Evropska prestolnica kulture
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4,7 od 16 glasov Ocenite to novico!
Orfej
Po ptujski uprizoritvi bo predstava gostovala še v Mariboru, Ljubljani in Benetkah. Foto: Zavod EPK 2012
Claudio Monteverdi
Skladatelj Claudio Monteverdi zaznamuje prehod iz renesančne glasbene tradicije v baročno, zato njegova dela pogosto obravnavajo kot prelomna. Nič drugače ni z opero Orfej. Foto: Wikipedia

Dodaj v

Študentje uprizarjajo opero Orfej v pristni baročni obliki

Na kopijah izvirnih glasbil tistega časa
1. julij 2012 ob 11:19,
zadnji poseg: 2. julij 2012 ob 09:21
Ptuj - MMC RTV SLO

Kronisti so pisali leto 1607, ko je Claudio Monteverdi napisal prvo še danes v celoti ohranjeno opero Orfej. Na Ptuju so jo imeli obiskovalci Evropske prestolnice kulture priložnost prvič videti v slovenski uprizoritvi.

Mladostna študentska izvedba v režiji Detlefa Soelterja in pod taktirko dirigenta Egona Mihajlovića je premiero doživela v nedeljo v minoritski cerkvi sv. Petra in Pavla, drevi bo gostovala v Alojzijevi cerkvi v Mariboru, 9. in 10. julija pa v ljubljanski Operi v okviru Festivala Ljubljana. Opero bodo nato uprizorili še v baziliki S. Maria Gloriosa dei Frari v Benetkah, kjer leži Monteverdijeva grobnica.

Opera, ki se naslanja na mit o antičnemu pevcu Orfeju in njegove ljubezni do Evridike, je v času nastanka pomenila pomemben preskok v razvoju zahodne glasbe, saj zaznamuje začetek glasbene drame, ki je v svojem razvoju vrhunce doživela v času Mozarta in pozneje Verdija ter Wagnerja.

Prvi so se opere, ki na Slovenskem še ni bila uprizorjena, lotili študentje treh ljubljanskih umetniških akademij - akademij za glasbo, za likovno umetnost in za gledališče. Gre za prvo celovito izvedbo velikega glasbeno-scenskega projekta v zgodovini Akademije za glasbo in prvo interdisciplinarno sodelovanje treh umetniških akademij Univerze v Ljubljani pri izvedbi velikega umetniškega dela.

Učenje umetnosti v praksi
Dekan Akademije za glasbo Andrej Grafenauer pravi, da gre za pravi baročni projekt, pri katerem sodeluje okrog 100 študentov. Glasbo bodo izvajali na kopijah baročnih instrumentov. Projekt je organizacijsko in izvajalsko zelo zahteven, tudi kostumi so avtorsko delo študentov. "Predstava je v historični obliki. To pomeni, da ne bo v modernistični različici, ampak se bo poskušala približati tedanjemu času," še pojasnjuje dekan, ki o projektu pravi, da je učenje umetnosti v praksi.

M. K.
Prijavi napako
Komentarji
purcell
# 11.07.2012 ob 01:13
Dekan, ki je odgovarjal na vprašanja o historičnosti pa je seveda dekan akademije, s svojega vidika je povedal čisto resnico.
Upam, da vam je bila opera danes in včeraj v Ljubljani všeč. :)
Haso
# 10.07.2012 ob 16:58
Če "specialist" za baročno glasbo ne gre pogledat baročne opere, hkrati pa jo kritizira na pamet, je nekaj hudo narobe.
blazsef
# 09.07.2012 ob 23:47
Potem pa se mogoče srečava jutri na drugi ljubljanski ponovitvi - pa naju morda vsaj kaj od videnega demantira.
Ambroise
# 09.07.2012 ob 14:17
blazsef: jaz osebno ne morem nič rečt AG, ker nisem videl predstave in je tudi ne bom, in ne morem komentirat v detajle.
Moj problem pri celi zadevi je bil naslov tega dotičnega članka in glede na videno na strani AG ni baročnega nič drugega kot pa orkester.
blazsef
# 09.07.2012 ob 13:26
Mene samo zanima, če je kdo od naščeperjenih kritikov (mnoge stvari ste seveda povedali zelo dobro) svoje videnje sporočil tudi AG, študentom oz. poskušal kaj premakniti "v živo"? Ker tole napihovanje preko nekih vzdevkov na nekem internetnem forumu je drugače res neokusno, stvari je treba vsaj poskušati premikati z ljudmi, ki jih zadevajo, ne pa od strani vihati nosu. To je, milo rečeno, nedostojno.
Haso
# 08.07.2012 ob 07:52
Jutri......bo vse jasno. Tistemu, ki bo seveda imel dovolj poguma, da bo šel gledat baročno opero v izvedbi ljubljanskih študentov.
Ambroise
# 07.07.2012 ob 13:13
Nihče se nikogar ne boji... anonimni... ti se bojiš povedat svoje ime?
artisted
# 05.07.2012 ob 17:21
Dragi komentatorji!
Če bi bili vi res na takem profesionalnem nivoju kot se razpisujete, zakaj se potem tako bojite ubogih študentov stare glasbe, da vam bodo odžrli kruh mogoče?
Ambroise
# 05.07.2012 ob 16:27
Purcell, tudi ti ne veš o čem govorim. Kar nekaj blebetate. Dekan AG je rekel tole: Predstava je v historični obliki. To pomeni, da ne bo v modernistični različici, ampak se bo poskušala približati tedanjemu času. Kar pa ne drži. Približati se je želela le po glasbenem vidiku. Vse ostalo je moderno. Saj s tem sicer ni nič narobe samo potem ne tega proglašat za opero Orfej v pristni baročni obliki, kot to predstavo titulira tale članek...

Haso: ne pretiravat. Zdaj boš nazadje še rekel, da je Harnoncourt en velik aberveznik in amater?!? 30 let za časom? Katerim časom!?!
Haso
# 05.07.2012 ob 15:31
Ponavljam, Harnoncourtovo verzijo odlikuje v pretežni meri nelogično fraziranjene ne samo pevcev ampak tudi orkestra, neprimerni tempi, glasbeno precej neprebavljivo, v glavnem 30 let za časom. Nikakor ne more biti nek vzor tudi zato, ker filozofsko bistvo zgodbe v preveliki meri podreja dekorativnosti.
purcell
# 05.07.2012 ob 15:19
Scena na Ptuju ni bila popolna saj ni bilo prostora.
Kar pa se tiče kostumov, scene in režije, to ni v rokah Akademije za glasbo saj so imeli pri tem roke študenti akademije za oblikovanje, agrft in fakulteta za elektrotehniko. Njim moramo pa seveda res oprostiti morebitno nebaročnost.
fafner
# 05.07.2012 ob 09:34
Haso, ti še vedno ne štekaš, kaj želim jaz povedat. Ne ukvarjam se z glasbo in njeno izvedbo. Vsako odbobje XX. stoletja ima svoje izvajalske specifike in če smo že na tem, kolikor je Harnoncourtova prežvečena in "napačna" je še vedno kvalitativno na povsem drugem nivoju kot je tista AG. Že zaradi same narave izvajalcev. Zato jaz med njimi ne vlečem vzporenic.

Jaz pa govorim o postavitvi, inscinaciji! Si se pritoževal, da je Lully kasnejši barok (kar imaš, seveda popolnoma prav) in da v Orfeju ni plemičev citiram: Monteverdijev Orfeo je izrazito zgodnjebaročno delo, poleg tega si pastirje težko predstavljamo kot plemiče ali meščane z lasuljami v dekoriranih baročnih kostumih, itn--- pa sem ti želel pokazat kako zgleda "baročno" inscinirani Orfej. S kostumi, scenografijo, gestiko, baleti...
Haso
# 04.07.2012 ob 23:56
Harnoncourtova postavitev je bila v svojem času (1978) recimo prelomna, danes pa glasbeno deluje precej neprebavljivo - predvsem seveda zaradi načina petja, neprimernih tempov ipd. - in glabeno niti slučajno ni primerljiva z današnjimi standardi baročne izvajalske prakse.
fafner
# 04.07.2012 ob 13:16
Haso,

Smeh ni potreben, jaz zase vem kaj počnem, kako dobro in kje.
za take stvari je potrebno poznavanje materije in ljudi, ki v njej ustvarjajo/mo. Če nihče ne povabi k takemu ustvarjanju, potem kaj čmo...
Se strinjam ta projekt izstopa. In je lep začetek.

In še enkrat ponavljam: ni pa to za kar se oglašuje!!
Haso
# 04.07.2012 ob 12:29
Fafner: Na svetu je veliko baročnih specialistov, (nekateri s(m)o tudi Slovenci), ki bi lahko tak projekt resnično naredili baročno do obisti.
Se pridružujem vašemu smehu, javite se , ko ga boste. Marsikdo bi, na koncu pa se vse konča pri širokoustenju. Področje stare glasbe v Sloveniji je namreč zelo ubogo in ta projekt daleč izstopa. S spoštovanjem, hahaha
fafner
# 04.07.2012 ob 11:51
Haso, da se boš malo podučil:
http://www.youtube.com/watch?v=c4bLPMiKf
Ho
fafner
# 04.07.2012 ob 10:49
Haso, ti se seveda hecaš! hahaha
Haso
# 04.07.2012 ob 05:08
Danes je na youtubu mogoče videti vrsto predstav baročnih oper vključno z Orfejem. Da v akademijski predstavi ni nič baročnega lahko trdi le precej omejen "poznavalec". predstava je glasbeno stilno seveda povsem v duhu baročne izvajalske prakse. instrumentacija spoštuje prakso, v zasedbi je vrsta zgodnejbaročnih instrumentov (vidimo tri teorbe, lutnje in baročne kitare, arpo doppio,cinke, dva čembala, portativ in regal), continuo je odličen, zbor je odličen - učinkovita je koreografija. Sliši se, da predstavo vodi izvrsten poznavalec italijanskega zgodnjega baroka in Monteverdija in seveda baročne izvajalske prakse. Izvedba je stilno primerljiva s posnetki na youtubu. Orfeo v predstavi je primerljiv tudi v primerjavi z nesporno vrhunskimi posnetki, npr. s Savallovo uprizoritvijo Orfeja (za kakega vase zaverovanega kritikastra tudi to ne more biti baročna izvedba, če joprimerja z lullyjem). Pevci pojejo v baročni maniri, ne glede na to, da seveda ne gre za specialiste za staro glasbo.
Primerjava z Lullyjem je neprimerna. Monteverdijev Orfeo je izrazito zgodnjebaročno delo, poleg tega si pastirje težko predstavljamo kot plemiče ali meščane z lasuljami v dekoriranih baročnih kostumih, kakršne poznamo s številnih slik, tudi kakšnega našega Berganta. (18. stoletje). Kostumi v akademijski predstavi zelo očitno podpirajo bogato simboliko genialnega libreta (in glasbe).
Kar se baročne gestike tiče je v akademijski predstavi stilno uporabljena - dovolj je pogledati začetek (La Musica) in konec (Apollo) .
Scena v predstavi je cerkev sama, ki ni baročna. Da je okraske mogoče izvajati le na en način je v nasprotju z baročno prakso improvizacije. Continuo je enoglasni zapis, v izvedbah je zato veliko improvizacije in točno to velja tudi za to izvedbo.
O akademijski (okrnjeni) izvedbi se lahko izrazimo z vsemi superlativi, nekaj scen v njej je izjemno učinkovitih celo na neprofesionalnem posnetku z eno kamero. Čakamo na nadaljevanje predstave v gledališču.
Članek daje dovolj široko informacijo o izvedbi in ne zavaja. Gre za izvedbo baročne opere, ki spoštuje tedanjo izvajalsko prakso z izvirno scenografijo in kostumografijo ter zelo učinkovitim svetlobnim oblikovanjem.
fafner
# 03.07.2012 ob 18:15
Aeda, na nekaj točk vašega komentarja moram replicirati.

DA, vem razliko med poklicnimi in specializiranimi pevci, ki pojejo Athysa in med študenti glasbe. Moj point ni bil pokazati razliko med enimi in drugimi pevci, ampak pokazati kako zgleda prava baročna opera.
Vedenje o izvajalski praksi okraskov za baročno obdobje je strnjeno v izvirnih virih, pa naj bo to Monteclair ali Caccini (za obdobje Monteverdija). In se torej moje ne more razlikovati od drugega, ker je pravi vir knjiga, kjer piše kako je to potrebo izvest. In vire je treba poznat in treba jih je prebrat. To je vse. Torej ne more biti razlikovanja. Je samo en način izvedbe in tako te okraske izvajajo vsi. Pika.
Sem vesel, da je na AG oddelek za staro glabo, čeprav se mi ta zdi celo malo odvečen. Slovenski trg je premajhen, da bi pogoltnil vrsto glasbenikov, ki se bodo tam izobrazili... A ok, sem vesel, da obstoja.

In še enkrat zaključujem: izredno sem vesel, da se Akademije spravijo v tako zahteven projekt, kot je Orfeo (to bi morala biti naloga tudi operne hiše, da o Il Ritorno d'Ulisse in Patria niti ne govorim), moj problem je v tem, da se to prodaja kot celostna baročna operna predstava, kar pa to ni! Pa če sem še tako entuziastičen. Na svetu je veliko baročnih specialistov, (nekateri s(m)o tudi Slovenci), ki bi lahko tak projekt resnično naredili baročno do obisti. A to, po videnem izseku na strani AG ni. Samo to je moj problem. Ne moremo reči soncu da je luna... Čestitke pa za trud, seveda!! V tem projektu ni ne duha ne sluha o baročni scenografiji, režiji ne kostumografiji. Zato sem dal za pokušino odlomek iz Lullyja, ki pa vse to ima (ne da bi se dotikal kakovosti izvedbe).
S spoštovanjem.
Aeda
# 03.07.2012 ob 16:40
Spoštovani Ambroise, se vam ne zdi, da ste malo pozabili DEJSTVO, da bo predstava, kakršno pripravljajo, v celoti zaživela šele 9. in 10. 7. na odru ljubljanske opere? In da se pojmovanje oz. vedenje o izvedbi trillov in grupettov lahko MORDA CELOmajčkeno razlikuje od vašega?
Predvsem pa so izvajalci - razen nekaterih gostujočih - še študenti, oddelek za staro glasbo pa na AG Lj. deluje šele tretje leto; izvajalci Lullyjevega Athysa pa (predvidevam) profesionalci z dolgoletno prakso in so imeli možnost obiskovati šole z neprimerljivo daljšo tradicijo?
Saj, saj. ZATRETI jih je treba in njihova prizadevanja tudi, takoj! Kajne? Niti Turki tega ne bodo znali tako dobro, kot nekateri komentatorji...
Ambroise
# 03.07.2012 ob 12:55
In če koga res zanima kako te stvari zgledajo v pravem svetu, evo posnetek sicer francoskega baroka glasbe ene 80 let kasneje, Lullyjevega Athysa:
http://www.youtube.com/watch?v=6rBC6O5jg
fc
Ambroise
# 03.07.2012 ob 12:51
Dragi "kolegi" komentatorji. Ne, predstave nisem videl, vem pa kakšen je domet slovenske glasbene scene kar se tiče stare glasbe.

In po ogledu tega videa, sem imel (na vašo žalost) popolnoma prav.

Razen starih inštrumentov v tej predstavi ni nič baročnega. Ne kostumi, ne scenografija, ne baročne odrske geste, še najmanj pa petje (ker v Sloveniji itak ni nobenga ki bi mladim pevcem povedal razliko med trillom in grupettom pri MOnteverdiju . da o improvizaciji sploh niti ne govorim).

Saj lepo, vi kar uživajte v tem, moj komentar je samo to: da to NI predstava v historični obliki, kot vam jo želijo prodati.
depape
# 03.07.2012 ob 09:34
Tisti, ki komentirajo zadevo ne da bi jo videli, si lahko posnetek premiere na Ptuju ogledajo na naslovu http://www.ag.uni-lj.si/index.php?page=novice&action=m
ore&page_id=1082
purcell
# 03.07.2012 ob 08:46
In imeli smo tuje profesionalce na posebnih starih glasbilih.
purcell
# 03.07.2012 ob 08:43
del orkestra* moja napaka.
purcell
# 03.07.2012 ob 02:58
Moram nujno komentirati prvi komentar in sicer kot del projekta vem, kako je stvar izvedena in se baročna gestika pri petju v polnosti in zelo odlično izvaja. Pa sem del zbora tako da ne pišem na lasten mlin. Fotografija pa je zgolj iz predstavitvenega izvajanja v tivoliju, kjer še ni bilo niti pravih kostumov in scene ter se ne po njej ne da soditi o petju.
Aeda
# 03.07.2012 ob 00:01
Kritikastri kritizirajo, ne da bi videli predstavo. Sicer pa je v modi pisati kar se da negativno, po možnosti pa popljuvati vse, kar kdo poskuša ustvariti na kar najbolj žaljiv način.
fafner
# 02.07.2012 ob 18:19
Hja, Ambroise: "Predstava je v historični obliki. To pomeni, da ne bo v modernistični različici, ampak se bo poskušala približati tedanjemu času"...

Zgleda da dekan pojma nima kaj govori. Sicer pa kako bi le, kdo je sploh kdaj v Sloveniji videl celotno "zgodovinsko" predstavo kakšne oaročne opere...
Ambroise
# 02.07.2012 ob 10:31
Članek je zavajajoč!!!

Postaviti opero v pristni baročni obliki ne pomeni samo imeti par godal s črevastimi strunami in mogoče kakšen cink, če ga sploh kdo v Sloveniji zna igrat. Ampak predvsem postaviti pevce v baročnih kostumih in dekorju na oder, da tam uporabljajo baročno gestiko za izražanje ob petju. Tega pa AG zagotovo ni naredila, niti ni fotografija reprezentančna v svetu baročnih kostumov.

MK bi se lahko pozanimal kaj je res baročna uprizoritev. Ne gre samo za inštrumente, ampak tudi način petja, ornamentacije in gestikulacije.
VIDEONOVICE
Ptuj: Pogled na EPK 00:01:45, 21. december 2012
Mariborsko slovo od EPK 00:01:45, 17. december 2012
Drago Jančar in njegovo mesto v dokumentarcu 00:02:37, 17. december 2012
V kinih vznemirja Kraljevska afera 00:01:44, 14. december 2012
Begnagrad 30 let kasneje 00:01:36, 14. december 2012
Kaj trajnega ostaja za EPK-jem? 00:04:52, 14. december 2012
Stripi Larsa Fiskeja 00:01:17, 11. december 2012
Sto let slovenske umetnosti 00:01:41, 4. december 2012
EPK ustvarjajo

Kazalo