brošuri.
Dacho
# 03.03.2010 ob 12:04
Razpravo o TEŠ 6 pazljivo in pozorno spremljam že od samega začetka. Moram reči, da toliko bedarij, kot se piše o tej zadevi pa že dolgo ne. Najprej naj vam razjasnim nekaj pojmov. Sklop TEŠ obsega 5 blokov. Bloki od 1 do 3 so manjši in že zelo zastareli bloki, ki v veliki večini služijo za samo napajanje TEŠ in za toplotno oskrbo prebivalcev in industrije v Šaleški dolini. Elektro energijo za širšo potrošnjo proizvajata samo bloka 4 in 5. Oba bloka sta že precej v letih in njin količnik izkoristka je precej pod 40%. Oba bloka imata čistilne naprave za emisije CO2. TEŠ daje v letnem povprečju več kot tretjino proizvedene električne energije v Sloveniji, v kriznih časih, to je ob pomanjkanju voda pa tudi do 50% ali celo več (59%). Tedaj zaradi pomanjkanja vode ne more s polno zmogljivostjo obratovati tudi NEK, saj prekomerno segreva reko Savo in jo je zato potrebno ustavljati. Ko je vode dovolj, je tudi električne energije na tržišču dovolj in je zato zelo poceni, ob kriznih sušnih časih pa je pomanjkanje električne energije na trgu in je zato tudi draga, tudi do 4-krat dražja kot v časih obilja električne energije. Pač obstaja mednarodna borza električne energije in ker je Slovenija v dobrih energetskih časih 20% odvisnik od uvoza energije, v pomanjkanju, ko praktično obratuje polno le TEŠ in z zmanjšano močjo tudi NEK, pa uvozimo tudi do skoraj 50% električne energije, smo primorani v teh časih kupovati, če je sploh mogoče kupiti dovolj energije, drago elektriko. Leta 2014 je leto, ko bo TEŠ blok 4 prenehal obratovati in tedaj bo pomanjkanje električne energije in naša odvisnost od uvoza še veliko večja. Leta 2025 preneha obratovati TEŠ blok 5. Vsak, ki vsaj malo načrtuje svojo prihodnjost ve, da mora do leta 2014 vsaj malo nadomestiti izpad energije zaradi zaustavitve TEŠ blok 4. Ker v tako kratkem času lahko zgradimo samo TE (NE se zaradi svoje večje kompleksnosti in večjega ter daljnoročnejšega kvarnega vpliva na okolje gradijo tudi 10 let ali več (NEK 2 bi lahko bil najpreje zgrajen do leta 2021, to je le malo prej kot bo zaprta TEŠ blok 5)) je edina alternativa za dovolj kvalitetno oskrbo z električno energijo TEŠ blok 6. Ta novi blok bo imel izkoristek zelo blizu 45%, izpust emisij CO2 bo za več kot 30% manjši, na proizvedeno enako količino električne energije. S tem bo lahko cena električne energije manjša, to je seveda stvar države kot lastnice TEŠ, saj bomo za enako proizvedeno količino električne energije porabili manj premoga lignita iz Premogovnika Velenje in dali manj denarja za ekološko taksao zaradi emisij CO2. Po koncu obratovanja se bloki TEŠ enostavno porušijo oz ker so v veliki večini izdelani iz železa, se to kot staro železo odpelje v železarne in se popolnoma nič ekološko spornega ne pusti zanamcem. Res je, da je neposredna cena električne energije iz NEK cenejša kot iz TEŠ, vendar se moramo zavedati, da je investicija v NEK ob enaki moči kar dvakrat večja od TEŠ, da so rente lokalni skupnosti zaradi prisotnosti NEK, ki gredo iz državnega proračuna in niso zajete v ceno same energije veliko večje kot so za lokalno skupnost pri TEŠ, da po končanju obratovanja TEŠ ni nobenih dolgoročnih posledic za okolje in naše žepe kot je to pri NEK, saj je potrebno najti in plačevati še dolga leta iz državnega proračuna, torej naših davčnih obremenitev, skladiščenje radioaktivnih ostankov (reaktor, ostanki goriva, vse strojne naprave uparjalnikov in turbin, ...), pa tudi samo zemljišče še več 10 ali 100 generacij ne bo uporabno za široko uporabo, ampak ograjeno in varovano, kar pa pri TEŠ ni, saj lahko zemljišče kultiviramo in takoj uporabimo. Ko bi vse te dolgoročne denarne tokove sešteli in s tem obremenili ceno električne energije iz NEK, bi bila ta kar precej ali nekajkrat višja, kot je cena električne energije iz TEŠ in še posebno iz TEŠ blok 6. Zame torej ni dileme, nujno potrebujemo TEŠ blok 6, če želimo imeti kvalitetno in poceni energijo v svojih domovih. Zavedam se, da verjetno ne bo šlo brez gradnje NEK 2, ker poraba energije narašča, vem, da bi lahko povečali obnovljive vire energije, ampak kje, saj je Slovenija ena najbolj poseljenih držav v Evropi, nimamo veliko kvalitetnih voda za izkoristek, pa še pri teh so potrebi veliki posegi v prostor pri sorazmerni mali proizvodnji moči, moči veternih, sončnih in ostalih možnih elektrarn pa so manjše in zaradi naše majhnosti tudi zelo, zelo omejene in zahtevajo velike posege v prostor. Zaradi vsega dovolj nepristransko napisanega je TEŠ blok 6 nujno potreben.
SenilenLikalnik
# 03.03.2010 ob 11:11
Če govorimo o divezifikaciji proizvodnje električne energije, potem je popolna neumnost, da se govori o novem bloku termoelektrarne, če pa imamo v Sloveniji že tri termoelektrarne in visok delež proizvedene energije iz njih. Sploh pa je točkasta proizvodnja energije strateško veliko bolj ranljiva in seveda obremenjujoča za okolje. S tako investicijo, kot je namenjena novemu bloku, bi se lahko bistveno zmanjšalo porabo energije in sofinanciralo obnovljive vire.

Tako veliki projekti so idealni za korupcije in podobne umazanije, kot smo jih videli že marsikje, saj je bložek velik. Da želi nekdo zares imeti od tega korist, je primer brošura o 6. bloku. V njej je cel kup citatov politikov in tehnikov, ni pa prav nobenega mnenja koga, ki se ukvarja z okoljem. In seveda, da bi bilo zavajanje še bolj sarkastično, v ozadju raste še travica in rastejo rožice, kjer se igrajo starši s svojimi otroci. Izdaja te brošure očitno kaže na to, da skušajo tisti, ki bi se okoristili s to naložbo, na svojo stran pridobiti tudi prebivalstvo.
IIJA
# 03.03.2010 ob 10:57
Nikjer ni zaslediti (pa ne le v tem članku, da ne bo pomote) kaj nameravajo narediti s temi 7 bloki TEŠa ko bo zmanjkalo v Velenju Lignita.
Bodo ostali kot spomeniki na neko obdobje???

LOL
nefa
# 03.03.2010 ob 10:53
Obstajajo druge bolj pametne rešitve, kot je gradnja TEŠ.....v obnovljive vire se pri nas sploh ne vlaga. To je prihodnost! Čez 20 let bomo pa imeli samo zastarelo tehnologijo.
mayon
# 03.03.2010 ob 10:50
veliko bi varčevali ampak ne sami. Varčujejo naj drugi in to je pomebno. druge učit kako naj bodo ekonomični trajnostno usmerjeni in podobno. medtem ko sami seveda morajo zadržat vse pravice in ugodnosti debele denarnice!
REDCRAB
# 03.03.2010 ob 10:27
Če ima Slovenija v kleti še za 50 let premoga, zakaj ne počakamo in ga pokurimo, ko bodo tehnologije za to mnogo čistejše? Zajem CO2 je trenutno težko izvedljiv in zelo drag.

Do takrat se pa zanest na alternativne vire, NEK2 in zmanjševanje porabe.
oljka
# 03.03.2010 ob 10:27
Imel bi dobro kosilo na 50 let starem zrjavelem štedilniku-ravn boli Forum 21 kje se kuha-glavno,da se jim dobro postreže.
velikiblek
# 03.03.2010 ob 10:22
Forum 21 je našo državo pripeljal do roba prepada, sedaj pa jo očitno mislijo poriniti čez prepad...
sunshine girl
# 03.03.2010 ob 10:12
kaj ima forum s tem?
slomapper
# 03.03.2010 ob 10:03
Tretjinska razdelitev virov električne energije nikakor ni bedarija. Lekcijo smo dobili pred nekaj leti. Namreč, v državi je bila suša (=majhen prispevek hidrocentral), JEK Krško se bila v okvari - in kar naenkrat je večina proizvodnje visela na termoelektrarni. Od takrat tudi politika drugače gleda na Šoštanj.

Drži tudi argument, da velenjski premog pač imamo v lastnih rokah in ga lahko kopljemo sami. Dobava drugih energentov (jedrsko govrivo, indonezijski premog itd:) ni nujno vedno zanesljiva.

Seveda pa je po drugi strani treba misliti tudi na ekonomsko in ekološko racionalnost izkopavanja in kurjenja velenjskega lignita. Zanekrat je stvar še nekje na meji vdržnega.
konecteme
# 03.03.2010 ob 09:52
No sedaj po pasjih zgodbah nam bo ta upojenec še o energetiki predaval, vrhunsko.
moonylink
# 03.03.2010 ob 09:52
No zdej bo pa Lučka spet lahko odločno protestirala.
Tjunin
# 03.03.2010 ob 09:47
Izgradnjo TEŠ 6 proglašam za napizd@ncijo leta!!
gaziri
# 03.03.2010 ob 09:10
Zagovarjanje tretjinske razdelitve je ena največjih bedarij, kar sem jih slišal. Je ena zadnjih rešilnih bilk, ki se jih oklepa premogovniški lobi...

Z okoljskega in gospodarskega stališča bi bila veliko boljša razdelitev pol-pol (brez termo seveda), oz. bolj realno 2/3 proti 1/3 v korist jedrske.
exudusD
# 03.03.2010 ob 09:00
še eno jedrsko bi blo najbolš....
tech
# 03.03.2010 ob 08:20
Tudi tu bi morali zeloooo dobro pogledat, da ni prišlo do kakšnih naključnih povezal...
Kazalo