Re: koliko denarja smo do danes zapravili za reševanje NLBja?
-sloga-- je napisal(-a):
bayernmb je napisal(-a):
komsomolec je napisal(-a):
v socializmu je bila LB super uspešna, v kapitalizmu so jo obrali do kosti.
A zato jo je bilo treba najprej sanirat v 90-ih...
Smešno kako se zgodovina ponavlja ane.. V 90ih so banke zašle v težave ravno zaradi kreditov, ki so jih po politični liniji dajale podjetjem, ki teh kreditov niso bila sposobna odplačevati, poleg inflacije, ki je takrat požrla obresti in glavnico. No takrat vsaj skrivali niso, da je to bila politična odločitev, pa še v komunizmu vsaj niso dajali kreditov za tajkunsko lastninjenje.
Zdaj je že jasno, da je političnih slabih kreditov v vseh državnih bankah in paradržavni Abanki za 6 miljard, takoBrščič in ni vzroka, da mu ne bi verjeli!
Te politične kredite so šenkali tistim, ki so privatizirali državne firme, za odkup državnih firm in za njihovo tekoče poslovanje, ti pa so firme lepo zafurali in denar pokradli in ga spravili v -tujino!
Zidar, Kordež, Pavček itd.. Kučan jih je redno imenoval "sposobni managerji", jih včlanil v svoj Forum 21, Mencinger je harmonikal in jodlal, "Domačo srebrnino morajo polastninit domači managerji, ne smemo je prodat tujim!". Zdaj te propadle srebrnine ni več, je bankrotirala v šapah "managerskih genijev", njenih bednih ostankov pa nihče več niti noče kupit, so praktično ničvredni, nam so ostali samo njihovi pufi. Če bi to državno lastnino prodali tujcem za konkreten denar, ko je imela dobro ceno, bi danes imeli delovna mesta, denar v državni blagajni in ne 6 miljard EUR ničvredni terjatev, ki so šle za te "managerske" analfabete, da ne rečem- navadne lopove. In vsakič, ko so ti nesposobneži hoteli še denarja, so jim ga dali, saj so sami oni, šef Foruma21 peli slavo o njih in posledično so potem vsakič manjko denarja v bankah poflikali z "dokapitalizacijo" iz naših žepov in žepov naših otrok in vnukov!
Na koncu je bila zadeva že tako prozorna, da smo bili pred mestnimi volitvami priče kreditiranju Jankovićevega stadiona v znesku par 100mil EUR in takoj nato dokapitalizaciji NLB v praktično istem znesku, pa čeprav si tega nismo mogli več privoščit, ker je bilo jasno, da je kreditni krč že 100%en!
Re: koliko denarja smo do danes zapravili za reševanje NLBja?
olcar je napisal(-a):
Naj Gorenjak pošlje NPU v NLB!
Dvomim, da so gospodje bankirji delal vse po zakonu!
pa koga bodo poslal ha,ha. Poanta je v tem, da že od leta 91 obe mafiji tako "leva" kot "desna" kradejo iz NLB. In, ko je dokapitalizacija to pomeni, da so pokradli preveč in je treba dat not, da se bo še pokradlo. Državo so skupaj lepo složno pokradli. tisti, ki je trenutno na oblasti krade in da še "nasprotni" opciji enako vsoto, da je tiho. In tako so oboji krvavi in se samo menjavajo. dokler ne bo prišel navrh nekdo, ki je čist ne bo nič. to pa še ne bo pel čas. Ali drugače povedano dokler bodo v politiki isti ksihti kot lea 91 o takrat smo v riti. Razprodali nas bodo do konca in potem še nas. Potem bo pa tako kot v Afriki, ko delajo črnci za nič bogastvo gre pa v tujino. EU pa ne bo vskočila, ker se jim to dopade. Bodo raje pristavili svoj piskr in pokradli, kar še ni bilo pokradeno.
Re: koliko denarja smo do danes zapravili za reševanje NLBja?
Brščič: Kdaj bo kdo za kaj odgovarjal? Tudi Brščič ne podpira ideje o nadzornem svetu holdinga, ki bi bil nastavljen po politični strani in z vladno večino, ampak meni, da je rešitev ali v depolitizaciji ekonomske sfere ali v moralizaciji politike, kar pa je po njegovem mnenju iluzorno. Brščič kot bistveno poudarja vzpostavitev odgovornosti, in dodaja, da do zdaj še nihče ni kazensko ali premoženjsko odgovarjal zaradi političnega kreditiranja in podobnih potez.
Tako ni pomembno, katera institucija rešuje težave, ampak je ključno najti institucionalno rešitev, ki bo državo rešila zanke klientalizma in korupcije, je še prepričan Brščič. Preden prenašamo kakršne koli slabe terjatve, je treba ugotoviti, kdo je za kaj odgovoren. Šele nato lahko sledi sanacija banke, čeprav je po njegovem mnenju bolje, da bi banko prodali.
Holding je dodatna hierarhija, ki zagovarja več in ne manj političnega nadzora, pa dodaja Rus. Če podjetjem dovoliš, da delajo, je transparentnost večja, hkrati pa "si umaknil cel kup srednjega političnega kadra, ki povzroča stroške in lahko kali vodo". Rus je sicer prepričan, da AUKN ni bil slaba rešitev, saj je imel pooblastila in je bil neodvisen od lastnika. Kot edini problem AUKN-ja vidi, da je pooblastila, ki si jih je zastavil, presegel.
Re: koliko denarja smo do danes zapravili za reševanje NLBja?
am shagar je napisal(-a):
olcar je napisal(-a):
Naj Gorenjak pošlje NPU v NLB!
Dvomim, da so gospodje bankirji delal vse po zakonu!
pa koga bodo poslal ha,ha. Poanta je v tem, da že od leta 91 obe mafiji tako "leva" kot "desna" kradejo iz NLB. In, ko je dokapitalizacija to pomeni, da so pokradli preveč in je treba dat not, da se bo še pokradlo. Državo so skupaj lepo složno pokradli. tisti, ki je trenutno na oblasti krade in da še "nasprotni" opciji enako vsoto, da je tiho. In tako so oboji krvavi in se samo menjavajo. dokler ne bo prišel navrh nekdo, ki je čist ne bo nič. to pa še ne bo pel čas. Ali drugače povedano dokler bodo v politiki isti ksihti kot lea 91 o takrat smo v riti. Razprodali nas bodo do konca in potem še nas. Potem bo pa tako kot v Afriki, ko delajo črnci za nič bogastvo gre pa v tujino. EU pa ne bo vskočila, ker se jim to dopade. Bodo raje pristavili svoj piskr in pokradli, kar še ni bilo pokradeno.
Me ne zanima katera mafija je v NLB!
Dost jih imam... in na Dob z njimi pa tudi, če mo sam Milan Kučan med njimi!
Re: koliko denarja smo do danes zapravili za reševanje NLBja?
olcar je napisal(-a):
Brščič: Kdaj bo kdo za kaj odgovarjal? Tudi Brščič ne podpira ideje o nadzornem svetu holdinga, ki bi bil nastavljen po politični strani in z vladno večino, ampak meni, da je rešitev ali v depolitizaciji ekonomske sfere ali v moralizaciji politike, kar pa je po njegovem mnenju iluzorno. Brščič kot bistveno poudarja vzpostavitev odgovornosti, in dodaja, da do zdaj še nihče ni kazensko ali premoženjsko odgovarjal zaradi političnega kreditiranja in podobnih potez.
Tako ni pomembno, katera institucija rešuje težave, ampak je ključno najti institucionalno rešitev, ki bo državo rešila zanke klientalizma in korupcije, je še prepričan Brščič. Preden prenašamo kakršne koli slabe terjatve, je treba ugotoviti, kdo je za kaj odgovoren. Šele nato lahko sledi sanacija banke, čeprav je po njegovem mnenju bolje, da bi banko prodali.
Holding je dodatna hierarhija, ki zagovarja več in ne manj političnega nadzora, pa dodaja Rus. Če podjetjem dovoliš, da delajo, je transparentnost večja, hkrati pa "si umaknil cel kup srednjega političnega kadra, ki povzroča stroške in lahko kali vodo". Rus je sicer prepričan, da AUKN ni bil slaba rešitev, saj je imel pooblastila in je bil neodvisen od lastnika. Kot edini problem AUKN-ja vidi, da je pooblastila, ki si jih je zastavil, presegel.
Holding kot rešitev naprej poriva OECD za celotno EU, pri nas je zadeva izpadla tako, da hočejo vanj poriniti tudi KAD, ki je v defaultu backup za pokojninski sklad in ker naj bi tak holding bil mešanica "slabe banke" v katero bi strpali vse slabe terjatve in jih potem po diskontni ceni odkupovali in s tem zagnali gospodarstvo, je vprašanje, kaj KAD sploh počne v takem holdingu, saj je njegova vloga odkar je ustanovljen, povsem drugačna. Razen, če morda KAD sam ni tako poln slabih terjatev, da se je komu zdelo, da bi bilo dobro tudi te očistit skozi odkup slabih terjatev? Če bi imel tak holding več pooblastil kot AUKN, bi se na ta način izognili temu, da je AUKN že na začetku delovanja presegel pooblastila, kar kaže, da tudi AUKN ni bil dobro premišljena poteza, (domnevam, da je tudi AUKN rodila želja po dokazovanju OECDju, da bo nek organ, ki bo centralno vodil državne firme)ampak to je vse teorija. Z našim povsem invalidnim sodstvom, tožilstvom, policijo, ni za upat, da bodo nadzorni sveti delovali, saj če nikomur do danes, omenjene Sneguljčice niso stopile na rep, ker si raje mirno ližejo jajca in samo zaradi svojih nazivov zahtevajo rešpekt-za nemajhne plače, se posledic nihče ne boji in bo šlo naprej po starem.
Re: koliko denarja smo do danes zapravili za reševanje NLBja?
Pan je napisal(-a):
-sloga-- je napisal(-a):
bayernmb je napisal(-a):
komsomolec je napisal(-a):
v socializmu je bila LB super uspešna, v kapitalizmu so jo obrali do kosti.
A zato jo je bilo treba najprej sanirat v 90-ih...
Smešno kako se zgodovina ponavlja ane.. V 90ih so banke zašle v težave ravno zaradi kreditov, ki so jih po politični liniji dajale podjetjem, ki teh kreditov niso bila sposobna odplačevati, poleg inflacije, ki je takrat požrla obresti in glavnico. No takrat vsaj skrivali niso, da je to bila politična odločitev, pa še v komunizmu vsaj niso dajali kreditov za tajkunsko lastninjenje.
Zdaj je že jasno, da je političnih slabih kreditov v vseh državnih bankah in paradržavni Abanki za 6 miljard, takoBrščič in ni vzroka, da mu ne bi verjeli!
Te politične kredite so šenkali tistim, ki so privatizirali državne firme, za odkup državnih firm in za njihovo tekoče poslovanje, ti pa so firme lepo zafurali in denar pokradli in ga spravili v -tujino!
Zidar, Kordež, Pavček itd.. Kučan jih je redno imenoval "sposobni managerji", jih včlanil v svoj Forum 21, Mencinger je harmonikal in jodlal, "Domačo srebrnino morajo polastninit domači managerji, ne smemo je prodat tujim!". Zdaj te propadle srebrnine ni več, je bankrotirala v šapah "managerskih genijev", njenih bednih ostankov pa nihče več niti noče kupit, so praktično ničvredni, nam so ostali samo njihovi pufi. Če bi to državno lastnino prodali tujcem za konkreten denar, ko je imela dobro ceno, bi danes imeli delovna mesta, denar v državni blagajni in ne 6 miljard EUR ničvredni terjatev, ki so šle za te "managerske" analfabete, da ne rečem- navadne lopove. In vsakič, ko so ti nesposobneži hoteli še denarja, so jim ga dali, saj so sami oni, šef Foruma21 peli slavo o njih in posledično so potem vsakič manjko denarja v bankah poflikali z "dokapitalizacijo" iz naših žepov in žepov naših otrok in vnukov!
Na koncu je bila zadeva že tako prozorna, da smo bili pred mestnimi volitvami priče kreditiranju Jankovićevega stadiona v znesku par 100mil EUR in takoj nato dokapitalizaciji NLB v praktično istem znesku, pa čeprav si tega nismo mogli več privoščit, ker je bilo jasno, da je kreditni krč že 100%en!
Pan preveč enostransko prikazuješ stvari. Drugače zelo spoštujem tvoje mnenje, ampak na notranjepolitičnem delu si pa pogorel s svojo pristranskostjo. Ne moreš zanikati, da je tudi Janševa vlada 2004-2008 aktivno sodelovala pri tajkunskem kreditiranju. Glede na obseg dajanja kreditov v tem obdobju bi lahko kdo pomislil, da je Janša za vse kriv pa vem, da ni. Tukaj je politična pripadnost odpovedala in vsi so se, tako levi kot desni, zagnali za svoj del pogače.
Re: koliko denarja smo do danes zapravili za reševanje NLBja?
-sloga-- je napisal(-a):
Pan je napisal(-a):
-sloga-- je napisal(-a):
bayernmb je napisal(-a):
komsomolec je napisal(-a):
v socializmu je bila LB super uspešna, v kapitalizmu so jo obrali do kosti.
A zato jo je bilo treba najprej sanirat v 90-ih...
Smešno kako se zgodovina ponavlja ane.. V 90ih so banke zašle v težave ravno zaradi kreditov, ki so jih po politični liniji dajale podjetjem, ki teh kreditov niso bila sposobna odplačevati, poleg inflacije, ki je takrat požrla obresti in glavnico. No takrat vsaj skrivali niso, da je to bila politična odločitev, pa še v komunizmu vsaj niso dajali kreditov za tajkunsko lastninjenje.
Zdaj je že jasno, da je političnih slabih kreditov v vseh državnih bankah in paradržavni Abanki za 6 miljard, takoBrščič in ni vzroka, da mu ne bi verjeli!
Te politične kredite so šenkali tistim, ki so privatizirali državne firme, za odkup državnih firm in za njihovo tekoče poslovanje, ti pa so firme lepo zafurali in denar pokradli in ga spravili v -tujino!
Zidar, Kordež, Pavček itd.. Kučan jih je redno imenoval "sposobni managerji", jih včlanil v svoj Forum 21, Mencinger je harmonikal in jodlal, "Domačo srebrnino morajo polastninit domači managerji, ne smemo je prodat tujim!". Zdaj te propadle srebrnine ni več, je bankrotirala v šapah "managerskih genijev", njenih bednih ostankov pa nihče več niti noče kupit, so praktično ničvredni, nam so ostali samo njihovi pufi. Če bi to državno lastnino prodali tujcem za konkreten denar, ko je imela dobro ceno, bi danes imeli delovna mesta, denar v državni blagajni in ne 6 miljard EUR ničvredni terjatev, ki so šle za te "managerske" analfabete, da ne rečem- navadne lopove. In vsakič, ko so ti nesposobneži hoteli še denarja, so jim ga dali, saj so sami oni, šef Foruma21 peli slavo o njih in posledično so potem vsakič manjko denarja v bankah poflikali z "dokapitalizacijo" iz naših žepov in žepov naših otrok in vnukov!
Na koncu je bila zadeva že tako prozorna, da smo bili pred mestnimi volitvami priče kreditiranju Jankovićevega stadiona v znesku par 100mil EUR in takoj nato dokapitalizaciji NLB v praktično istem znesku, pa čeprav si tega nismo mogli več privoščit, ker je bilo jasno, da je kreditni krč že 100%en!
Pan preveč enostransko prikazuješ stvari. Drugače zelo spoštujem tvoje mnenje, ampak na notranjepolitičnem delu si pa pogorel s svojo pristranskostjo. Ne moreš zanikati, da je tudi Janševa vlada 2004-2008 aktivno sodelovala pri tajkunskem kreditiranju. Glede na obseg dajanja kreditov v tem obdobju bi lahko kdo pomislil, da je Janša za vse kriv pa vem, da ni. Tukaj je politična pripadnost odpovedala in vsi so se, tako levi kot desni, zagnali za svoj del pogače.
Kolikor se spomnim, se 04-08 niso mogli niti v sanjah vtikat v poslovanje NLB, ker so bili vsi sveti NLB izvoljeni pred 2004, tako, da jih je bili možno zamenjati šele po 2008.
Krivi so, da so bili naivni, sicer pa je bila tudi tedaj vlada, kot zdaj, na trhlih nogah(samo par glasov presežka v parlamentu), ker je bilo par strank stalno med vrati, nič pa ne kaže, da bi kakemu Kekcu iz Zbora za republiko kaj kanilo v žep iz NLB, medtem ko so se člani Foruma 21 v NLB z krediti krmili kot prešiči. Kreditiranje v EU pred krizo je potekalo stihijsko, z ajmarji in lopatami in banke so to počele zaradi provizij in obresti, ki so jih kasirale ob tem, koliko pa je kdo mislil v EU in USA, na posledice, pa vidimo danes.
Re: koliko denarja smo do danes zapravili za reševanje NLBja?
Edini način rešitve je, da so banke direktno pod kontrolo uspešne tuje banke, da bi bilo zagotovljeno, da poslujejo po bančnih standardih in ne po političnih.
To je sicer delo Banke Slovenije in Združenja bank, ampak od teh ni pričakovati, da bodo uredili zadevo.
