Vaša ocena: 
Ocena 1,9 od 24 glasov
Ocenite to novico!
Navadili smo se že na to, da so Stožice v zadnjih dveh letih in pol postale naš osrednji športni hram. Konec prejšnjega meseca se je končal rok za končanje njihovega zunanjega dela. Pa vendar še vedno ni jasno, ne kdo ga bo končal in ne kdo tržil.
Urediti bi morali le še 4.000 kvadratnih metrov strehe, vendar investitor podjetje Grep tega ni sposobno. Banke mu ne želijo odobriti 15 milijonov evrov posojila, kar bi bilo dovolj za črpanje evropskih sredstev, prav tako ni denarja od načrtovanih najemnin, čeprav naj bi za 60 odstotkov lokalov že sklenili najemne pogodbe.
Pri Grepu o tem molčijo, po mnenju župana Zorana Jankovića pa je glavni krivec za to konzorcij na čelu z Novo Ljubljansko banko. Mestna občina Ljubljana ima za končanje zunanjega dela za milijon evrov bančnih garancij, ki jih namerava unovčiti do konca tedna: "Razen če obe banki podaljšata te bančne garancije do 15. decembra, kajti zdaj izbirajo revizorja, ki bi pogledal še enkrat poslovanje Grepa, s čimer soglašam, in bi potem povedal, kako ta projekt dokončati."
Grep je za trgovski del Stožic izkoristil 100-milijonsko posojilno pogodbo, nekateri pa trdijo, da naj bi bilo vseh slabih posojil v primeru Stožic celo za 200 milijonov. In glede ne to, da sta znotraj Grepa tako Gradis G kot Energoplan pod prisilno poravnavo, to pomeni, da bodo morale z izkupičkom Stožic banke tržiti same.
Marjan Vešligaj, Radio Slovenija
Ni čudno,da ti brišejo komentaje !
Lahko smo ponosni,da imamo prestolnico,ki si to ime zasluži.Nekaterim sama fovšarija leze iz vsepovsod.No,saj večina Ljubljančanov ve kdo je človek dejanj in kdo samo navaden političen ,obramboslovski zdrahar.
Mogoče bi lahko kakšen vikend udarniško dokončali uboge Stožice,da ne bi bile tako brez duše,in bi vsak,ki pljuva po edinem objektu zadnjih dvajsetih let tam dal del svoje DUŠE,če jo sploh ima.
србска мафија
Zadeva: koncert v stožicah
Problem: pomanjkanje parkirnih mest
Posledica : parkiranje po travnikih itd...
Ukrep MOL-a: odvoz z pajki,namestitev lisic ,lističi za napčno parkiranje ( 80€)
Epilog: Po razburjanju ljudstva ,kakšen je to način ko je organizirana javna prireditev brez parkirišč... je Zokanovič izdal ukaz za snetje lisic brez plačila kazni. VAUUUUU VELIKI BOS !
Morda bi si za začetek prebral proračun MOL, potem pa še na statističnem uradu zadolženost občin
Ja MOL je najbolj zadolžena od vseh občin, ima pa tudi največ prebivalcev. Po zadolženosti na prebivalca je nekje na sredini, na prvem mestu pa če se ne motim občina Solčava.
Pa še to.......
Nikjer nisem zasledil, da Stožice gradi Jankovič, Electa, Jurčki, Damjančki, ali drugo sorodstvo.
Gradi Grep, investitor je MOL (delno), Jankovič pa je župan.
Če JayZ pripisuje stožice med svoje "uspehe", naj jih tudi dokonča. in to ne z denarjem, ki ga ne bo nikoli vrnil (to je pač njegova navada). Projekt bi lahko komot spelal damjancek al pa jurcek - oba silno izkusena varanja ljudi (spomnim naj samo na posle electe izpred desetih let - v prekmurju - podizvajalci se dandanes niso poplačani). ampak počasi... to je vendar slovenija.... takšno barabo je treba postaviti na najvisje mesto ...tako bo naša banjana republjik imela tudi opico za krmilom.. kot se spodobi!
MOL je letos predvidel v proračunu 10,4M
------------------------
Če prav razumem, gre za rebalans.
Plačilo ni bilo izvedeno v lanskem letu in je prenešeno v letošnjega......
MOL je letos predvidel v proračunu 10,4M in ni podatkov o plačilih. V osnutku proračuna MOL za prihodnje leto je za objekt Stožice predvidenih 3,8M, in za evropsko prvenstvo v košarki 750tisoč, za leto 1914 je predvidenih 3M €. Predraga zabava na peščico razgrajačev.
In ker ne razumeš, je pač vse kar se ne sklada s tvojim odporom do Jankoviča, zate klečeplazenje!
Ti bi pač rad imel uzakonjen linč, po katerem bi se rad znebil vseh tistih, ki ti niso po godu.
Dokler še imamo delček pravne države tega ne bo.
Morebiti lahko te tvoje sanje realiziraš kje drugje ......
Resnično upam, da ti Janković plačuje odvetniške usluge! Take klačipleznosti pa že dolgo nisem videl. Prav spoštovanje vredno.
Je pa v interesu MOL, da je objekt v celoti končan. Tudi trgovski del.
Jankovič, ti, jaz ali kdorkoli lahko lobira (zagovarja in prepričuje), da se ta del financira in dokonča.
To ne prinaša niti centa meni, tebi ali Jankoviču. Ravno tako odobreni kredit ne obremenjuje ne mene, ne tebe, ne Jankoviča, ne MOL. Morebitni slabi izid tudi ne obremenjuje nikogar od nas. Na banki je namreč da preverijo boniteto podjetja kateremu denar posojajo. Če bi banka ta del opravila, bi lahko celo rekla: Kredit damo, a najdite drugega izvajalca. Pa ni!
Ne vem kaj ti tu ni jasno?
Jaz ti rečem: rad bi most. Ti kot projektant moraš preveriti , da se ta most ne bo zrušil. Ti pa praviš, da sem jaz kriv, da se je most zrušil, ker je bil teren slab,
Čakaj malo, sem jaz projektant ali ti?
Upam, da dojemaš paralelo z bankami .....
Glede tega, kaj je Jankovič počel, mislim da sem jasno napisal "lobiranje".
Če ti to pojmuješ kot nekaj negativnega, potem pač nisva na isti strani.
Tako razmišljanje pa je možno samo pri nas, saj se svet brez lobiranja ne bi premaknil nikamor.
Ni ga projekta na tem svetu, ki bi bil financiran brez lobiranja.
In da ne bo nesporazuma, citat iz wikipedije, kaj je to lobiranje:
****************************************
*
Lobiranje je demokratični proces nejavnega vplivanja civilne družbe na odločevalce.
Demokratičen je zato, ker je temelj demokracije nujnost vpliva državljanov na tiste, ki so jim poverili nalogo odločanja (odločevalci) v skupnem imenu. Suverenost odločanja ni omejena samo z občasnimi volitvami ampak pravico neposrednega uveljavljanja interesov.
Proces lobiranja je tisti del vplivanja na odločevalce, ki se odvija med lobistom in odločevalcem skrit pred očmi javnosti. Vplivanje prek medijev, javnih pisem, govorov na javnih prireditvah torej ni del procesa lobiranja.
Civilna družba je v tem kontekstu mišljena kot del laične javnosti, ki nima atributa odločevalca. To so torej pravne in fizične osebe, katerih interesi niso enaki interesom posameznih religij oziroma interesom odločevalcev samih.
Lobiramo lahko vse odločevalce na vseh ravneh odločanja razen sodno vejo oblasti.
****************************************
Banke so delovale neracionalno, temu lahko rečemo tudi po političnem nareku. Botrstvo je obrodilo sadove. Če bi šlo za normalno zastavljen projekt, ki bi baziral na nekih raziskavah trga ipd., bi se strinjal s teboj. V tem primeru pa menim, da prodaje mesa ne bo, četudi se kupi krma za ta preostali mesec. Kaj storit, pa ne vem.
Je še kakšna dvorana poleg Cankarjevega doma?
Glede tega, kaj je Jankovič počel, mislim da sem jasno napisal "lobiranje".
Če ti to pojmuješ kot nekaj negativnega, potem pač nisva na isti strani.
Dodatni milijoni pomenijo črpanje evropskih sredstev (tako so poročali mediji) in seveda dokončanje objekta. To pa potem pomeni možnost prodaje ali najema. Ker so banke upniki to lahko naredijo same. Brez dokončanja je vrednost trgovskega dela enaka nič in trženje ni mogoče. To pa pomeni da lahko banke dolg odpišejo in prenesejo na davkoplačevalce.
Če Grep ni zmožen dokončati projekta (kar menda ni) so na voljo drugi izvajalci.
Skratka, še enkrat: Delovanje bank je neracionalno. Tako prej, ko so delili kredite brez vseh kriterijev, kot tudi sedaj ko potapljajo podjetja in je 90% investicij nedokončanih z uporabno vrednostjo enako nič.
To je približno tako, kot bi kmet pustil živino mesec dni pred zakolom brez hrane, da crkne in strohni.... Prišparal bi mesec dni krme, a prodaje mesa ne bi bilo.
btw., ali sta tista "rihtal" in "na lepe oči" v narekovajih, ker gre za pogovnre fraze ali ker sta citirana? Nisem gledal oddaje takrat.
Bi pa želel slišat od tebe, kaj bodo dodatni milijoni pomagali? Center bodo zaključili, potem pa bo sameval. Ali misliš, da se bodo lokali dali v najem kot vroče žemlje?
JANKOVIČ: "Da, sodeloval sem pri tem pogovoru, ker trdim, da bo to najboljši center,"
SIOL: Zoran Jankovič je priznal, da je Grepu "rihtal" posojila "na lepe oči". "
Upam da ločiš med sodelovati v pogovorih (kar bi tudi jaz naredil, če bi imel interes, da se nekaj naredi) in rihtati na lepe oči kar insinuira na neke pritiske in kazniva dejanja.
V vsakem primeru je na banki da presodi tveganja in odobri ali ne kredit, ne pa na Jankoviču, ki je lobiral za ta kredit.
Siol itak piše (povzema Reporterjeve) članke, ki so polni konstruktov, ki nimajo nobene zveze z realnostjo.
Nihče ni ovrgel moje teze, da je bančno blokiranje projekta pred dokončanjem, najslabša možna varianta, saj onemogoča tako prodajo, kot trženje.
Še enkrat MOLov del projekta je dokončan in deluje!
Zasebni del pa ne.
Do tega dela nima MOL nobenih obveznosti, ima pa interes, da se dokonča.
Janković se je sam pohvalil, da je urejal kredite, mar ne? Ti pa praviš, da nima nič z nešportnim delom.
" "Da, sodeloval sem pri tem pogovoru, ker trdim, da bo to najboljši center," je dejal vodja Pozitivne Slovenije Zoran Jankovič in priznal, da je Grepu "rihtal" posojila "na lepe oči". "
http://www.siol.net/novice/gospodarstvo/
2012/09/dosje_grep.aspx
(pa ne se mi prosim na portal obesit, pomembna so dejstva)
In Energoplan je zdaj dolžan preko 90 mio, ki jih NLB smatra za slabe terjatve. Z drugimi besedami, terjatve, ki jih bomo poravnali davkoplačevalci preko dokapitalizacij. Že tako smo plačali 9 mio nenačrtovanih sredstev preko ministrstva za šport.
Res je! KONCENTRIRAN si proti Jankoviču in zaradi tega ne vidiš nič drugega. Približno kot biki na rdečo krpo.
Odvzem denarja je bilo načrtno dejanje onesposabljanja Jankoviča. To so bile Janševe osebne zamere še od prevzema Mercatorja.
Bog ti pomagaj, če ne dojemaš, kaj pomeni zmanjšanje za 60 milijonov v občinski proračunski vreči.....
Res "majkomila" eni imate selektiven spomin (po potrebi).......
Janševa vlada 2004-2008 je spremenila Zakon o financiranju občin s katerim je MOL zgubila 60 miljonov državnih sredstev.
Torej "hopsa", tega denarja občina nima več, vse obveznosti pa je treba izponiti.
Bo šlo?
Ampak TI si pa trot brez primere! Kaj ima pa Janša in njegov, po tvoje "vzet" denar MOL-u zveze z Stožicami? In kot krona; z prodajnuim delom Stožic Janković NIMA NIČ??? Pa to je približno tako, kot da Hitler nima nč z holokavstom!!! Koga vse je obljubil in na podlagi česa se je ta del sploh gradil? To, kar ti počneš, je čista apologeza in to najslabše vrste. Glede sovraštva pa...,sovraži se nekoga, ki ti je storil slabo, nekoga, ki počne stvari za en kurc in se pol sam sebi smili, pa jaz osebno preziram.
Projekt je bil razdeljen na javni del, ki je predvideval gradnjo nogometnega stadiona za približno 16.000 gledalcev in športne dvorane za približno 12.000 gledalcev, in na zasebni del, ki je predvideval gradnjo trgovskega središča in parkirne hiše v skupni površini približno 100.000 bruto kvadratnih metrov površine in s 5000 parkirnimi mesti. Dodana vrednost projekta je bila, da so vsi trije ključni objekti (nogometni stadion, športna dvorana in trgovsko središče) povezani in prepleteni z velikim javnim parkom, ki je istočasno tudi streha trgovskega središča. Javni interes v projektu je potreba po osnovni športni infrastrukturi v MOL.
Do tu je vse jasno?
Kot vsak projekt, se je tudi ta projekt podražil med gradnjo. Tisti del, ki se nanaša na športne objekte bo (je) seveda moral MOL poravnati, saj niso predmet osnovne pogodbe. Kolikšno je to doplačilo navajajo različno, vsekakor pa je manjši, kot denar, ki ga je Janša odvzel MOL. Zgodba me na las spominja trenutni gonji proti RTVju in tistih 10%, ki bodo RTV ohromila!
Ne da se mi v detajle, se pa ne strinjam s tvojimi razlagami. Na kratko bom rekel samo to. Izredno me moti, da ko se Stožice omenjajo kot dosežek, je Janković odgovoren zanj. Ko se Stožice omenjajo kot polomija, pa se gremo podrobnosti ala razčlenitev na športni in trgovski del, s katerim Janković nima veze, torej je brez odgovornosti.
Naredil ti bom samo eno primerjavo....
Gradile so se avtoceste, država je bila investitor, SCT je bil graditelj. SCT je propadel in je v bankah pustil veliko črno luknjo. Janša je bil predsednik vlade in je potemtakem odgovoren za črno luknjo SCTja, saj bi moral vedeti, da se gradnja avtocest v Sloveniji ne splača in da tega ne bomo nikoli odplačali.
Sedaj pa samo zamenjaj SCT z GREP; Janša z Jankovič, MOL z vlado.
Dodal bom še najbrž tvojo misel: naj avtoceste plača tisti ki si jih je zmislil.....
Upssss, sem se zmotil, naj pača Stožice tisti,ki si jih je zmislil (a saj smo ugotovili, da je zgodba identična, torej bi to moralo veljati za oba)
Praviš da ne drži?
No potem se točno vidi tvoja "nagnjenost" .....
Stožice kot športni objekt so končane in normalno poslujejo.
Tak objekt je del infrastrukture vsakega glavnega mesta.
Ni dokončan nakupovalni del. Ta z MOL nima zveze ....
Sploh ni važno, če so izjemni »dosežki« ljubljanskega župana izdatno podprti s strani glavnih medijev in vplivnih stricev. Velika večina državljanov, bo do prave resnice morala priti kar sama.
Ta čas ni več daleč. Ko bo kritična masa ljudi lačna in na mrazu, se bo to zgodilo.
Ni čudno da je tvoj nickname pisal tragedije. Ker mora biti tisti, ki tako razmišlja, kot ti, tudi ena tragedija.
Nedvomno je velik dosežek.
Če se, kot posameznik lotiš gradnje nekega "dosežka" s tako finančno konstrukcijo, kot so Stžice, ostaneš brez "dosežka" in verjetno še brez tistega, kar si v kup spravil pred gradnjo "dosežka".
VELIK DOSEŽEK??? A se je teb odpel, al kaj??? Z tujim k....m po koprivat mahat in se nato od vsega skupaj, ko je ta " VELEDOSEŽEK" končan ( nedokončan ) umaknit in iskat krivce v dugih??? Pa kakšno početje je to in kakšen karakter človeka, ki se je v nekaj spustil, zasral in sedaj čaka, da bodo DRUGI, seveda še naprej z NAŠIM DENARJEM končevali NJEGOV projekt? Nohče, ampak NIHČE se ne bi pritoževal, če bi bila stvar korektno zapeljana in izpeljana, saj Ljubljana potrebuje štadion in dvorano, tako pa je približno takole: Rabim denar, ker RABIM hrano; grem in oropam ( dobesedno ) družinsko blagajno, v katero so moji starši trdo zaslužen denar dajali za SKUPNO DOBRO, nato pa, ko še tega zmanjka in sem ŠE VEDNO LAČEN, začnem tečnarit in razlog za svoj "neuspeh", najdem v njih, saj v malhi ni bilo dovolj denarja!!! Poln K...c imam tebe in tebi podobnih tipov, ki prav tako, kot tri četrt Slovenije komaj štukajo konec z koncem, a jim med tem štukanjem možgani odpovedo do te mere, da ne vidijo toliko pred nosom, da jim nekdo mirno in nekontrolirano krade NJIHOV ( TVOJ ) DENAR!!! In še enkrat: Cilj NE opravičuje sredstvo!!!
Če tega ne bi naredil, v Ljubljani praktično ne bi bilo več nobenih športnih prireditev in velikih koncertov.
No, nekateri bi se lahko zadovoljili Halo Tivoli, a še zanjo bi se morali zahvaliti prejšnji državi in tistim, ki pravite da so komunjajzarji, ki so jo zgradili pred skoraj 50 leti.
Ko kaj zaserje, so pa drugi krivi. Dol mi visi za to, kdo bo dokončal in kdo bo tržil Stožice. In večini državljanom bo tudi dol viselo za isto vprašanje. Ukvarjali se bodo z vprašanjem, kako na toplem sit preživeti zimo.
# 12.09.2012 ob 21:08
Prijavi neprimerno vsebino Ni še jasno, kdo bo končal in tržil Stožice?
Pa Zoki Janković in njegovi pajdaši, pa ko bi drugi
--------------
Ali ima jedam mali problemčič ! Otišo Jašovič i korito u NLB je prazno ?
Zoki je KRIV, ker je to njegov projekt, kaj teb ni jasn??? ON in nihče drug! Banke imajo pravico zapret pipco, ko nekdo troši in zapravlja, rezultata pa NI IN NI! In ti bi sedaj "ćoveku" dal še kr mal NAŠEGA dnara, da bi rihtal stvari, za katere je na veliko obljubljal, da so ŽE rešene??? Pa kje ti živiš, u božju mater!? Tud najbolj osnovne stvari ti ne grejo v glavo, B varianta pa je, da ga boš branu, ker je "naš ćovek". No, da ti bo jasno, NAŠ NI in NIKOLI NE BO! Z takšnim sranjem, kot ga počne, pa še toliko kasneje, oz. RES NIKOLI!
1. Laž Stožice kot športni center so zgrajene in funkcionirajo. Manjka trgovinski del. Torej dodatna ponudba
2. Plečnikov stadion nikoli ne more nadomestiti Stožice. Plečnikov stadion se lahko obnovi, ampak le ko bo denar za ta namen. Ker gre za kulturni spomenik, mora biti tudi za to namenski denar.
3. Stožice ne samujejo, saj je do konca leta kar nekaj koncertov. Lahko bi jih bilo več, a le ko bo narod imel denar. S tem kar dela ta vlada, drugo leto ne bomo imeli niti za kruh, kaj šele za koncerte. Za to pa menda ni Jankovič kriv
4. Jankovič ni najel nobenega kredita
5. Še vedno stoji moja trditev, da se banke butasto obnašajo, saj za "drobiž" (v milijonih) preprečujejo dokončanje projekta in seveda tudi s tem povezano trženje
bo pri nas indijakoromandija ter nas obenem
tunka čedalje globje... No tu vam je pa jasno,da
kriza globalna in da so težki časi in podobne buče.
Pa naj bo jasno,da ne zagovarjam barabe kot je Zoki.
Samo tak populizem oziroma tako naučene besede in
stavki, kot da jih je spesnil sam Gargamel. Češ ena
prireditev na leto !!! Sam sem vsaj na dvajsetih tekmah,
ko je bil obisk res velik pa verjetno nisem "potrofil", ravno
vseh. Koncertov pa je bilo tudi precej, a žal vam pade samo
Brena v oči.
__________
Športni hram? Hehehe. Prej gledališče sanj...
To pa ne bo držalo !!!
Evropska sredstva so že zdavnaj porabljena, konzorcij bank je postavil pogoj, da Grep sam najde 15 miljonov €, potem pa bodo banke sprostile zadnji obrok posojila.
Tukaj pa je nagradno vprašanje, kdo bo posodil Gradisu skupini G (ki ima za 200 miljonov € dolgov) in Energoplanu (ki ima za 250 miljonov € dolgov) še dodatnih 15 miljonov € ???
Pa Zoki Janković in njegovi pajdaši, pa ko bi drugi
Banka / Podjetje Energoplan Grep, d.o.o. Gradis G Electa
NLB 52,641 47,645
NKBM 8,384
Abanka Vipa 24,384 17,196 7,796
Banka Celje 10,928
Gorenjska banka 4,610 3,329
Probanka 1,428
Factor banka 5,520 7,172
DBS 2,948 7,926
Skupaj: 81,401 94,283 18,297 7,926
Verjetno bi bilo bolj pametno naredit kakšno koncertno dvorano z dobro akustiko.
LOL Zoki!!!! Poštimaj že ;))
Enostavna rešitev. Pa še travico bi lahko urejali z grickalico za nohte.
Uspeh zagotovljen...
Torej je 15milijonov pogoj za črpanje evropskih sredstev s katerimi bi končali projekt in ga začeli tržiti. Tega denarja banke ne dajo, ampak raje zapravijo teh 100 (200) milijonov, saj je nedokončani projekt vreden nič. Istočasno banke pravijo, da bodo same tržile. Sprašujem se, kaj bodo tržile, saj nedokončan objekt ni mogoče tržiti.