Odprti kop - Globus: 21. 9. 2010

Besedilo, Slike

Premiera: torek, 21. september 2010, Vse oddaje

Prejšnja: 14. 9. 2010

Naslednja: 28. 9. 2010

LEPO POZDRAVLJENI. JE IZGANJANJE ROMOV IZ FRANCIJE IN NEKATERIH DRUGIH EVROPSKIH DRŽAV ZAKONITO ALI PA JE V NASPROTJU S TEMELJNIMI EVROPSKIMI VREDNOTAMI IN ZAKONI? POTEM KO JE FRANCIJA LETOS IZSELILA ŽE 8000 ROMOV, SICER DRŽAVLJANOV EVROPSKE UNIJE, SE JE DO TEGA VPRAŠANJA OPREDELILA EVROPSKA KOMISARKA ZA PRAVOSODJE VIVANE REDING. POGLEJMO IZJAVO, KI JE MOČNO VZNEMIRILA EVROPSKO POLITIKO IN NA EVROPSKEM VRHU V BRUSLJU SPROŽILA DIPLOMATSKI SPOR.

IZJAVA IN GROŽNJA Z DISCIPLINSKIM POSTOPKOM JE BILA NENAVADNO OSTRA, SAJ SE VISOKI PREDSTAVNIKI UNIJE NAVADNO IZOGIBAJO NEPOSREDNIH IN OBTOŽUJOČIH IZJAV NA RAČUN DRŽAV ČLANIC, KAR VELJA ZLASTI ZA TISTE NAJVEČJE IN NAJVPLIVNEJŠE. OSTRINA IZJAVE JE BILA POSEBEJ PRESENETLJIVA ZATO, KER SE JE LE NEKAJ DNI PREJ REDINGOVA PRECEJ MLAČNO ODZVALA NA TE IZGONE IN TAKO SPROŽILA JEZO ORGANIZACIJ ZA VAROVANJE ČLOVEKOVIH PRAVIC. IZBRUH TE LUKSEMBURŠKE POLITIČARKE SO KOT KAŽE SPROŽILI TILE DOKUMENTI FRANCOSKEGA NOTRANJEGA MINISTRSTVA, KI SO PRICURLJALI V JAVNOST. V NJIH JASNO PIŠE, DA MORA POLICIJA PRI ODSTRANJEVANJU NEZAKONITIH NASELIJ PREDNOSTNO OBRAVNAVATI ROMSKA NASELJA, TO PA BI BILO LAHKO DISKRIMINATORNO. DOKUMENTI SO POSTAVILI NA LAŽ PREDSTAVNIKE FRANCOSKIH OBLASTI, KI SO REDINGOVO PREPRIČEVALI O ZAKONITOSTI NJIHOVIH UKREPOV. A ŽE ČEZ NEKAJ DNI JE RAZPRAVO O POLOŽAJU EVROPSKIH ROMOV SKORAJ ZASENČIL SILOVIT POLITIČNI ODZIV FRANCIJE.

KOLEGICO METO DRAGOLIČ V BRUSLJU ZDAJ SPRAŠUJEM, KAKŠNI SO BILI NA EVROPSKEM VRHU ODZIVI DRUGIH EVROPSKIH POLITIKOV NA IZJAVO VIVIANE REDING. OČITNO JE NAMREČ, DA SE JE FRANCOSKA POLITIKA BRANILA Z NAPADOM NA REDINGOVO. JE BILA TA TAKTIKA USPEŠNA? VIDETI JE TAKO. VODITELJI SO, KOT SE JE NA PRIMER PRITOŽEVAL LUKSEMBURŠKI PREMIER JUNCKER, NAMESTO O ROMSKEM VPRAŠANJU GOVORILI O TEM, ALI SME KOMISARKA IZ MALE ČLANICE, KOT JE LUKSEMBURG, JAVNO KRITIČNO NASTOPITI PROTI ODLOČITVAM KAKE VELIKE ČLANICE, KOT JE FRANCIJA. ŠPANSKI PREMIER NAJ BI ZAHTEVAL KOMISARKINO ZAMENJAVO, FRANCOSKI PREDSEDNIK SARKOZY PA JE MENDA DAN PRED VRHOM GROZIL, DA NE BO PRIŠEL V BRUSELJ, ČE SE NE BO OPRAVIČILA. ALI LAHKO Z GOTOVOSTJO REČEMO, KAKŠNO STALIŠČE JE DO IZGONA ROMOV ZAVZEL PREDSEDNIK KOMISIJE BAROSSO, GLEDE NA TO, DA SE OMENJA NJEGOV RESEN SPOR S SARKOZYJEM ZA ZAPRTIMI VRATI? KER JE DO IZMENJAVE OSTRIH BESED PRIŠLO PO KOMISARKINEM OPRAVIČILU, BARROSO REDINGOVO ZA ZAPRTIMI VRATI OČITNO ŠE VEDNO PODPIRA, ČEPRAV SE JE JAVNO TUDI ON POSIPAL S PEPELOM. EVROPSKA KOMISIJA JE TO PRVO BITKO S FRANCIJO OČITNO IZGUBILA. ČE PA NE ŽELI TUDI IZ VOJNE IZITI KOT PORAŽENKA, MORA ZDAJ NAJTI DOVOLJ ARGUMENTOV PROTI FRANCIJI IN PROTI NJEJ ZARADI KRŠENJA EVROPSKE ZAKONODAJE UVESTI TUDI URADNI POSTOPEK. META, PREDEN NADALJUJEVA, POGLEJMO TVOJ PRISPEVEK, V KATEREM SI RAZISKALA, KAKO KONKRETNO SO SE NA IZGON ROMOV IZ FRANCIJE ODZIVALE EVROPSKE INSTITUCIJE. FRANCIJA NI PRVA EVROPSKA DRŽAVA, KI SE JE ZARADI IZGANJANJA ROMOV ZNAŠLA V SREDIŠČU VROČIH RAZPRAV. A TUDI TOKRAT OČITNO KAŽE, DA NI ŠLO ZA REŠEVANJE ROMSKEGA VPRAŠANJA, TEMVEČ PREDVSEM ZA REŠEVANJE NOTRANJEPOLITIČNIH TEŽAV.

KAKO OBČUTLJIVO JE TO VPRAŠANJE ZA EVROPO, SE JE IZKAZALO ŽE MED RAZPRAVO V EVROPSKEM PARLAMENTU, KO JE SKUŠALA SKUPINA POSLANCEV S PREDLOGOM ALTERNATIVNE RESOLUCIJE PREPREČITI OBSODBO FRANCIJE.

A TE PRAVICE DRŽAVE NE SMEJO UPORABLJATI DISKRIMINATORNO Z IZPOSTAVLJANJEM POSAMEZNIH SKUPIN LJUDI.
IN PRAV TO JE V FRANCOSKEM PRIMERU SPODBUDILO EVROPSKO KOMISIJO, DA JE ZAČELA PREUČEVATI MOŽNOSTI ZA UKREPANJE PROTI PARIZU.

EVROPSKA KOMISIJA JE OBLIKOVALA TUDI DELOVNO SKUPINO, KI BO OCENILA, KAKO DRŽAVE PORABLJAJO EVROPSKA SREDSTVA ZA INTEGRACIJO ROMOV. KAR 17, 5 MILIJARDE EVROV VREDNI PROGRAMI, KI JIH JE VZPOSTAVILO 12 ČLANIC UNIJE, NAJ NAMREČ NE BI BILI PRAVILNO ALI PA SPLOH NISO PORABLJENI.

EVROPSKI VODITELJI SE BODO ROMSKEGA VPRAŠANJA TAKO LOTILI NA ENEM SVOJIH PRIHODNJIH SREČANJ. TEŽAVA PA JE TOLIKO BOLJ ŽGOČA, KER SE BODO LETA 2014 IZTEKLE VSE OMEJITVE, TUDI PRI PROSTEM PRETOKU LJUDI IZ ROMUNIJE IN BOLGARIJE, KAR BO PO MNENJU MNOGIH PROBLEM INTEGRACIJE ROMOV ŠE BOLJ ZAOSTRILO. META, KAJ LAHKO ZDAJ PRIČAKUJEMO OD DISCIPLINSKIH UKREPOV, KI JIH JE FRANCIJI NAPOVEDALA KOMISARKA REDINGOVA? KOMISARKA JE NAPOVEDALA, DA BODO ANALIZO RAZMER PREDVIDOMA OPRAVILI V DVEH TEDNIH IN NATO SPROŽILI POSTOPEK. GRE PA ZA OBIČAJNI TRI STOPENJSKI PROCES, KO KOMISIJA V ČLANICO NAJPREJ POŠLJE OPOZORILO, V DRUGEM PISMU PODROBNO IDENTIFICIRA KRŠITVE IN ZAHTEVA NJIHOVO ODPRAVO, NATO PA DRŽAVO POSTAVI PRED SODIŠČE. ČE TA SEVEDA ŽE PREJ V POSTOPKU USTREZNO NE POPRAVI RAZMER.
FRANCOSKI PREDSEDNIK JE NAPOVEDAL, DA SE BO IZGANJANJE ROMOV NADALJEVALO.
V SVOJEM PRISPEVKU SI OMENILA LETNICO 2014, KO SE BODO SPROSTILE VSE EVROPSKE MEJE. ALI EVROPSKA UNIJA SPLOH IMA RESNO STRATEGIJO, KAKO POPRAVITI POLOŽAJ SVOJE NAJVEČJE ETNIČNE MANJŠINE? DRŽAVE ČLANICE SO TISTE, KI MORAJO IZVAJATI TOVRSTNE PROGRAME. IN GLEDE NA TO, DA NITI EVROPSKA SREDSTVA, KI SO ZDAJ NA VOLJO ZA TO, NISO IZRABLJENA, JIM OČITNO NE GRE PRAV DOBRO. ČE SO VODITELJI MISLILI RESNO Z REŠEVANJEM TEGA PROBLEMA, BO MORALA BITI RESNA STRATEGIJA PRVI KORAK. EVROPSKI KOMISIJI PA SO VODITELJI NALOŽILI, NAJ REŠITVE ZA VPRAŠANJE ROMOV IŠČE PREDVSEM NA PODROČJIH ZAPOSLOVANJA IN IZOBRAŽEVANJA. HVALA ZA POGOVOR.

ZDAJ PA SI POLOŽAJ EVROPSKIH ROMOV OGLEJMO ŠE Z NEKOLIKO ŠIRŠE PERSPEKTIVE. V EVROPI ŽIVI OKOLI DESET MILIJONOV ROMOV. SO NAJVEČJA EVROPSKA ETNIČNA MANJŠINA. KOT VIDIMO NA TEM ZEMLJEVIDU, JIH ŽIVI NAJVEČ NA BALKANU, IN SICER V BOLGARIJI, V MAKEDONIJI IN ROMUNIJI, KJER JIH JE SKORAJ DVA MILIJONA, IN NA SLOVAŠKEM. V ZAHODNI EVROPI JIH ŽIVI NAJVEČ V ŠPANIJI, OKOLI 700 000, TER V FRANCIJI, KJER JIH JE 310 000. GLEDE NA ZGODOVINSKO PREIZKUŠENO DEJSTVO, DA SO ČASI GOSPODARSKIH KRIZ ČASI ISKANJA HITRIH, PREPROSTIH, A TUDI NEVARNIH REŠITEV, JE BILO LETOŠNJE POLETJE ZA EVROPSKE ROME POSEBEJ TEŽAVNO. POGLEJMO PRISPEVEK. SREDI AVGUSTA JE FRANCOSKA POLICIJA PRVIČ PODRLA IN NATO PREKRILA Z ZEMLJO ENO NAJVEČJIH ROMSKIH NASELIJ V PREDMESTJU PARIZA. KAKŠNIH STO TAM ŽIVEČIH ROMOV JE NASELILA V ZAČASNA BIVALIŠČA; TISTIM, KI SO PRIVOLILI V TO, DA BODO DRŽAVO ZAPUSTILI, PA JE DALA VLADA 300 EVROV IN JIH Z LETALOM POSLALA NAZAJ V ROMUNIJO IN BOLGARIJO.

ZA ROMSKE PROTESTE SE PREDSEDNIK SARKOZY NI ZMENIL. PODRTJE NEZAKONITIH NASELBIN MU JE DOVOLJEVAL TUDI V ZAČETKU AVGUSTA SPREJETI ZAKON O BOJU PROTI KRIMINALU. SARKOZY JE VEČKRAT IZRAZIL PREPRIČANJE, DA SO PRAV NEZAKONITE NASELBINE ROMOV, SKVOTERJEV IN PRISELJENCEV VIR PROSTITUCIJE IN KRIMINALA.

FRANCOSKI PREDSEDNIK SE ZARADI ŠKANDALOV V SVOJIH VRSTAH SPOPADA S PADANJEM JAVNOMNENJSKE PODPORE. TA JE DNO DOSEGLA SREDI JULIJA, PRAV V ČASU INCIDENTA V MESTECU SAINT AIGNAN, KJER JE SKUPINA ROMOV POTEM, KO JE POLICIJA UBILA MLADEGA ROMSKEGA FANTA, NAPADLA POLICIJSKO POSTAJO. UKREP O IZGONU ROMOV JE SARKOZYJU KONEC AVGUSTA NEKOLIKO DVIGNIL PODPORO. NEVLADNE IN ROMSKE ORGANIZACIJE MU ZATO POLEG STIGMATIZACIJE ROMSKE MANJŠINE OČITAJO ZLORABO V POLITIČNE NAMENE.

LETOS SO ROME IZGANJALE TUDI DRUGE EVROPSKE DRŽAVE: DANSKA, ŠVEDSKA, NEMČIJA. A V TEH DRŽAVAH GRE BOLJ ZA POSAMIČNE PRIMERE IZGONOV KOT ZA MNOŽIČNI EKSODUS. ŠE NAJBOLJ PODOBNO FRANCOSKEMU UKREPU JE BILO DOGAJANJE V ITALIJI JESENI 2007, KO JE VLADA ZARADI UMORA 47- LETNE ITALIJANKE ZAČELA PODIRATI NASELBINE PRISELJENIH ROMUNOV IN ROMOV. POSEBEN PRIMER JE MADŽARSKA, KJER JE SKRAJNO DESNIČARSKA STRANKA JOBBIK S SVOJO BREZSRAMNO PROTIROMSKO POLITKO V ZADNJIH DVEH LETIH POSTALA TRETJA NAJMOČNEJŠA STRANKA V DRŽAVI.

ZDAJ PA STA Z NAMI KOLEGICA ENISA BRIZANI, KI NA RADIU SLOVENIJA UREJA ODDAJO ZA ROME, IN BLAŽ KOVAČ, AMNESTY INTERNATIONAL, KI DOBRO POZNA POLOŽAJ ROMOV V SLOVENIJI IN V EVROPI. LEPO POZDRAVLJENO. VIDIMO, DA JE ZA ROME V MARSIKATERI EVROPSKI DRŽAVI ZELO HUDO IN TEŽKO POLETJE. ZAČNIMO S PRIMEROM FRANCIJE. KAJ AMNESTY INTERNATIONAL TAM VIDI NAJBOLJ SPORNEGA? KATERE METODE BI LAHKO BILE OZIROMA SO DISKRIMINATORNE? NAJBOLJ PROBLEMATIČNO JE TO, DA DRŽAVA S TEMI UKREPI CILJA NA SAMO EN DEL PREBIVALSTVA. VI STE V ODDAJI POKAZALI DOKUMENTE. TI DOKUMENTI SO NARAVNANI SAMO ZOPER ROME IN TO JE STIGMATIZACIJA TE MANJŠINE IN NE VODI V NIČ DOBREGA. KAJ PA DEJSTVO, DA JIM PLAČUJEJO, DA ODIDEJO IZ DRŽAVE? 300 EVROV ODRASLIM IN STO OTROKOM.
TO JE NEKA PRAVNA TELOVADBA. DRŽI, DA JE IZGON DRŽAVLJANA EVROPSKE UNIJE IZ NEKE DRŽAVE ČLANICE FORMALNO SICER MOGOČ. TUKAJ NE GRE ZA IZGON, KER TE OSEBE PROSTOVOLJNO ZAPUSTIJO DRŽAVO. AMPAK VENDARLE GRE ZA STIGMATIZACIJO ROMOV. PREDSEDNIK SARKOZY JIH JE IZRECNO POVEZOVAL Z NEKIMI KRIMINALNIMI DEJANJI IN TO V ŠIRŠI SKUPNOSTI NA RAVNI DRŽAVE VZBUJA DOLOČENE STEREOTIPE, ZMANJŠANA PRIČAKOVANJA, ITD. TO JE ZELO ZASKRBLJUJOČE.
KAKO SMISELNI SO SPLOH TI UKREPI, ČE VEMO, DA SE ROMI VRAČAJO V ROMUNIJO IN BOLGARIJO, KJER SO SOCIALNE RAZMERE ZA VSE, NE LE ZA ROME, ŽE TAKO ZELO TEŽAVNE. VEMO, DA GREDO TJA V UPANJU, DA SE BODO KMALU SPET LAHKO VRNILI NEKAM, KJER LAHKO PRIČAKUJEJO VSAJ NEKI MAJHEN ZASLUŽEK. TI LJUDJE SE BODO ZAGOTOVO VRNILI. JAZ SEM SKORAJ PREPRIČANA V TO. DESETLETJA SO ŽIVELI V REVŠČINI IN BEDI. MEJE SO SE ODPRLE IN EDINA LOGIČNA POSLEDICA TEGA JE, DA SO ŠLI ZA BOLJŠIM ŽIVLJENJEM. RECIMO, DA SO RAZMERE V ROMSKIH NASELJIH PRIBLIŽNO ENAKE, KOT SO JIH IMELI DOMA. VERJETNO CELO BOLJŠE. JE PA VIR ZASLUŽKA VERJETNO LAŽJE DOSEGLJIV. VI STE BILI V BOLGARIJI SPOMLADI, ČE SE NE MOTIM.
KAJ NAM LAHKO POVESTE O RAZMERAH V BOLGARIJI?

TO JE TIPIČNA NEKDANJA SOCIALISTIČNA DRŽAVA. REVŠČINA JE VIDNA NA VSAKEM KORAKU. JE VEČJE MESTO KOT LJUBLJANA. LJUDJE SE LAŽJE SKRIJEJO. VELIKO JE LJUDI, KI PROSIJO. V BOLGARIJI JE TUDI VELIKO ROMOV, ZA RAZLIKO OD SLOVENIJE IN LJUBLJANE.
V BOLGARIJI JE BILA PRED KRATKIM TUDI NAŠA KOLEGICA POLONA FIJAVŽ. POGLEJMO NATANČNEJE BOLGARSKI PRIMER. PO NEURADNIH PODATKIH ŽIVI V BOLGARIJI OD 700 DO 800 TISOČ, PO URADNIH IZ ZADNJEGA POPISA PREBIVALSTVA PA 350 TISOČ ROMOV. BOLGARIJO JE V ZADNJIH PETIH LETIH ZAPUSTILO KAR 50 TISOČ ROMOV; ŠLI SO PREDVSEM V ITALIJO, ŠPANIJO, GRČIJO, NEMČIJO IN V FRANCIJO. RAZISKAVE JAVNEGA MNENJA KAŽEJO, DA KAR SEDEM OD DESETIH BOLGAROV ROMA NE BI ŽELELO ZA DRUŽINSKEGA ČLANA ALI SOSEDA. POGLEJMO, KAKO SE Z INTEGRACIJO ROMOV V BOLGARSKO DRUŽBO SPOPADAJO DRŽAVA IN ROMI SAMI.

RUMEN BORISOV, ROM IZ BOLGARSKEGA ŠUMNA, SE JE TAKOJ POTEM, KO JE BOLGARIJA POSTALA DEL EVROPSKE UNIJE, S TREBUHOM ZA KRUHOM ODPRAVIL NA NIZOZEMSKO, OD KODER PA SE JE KMALU RAZOČARAN VRNIL.

ZDAJ BREZ PRAVIH NAČRTOV ZA PRIHODNOST, TAKO KOT VEČINA ROMOV V BOLGARIJI, ŽIVI V ENEM IZMED GETOV, KJER NI REDNEGA DOSTOPA DO ELEKTRIKE IN TEKOČE VODE.
PO NEKI RAZISKAVI JE NAD 65 % ROMOV V BOLGARIJI FUNKCIONALNO NEPISMENIH, 70 % ROMOV IMA OPRAVLJENO NAJVEČ OSNOVNO ŠOLO ALI PA ŠE TA NI KONČANA. IN ČEPRAV JE BOLGARSKA VLADA PODPISALA VSE EVROPSKE KONVENCIJE O ZAŠČITI MANJŠINSKIH PRAVIC IN JE DEJAVNO VKLJUČENA V PROGRAM DESETLETJE ROMSKE INTEGRACIJE, JE URESNIČEVANJE PROGRAMOV POČASNO.

BOLGARIJA JE TAKO KOT VSAKA DRŽAVA ZA INTEGRACIJO ROMOV ODGOVORNA SAMA, A PODPISI KONVENCIJ IN PROGRAMOV OČITNO NE ZADOSTUJE. GOSPODARSKA KRIZA JE LE ŠE BOLJ IZPOSTAVILA GLOBOKO ZAKORENINJENE PREDSODKE, ZARADI KATERIH SO ROMI PRVE IN NAJENOSTAVNEJŠE ŽRTVE KSENOFOBIJE IN VSESPLOŠNEGA NEZADOVOLJSTVA, TAKO DOMA KOT V OBLJUBLJENIH DEŽELAH. ZDAJ PA POGLEJMO ŠE, KAKO SE JE NEZAKONITEGA PRISELJEVANJA ROMOV LOTILA ITALIJA. V ITALIJI ŽIVI PRIBLIŽNO 160 TISOČ ROMOV, TO JE 0, 2 % VSEGA PREBIVALSTVA. OD TEGA JIH NAJVEČ, 7000, ŽIVI V RIMU, 5000 PA V MILANU. 70 000 JIH IMA ITALIJANSKO DRŽAVLJANSTVO. MED PRIŠLEKI JIH JE V ITALIJI NAJVEČ Z OBMOČIJ NEKDANJE JUGOSLAVIJE, OD KODER SO BEŽALI PRED VOJNIMI SPOPADI. ZADNJA TRI LETA PA SE JIH JE NAJVEČ, OD 30 DO 40 TISOČ, PRISELILO IZ ROMUNIJE IN BOLGARIJE. VEČ KOT POLOVICA VSEH ROMOV V ITALIJI JE MLAJŠIH OD 14 LET, LE TRETJINA PA JIH OBISKUJE JAVNO ŠOLO. SICER PA JE Z NAMI MOJCA ŠIROK. MOJCA, OGLAŠAŠ SE IZ RIMA, OD KOD NATANČNO?
IZ RIMSKE ČETRTI CASILINO, KJER JE NEKOČ STALO NAJVEČJE ROMSKO NASELJE V EVROPI. " SRAMOTA EVROPE " SO GA POIMENOVALI. VEČ KOT TRIDESET LET JE BILO NAMENJENO RUŠENJU, A SE NI ZGODILO NIČ. V NASELJU JE RASLA ŽE TRETJA GENERACIJA PRVOTNIH PREBIVALCEV. HIGIENSKE RAZMERE SO BILE STRAHOTNE. TO SEM LAHKO OB NEKATERIH OBISKIH TUDI SAMA VIDELA. OB DEŽJU SO SE PRAŠNE POTI MED BARAKAMI IN PRIKOLICAMI, KI SO VODILE MED KUPI ODPADKOV, PONEKOD VISOKIH TUDI VEČ METROV, SPREMENILE V BLATNE REKE, POLETI SO BILA BIVALIŠČA RAZBELJENA OD SONCA. ELEKTRIKE NI BILO, VODO SO SI PREBIVALCI, VEČINOMA ROMI Z OBMOČJA NEKDANJE JUGOSLAVIJE, NA ČRNO NAPELJALI IZ OBČINSKEGA VODOVODA. OBČINA JIM JE PRIPELJALA TUDI KEMIČNA STRANIŠČA. OBMOČJE, NA KATEREM STOJIM, SO IZPRAZNILI PRED SLABIM DESETLETJEM, JANUARJA LETOS SO ODSTRANILI ŠE ZADNJE BARAKE, NJIHOVE PREBIVALCE PA PRESELILI V DRUGA NASELJA. SO TOREJ ITALIJANSKE OBLASTI S PREGANJANJEM NEZAKONITEGA ROMSKEGA PRISELJEVANJA DOSEGLE TO, KAR SO NEDVOMNO ŽELELE; DA SE ROMI ITALIJE ZDAJ IZOGIBAJO?

MISLIM, DA NE. ZDAJ SE, KOT PRAVIJO V ZDRUŽENJIH ZA INTEGRACIJO ROMOV, IZOGIBAJO ROMSKIH NASELIJ IN SE NASELJUJEJO V MESTNIH ČETRTIH, A OBIČAJNO V TISTIH NAJBOLJ REVNIH IN ZANEMARJENIH, PREDVSEM V NEAPLJU IN PALERMU. SICER PA NAJVEČ ROMOV V ITALIJI ŽIVI V MILANU IN RIMU. PROBLEM SO NEZAKONITA NASELJA S SLABIMI HIGIENSKIMI RAZMERAMI. MILANSKA OBČINA JIH JE V ZADNJIH LETIH IZPRAZNILA VEČ KOT 300. NEKATERIM ROMOM SO CELO PONUDILI DENAR, ČE ZAPUSTIJO MESTO. V RIMU JE DRUGAČNA POLITIKA. MESTNA OBČINA NAMERAVA V PRIHODNJIH LETIH POSTAVITI 12 INFRASTRUKTURNO OPREMLJENIH NASELIJ ZUNAJ MESTNEGA AVTOCESTNEGA OBROČA, V KATERIH BI BILO PROSTORA ZA 6000 LJUDI.
EVROPSKI PARLAMENT JE ITALIJANSKE OBLASTI LETA 2008 OPOZORIL, DA JE JEMANJE PRSTNIH ODTISOV ROMSKEMU PREBIVALSTVU, CELO OTROKOM, NESPORNA DISKRIMINACIJA NA PODLAGI RASNEGA IN ETNIČNEGA IZVORA. KAKO SE JE TA ZGODBA KONČALA? POPIS ROMOV JE BIL LETA 2008 EDEN OD UKREPOV DESNOSREDINSKE VLADE PREMIERJA BERLUSCONIJA V BOJU PROTI NEZAKONITEMU PRISELJEVANJU. NEPOSREDNO SO TU POVEZOVALI S POVEČEVANJEM KRIMINALA, ZA KAR NAJ BI BILI NAJBOLJ ODGOVORNI PRAV ROMI. ODVZEMANJE PRSTNIH ODTISOV ROMOM BI PO MNENJU NOTRANJEGA MINISTRA MARONIJA, ENEGA NAJVPLIVNEJŠIH ČLANOV SEVERNE LIGE, OMOGOČILO IZBOLJŠANJE RAZMER V ROMSKIH NASELJIH. LJUDI BREZ DOKUMENTOV BI IZGNALI, DRUGIM PA OMOGOČILI ZAKONITO BIVANJE. OTROKE BI PO MINISTROVIH BESEDAH Z ODVZEMOM PRSTNIH ODTISOV ZAŠČITILI PRED TISTIMI, KI JIH SILIJO V BERAČENJE. PRSTNE ODTISE SO NAZADNJE JEMALI LE ODRASLIM, KI SO NA TO PRISTALI. PO KONCU POPISA PA JE MINISTER DEJAL, DA NAJ BI ŽE PRED NJEGOVIM ZAČETKOM VEČINA ROMOV PROSTOVOLJNO ZAPUSTILA ITALIJO IN ODŠLA V DRUGE DRŽAVE, PREDVSEM V FRANCIJO IN ŠPANIJO.
V MINULIH NEKAJ LETIH SO BILE V ITALIJI DEMONSTRACIJE ROMOV, PA NASPROTNIKOV ROMOV, PA POŽIGI NASELIJ... KAKO ANGAŽIRANO PA JE PRI ROMSKI PROBLEMATIKI ITALIJANSKO JAVNO MNENJE? DOVOLJ POVE PODATEK, DA JE UKREP O POPISU ROMOV PODPRLO 80 % VPRAŠANIH. PO NEKATERIH HUDIH KAZNIVIH DEJANJIH, V KATERI SO BILI VPLETENI ROMI, PA SO BILI TI MARSIKJE NA ROBU LINČA. NAJVEČJI INCIDENT SE JE ZGODIL PRED DVEMA LETOMA V NEAPLJU. PREBIVALCI V ČETRTI PONTICELLI SO POTEM, KO NAJ BI MLADOLETNA ROMINJA POSKUSILA UGRABITI NEKAJ MESEČNEGA DOJENČKA, IZBRUHNILI NEMIRI. PREBIVALCI TE ČETRTI SO NAPADLI ROMSKO NASELJE, POŽIGALI BARAKE IN GROZILI LJUDEM. NAJHUJE OD VSEGA PA JE, DA SE JE NAZADNJE IZKAZALO, DA JE BILA OBTOŽBA LAŽNA.
HVALA LEPA.

KOT JE POROČALA KOLEGICA IZ RIMA, JE PROTIROMSKO RAZPOLOŽENJE V ITALIJI SPODBUDILO TUDI NASILJE. POLETI SE JE PODOBNO DOGAJALO NA SLOVAŠKEM IN MADŽARSKEM. ALI TE DRŽAVE SPLOH KAJ NAREDIJO, DA BI OMEJILE RAZPIHOVANJE RASNE NESTRPNOSTI DO ROMOV? MORDA LAHKO TO DOPOLNITE TUDI Z IZKUŠNJAMI IZ SLOVENIJE?

ČE LAHKO JAZ ZAČNEM... V MARSIKATERI DRŽAVI STANJE ŠE ZDALEČ NI ROŽNATO. NA SLOVAŠKEM JE AMNESTY INTERNATIONAL PRAV ZDAJ OBJAVILA POROČILO IN ZAČELA POSEBNO KAMPANJO. ROMSKI OTROCI SO SEGREGIRANI V IZOBRAŽEVALNEM SISTEMU, KAR POMENI, DA ROMSKI OTROK OBISKUJE LOČENI RAZRED IN SKORAJ NIKOLI NE VIDI VEČINSKIH OTROK. KER NI STIKOV MED POPULACIJAMI, SE LOČEVANJE SAMO PRENESE NA VIŠJO RAVEN IN POSTANE DEL DRUŽBENE REALNOSTI. V TAKI DRUŽBI LAHKO PRIČAKUJEMO SAMO TO, DA JE NESTRPNOST IN DISKRIMINACIJA VGRAJENA V SAME TEMELJE DRUŽBE IN POTEM SE KONFLIKTI PREJ ALI SLEJ ZAČNEJO PODALJŠEVATI TUDI NA NASILEN NAČIN. SICER SMO IMELI PA RAVNO PRED DVEMA TEDNOMA PRIMER STRELJANJA V BRATISLAVI, KI JE TO SAMO ŠE POTRDIL.
BI REKLA, DA JE OBDOBJE TRANZICIJE MOGOČE ŠE POGLOBILO TA PREPAD MED VEČINSKIM PREBIVALSTVOM IN MED ROMSKO MANJŠINO?
MISLIM, DA JA. ČE POGLEDAMO POLOŽAJ ROMOV V NEKDANJIH REPUBLIKAH JUGOSLAVIJE, NA PRIMER NA KOSOVU, SO BILI ROMI NEKAKŠEN TAMPON MED SRBI NA ENI STRANI IN ALBANSKIM PREBIVALSTVOM NA DRUGI STRANI. STVARI SO SE SPREMENILE IN KAR NAENKRAT SO BILI ROMI KRIVI ZA VSE, KAR JE BILO NAROBE V TEJ DRŽAVI OZIROMA TAKRATNI POKRAJINI.
KAJ PA MEŠANI ZAKONI V OBDOBJU PRED TRANZICIJO IN ZDAJ? SE TU KAJ POZNA ODNOS MED VEČINSKIM IN MANJŠINSKIM PREBIVALSTVOM? MEŠANIH ZAKONOV JE VEDNO VEČ, SE MI ZDI. KAKO TO VEČINSKO PREBIVALSTVO SPREJEMA, NE VEM. ENI DOBRO, DRUGI SLABO. PRI TISTIH, KI IMAJO PREDSODKE, TO NIČ NE POMAGA. ČE SE VRNEMO K OSREDNJEMU VPRAŠANJU RAZPLAMTEVANJA RASNE NESTRPNOSTI, SMO IMELI TUDI V SLOVENIJI ŽE TAKE PRIMERE. KAKO JE V TAKIH PRIMERIH UKREPALA DRŽAVA? KAJ POKAŽE OBRAČUN ZADNJIH NEKAJ LET?

V SLOVENIJI SMO IMELI KAR NEKAJ PRIMEROV RASNE OZIROMA KAKRŠNEKOLI NESTRPNOSTI. MOGOČE JE NAJBOLJ ZNAMENIT SOVRAŽNI GOVOR, KI SO GA IMELI POSLANCI V DRŽAVNEM ZBORU. POTEM NE SMEMO POZABITI NA PREPREČITEV POKOPA ROMINJE, KI SE JE ZGODILA JANUARJA LETOS. V TEM PRIMERU SE JE ODZVALA VLADA IN JE OBSODILA TO DEJANJE. DO TEH PRIMEROV PRIHAJA. AMPAK ŠE VELIKO VEČ JE PRIMEROV, KI SE DOGAJAJO NA MIKRO RAVNI, ZA KATERE JAVNOST NIKOLI NE IZVE. TO JE NEKA DISKRIMINATORNA PODCENJEVALNA OBRAVNAVA NEKEGA ROMA PRI NAKUPOVANJU V TRGOVINI ALI PRI DOSTOPU DO NEKEGA URADNIKA NA OBČINI ALI UPRAVNI ENOTI. KAJ SE DA TUKAJ STORITI? KAJ SE LAHKO NAREDI, PA NI NAREJENO? TO JE ZELO DOBRO VPRAŠANJE.
PO MOJEM MNENJU NA TEM PODROČJU NAJVEČ NAREDIJO NEVLADNE ORGANIZACIJE; PROSTOVOLJCI IN POSAMEZNA DRUŠTVA, KI SE S TEM UKVARJAJO. ROMOM POMAGAJO Z RAZNIMI DELAVNICAMI, JIH SPODBUJAJO K ŠOLANJU, K IZOBRAŽEVANJU, K VKLJUČEVANJU OTROK V VRTCE. PREMALO PA NAREDI PO MOJEM MNENJU TUKAJ DRŽAVA. VSI SE HVALIJO Z NEKIMI PROGRAMI VLADNIH UKREPOV ZA ROME. BOMO VIDELI ČEZ NEKAJ LET, KOLIKO OD TEGA SE BO RES URESNIČILO.
KOT SMO VIDELI V ITALIJANSKEM PRIMERU, IMAJO KAR NEKAJ TEŽAV Z NJIHOVIMI PREJŠNJIMI IMIGRANTI, TOREJ TEMI ROMI, KI SO PRIŠLI IZ DRŽAV NEKDANJE JUGOSLAVIJE. KAKO PA JE S TEM PRI NAS? SO PRI NAS BOLJE INTEGRIRANI KOT RECIMO V ITALIJI? SO TU KAKŠNE RAZLIKE MED ROMI IZ ROMUNIJE, BOLGARIJE, ITD.?
TUKAJ JE ZGODBA MALCE ZAPLETENA. ROMI, KI SO PRIŠLI PRED RAZPADOM JUGOSLAVIJE, SO POTEM VEČINOMA POSTALI DRŽAVLJANI NOVE DRŽAVE SLOVENIJE. DRUGI, KI PA NISO BILI PRIJAVLJENI ALI SO PRIŠLI KASNEJE, PA SO VEČINOMA POVEZANI Z ZGODBO O IZBRISU.

ALI VEMO PRIBLIŽNO... TO JE TEMELJNI PROBLEM. TOČNIH ŠTEVILK, KOLIKO ROMOV JE BILO IZBRISANIH, NI. AMPAK V CIVILNI DRUŽBI VERJAMEMO IN OCENJUJEMO, DA JIH JE BILO PRECEJ. SEVEDA PA GRE VEČINOMA ZA SLABO IZOBRAŽENE IN CELO NEPISMENE LJUDI. EFEKTIVNO JE IZBRIS ZA TE ROME POMENIL, DA SO BILI PRISILNO ALI PA ZARADI OKOLIŠČIN STISNJENI V TA POLOŽAJ, DA SO ZAPUSTILI DRŽAVO. DANES JE POLOŽAJ TAK, DA SLOVENSKI ROMI, ČE JIM LAHKO TAKO REČEM, SO VEČ ALI MANJ DRŽAVLJANI REPUBLIKE SLOVENIJE. ŠE SKLEPNO VPRAŠANJE. PO VSEH TEH DIPLOMATSKIH ZAPLETIH, KI SMO JIH VIDELI V VRHU EVROPSKE UNIJE, IN PO POGUMNI IZJAVI KOMISARKE REDINGOVE, KAJ LAHKO ZDAJ PRIČAKUJEMO? SE BO IZ TEGA IZCIMILO KAJ DOBREGA, NEKA DOBRA POLITIKA? NAPOVEDI JE KAR NEKAJ. KAJ MISLITA VIDVA? MISLIM, DA NE IN DA BO FRANCIJA ŠE NADALJEVALA Z IZGONOM ROMOV, KI SE SICER DOGAJA VSAKODNEVNO, ROME VRAČAJO DOMOV. NE LE ROMUNE IN BOLGARE ZDAJ V VEČJEM ŠTEVILU. MISLIM, DA BODO DRŽAVE NADALJEVALE S TEM. NAJBOLJ NEVARNO BO TAKRAT, KO SE BO TO ZGODILO ŠE KOMU DRUGEMU IN NE SAMO ROMOM. AMPAK VEČINA DRUGIH ETNIČNIH MANJŠIN IMA NEKO VEČJE POLITIČNO KRITJE.
JA, FRANCIJA IMA VEČJO ETNIČNO SKUPNOST SEVERNOAFRIČANOV IN ARABCEV.
PA SE NE ŽELI ZAMERITI ARABSKIM DRŽAVAM.
ZELO NA KRATKO ŠE BLAŽ KOVAČ. MOGOČE BI LE DODAL, DA NEKAJ ZNAKOV KAŽE NA TO, DA JE POLOŽAJ RES SLAB. NEKAJ ČEŠKIH ROMOV JE CELO DOBILO STATUS BEGUNCEV V KANADI IN JE ZATO NASTAL TUDI DIPLOMATSKI SPOR MED KANADO IN EVROPSKO UNIJO. NA DRUGI STRANI PA ZATO, KER JE EVROPSKA UNIJA SODILA, DA NI PRIMERNO, DA BI BIL NEK DRŽAVLJAN EVROPSKE UNIJE BEGUNEC. TI PODATKI SO SICER ZANIMIVI, AMPAK NE SMEMO POZABITI, DA JE TO SAMO POLITIČNA STVAR. V PRAKSI PA SE MORAMO ZAVEDATI, DA ROMI ŽIVIJO V ZELO SLABIH ROMSKIH NASELJIH, POGOSTO BREZ VODE IN ELEKTRIKE. ŠTEVILNI NITI NE VEDO, DA ZDAJ PRIHAJA DO TEH DISKUSIJ; DA JE THOMAS HAMMERBERG OBSODIL FRANCIJO. TO JE NJIHOVA ROMSKA REALNOST. ROMI SE BOJIM, DA KOT MARGINALIZIRANA SKUPINA TE POLITIČNE RAVNI SPLOH NE DOJEMAJO TAKO, TAKO KOT JO MI.

NAJLEPŠA HVALA ZA TA POGOVOR. TUDI VIDVA BOSTA V VAJINIH ORGANIZACIJAH SEVEDA LAHKO NAREDILA MARSIKAJ NA TEM PODROČJU. HVALA LEPA.
VSEBINE NOCOJŠNJE ODDAJE BODO DOSTOPNE TUDI NA SVETOVNEM SPLETU, KJER LAHKO NAPIŠETE TUDI VAŠE PREDLOGE IN KOMENTARJE. IN PRIHODNJI TEDEN? TAKO SPEKTAKULARNO IN ČEZ NOČ KOT JE FIDEL CASTRO LETA 1968 PODRŽAVIL VSE, OD ŽELEZARN DO ČISTILNIC ČEVLJEV, TAKO SPEKTAKULARNO JE MINULI TEDEN NAPOVEDAL, DA BO OB DRŽAVNO SLUŽBO MILIJON DRŽAVNIH USLUŽBENCEV. ODPUŠČENI, GRE ZA SKORAJ PETINO ZA DELO SPOSOBNIH KUBANCEV, NAJ BI SE PO NOVEM ZAPOSLILI V ZASEBNEM SEKTORJU, KI JE NA KUBI VEČ KOT ŠTIRIDESET LET OBSTAJAL SAMO V UČBENIKIH. PRIHODNJI TEDEN BO Z VAMI EDVARD ŽITNIK.
DANAŠNJA EKIPA GLOBUSA PA VAM ŽELI LE ŠE NASVIDENJE!

Prejšnja: 14. 9. 2010

Naslednja: 28. 9. 2010

oglasno sporočilo

Moj RTV

Globus: 21. 9. 2010