Lokalne novice
Na vojaškem letališču so izkopali 150 posmrtnih ostankov človeških trupel. Foto: Goran Rovan
Arheologi bodo svoje delo končali, ali ga bodo še nadaljevali, pa ne vedo. Foto: Goran Rovan
VIDEO
Izkopavanja grobišča v Ce...

Dodaj v

Arheologi v prikritem grobišču izkopali 150 posmrtnih ostankov

To so verjetno po drugi svetovni vojni pobiti pripadniki NDH-ja
25. september 2013 ob 14:10
Cerklje ob Krki - MMC RTV SLO

Arheologi so na gradbišču znotraj vojaškega letališča najprej izkopali 130 trupel, zdaj ko so izkopavanja razširili še za deset metrov zunaj območja gradnje, pa so odkrili še 20 novih okostij in številne predmete.

V državnem registru je evidentiranih okoli 600 vojnih grobišč. Junija letos so tej evidenci dodali še eno območje, ki leži na vojaškem letališču v Cerkljah ob Krki, kjer so aprila gradbinci pri izkopavanju odkrili prvih devet človeških okostij. Zdaj, ko so to območje preiskali arheologi, so jih v štirih nekdanjih strelskih jarkih izkopali že 150. Koliko ostankov človeških trupel, očitno pobitih po drugi svetovni vojni, je še na tem območju, pa lahko samo ugibamo, saj podatkov o tem ni. Vprašanje pa je, ali bomo to tudi kdaj zvedeli, saj denarja za nadaljnja izkopavanja ni.

Luka Rozman, vodja arheoloških izkopavanj iz Arheološkega biroja Skupine Magelan, o dosedanjih odkritjih pravi: »Do zdaj zbrani dokazi, s tem mislim predvsem na predmete, ki so jih imele žrtve ob sebi, kažejo, da je bilo v evidentiranih štirih strelskih jarkih zvezanih in ubitih okoli 150 pripadnikov različnih enot NDH-ja, ki so se tod mimo v maju leta 1945 umikali na avstrijsko Koroško

Obilo najdenih predmetov priča o tem, da so bile žrtve verjetno pobite na hitro in na tem območju, saj je bilo povsod tudi veliko ostankov streliva. Arheologi bodo zdaj izkopavanje prenehali, čeprav so v vladni komisiji za prikrita grobišča prepričani, da bi morali ves teren presondirati in o tem obvestiti tudi naše južne sosede. Jože Dežman, vodja vladne komisije za prikrita grobišča opozarja: »Očitno gre za ta veliki kompleks pobijanja ob slovensko hrvaški meji s Krakovskim gozdom dol do Brežic in naprej gor do Ptuja. Ker gre očitno za hrvaške žrtve, je čas, da se tudi republika Hrvaška v skladu s podpisanim sporazumom opredeli, kaj hoče storiti s posmrtnimi ostanki, tako da ne bomo imeli Slovenci vseh teh mrtvih. Prepričan sem, da gre kljub vsemu za velik mednarodni problem

Izkopane posmrtne ostanke zdaj začasno hranijo na vojaškem letališču, kjer bodo opravili postopek identifikacije z ugotavljanjem starosti, spola in vzroka smrti teh žrtev. Posodobitev letališča, ki mora biti končana do konca novembra, pa se pospešeno nadaljuje. Na MORS-u zatrjujejo, da zaradi teh najdb obnova letališča ne bo ogrožena, saj po zdajšnjih načrtih nimajo namena posegati na ostala območja, kjer bi bili lahko še bila prikrita grobišča. Po mnenju Jožeta Dežmana sta v Cerkljah vsaj še dve skriti grobišči, saj naj bi bil za kruto pobijanje uporabljeni vsi strelski jarki na takratnem vojaškem letališču. Kje so bili ti, pa bi lahko izvedeli tudi s pomočjo posnetkov britanskih zračnih sil, ki so jih opravili v letih 1943 in 1944.

Za MMC Goran Rovan

Prijavi napako
Komentarji
Otchy
# 25.09.2013 ob 16:42
Tile komentarji ... Ne vem, ali se je sploh modro odzivat.

A v informacijo. Tudi v vojni obstajajo določena pravila (glej npr. ženevsko konvencijo). Jasno je, kako se postopa v vojni z vojnimi ujetniki. Kdor krši te člene, zato odgovarja ali bi moral odgovarjati.

A v popolnoma drugo kategorijo spadajo ljudje v prispevku. Ljudje pobiti PO vojni, pa ne sodijo v zgornjo kategorijo, temveč gre za veliko hujše zločine. Pa naj bi jih delala ena ali druga stran. Umor je umor. Nekaj je, če nekoga ubijem v samoobrambi, nekaj drugega je, ko ga zajamem in umorim (kršitev 4. člena ženevske konvencije) in spet nekaj tretjega, če ga umorim, ko je konec spopadov. Super prispevek je že bil objavljen na tem portalu: http://www.rtvslo.si/svet/60-rojstni-dan-zenevskih-konvencij/209687. Še posebej pomenljiv je zaključek: učinek napisanih pravil
na terenu je mnogo manjši od načelne podpore tem pravilom.

Sam pa ugotavljam, da je bolj kot zgodovinarjem včasih potrebno verjeti navadnim ljudem, ki so tam živeli. Me prav zanima, kaj pravijo ljudje, ki so živeli pod Urhom ali v Dražgošah. V naši vasi so znali starejši ljudje natančno povedati kam so po vojni vodili ljudi in kje so jih ustrelili. A se tega, razen nam - mulcem, niso upali nikomur povedati.
24000
# 25.09.2013 ob 16:35
Z takimi prepucavanji dajete samo vetra v mreže "levih" in "desnih" herojev vojne 45 in tiste 91 ki na račun ideološke zaslepljenosti, brezpogojno zagovarjajo svojo linijo ne glede na storjen zločin. Malo si zamislite... vsako pobijanje ujetnikov je vojni zločin in obsojanja vredno. In ne bodite vedno nervozni, ko odkrijejo svinjarije "vaših"
in to opravičevat z besednimi zvezami iz raznih parol: "hitlerjeve oprode, rdeči klavci" in tako poskušati degradirat žrtve v naprej kot "neljudi". zaradi take miselnosti se vodjem levega in rdečega bloka (v najširšem smislu) smeje saj svoje nečednosti vedno lahko opravičujejo kot "politično motiviran proces proti njim" predvsem desni in pa "revanšizem in poizkus lustracije"predvsem levi.

Pa če se že prepucavate... Dežman pravi da gre za vojake NDH torej hrvate.
pinkfloyd123
# 25.09.2013 ob 14:49
žalostno. upam da bodo zdaj počivali v miru
braun
# 25.09.2013 ob 17:24
Pomorjeni so bili nedolžni ljudje. Nobena krivda jim ni bila dokazana. Kdo so žrtve in kdo je moril, kdo je zagrešil genocid, naj razišče mednarodno neutralno sodišče.

Še živeči morilci so danes starci. Nobene potrebe ni po maščevanju, ne po kaznovanju. Samo resnica naj se pove, da bo narod lahko v miru živel. In da bodo inkriminirani starci lahko še pravočasno očistili dušo in se dostojno poslovili v samoto večnosti.
boomslang
# 25.09.2013 ob 16:28
Vojna, kot vsaka vojna... Ali, kot bi rekel moj nekdanji kolega iz vojske, Sarajevčan.... "Sve je bolje nego rat"....
rastislav
# 25.09.2013 ob 20:39
Gledano z distance in s kančkom zdrave pameti bi morda lahko vsi ugotovili da je ljudi izvensodno postreliti in zmetati v kanal vredno vsega obsojanja. Ne glede na to kdo je bil ustreljen in kdo ga je ustrelil?
Aja točno, sem pozabu, da sem v Sloveniji... nevermind.
bluppo
# 25.09.2013 ob 16:29
Whale, kako prosim? NA Rabu je bilo italjansko koncentracijsko taborišče, ne pa komunajzarsko. Taborišče so zaprli leta 1943 po kapitulaciji italije, ko so nekatere izmed ujetnikov nemci prepeljali v Auschwitz. Domobranci pa so prvič prisegli aprila 1944. ZA kaj so v tem primeru domobranci zaslužni?

In ja, tudi po zaslugi cerkvenih uslužbencev in kolaborantov so ljudi deportirali na Rab, na primorskem je kar nekaj ljudi, ki so to videli ali doživeli od blizu ...
rs23
# 25.09.2013 ob 15:47
Bodo zgodovinarji z Dežmanom na čelu raziskali zakaj moramo nekateri hoditi na Rab obiskovati grobove usmrčenih taboriščnikov (fantje mlajši od 18 let), katere je v njihovi vasi na dolenjskem izdala cerkev in vaški kolaboracionisti. Tam so umirali civilisti in nedolžni fantje, vi pa pripadnike ustaških enot pomilujete, kateri ima verjetno vsak kak uboj otroka, žen, starcev na vesti.
Diliges
# 25.09.2013 ob 17:38
Živimo dobesedno na pokopališču. Od severa do juga, od vzhoda do zahoda. Srhljivo. Upam, da se zgodovina vedno ne ponavlja.
marjan01
# 25.09.2013 ob 20:30
Povprašajte še našega bivšega predsednika Turka, da pove svoje mnenje o tej temi.
izzy
# 25.09.2013 ob 17:26
@koprcan
Lol, zakaj pa bi Nemci streljali ustaše, svoje zaveznike in to ob koncu vojne? Daj malo popraskaj po glavi.
zamudnik
# 25.09.2013 ob 18:17
Slovenija - dežela herojsko prikritih morišč press
Otchy
# 26.09.2013 ob 11:26
@ZeK

Ker sugeriraš, da so bile sprejete po letu 1945 tj 12. 8. 1949, bi te zgolj opozoril, da so tudi pred tem obstajali različni pravni dokumenti, ki so urejali to vprašanje: http://www.icrc.org/applic/ihl/ihl.nsf/v
wTreatiesByDate.xsp ali http://www.icrc.org/applic/ihl/ihl.nsf/v
wTreatiesHistoricalByDate.xsp.

Ni pa najbolj zdravo razumsko, če vse skupaj mečemo v en koš. Ker je en partizan ustrelil mojega strica, ki je bil doma in ni želel iti z njimi, so vsi partizani taki. Ali ker je en domobranec naredil to in to so vsi domobranci taki. Ker je en ustaš posiljeval, so vsi ustaši taki. Ni najbolj modro posploševati. S tem se ustvarjajo stereotipi in latentno sovraštvo, ki v kriznih razmerah hitro preseže mejo. Vsak od teh ubitih je imel ime in priimek. Ne vemo, kaj točno je počel. Je delal svinjarije ali je bil zgolj zraven, kot ogromno mladih fantov, ki niso imeli pojma za kaj gre.

Zato to ne bi smela biti debata o postavljanju spomenikov. Eni ali drugi strani. Temveč zgolj identifikacija človeka z imenom in priimkom ter dostojen pokop. Pa naj gre za partizana, domobranca, ustaša ali Nemca. Vsak človek je upravičen do groba.
Yayo
# 26.09.2013 ob 08:55
sigurno so to "mirovniki iz Jasenovca...
zokizaver666
# 25.09.2013 ob 23:38
tomaz111
Link samo dokazuje ... kaj? Glede na tvoje vpise in podporo tistim bolj ekstremnim izjavam lahko sklepam, da bi to orožje brez problema obrnil na svojega brata!
Si normalen, da pišeš, naj bi objokovali Hitlerja, Goebbelsa, Eichmanna? Halo. Pokaži, kje sem to napisal! Nihče jih ne objokuje. Zgodovina jih je že postavila na pravo mesto.

Raje preberi komentar 24000 in Otchy na prvi strani. Razmisli o tem, kaj sta napisala.
apenko
# 25.09.2013 ob 20:56
Lepi "dosežki" revolucije in "demokratičnega" socializma...
hadel
# 25.09.2013 ob 17:26
To so spomeniki demokratičnega socializma. To so resnični obrazi Kučanov, Bučarjev, Bavconov, Stanovnikov, Golobičev ....
Whale
# 25.09.2013 ob 16:07
rs23
Ljudi so odhajali na Rab in tam umirali po krivdi komunistov. Po zaslugi Cerkve in protikomunistov se jih tam ni znašlo še več, mnogi že internirani pa so bili izpuščeni. Bo prej držalo, da ima med partizani vsak kak uboj na vesti, glede na to, da se z molkom tako ščitijo med sabo.

koprcan,
Jaz ti priporočam, da prebereš Zaključno poročilo o žrtvah 2. svetovne vojne in revolucije na Slovenskem od Inštituta za novejšo zgodovino, kjer je potrjenih najmanj 941 identificiranih žrtev partizanov do sredine leta 1942, da boš razumel kako se je zgodil Sv.Urh.
pepieinschlag
# 26.09.2013 ob 08:28
Srhljivo!
Posebno pretrese pogled na osebne predmete.
Za vsakim stoji konkreten človek, njegovo prehitro končano življenje, njegovo otroštvo, njegova družina ali svojci, njegove neuresničene sanje in če hočete njegove napačne ali pravilne odločitve in njegova usoda. Če je imel sploh možnost na to vplivati.
In vse to v imenu take ali drugačne ideologije ali takega in drugačnega božanstva?
Zaradi tega, so mi enako srhljivi tudi komentarji.
Koliko od nas bi se danes znašlo na »ta pravi strani«, čez toliko let, pa bi prekopavali naše kosti ali kosti naših svojcev, očetov ali sinov?
if
# 26.09.2013 ob 07:23
Grobišča po Sloveniji so izraz pravnega in kulturnega stanja partizanske vojske pod taktirko komunistične Titove oblasti, hkrati Tita uvršačjo med barbarske voditelje, ki svojo oblast vzpostavljajo in vzdržujejo z zločini.
Ta gorbišča dokazujejo tudi zavsetno javno laž, s katero s komunisti javnosti desetletja skrivali svoj zločinski obraz.
Povsod, kjer so komunisti uzurpirali oblast, so jo po načelu "pobij glavne nosilne ljudi naroda na vseh družbenih nivojih, spreminjaj identiteto in karakteristiko naroda z nasilnim masovnim uvozom dčlanov rugih narodov in tako trajno pohabi narod".
vojnaslo91
# 25.09.2013 ob 20:41
HERAx # 25.09.2013 ob 20:09

Tako bojo končali vsi tajkuni , ...
------------------------------------------------
Kaj imajo tajkuni veze z žrtvami komunističnega totalitarnega sistema?
zokizaver666
# 25.09.2013 ob 20:02
Fidelis
Dvomim, da se imajo Angleži čas in voljo ukvarjati z kostmi Hitlerjevih oprod.

Imaš čisto prav. Že stoletja skrbijo le za svojo rit.
Angleški politiki ... nekaj najbolj pokvarjenega, kar hodi po svetu.

In še to:
Zaradi takih, kot sta koprcan in tomaz111 nas mora biti strah prihodnosti. Nas mora biti strah za prihodnost naših otrok. Včasih so take bolnike zaprli v ustrezno ustanovo, sedaj pa lahko svoje bolne ideje stresajo kar po forumih. In to je nevarno.
Mr.D
# 25.09.2013 ob 15:34
NDH enote
jan-resnik
# 26.09.2013 ob 10:03
ooo bogi Ustaški, pa tako miroljubni so bili. Pač so bili fašisti in v Jesenovcu klali ljudi, pri nas klali ljudi, morili, zažigali vasi...potem so pa kar kazen dobili, v bistvu so to žrtve druge svetovne vojne...ne pa pomorjeni talci, posiljene ženske, pobiti partizani, zažgane vasi.

Še ustašom postavimo en spomenik?
ukinitev
# 26.09.2013 ob 07:37
"Vprašanje pa je, ali bomo to tudi kdaj zvedeli,
saj denarja za nadaljnja izkopavanja ni."
* * *
Važno, da je denar vsaj za vse bajne penzije
tistih zločincev, ki so odgovorni za te zločine.
čak mal noris
# 25.09.2013 ob 15:22
Priporoči "si" nasplošno malo več branja. Potem ne boš takšne stresal.
apneni
# 26.09.2013 ob 13:14
Živim v državi, kjer življenje ni več nedotakljivo, kjer cilj posvečuje sredstva. Če bi vladalo načelo, da nihče nima pravice odvzeti življenja drugemu, bi morda dosegli dovolj oddaljen pogled, kjer bi bila žrtev žrtev, ne glede na njen nazor, vero, raso, državljanstvo, spolno usmerjenost, starost,...
rs23
# 26.09.2013 ob 12:55
Francozi so tudi PO končani vojni obračunali z Vichyjsko vlado in Petainom, pa so danes tiho.
bratomir
# 25.09.2013 ob 23:14
jože dežman je strokovnjak za NDH-jevce
vojnaslo91
# 25.09.2013 ob 20:38
cairns # 25.09.2013 ob 20:18

To ni res. In upam, da to veš.
xHERAx
# 25.09.2013 ob 20:09
Tako bojo končali vsi tajkuni , izkoriščevalci in izdejalci pridnega in poštenega naroda to jim naj bo malo v razmislek.Ko se bo pošten narod dvignil in začel malo s svojo glavo misliti in ne da nas bojo delilo oni (plitiki) deliti na leve in desne.
apneni
# 26.09.2013 ob 17:14
Se ti zdi, da danes (govorim na splošno), ljudje kaj drugače razmišljajo kot med vojno?
Vojna je skrajni posledica, ko se tega načela ne spoštuje in res je, da nekatere situacija prisili v to.
snezinkica
# 26.09.2013 ob 09:07
Pa dejte no, ne moreš wiki pa youtube navajat kot strokoven in relevanten vir in ljudi pošiljat, naj se "poučijo" iz njiju ...
Merkava 4
# 15.10.2013 ob 00:59
Fidelis - jasno, da nisi slišal ker si pač polpismen kmet! Polno Francijo in Belgijo imaš kostnic nemških vojakov in ta pokopališča financirajo države od kjer so padli vojaki....
againstMafia
# 14.10.2013 ob 19:18
Pobijanja nastanejo zaradi nepravičnosti v družbi.

Danes je ta nepravičnost v naši družbi in Evropski skupnosti dosegla kritično raven.

Za to so lahko krivi politiki ki proizvajajo gromozansko birokracijo ki živi na račun sirotinje.

Upam da nas ne bodo pripaljali do novih grobišč ker slej ko prej se Evropski narod bo dvignil proti nepravičnosti.
katkarinca
# 28.09.2013 ob 19:21
Pa ljudje, kaj je narobe z vami! Tokaj so bili pobiti ljudje! Pa nima veze ali levi ali desni ali kakšrni koli drugi. To je grozno! Kako lahko pišete komentarje - ah saj to ni nič, kaj se je pa zgodilo na sv. Urhu ... Tudi tisto tam je grozno! Pa to tukaj tudi! Kako ste lahko tako polni sovraštva, da vas ne pretrese toliko mrtvih ljudi!?

Lp.
pkozin
# 27.09.2013 ob 13:07
Številka 0,6 se mora glasiti 0,26. Se oproščam!
pkozin
# 27.09.2013 ob 12:50
Sosed me je vprašal, zakaj imam na vrtu samo travo, drevje in nekaj rož. Povedal sem mu ,da ne upam kopati, da ne bi morda tudi jaz našel kakšnih kosti.
Slovenci smo pač grobarj vseh jugoslovanskih narodov, kot za stavo smo pobijali domače sovražnike (Slovence) pa to seveda brez sodne obravnave, pobijali smo Dahovce, postrelili smo na stotisoče Hrvatov, Srbov in drugih, ki so si skušali rešiti z begom življenje, no pa smo jih polovili in strpali v tankovske jarke na Teznem, pa v Hudo jamo, pa v Crklje, Kočevski rog in bog vedi še kam. Skratka bili smo dobri lovci, saj je prišlo na enega Slovenca (takrat nas je bilo še manj) 0,6 pobitih ljudi. S tem se pohvalijo morda le še Rdeči Khmeri v Kampučiji, v Evropi smo pa prav gotovo brez konkurence. Govorim o povojnih izvensodnih pobojih. Med vojno pa je itak "moril Slovenec Slovenca brata.
Na svojo zgodovino,ki je bila izjemno krvava nimamo biti kaj ponosni.
komar1
# 26.09.2013 ob 21:30
Nemci so proti koncu vojne hoteli zabrisati vse sledi in so zide pobijali in upepeljevali pospeseno. Seveda jim ni uspelo.

Ne bom rekel partizani, zakaj so komunisti PO VOJNI pobili ogromno ljudi, jih zmetali v jarke , jame, itd.?
Dokaze so popolnoma prikrili in o njih se ni smelo govoriti. Za dobra dela se pa ja mora vedeti! Seveda ce so bila dobra dela?
Zaskrbljujoce pa je, ker so denimo v Barbara rovu nasli tudi ostanke otrok.
Pa ce ste konzumirali v solah enostransko zgodovino komunizma, ob zdravi pameti, kako lahko recete da so konec koncev izdajalci pobiti in da so dobili svoje? A je nek otrok ki ima nekaj let izdajalec, je klavec?

Tudi na tem letaliscu niti se ne ve natancno zaenkrat kdo je bil tam ubit. Ce pa seveda veste, napisite, prihranili boste cas in denar.
zico79
# 26.09.2013 ob 16:43
Dragi otroci, spodaj vam prilagam link do zanimivega orodja iemnovanega srbosjek, z njim so vasi nedovzni Ustasi katere so pobili v Cerkljah klaki Srbe, menda je nekdo poklal 1000 Srbov v enem dnevu in jaz ne vidim razloga za kaj bi se jim moralo soditi.
http://simple.wikipedia.org/wiki/Srbosje
k
tomaz111
# 26.09.2013 ob 12:10
@felipesko
mislim da si mal povrsno prebral komentar jana.resnika , mislim da je probo uporabit mal sarkazma
heavyd
# 26.09.2013 ob 11:42
Mene ful zanima resnica, ki je sigurno bolj zanimiva kot kakršnakoli natolcevanja dežmana al pa stanovnika. Ustaši imajo toliko krvi na svojih rokah, da je groza ..skratka zanimive zgodbice za lahko noč, realnost je pa v Sloveniji trenutno pravi horror.
štamprle
# 26.09.2013 ob 10:34
pinkfloyd123
žalostno. upam da bodo zdaj počivali v miru


Kdo naj počiva v miru? Ustaši????

Ti ne bodo nikoli počivali v miru, ker imajo preveč na vesti. Kar so želi to so sejali, žal!
kozorog1973
# 25.09.2013 ob 20:30
stem bi vsaj kaj družbeno koristnega naredili za našo deželo in pričeli ceniti delo.
assange
# 26.09.2013 ob 17:39
In the Jasenovac concentration camp competitions in speedy slaughter were organized by the Ustaše. The winner of one such competition, Petar Brzica allegedly slit the throats of 1,360 prisoners

mi pa bomo te klavce zdaj objokovali in jim postavljali spomenike?

SICER PA:
A se je kdo vprašal, zakaj niso pobijali bežečih nemških vojakov?
Bolgarov?
Romunov?
Zakaj so Angleži poslali ustaše in ostale zločince nazakj v Jugoslavijo, čeprav so vedeli, kaj jih tam čaka?
assange
# 26.09.2013 ob 17:29
ustaši.

in ustaši so zločinci.

in zločince se po hitrm postopku eliminira.

v čem je problem??

jim bomo spomenik postavili?
tako, kot ustaškemu škofu Stepincu?
el CARTEL
# 26.09.2013 ob 13:07
dresden je kolateralna škoda, navisti ki so umirali po plantažah v ZDA in v taboriščih v SZ so bili tudi vojni ujetniki.. le da v ZDA in SZ nihče ne objokuje nacije. niti ni za nikogar zaradi tega "kontaminiran" antifašistični boj

pri nas pa se objokujejo ustaški klavci. to pove o vsej mentaliteti.

je pa res, da potomci domobrancev imajo neko afiniteto do svojih preteklih gospodarjev - M.V.A.C, predhodnico domobranstva, sta ustanovila ravno vodja ustašev Ante Pavelić in italijanski general, fašist Mario Roatta.. predvidevam, da jim je zato tako zelo žal mrtvih ustašev
el CARTEL
# 26.09.2013 ob 12:57
ja, ustaški klavci NDHja, ki so bežali iz jugoslavije, ker so sami delali najbolj grozne zločine.. bi se mi res morali smiliti

potem bi se mi moral smiliti tudi vsak mrtev naci, SS, pa seveda tudi samomor hitlerja (na kaj so ga grozni zavezniki prisili)

domobranski zeh
ZeK
# 25.09.2013 ob 17:37
Otchy

seaj pa zadeve potavi še v časovno sosledje...kdaj so bile sprejete ženevske konvencije, sploh tista, ki govori o ravnanju z vojnimi ujetniki?
kapljač
# 26.09.2013 ob 20:15
Kaj Ko bi Dežmana in SDS enkrat zakopali tja kamor oni venomer kopljejo ?
Bi dobili nafto!
Kazalo