Kazni za napačne napotnice ali zgolj optimiziranje sistema?
Zdravniki so ogorčeni zaradi nekaterih novosti, ki naj bi odpravile čakalne vrste
Objavljeno: 21. februar 2018 ob 12:02,
zadnji poseg: 21. februar 2018 ob 14:31
Ljubljana - MMC RTV SLO

Ministrstvo za zdravje želi preprečiti pošiljanje pacientov na posege na sekundarni ravni, če bi jih lahko opravili že družinski zdravniki. Foto: BoBo

"To je prehodno obdobje, ki ga moramo prestati vsi skupaj," je nasprotovanja in nevšečnosti pri uvajanju novosti v zdravstvenem sistemu, ki naj bi zmanjšale čakalne vrste, komentirala državna sekretarka na zdravstvenem ministrstvu Ana Medved.

Ministrstvo za zdravje je z novelo zakona o pacientovih pravicah, ki je bil sprejet konec septembra, napovedalo vojno predolgim čakalnim vrstam, ki so morda celo največja težava slovenskega zdravstvenega sistema.

Na ministrstvu za zdravje so ugotovili, da je za dolge čakalne vrste na sekundarni ali terciarni ravni vzrok tudi neustrezno napotovanje s primarne ravni. Gre za napotnice z neustrezno stopnjo nujnosti ali za napotnice za nepotrebne storitve, ki bi bile lahko opravljene pri splošnih zdravnikih. Med ukrepi, ki bi to preprečevali, je predvideno, da bi stroške nepotrebne zdravstvene storitve morali kriti primarni zdravstveni zavodi oz. koncesionarji.

Zadeva za zdaj še ni dorečena, v prvi fazi pa jo bodo preizkusili na področju revmatologije. Toda napoved, da bodo morali stroške napačnih napotitev k specialistom plačevati zdravniki na primarni ravni oz. zavodi, kjer so zaposleni, v nekaterih zdravniških združenjih vidijo kot svojevrstno kazen.

Kot je poročal STA, so zdravniki družinske medicine sporno določbo v splošnem dogovoru za leto 2018 med drugim označili za poniževalno tako do stroke družinske medicine kot tudi do vseh drugih medicinskih strok in s tem do vseh zdravnikov in zobozdravnikov, ki delajo strokovno in stojijo za svojimi odločitvami.

V koordinaciji zdravniških organizacij pa so mnenja, da bo določba vodila v opazno poslabšanje kakovosti obravnave bolnikov in tudi v ogrožanje njihovega zdravja, zdravnike pa postavila v hudo etično stisko.

Optimizacija sistema
Na ministrstvu za zdravje pa na drugi strani poudarjajo, da ne gre za kazni, globe ali kakršne koli sankcije, temveč le za optimizacijo sistema, da bi zmanjšali čakalne vrste. Državna sekretarka na ministrstvu za zdravje Ana Medved je pojasnila, da je po, sicer neuradnih podatkih med 6 do 7 odstotkov napotitev neustreznih. Kar pomeni, da je bilo med 17.000 e-napotnicami, kolikor jih je bilo povprečno dnevno izdanih lanskega decembra, 1100 napotnic neustreznih. Kar je decembra pomenilo približno 16.000 napotnic na mesečni ravni.

Medvedova je opomnila, da čistopis splošnega dogovora še ni pripravljen. Gre le za dogovor z vlado. Najprej pa bodo začeli reševati neustrezne napotitve na področju revmatologije in ko bodo dorečene zadeve, bodo izpeljali pilotni projekt.

Porast urgentnih napotitev
Novi pravilnik o naročanju in upravljanju čakalnih seznamov pri zdravstvenih izvajalcih je uvedel nove stopnje obravnave, poleg nujne stopnje, kjer je obravnava potrebna v 24 urah, je bila uvedena stopnja zelo hitro, kar pomeni, da je zdravstveno stanje pacienta zelo resno in se ga zato obravnava najpozneje 14 dni od predložitve napotnice. Pri stopnji hitro oz. redno pa je čakalna vrsta na obravnavo od tri oz. šest mesecev.

Predstojnik kliničnega oddelka za revmatologijo UKC Ljubljana Matija Tomšič je opozoril, da se je število nujnih napotnic povečalo za 80 odstotkov. Zato si želijo, da bi se povečalo število napotnic s stopnjo zelo hitro. Predvsem zato, da bi bolnike laže razporedili in optimizirali delo.

Nujnih primerov, kjer je potrebna takojšnja obravnava, naj bi bilo le 35 na leto. Preostale primere pa bi lahko obravnavali zelo hitro, torej v 14 dneh. Do sedaj je bilo k njim urgentno, za takojšnjo obravnavo, napotenih 2500 bolnikov letno. Kar pomeni precejšnjo, tudi organizacijsko obremenitev revmatologov.

"Jezi nas, da pride v ambulanto z nujno napotnico bolnik, ki ga tri leta boli desni kolk in peti levi kolk. Prav tako nas jezi, ko pride v revmatološko ambulanto bolnik, ki ga dva dni bolijo sklepi. Kriterije za našo specialnost imamo že napisane, določili bomo jasna merila, kakšen bolnik sodi v urgentno ambulanto. Naš namen je, da ne bomo imeli več toliko stopenj nujno, ampak več zelo hitro. Poleg tega se nam zdaj dogaja, da noben zdravnik praktično ne predpiše več stopnjo nujnosti redno. Zgodi se nam lahko, da se nam bo zaradi tega porušil sistem, ki trenutno dobro deluje. Vse napotnice tudi triažiramo. Tudi od tega kako dobro je izpolnjena napotnica je odvisno kako hitro bo pregledan bolnik, je dejal Tomšič.

Gregor Cerar
Prijavi napako

<< Pojdi nazaj
Komentarji
jk11
# 21.02.2018 ob 12:18
Mislim, da ne bi smeli kaznovati zdravnikov, ampak hipohondre, ki silijo za prehlad k specialistom.
IzgubljenaDuša
# 21.02.2018 ob 12:21
vse skupaj gre v napačno smer... zdaj bomo na slabšem mi, ki res rabimo napotitev k specialistu čeprav ne pod nujno je 90 dni kar dolgo za osebo, ki ve da je nekaj narobe z njim in da mu mnenje družinskega zdravnika ni dovolj, ker ZZZS na določena zdravljenja upošteva le specialistove napotke, ne pa napotkov družinskega zdravnika... absurd
aktivist
# 21.02.2018 ob 12:40
Koliko jih bo umrlo zaradi nepravocasno odkritega raka?
janroz
# 21.02.2018 ob 12:27
Vedno se vse zvali na tistega, ki ti res želi pomagati, osebnega zdravnika. Ne vem čemu tako modrovanje o čakalnih vrstah. Tisti trenutek, ko so se na trgu pojavili zasebniki v zdravstvu so nastale čakalne vrste saj je menda vsakomur jasno, da bi težko našli nekoga, da bi plačal storitev, ki jo lahko dobi zastonj, ker pa je na storitev treba čakati, vsi pa vemo kako je zdravje pomembno, pa se kar precej ljudi odloči, da raje plača in pride takoj na obravnavo! Jasno je, da so primeri, ko nek zdravnik nekoga napoti pod nujno, čeprav morda res niso bili izpolnjeni pogoji za to, vendar poglejte norost sistema, namesto da odpravi čakalne vrste iz tega sedaj naredi novo zgodbo, uvede kup pravil, kar pomeni, da ni resnega namena, da se čakalne vrste izničijo!!! Verjetno smo edina država v razvitem svetu, ki bo iz čakalnih vrst naredila poseben sistem čakanja, pravila čakanja, pravila naročanj, pravila, pravila .... zato, da bodo imeli birokrati delo, da bodo upravičili svoj obstoj, zdravnike in medicinske sestre bodo še bolj zasuli z delom, vrste se bodo še podaljšale, časa za paciente bo še manj in potem bodo nova pravila. Vidite tako je, če se problema lotiš zato, da ustvariš še več problemov namesto, da bi ga rešil in to je domet sedanje vodilne garniture na ministrstvu!
IzgubljenaDuša
# 21.02.2018 ob 13:03
sem invalid na vozičku in 1x letno imam pravico obiskat specialista in z novim zakonom pa še to več ne!
maja kibira
# 21.02.2018 ob 12:36
Kaj pa kazni za napacne diagnoze in kazni za napacno predpisana zdravila...pa kazni za preplacano medicinsko opremo...pa kazni za smrti bolnikov zaradi predolgih cakalnih vrst ?? ..o tem ocitno ni vredno razpravljat...banda
velenjcan
# 21.02.2018 ob 13:02
Zdaj, ko se je izkazalo, da naročanje po novem n i skrajšalo čakalnih vrst, ampak jih je podaljšalo, ker je pomanjkljivo in slabo pripravljeno, morajo birokrati najti novega grešnega kozla.
ZnaniNeznanec
# 21.02.2018 ob 12:50
Seveda, tako bodo družinski zdravniki dajali še manj napotitev in še več bomo urejali privat. Kdor si pa to ne more privoščiti bo pač podlegel, konec koncev nas je itak že preveč na tej zemlji kajne?
Kot iz pojasnila Ane Medved razumem, če je splošni zdravnik v dvomih je bolje, da sploh ne napoti naprej, da ne bo celih 6-7% napotitev neustreznih. Torej raje manj kot preveč in primarna skrb zdravnika bo budget, šele nato pacient.
Ne bi raje kar omejili koliko lahko nek zdravnik "zapravi" na letnem nivoju? Tako bo naravna selekcija še hitrejša...
pasant
# 21.02.2018 ob 12:50
A obstaja kakšna statistika števila obiskov pri splošnem zdravniku pri nas in v sosednjih državah? Sam v splošno ambulanto nisem zašel že 5 let, se pa od zadnjega obiska spomnim, da so se v čakalnici vsi poznali in me je scena spominjala na brezplačni abonma. V zdravstvu bi morali uvesti obvezno participacijo, da se vsi na lastni žep prepričajo, da zdravstvo ni "zastonj".
rabelj
# 21.02.2018 ob 13:53
Dokler bodo ljudje volili stranke brez programa, ki so bile ustvarjene iz politikov ki menjavajo stranke pogosteje kot gate, zbranih okrog umetno ustvarjenega "voditelja" tudi izboljšanja zdravstvenega sistema, gospodarstva, šolstva ne moremo pričakovati.
dr.xyz
# 21.02.2018 ob 13:34
Foteljarji lahko kaznujejo samo sebe in tajkune,ki jih podpirajo.Ce nebo narod ustal bomo ziveli v policiski drzavi.Vsak ima pravico do pregleda saj veliko bolezni,kot je rak ne bolijo!
SamoRes
# 21.02.2018 ob 12:34
Ljudje, na ulice bo treba! Kdaj lahko kravatarji odločajo kakšna je stopnja nujnosti za napotitev k specialistu?
Cerar in podobni si lahko s svojo plačo in vezami trikrat na teden pregledajo od glave do riti prav vse, nekega reveža bo zdravnik sedaj odslovil, da gre za kašelj, lahko bo pa pljučnica ali celo rak.
Če zaradi tega, ker se bo zdravnik bal napotnico napisat ogrozi življenje vas ali vašega bližnjega potem upam da sabo vzamete še kakšnega, ki je to odredil.
TineB
# 21.02.2018 ob 15:08
In zakaj zdravniki sploh pišejo napotnice z oznakama *nujno* in *hitro* tako pogosto?

Zato, ker k nekaterim specialistom in po nekatero diagnostiko prideš v NORMALNEM času le s takšnima oznakama napotnic. V primeru oznake "redno" lahko čakaš mesece ali več kot leto.

Očitno sistem NI zoptimiziran in je ponekod kadrovsko, opremsko, predvsem pa finančno podhranjen. Premalo denarja gre v zdravstvo. Za odpravo čakalnih dob bi potrebovali poleg optimizacije še v dosti primerih nove prostore, novo opremo, nove sestre in zdravnike - kar pa pomeni večje prispevke za zdr. zavarovanje. predvsem iz neto prejemkov: namesto da si ljudje plačujejo samoplačniške preglede in diagnostiko, da sploh v normalnem času to opravijo, bi lahko plačevali več za zavarovanje in bi tako zavarovanje to krilo in tudi sfinanciralo odpravo čakalnih dob.

Folk se nam stara in čedalje bolj oboleva, zdravila (sploh biološka) so draga, draga je tudi najsodobnejša diagnostična oprema. S tem se bo treba soočiti in sprejeti dejstvo, da bomo ljudje za zdravstvo pač morali dajati VEČ.
TineB
# 21.02.2018 ob 15:00
Zdravnike, ki SISTEMATIČNO zlorabljajo nujnost napotnic in pošiljajo večino svojih pacientov k specialistm z napotnicami nujno in hitro, naj DISCIPLINSKO obravanava Zdravniška zbornica - in kazen naj bo globa ali celo začasna zamrznitev licence in priporočilo za disciplinski ukrep delodajalca tega zdravnika.

Če Zbornica tega ne more ali noče, naj se premisli, ali potemtakem takšno Zbornico, ki nič ne more ali noče nit ukrepati, v SLO sploh še potrebujemo.
Fauna
# 21.02.2018 ob 14:55
In kaj lahko ve drzavna sekretarka o medicini v praksi?
Ni vse samo v teoriji.
Osebni zdravnik ima 7min na pacienta, vključno z vso administracijo, pozdravom, pogovorom in pregledom! Naj ukinejo stopnje nujnosti in ce zeli osebni poslat specialistu naj samo napise napotnico pa naj si v bolnici sami triazirajo in dolocijo kok hitro bodo pogledali bolnika .
gregori
# 21.02.2018 ob 14:06
Seveda je treba optimizirat sistem -
To pomeni,da bi morali biti med osebnimi zdravniki najboljši zdravniki diagnostiki in ti bi lahko pravilno in pravočasno pošiljali (če bi bilo potrebno) pacijente naprej k specijalistom.
aktivist
# 21.02.2018 ob 12:50
Ce poskoduje posameznik drugega na delu telesa tako, da posameznik umre, imenujemo to uboj. Ce je storilec v naprej vedel, da bo storil to dejanje, imenujemo to umor. Ce pa druzba na stotine proletarcev spravi v polozaj, da morajo nujno umreti prezgodnje in nenaravne smrti, ce tisocerim odtegne zivljenjske pogoje in jih postavi v razmere v katerih ne morejo ziveti ali jih z mocno roko zakona prisili v smrt zaradi takih razmer in ce vnaprej ve, da bodo tisoceri ziveli v takih razmerah, potem je to tudi umor. -Engels
RYAN
# 21.02.2018 ob 15:52
normalno!!!! včeraj sem z napotnico hitro naročen v novembru????
TineB
# 21.02.2018 ob 15:12
Je pa treba predvsem omogočiti konkurenčno okolje. Javni zavodi bi lahko bolj tekmovali med seboj s svojimi storitvami. In ZZZS bi morala postati klasična zdr. zavarovalnica, ki bi po potrebi morala dobiti še konkurenco.

Najhuje je, ker so tako ZZZS kot 3 dopolnilne zavarovalnice kot večina zdr. zavodov (razen koncesionarjev) v javni lasti - državni. Jasno je, da financer in izvajalec storitve pač ne moreta imeti istega lastnika, ker ne moreta ekonomsko delovati, ampak po neki drugi (=politični) logiki.
rabelj
# 21.02.2018 ob 13:50
je nasprotovanja in nevšečnosti pri uvajanju novosti v zdravstvenem sistemu, ki naj bi zmanjšale čakalne vrste, komentirala državna sekretarka na zdravstvenem ministrstvu Ana Medved.

Nasprotovanje nevšečnostim ali izkušnje iz prakse? Iz pisarne se vse lepo bere na papirju, v praksi pa same težave. Komu boste verjeli?
Že desetletja poslušamo da je premalo zdravnikov, z novo fakulteto iz Maribora smo sicer pridobili nove študente a še 10 let ne bo novih izkušenih specialistov, zaradi politike iz časa gospodarske krize pa je ogromno specialistov pobegnilo iz Slovenije, manjka ogromno sester...

Noben administrativni ukrep (s tem mislim tudi na koncesije privatnim centrom) ne more nadomestiti delavcev iz mesa in krvi, ki bi lahko edini zares skrajšali čakalne vrste.
el CARTEL
# 21.02.2018 ob 13:43
"To je prehodno obdobje, ki ga moramo prestati vsi skupaj,"

da jih par umre in se sistem ščisti,
potem bo manj ljudi in manj napotnic. problem rešen.

SMEŠNO.

kazni za zdravnika, ki je po svoji presoji poslal nekoga k specialistu... to je bolano. poskuša se prisiliti zdravnike, da bi čim manj pošiljali ljudi k specialistom. tako se ne krajšajo čakalne dobe, ampak preprečuje zgodnje odkrivanje določenih obolenj (predvideva da zdravniki ne pošiljajo naključno okoli, ampak da približno sumijo, kaj bi lahko bilo)
firbec111
# 21.02.2018 ob 17:28
kralj Matjaž

Rajši voli ljudi, ki razumejo, kaj je s sistemom narobe in kakp ga popravit.

in to je kdo točno
kralj matjaž
# 21.02.2018 ob 17:15
SamoRes
Ti si čuden.
V državi vladajo vaši, na volitvah boste spet volili vaše, vaši ne znajo, ne se bom popravil, vaši ne razumejo kaj je s sistemom narobe, ti bi pa na ulice šel, pa razgrajal pa uničeval, razbijal.

Rajši voli ljudi, ki razumejo, kaj je s sistemom narobe in kakp ga popravit.
IzgubljenaDuša
# 21.02.2018 ob 12:27
@čik, s tem videom si mi popestril turoben dan :D fejst sm se nasmeju da me še trebuh boli
kralj matjaž
# 21.02.2018 ob 21:21
tu in tam
Nisi razumel. Hotel sem povedati, da je izplačil na koncesijo toliko, da si lahko koncesionar izplača plačo za normalen 8h delovnik, čeprav je dela iz koncesij za 3h na dan, ostalo pa je zasebno plačljivo. A razumeš. Denarja je dovolj a kaj ko ZZZS ni sposobna zadev uredit.
kralj matjaž
# 21.02.2018 ob 19:23
firbec111
To si moraš pa sam odgovorit. Ampak pomisli da to niso ideje, ki so nam jih zadnjih 10 let trobili.

tu in tam
S tem da je ta x/12 za polno 8h plačo. To se je treba zavedat.
motoVILkA
# 21.02.2018 ob 18:17
@Geres*
Povem ti, da ko se pa hoces dejansko narociti, se cakalna doba se podaljsa.
Z napotnico hitro pridem v domaci bolnisnici na vrsto k alergologu za dojencka avgusta! Peljala ga bom na drug konec drzave, kjer pa pridem na vrsto cez dober mesec, ne glede na to, a je pod hitro ali redno.
kekec3778
# 21.02.2018 ob 16:11
Cakalne vrste se resi tako:
Na vsaka 2 ukinjena birokrata na ministrstvu, ki bodo sedaj imeli polne roke dela s pravili in oh in sploh birokracijo, da bodo postavili sistem zaradi sistema in 5letno popravljanje tega sistema, ki ne bo kompatibilen s dvatisoc ostalimi zakoni in pravilniki, naj se za ta denar zagotovi dodatnega zdravnika. Torej, resimo se dveh birokratov in dobimo enega dodatnega zdravnika.
Kako je to enostavno.
In takrat bodo te "modrijani" na ministrstvih zaceli razmisljat, kaksen, kateri, ce sploh sistem vpeljati, ker jim bo zmanjkovalo birokratov!!!!!
Vsaj jaz sem sit, prenazrt teh nasih sistemov, ki so sistem zaradi sistema. Akcije, operacije kakorkoli ze temu recemo, pa od nikoder.
Geres*
# 21.02.2018 ob 15:28
Sem si vzela čas in šla pogledat čakalne dobe v UKC Lj.

Čakalna doba za revmatologa z napotnico hitro je 184 dni (namesto dovoljenih max 90 dni) in redno 510 dni (namesto dovoljenih max 180 dni).

A bi lahko prosim en odvetnik steral to našo državo pred sodišče EU, ker krši lastne zakone?

https://www.kclj.si/index.php?dir=/pacie
nti_in_obiskovalci/podatki_za_paciente/o
rdinacijski_casi_cakalne_dobe

Se pa strinjam z nekaterimi predlogi, ki ste jih komentatorji že podali: nujna participacija (pri čemer se kronične bolnike zaščiti tako, da se omeji maksimalni znesek na leto, ki gre za participacijo), nujna disciplinska komsija za tiste zdravnike, ki imajo 2x in več izdanih napotnic z oznako nujno ali zelo hitro. Prav tako nujna discplinska komsija za zdravnike, ki posameznikom v nedogled dodeljuejo bolniško za 3 tedne ali 1 mesec. Imamo tak primer v službi. Ženska zdrava, 3 tedne na bolniški, 2 dni v službi, ponovi vajo. Že soraj eno leto. Če je bolna naj ji dajo neprekinjeno bolniško, to je pa čisto delanje norca iz delodajalcev in sodelavcev, ki nadomeščajo.
Wolfy
# 21.02.2018 ob 12:42
@jk11

Ce bi bilo potrebno za vsak obisk zdravnika placati tudi hipohondrov nebi vec imeli...
RJSlo
# 21.02.2018 ob 12:17
No ja. Počasi bi bil čas, da družbenopolitični delavec, ki piše članek o zdravstvu oziroma spremembah v zdravstvu najprej navede obseg pacientovih pravic leta 1991 in obseg danes. Začeli pa so prav z revmatologijo. A je znana kakšna statistika s tega področja?
ms-360
# 01.03.2018 ob 16:49
Tole pregovarjanje je brezpredmetno.Stvar je taka,da se ministrstvo spravi na tamajhnega,zdravniki naj to uredijo med sabo ne,da perejo to v javnosti,če ne morejo med sabo pa naj uredi ministrstvo.Napotice osebni zdravniki pišejo že do sedaj pa ni bilo takšnega cirkusa.Strinjam se z nekaterimi,da je najlažje napisat napotnico,samo,da zdravnik napiše napotnico nujno je gotovo nek razlog in tudi verjetno so bile opravljene predhodno neke preiskave.Po drugi strani pa ima specialist vedno možnost spremeniti stopnjo nujnosti v kolikor presodi,da stopnja nujnosti ni primerna.In tukaj vidim težavo,osebni zdravnik pošlje pacienta k specialistu in sedaj mora specialist odgovarjati,če spremeni stopnjo nujnosti in to potrjuje to,da se naj sme njo med sabo ne,da v javnosti govorijo eden čez drugega in kdo bo za kaj odgovoren in kdo bo plačal.In potem še predstavnica ministrstva reče:saj ne,da pacienti,ki pridejo z napotnico nujno niso nujni a pregledani bi bili lahko kakšen dan kasneje.No in po vsem po desnem zdaj ne vem več kdo koga j..e?
Homer.
# 22.02.2018 ob 14:13
Tako je ko birokrati urejajo nekaj o čemur nimajo pojma.
Niti toliko jim ne potegne, da dojamejo, kako zgolj z laboratorijskim izvidom in vizualnim pregledom ne moreš postaviti natančno diagnozo. Zato da potrdiš ali ovržeš svoj sum za neko bolezen pa pacienta pošlješ k specialistu.
To menda lahko dojame tudi otrok, a zgleda da pripravljalci zakona ne........
Breskvica
# 21.02.2018 ob 22:23
Hja, več revmatologov rabimo, mogoče bi se dalo zračunat, koliko?
tu in tam
# 21.02.2018 ob 20:11
In zasebniki zalo pazijo, da izpolnijo z ZZZSjem dogovorjene obveznosti, ker jih ZZZS zelo enistavno kontrolura in še bolh kaznuje.
tu in tam
# 21.02.2018 ob 20:09
@kralj matjaž
Govora je o okulistu.
Najverjetneje koncesionarju (zasebniku s koncesijo).
In ZZZS mu plača X konkretnih pregledov na leto.
Torej ZZZS je zakupil X storitev na leto.
In kar je ZZZSjevih pacientov več kot to, grejo v čakalno vrsto.
Kaj je tu tako težko razumeti?
Če ti ni všeč čakanje, se pritoži pri tistem, katetemu plačuješ mesečno.
tu in tam
# 21.02.2018 ob 18:45
@motovilka
>>Kdo ustvarja te (umetne) cakalne
>>vrste in na kaksen nacin?
ZZZS. Ker plača X pregledov na leto.
To je X/12 na mesec.
In toliko jih okulist na mesec pregleda (na napotnico). Ostali čakajo.
Samoplačniško, kadar hočeš.
Torej je problem v plačniku storitev. Pritoži se ZZZSju, ki mu mesečno plačuješ za nekaj,kar ne moreš koristit.
motoVILkA
# 21.02.2018 ob 18:04
A mi lahko nekdo razlozi kako je mogoce, da sem pod redno napotnico pri okulistu na vrsti 27.7, ce se sedaj prijavim, ko pa stopim v cakalnico pri istem okulistu, je pa prazna. Kdo ustvarja te (umetne) cakalne vrste in na kaksen nacin?
bory
# 21.02.2018 ob 16:48
Človek komaj kaj razume!!!! Zanima me, ali imajo v drugih državah Evrope in sveta enake probleme v zdravstvu kot mi? Če jih imajo, o.k., če ne, pa takoj prekopirat njihov sistem in to je to!!!!
SamoRes
# 21.02.2018 ob 16:06
rabelj
# 21.02.2018 ob 13:53
Dokler bodo ljudje volili stranke brez programa, ki so bile ustvarjene iz politikov ki menjavajo stranke pogosteje kot gat

Problem so stare stranke. Poglej kaj je zapisal kirurg Brecelj:

Kar se mene tiče: na nivoju poštenosti in zavoljo nje bi moral biti Janša že pet let v zaporu – Patria je zame drobiž! Človek, ki dovoli, da neki Ivan Zidar in še kdo služi na račun onkoloških bolnikov, je zame izmeček družbe! Odgovornim se ni zgodilo nič.
kristjan31
# 21.02.2018 ob 15:07
Mogoče bo pa še boljše, ker ne bodo ljudi še bolj pokvarili kot so pokvarjeni ... v nekaterih bolnicah režejo noge brez potrebe itd.
21.12.2012
# 21.02.2018 ob 12:24
Klasika v slovenijastanu.
Želiš narediti red v kaosu in takoj stopiš določeni skupini na rep.
Seveda je za družinskega zdravnika najbolj idealno pacienta usmeriti naprej, saj 1. se ga rešiš, tudi po strokovni plati in 2. v očeh pacienta si najboljši, saj mu verjameš in ga zato takoj pošiljaš k specialistu.