Intervju: Dr. Danilo Türk

DOBER VEČER, SPOŠTOVANI GLEDALCI. NOCOJ JE MOJ GOST PREDSEDNIK REPUBLIKE, DR. DANILO TÜRK. ODDAJA JE DANES NEKOLIKO BOLJ ZGODAJ, KOT PONAVADI, IZ PROGRAMSKIH IN DRUGIH OBVEZNOSTI, DOBER VEČER, GOSPOD PREDSEDNIK. DOBER VEČER.
TEMA, KI SEVEDA ZANIMA NAS VSE TE DNI IN SPLOH, BOM REKEL, ZADNJI ČAS, SO ODNOSI S HRVAŠKO, SE PRAVI, POGAJANJA OKROG MEJE IN TAKO NAPREJ.
SE VAM NE ZDI, DA SE HRVAŠKA V TEH POGAJANJIH OBNAŠA BOLJ SAMOZAVESTNO OD NAS, KOT DA JE ONA, RECIMO, ČLANICA EU IN NE MI?
HRVAŠKA SE OBNAŠA PO SVOJE, SLOVENIJA SE JE VES ČAS OBNAŠALA KONSTRUKTIVNO, VENDAR ODLOČNO. MI SMO JASNO POVEDALI, KAKŠNA STALIŠČA IMAMO, TUDI OBLIKOVALI SMO JIH V OBLIKI ZELO KONKRETNIH PRIPOMB NA REHNOV OSNUTEK, POTEM JE 15. JUNIJA PRIŠEL NEK NOV OSNUTEK, KJER JE REHN PRECEJ NAŠIH POGLEDOV UPOŠTEVAL IN ZDAJ BO TREBA UGOTOVIT, ALI SE NA PODLAGI TEGA NOVEGA OSNUTKA PROCES USPEŠNO DOKONČA. IN TU JE TREBA IMETI ŽIVCE IN JAZ MISLIM, DA JIH NA NAŠI STRANI IMAMO. SEVEDA JE PA TAKO, DA SO TO TEME, KOT VSAKA DRUGA POLITIČNA TEMA, KI SPROŽAJO RAZLIČNE OCENE. NEKAJ RAZPRAVE MED STRANKAMI JE IN VERJAMEM, DA BO TUDI TO DEL TEGA KONČNEGA OBDOBJA, V KATEREM BO TREBA SPREJETI ODLOČITVE.
ČEPRAV REHN, RECIMO, NI UPOŠTEVAL VRSTE NAŠIH ZAHTEV, TEH DOPOLNIL, KI SMO JIH POSLALI. ENE DVE, MISLIM, DA JE UPOŠTEVAL, ENO, DVE, VEČ PA NE. UPOŠTEVAL JIH JE VEČ. JE PA RES, DA JE SEVEDA VSAK NOV OSNUTEK NEKOLIKO DRUGAČEN OD PREDLOGOV, KI SO MU BOTROVALI. SKRATKA, NI VSE UPOŠTEVANO V POPOLNOMA ISTIH BESEDAH, KOT JE SLOVENIJA TO PREDLAGALA, AMPAK VSEBINSKO PA MISLIM, DA JE VEČINA SLOVENSKIH PREDLOGOV UPOŠTEVANIH.
VELIKO GOVORIMO, RECIMO O PRAVIČNOSTI, SE PRAVI, FAKTOR PRAVIČNOSTI, FAKTOR ZUNANJE PRAVIČNOSTI. TO JE ZDAJ NOVA ZADEVA. KOT PRAVNIKA VAS SPRAŠUJEM ZDAJ, V ČEM JE RAZLIKA?

RECIMO, BIVŠI PREDSEDNIK DRŽAVE, DR. DRNOVŠEK, JE OPOZARJAL, DA JE PRAVZAPRAV, ČE HOČEMO KAJ DOSEČI S HRVAŠKO, NEK NAPREDEK, DA MORAMO PAČ ITI NA DOBRO VOLJO, SPOŠTOVANJE IN TAKO NAPREJ, AMPAK OPAZITI PA JE BILO, VES TA ČAS, NEKO ODSOTNOST MEDSEBOJNEGA SPOŠTOVANJA, NE? SEVEDA.
POLNO NEKIH GROŽENJ, NE HODITE TJA NA MORJE, ONO, TRETJE IN TAKO NAPREJ, MISLIM, VI SEVEDA GOVORITE NEKAJ DRUGEGA. SEVEDA, JAZ GOVORIM NEKAJ NASPROTNEGA, JAZ GOVORIM O TEM, DA JE MEDSEBOJNO SPOŠTOVANJE POGOJ ZA USPEH V POGAJANJIH. NAMREČ, VSE IZVIRA IZ MEDSEBOJNEGA SPOŠTOVANJA. VSAK DIPLOMATSKI USPEH IZVIRA IZ MEDSEBOJNEGA SPOŠTOVANJA. ČE SE NE SPOŠTUJEMO, NE MOREMO USPETI. IN NA ŽALOST JE BILO TUKAJ PRECEJ POMANJKLJIVOSTI. NE BI ŽELEL ZDAJ NOBENIH OBTOŽB ALI KAZANJA S PRSTOM, NOBENIH TAKIH REČI NE ŽELIM POČETI, RAD PA BI REKEL, DA MI MORAMO V TEM PROCESU, ČE HOČEMO BITI USPEŠNI, ZAGOTOVITI PRIMERNI NIVO MEDSEBOJNEGA SPOŠTOVANJA. TO NI VEDNO LAHKO. MI SE OBNAŠAMO VČASIH KOT SPRTI SORODNIKI NEKJE, KI SO ŽIVELI SKUPAJ V ISTI DRUŽINI DOLGO ČASA IN SO SE NAVADILI NEKAKO BOLJ PO DOMAČE POGOVARJAT IN NE UPOŠTEVAT TISTE FORME, KI JE V DIPLOMACIJI OBIČAJNA, KI PA NI IZMIŠLJENA. JE OBIČAJNA ZATO, KER JE NUJNA ZATO, DA BI SE USPELO. IN SEVEDA, KOT PRAVITE TUDI, PREVEČ JE TE TV DIPLOMACIJE. MISLIM, DA SE PREVEČ STVARI DOGAJAJO PRED OČMI JAVNOSTI. VČASIH NAJBRŽ TO TUDI NI PRODUKTIVNO.
TAKO JE. KOT VESTE, JAZ NISEM PRETIRAVAL Z NASTOPI PRED KAMERAMI, TUDI SEM POSKUŠAL VEDNO NAJTI PRAVO MERO V SVOJIH IZJAVAH, KER MISLIM, DA TUDI NE BI MOGEL PRAV VELIKO PRISPEVAT S TEM. POUDARIT PA JE TREBA, TO JE TAK PROCES, KI GA VODITA DVA ZUNANJA MINISTRA, OZIROMA, KJER STA AKTERJA, NASTOPAJOČA STA DVA ZUNANJA MINISTRA, DRUGI SEVEDA POMAGAJO V SMISLU PRIPRAVE ODLOČITEV IN PODOBNO IN SEVEDA, KONČNE ODLOČITVE SO V ROKAH VLADE, V NAŠEM PRIMERU DRŽAVNEGA ZBORA. TAKO, DA MORAMO POZNATI CELOTEN SPEKTER VSEH, KI NASTOPAJO V TEM DOGAJANJU IN POTEMTAKEM TUDI ZELO ODMERIT UDELEŽBO VSAKOGAR V JAVNEM NASTOPANJU. AMPAK ČE PONOVNO OMENIM TO SREČANJE S PREDSEDNIKOM MESIĆEM, HRVAŠKIM PREDSEDNIKOM MESIĆEM, KAKŠEN JE, RECIMO, ZDAJ VAŠ POGLED NA OSNOVI TEGA TUDI KAKŠNE SO ŠANSE, DA SE STVARI V DOST DOGLEDNEM ČASU UREDIJO, MISLIM, TUDI V NAŠO KORIST, DA SE TO POGLAVJE ZAPRE?

KJE VIDITE RAZLOGE, RECIMO, ZA TAKO MAJHNO UDELEŽBO, ZLASTI PRI NAS PA ŠE V NEKATERIH DRUGIH DRŽAVA, RECIMO V MLADIH DEMOKRACIJAH?
POGLEJTE, SLOVENIJA JE MED TISTIMI, KI SO IMELE NAJNIŽJO UDELEŽBO, 28 ODSTOTKOV. TO SO BILE SLOVENIJA, POTEM ČEŠKA REPUBLIKA, LITVA, SLOVAŠKA JE IMELA ŠE MANJ, SKRATKA, TO JE ZASKRBLJUJOČE. V SLOVENIJI TO NI BILO PRVIČ. TO SO BILE DRUGE VOLITVE IN OBAKRAT JE BILA VOLILNA UDELEŽBA PRIBLIŽNO TAKO NIZKA. SEVEDA BI SE LAHKO TUDI VPRAŠALI, KAKO TO, DA JE NA PRVIH VOLITVAH, KO JE BILO NAVDUŠENJE NA EU NEKAKO NA VIŠKU, DA JE BILA UDELEŽBA NA VOLITVAH V EVROPSKI PARLAMENT PRAV TAKO NIZKA. ČE GLEDAMO LETOŠNJE RAZLOGE, SE MI ZDI, DA SO TI PO ENI STRANI OBČEEVROPSKI, TI, KI SEM JIH ŽE PREJ OMENIL, TUDI DOLOČENA APATIJA VOLIVCEV, DOLOČENO NERAZPOLOŽENJE DO POLITIKE IN PA SEVEDA, V SLOVENIJI TUDI NAJBRŽ NEKAJ OBČUTKA, DA NE MOREMO VELIKO VPLIVATI. VERJETNO JE TO PRI MLADIH LJUDEH IN TUDI PRI DRUGIH, DELOVALO, ČEŠ, MI SMO MAJHEN DEL EU, IMAMO MALO POSLANCEV, SEDEM OD TISTIH 730., SAJ NE MOREMO VELIKO VPLIVATI. TO JE POGLED, KI SE MI ZDI ZELO NAPAČEN. JAZ NASPROTUJEM TAKEMU GLEDANJU, ŽAL PA JE ZELO MOČNO PRISOTEN.
SAMO RAZOČARANJE, RECIMO, MED EVRO POSLANCI, NAŠIMI POLITIKI, TUDI PRI VAS OSEBNO, JE PA VENDARLE BILO, SE PRAVI, KRIVI SO POLITIKI, KRIVA JE POLITIKA, PRAVITE, RECIMO, NA RADIU SLOVENIJA ZADNJIČ, KRIVI SO TUDI VOLIVCI. JAZ BI REKEL, DA JE ŠE KAJ DRUGEGA KRIVO, SAJ LJUDJE PRAVZAPRAV NISO NEUMNI, SAJ LJUDJE ZNAJO OCENIT, ZAKAJ NE GREJO NA VOLITVE. ČE GLEDATE, KAJ PIŠE, RECIMO, V KNJIGI VELIKA EVROPSKA PREVARA, DAVID CRAIG. PRAVI, DA PRAVZAPRAV EVROPSKI LJUDJE NISO ZA TO, DA NE SPREJEMAJO TEGA PROJEKTA ELITIZMA, KI SE GA GRE EU IN TAKO NAPREJ, KER NAVAJA CEL NIZ ARGUMENTOV, KAKŠNO RAZKOŠJE, KAKŠNA GLOMAZNA STVAR JE EU. IN TAKO NAPREJ. TO JE EDEN OD VIDIKOV.
AMPAK TUDI TO JE SESTAVNI DEL NAD POLITIKO, SAJ TO NI SAMOSTOJNO VPRAŠANJE, TO JE DEL TEGA OBČEGA RAZOČARANJA, PRI ČEMER JE PARADOKS V TEM, DA JE EVROPSKI PARLAMENT ŠE NAJMANJ ELITISTIČEN, ZATO KER JE DIREKTNO VOLJEN. VSI DRUGI ORGANI SO SESTAVLJENI NA PODLAGI DOGOVARJANJA MED VLADAMI. SE PRAVI, SO BOLJ ELITNI V TEM SMISLU. AMPAK PARADOKS JE ŠE EDEN: DRŽAVLJANI EVROPSKIH DRŽAV IZKAZUJEJO V ANKETAH JAVNEGA MNENJA RAZMEROMA VISOKO STOPNJO ZAUPANJA V ODLOČANJE EVROPSKIH USTANOV, CELO VIŠJO OD NACIONALNIH. SE PRAVI, IMAMO TUDI TO PROTISLOVJE. PO ENI STRANI NEKO SKEPSO, ČE HOČETE, NEZAUPANJE V POLITIKO, PO DRUGI STRANI ZAUPANJE V INSTITUCIJE, KI SO SE MEDTEM ŽE TOLIKO UČVRSTILE, DA SO DALE ČISTO REALNE IN OPRIJEMLJIVE REZULTATE. NAVSEZADNJE, VSI IMAMO KORISTI OD SKUPNEGA TRGA.

POLEG TEGA LJUDJE VEDO, DA EU NI INDIJA KOROMANDIJA. ZADNJIČ STA, RECIMO, DVA POSLANCA, DOSEDANJA EVROPOSLANCA, TUKAJ NA NAŠI TV, RAZLAGALA, KAJ PA ČE SPET ZDAJ MEJE ZAPREMO PA ČE EVRO UKINEMO? SEVEDA, SAJ MNOGI LJUDJE, NAŠI, PRAVZAPRAV TUDI EVROV NIMAJO, KER EVRO JE PRINESEL PRAVZAPRAV PODRAŽITEV MARSIKJE. DRUGA ZADEVA, MEJE ZAPRET, PRAVI, KAKŠNA ŠKODA BI BILA. SAJ MNOGI LJUDJE, KI SO PREJ POTOVALI, DANES MNOGI LJUDJE NE POTUJEJO VEČ, KER NIMAJO DENARJA. TUDI MEJE PREJ NISO BILE NEPREDUŠNO ZAPRTE.
SE POPOLNOMA STRINJAM, TAKO REČENO, NE.
SEVEDA, AMPAK EVRO IMA NEKO DRUGO VREDNOST, EVRO JE PRECEJ POMAGAL K STABILNOSTI. MI VENDARLE NIMAMO INFLACIJE IN NIMAMO NESTABILNOSTI, KI JIH POZNAMO IZ PRETEKLIH OBDOBIJ IN SEVEDA, EVRO JE TU EN POMEMBEN DEJAVNIK. TE OCENE SEVEDA DELUJEJO BOLJ V SFERI EKONOMSKE ANALIZE, KOT PA V PRAKTIČNEM ŽIVLJENJU ČLOVEKA. SE Z VAMI POPOLNOMA STRINJAM. ČLOVEK, KI MALO ZASLUŽI ALI KI JE IZGUBIL DELO, NE BO ČUTIL KAKŠNE POSEBNE KORISTI ALI PA NAVDUŠENJA NAD EU. MI SMO DOŽIVELI TUDI NEKATERA RESNA PRESENEČENJA. DOLGO ČASA SMO MISLILI, DA JE NAŠA TESNA VGRAJENOST V EU ZAGOTOVILO STABILNOSTI IN HITREGA RAZVOJA, POVEČEVANJA BRUTO DRUŽBENEGA PROIZVODA. ZDAJ SMO SPOZNALI, DA JE TA TESNA POVEZANOST TUDI NAŠA ŠIBKOST, TUDI NAŠA RANLJIVOST, KAJTI, KO SO SE ZAČELI TRGI ZAPIRATI, JE ZAČEL NAŠ IZVOZ UPADATI IN S TEM SO NASTALI NOVI PROBLEMI, KI JIH NISMO PRIČAKOVALI. SKRATKA, EVROPSKA UNIJA JE SEVEDA ZGODBA O USPEHU, AMPAK NE O POPOLNEM USPEHU. TU NA TOČKI, RECIMO, NAŠEGA IZVOZA V DRŽAVE EU, PADANJA NAROČIL, ZAPIRANJA PODJETIJ PRI NAS, KI SO POSLEDICA, TEŽAV, KI JIH IMAMO S TEM, SEVEDA TUDI TO JE DEL CELE SLIKE IN TA DEL JE SOVPADEL Z LETOŠNJIMI VOLITVAMI.
ENA STVAR, KI JE TUDI V OKVIRU TEGA BILA, SE PRAVI, JE ZAZNAMOVALA TE VOLITVE EVROPSKI PARLAMENT, JE SEVEDA BILA AFERA PRI NAS, AFERA ULTRA, AFERA GOLOBIČ. NE BI MOGOČE POGREVALA CELE ZGODBE, AMPAK ZANIMIVO IN PRESENETLJIVO JE TO IN TO VAM ZDAJLE OČITAJO MNOGI IN POLITIKI IN NOVINARJI ŠE VEDNO, ČEŠ, DA STE SE OPREDELILI IN PODPRLI GOLOBIČA.

TO JE FOLKLORA, TO JE PRI NAS... PROSIM?
TO JE FOLKLORA, NE.
JA, GLEJTE, AMPAK JE PROBLEM, KAJTI MI IMAMO PRI NAS, V NAŠEM DIALOGU, V NAŠEM RAZPRAVLJANJU, KI JE ZELO ŽIVAHNO, ZELO VELIKO TEGA, KAR VI IMENUJETE FOLKLORA. VELIKO IMAMO MEDSEBOJNEGA OBTOŽEVANJA, VELIKO IMAMO PREPIROV, VELIKO IMAMO POLRESNIC, KI SE V TEJ FOLKLORI KAR, KAKO BI REKEL, RAZMNOŽUJEJO. VELIKO IMAMO, REKEL BI, ZELO POVRŠNEGA IN SLABEGA CITIRANJA. RECIMO, TUDI LJUDJE CITIRAJO DOSTIKRAT TAKO, DA VZAME EN DELČEK...
ZUNAJ KONTEKSTA, JA. ZUNAJ KONTEKSTA EN DELČEK IN POTEM GA PRILAGODIJO SVOJEMU MNENJU. IN JAZ BI RAD, DA BI SE TU STVARI POPRAVILE. VSAK, BI BILO PRAV, DA POGLEDA PRI SEBI IN SE POTRUDI, DA TAKIH, KOT VI PRAVITE, FOLKLORNIH DEJAVNOSTI, TAKEGA, REKEL BI, OBTOŽEVANJA, POLRESNIC, NERESNIC, NAPAČNEGA CITIRANJA, NE BI BILO. JAZ SEM TO REKEL TAKRAT, KO SEM POVEDAL, VSAK NAJ PRED SVOJIM PRAGOM POMETE.
JAZ SE STRINJAM, SAMO V BISTVU TO JE RAVNO TO, DA PRAVZAPRAV POZORNOST PREUSMERJATE DRUGAM. SE PRAVI, POZORNOST JE PA VENDARLE NA VAŠI PODPORI GREGORJU GOLOBIČU. VI STE PREDSEDNIK, VI STE PREDSEDNIK VSEH SLOVENCEV, VSEH DRŽAVLJANOV, SE PRAVI, NEKATERI NISO ZADOVOLJNI, DA STE TO NAREDILI. SE PRAVI, VI STE PODPRLI NEKO OPCIJO. ZDAJ VAM OČITAJO, ČEŠ, PODPRLI STE TO OPCIJO, BOM REKEL, KER STE BOJDA JI DOLŽNI, KER SO VAS ONI PODPIRALI NA PREDSEDNIŠKIH VOLITVAH IN TAKO NAPREJ. TO JE ZDAJ OČITEK, NE MOJ, AMPAK SICER.
V TEM OČITKU JE VELIK DEL FANTAZIJE. RAD BI VIDEL, KAJ JE TISTO, KAR SE OCENJUJE KOT MOJA PODPORA. JAZ SEM SE OPREDELIL DO PROBLEMA?.
KER LAHKO BI SE TUDI NE.
SEVEDA, PRI ČEMER BI MI OČITALI, DA SE NISEM OPREDELIL IN DA SE OD PREDSEDNIKA PRIČAKUJE, DA SE BO OPREDELIL DO TAKIH POJAVOV. TO BI BIL OČITEK, KI BI SE GOTOVO ZGODIL, ČE SE JAZ NE BI OPREDELJEVAL DO TEGA POJAVA. JAZ SEM SE OPREDELIL DO TEGA POJAVA V VSEH NJEGOVIH VIDIKIH, KI JIH SMATRAM ZA POMEMBNE. ZDAJ SEVEDA, RAZUMEM, DA SE BO TO TOLMAČILO KOT PODPORA IN DA SE BO DALO V SMISLU TISTE FOLKLORE, O KATERI SVA PREJ GOVORILA, TO PREDSTAVLJAT KOT NEKE VRSTE PLAČEVANJE USLUG IZ PRETEKLOSTI IN PODOBNO, AMPAK VESTE, TO SO IZMIŠLJENE STVARI. JAZ TAKO VIDIM TA PROBLEM IN SE ENAKO OPREDELJUJEM DO VSEH VPRAŠANJIH TE VRSTE. SPOMNIL BI VAS, RECIMO NA ČAS PRED PREJŠNJIMI PARLAMENTARNIMI VOLITVAMI, KO SO ME SPRAŠEVALI GLEDE OBTOŽB NA RAČUN TAKRATNEGA PREDSEDNIKA VLADE, GOSPODA JANŠE. JAZ SEM ZAVRNIL TO RAZPRAVO IN SEM REKEL, VESTE, MENE ZANIMA SAMO TISTO, KAR SE DOGAJA V PREISKAVI IN KOT VESTE, TAKRAT PREDSEDNIK VLADE, JANŠA, IN TUDI DANES, NI BIL PREDMET PREISKAVE. REKEL SEM, NE ZANIMAJO ME DRUGE ZGODBE, TEORIJE, KI SO SE TAKRAT MOČNO ŠIRILE. ZDAJ, SEVEDA, TUDI TISTA IZJAVA BI SE LAHKO TOLMAČILA TAKO ALI DRUGAČE IN VSAKA IZJAVA SE TOLMAČI POLITIČNO, KER LJUDJE IMAJO POLITIČNE INTERESE IN POTEM, SEVEDA, JASNO, POLITIČNO RAZLAGAJO TO, KAR SLIŠIJO. AMPAK VRNIL BI SE NA ZAČETEK, MORALNI NAUK VSAKE TAKE SITUACIJE JE V VPRAŠANJU, KAJ LAHKO JAZ NAREDIM SAM, KOT DRŽAVLJAN, DA BOM DRUGAČEN, DA BOM BOLJŠI, OD TEGA, KAR VIDIM KOT NESPREJEMLJIV STANDARD.
TO VI RAZMIŠLJATE?

SEVEDA. MI SMO DRŽAVA, KI IMA VSE, KAR MORA IMETI. IMA POLICIJO, IMA TOŽILSTVA, IMA PROTIKORUPCIJSKO KOMISIJO, IMA SKRATKA VSE TE ORGANE, KI PAČ JIH MORA DRŽAVA IMETI ZATO, DA BI UGOTOVILA, KAJ OD POJAVOV PRIDOBIVANJA PREMOŽENJA JE PROTIPRAVNEGA, KAJ JE TAKEGA, DA ZASLUŽI... IZ NASLOVA FUNKCIJ. GRE ZATO, DA SO LJUDJE NA RAČUN TEGA, DA SO BILI FUNKCIONARJI, POSLANCI, MINISTRI IN TAKO NAPREJ, V TEH LETIH NAKOPIČILI SVOJEGA PREMOŽENJA IN DENARJA ŠE PA ŠE. TEGA, JAZ NE VEM, KDO JE TO RAZISKOVAL, KOSOVA KOMISIJA BI MORALA NAJBRŽ PA NE MORE, KER JE NEUČINKOVITA, KER NIMA PRAVZAPRAV VSEH INŠTRUMENTOV IN ORODIJ IN TAKO NAPREJ. JAZ MISLIM, DA BO TO OSTALO NEODKRITO IN DA BOMO LAHKO NEKOČ REKLI, OD DANES NAPREJ BOMO PA KONTROLIRALI VSE, ZA NAZAJ PA BOMO POZABILI. NE VEM, MOGOČE SE BO DALO TUDI ZA NAZAJ KAJ UGOTOVITI. MOGOČE JE DOBER ČAS TA ČAS, DA SE SPROŽI NEKA RAZPRAVA, KI NAJ USTVARI TE MOŽNOSTI, ČE PRAVITE, DA JIH NI. AMPAK POGLEJTE, MI SMO VES ČAS...
JAZ PRAVIM, DA JIH NI, A VI PRAVITE, DA SO?
JAZ PRAVIM, DA MI IMAMO POLICIJO, IMAMO ORGANE PRAVOSODJA IN DA IMAJO TI SVOJE OBVEZNOSTI IN ODGOVORNOSTI. O TEM GOVORIM. IN SEVEDA, ČE ŽELIMO BITI NORMALNA DRŽAVA, MORAMO TUDI POSKRBETI ZA AVTORITETO TEH USTANOV, KAJTI BREZ TEGA NAM BO SAMO SLABŠE. MI SE MORAMO BRIGATI ZA TO, DA BODO TE USTANOVE DELALE DOBRO IN DA BODO IMELE USTREZNO AVTORITETO. IN SEVEDA, OBČUTEK, DA SO LJUDJE ENORMNO BOGATELI, JE PRAV GOTOVO TU, SAMO UGOTOVIT, KDO JE TU OBOGATEL PROTIPRAVNO IN NA KAK NAČIN, TO PA ZAHTEVA VENDARLE MALO VEČ DELA, KOT BI ČLOVEK SKLEPAL IZ TEH RAZPRAV, KI JIH ZDAJLE VIDIMO. TO SO ZELO POVRŠNE RAZPRAVE, VESTE IN ZELO TAKE, BI REKEL, PAVŠALNE OBSODBE. SPREJEMAM TO KRITIKO, MISLIM, ČE STVARI IZBOLJŠA TO, POTEM TO SPREJEMAM JAZ. NE VEM, KAJ NAJ LJUDJE REČEJO, RECIMO, KI NIMAJO DENARJA, DA BI POLOŽNICE PLAČEVALI VSAK MESEC IN TEH JE MOGOČE ČETRT MILIJONA. JAZ NE VEM, KOLIKO JIH JE, KO SE POGOVARJAJO O TEM, DA NISO DOBILI PLAČE ŽE POL LETA, KI SE POGOVARJAJO O TEM, DA JIM 200 EVROV POMENI ŠE PA ŠE IN TAKO NAPREJ, KO POSLUŠAJO TE STRAŠNE DEBATE O MILIJONIH, O MILIJONSKIH ODPRAVNINAH IN TAKO NAPREJ, O KORUPCIJI, KI JE TUDI, KOT SLIŠIMO, PRODAJA DOKUMENTOV, ONO, TRETJE IN TAKO NAPREJ, PONAREJANJE DOKUMENTOV. KAJ NAJ ZDAJ LJUDJE REČEJO NA TO?

VPRAŠAL BI VAS ŠE ENO STVAR, DOSTIKRAT GOVORITE PRAVZAPRAV O DVEH KATEGORIJAH, O POŠTENJU V POLITIKI IN O MORALI V POLITIKI. VI PRAVITE, RECIMO, ZA SVOJEGA BIVŠEGA KOLEGA, GENERALNEGA SEKRETARJA OZN, KOFIJA ANNANA, ON JE POŠTEN ČLOVEK, AMPAK JE TUDI POLITIK. SEVEDA. ZDAJ VAS SPRAŠUJEM, SE PRAVI, LOČITE, SI SEVEDA POŠTEN, AMPAK ČE SI POLITIK, NISI POŠTEN? TO JE VAŠ ZAKLJUČEK.
VPRAŠAM VAS, ČE TAKO MISLITE. ČE SATE DOBRO POSLUŠALI LASTNI CITAT, STE POVEDALI, POŠTEN ČLOVEK IN TUDI POLITIK, SE PRAVI, ON MORA TEHTAT SVOJE DEJAVNOSTI IN TUDI STALIŠČA POLITIČNIH UČINKOV. SE PRAVI, MORA ČAS, INTENZITETO SVOJIH DEJAVNOSTI, MORA SKRBNO ODMERJAT. TO SEM OMENIL IN SEVEDA, V PRIMERU GENERALNEGA SEKRETARJA JE TO ŠE TOLIKO POMEMBNEJŠE, KER JE VES ČAS SOOČEN Z RESNIMI IN ZELO NASPROTUJOČIMI SI MNENJI VELIKIH SIL. TAKO, DA JE TAM TA POLITIČNA ODMERJENOST ŠE POSEBEJ DRAGOCEN VIDIK, KAR PA NE POMENI, DA MORA BITI ZARADI TEGA NEPOŠTEN. TO VKLJUČUJE, DA JE LAHKO MALO NEPOŠTEN, NE?
NE, TO VKLJUČUJE SAMO POTREBEN PREMISLEK, DA SVOJE DEJAVNOSTI URAVNAVA TAKO, DA BO TUDI POLITIČNO NAREDIL TA PRAVE UČINKE. NIČ DRUGEGA. TO NE POMENI, DA MORA OPUŠČATI SVOJE PRINCIPE, ALI DA MORA OPUŠČATI SVOJ POGLED, AMPAK MORA GA ODMERIT V POLITIČNEM KONTEKSTU TAKO, DA BO IMEL UČINEK. KER FORMULACIJA JE, POŠTEN, AMPAK JE TUDI POLITIK. ZATO VAS SPRAŠUJEM.
AMPAK TO POMENI, DA STA TO DVA VIDIKA V NEKEM... ŽE TA TEZA PRAVZAPRAV, DISTINKCIJA JE V TEM, SE PRAVI, ČE JE POLITIK, NI NUJNO, DA JE POŠTEN.
JA, TO JE VAŠ ZAKLJUČEK. JAZ PA PRAVIM, ČE JE POLITIK, MORA RAZMIŠLJAT O UČINKIH SVOJIH BESED, O ČASOVNEM TRENUTKU SVOJIH BESED. ČASIH JE, RECIMO, TUDI TAKO, DA KAKŠNA BESEDA, KI JO POLITIK IZREČE, NAREDI UČINEK, KI JE NUJEN, ČEPRAV NI TAKOJ KONČNIH REZULTATOV. VČASIH JE KAKŠNA BESEDA POTREBNA ZARADI KAKŠNEGA ZGODOVINSKEGA DEFICITA, KER PAČ NI BILA PREJ POVEDANA IN TAKO DALJE. VSE TO MORA POLITIK UPOŠTEVAT. IN NJEGOVA POŠTENOST JE DEL TE CELOTE, V KATERI JE PA SEVEDA POLITIČNI UČINEK POMEMBEN DEL.

SEVEDA PA JE KITAJSKA TUDI V TEŽKEM POLOŽAJU, KAJTI ČE BI STORILA KAKŠNO DEJANJE, KI BI POMENILO HIPNO DESTABILIZACIJO SEVERNE KOREJE, BI SEVEDA POVZROČILA HUMANITARNO KATASTROFO IN VELIKO POLITIČNO KRIZO, NEPREDVIDLJIVO RAVNANJE VODSTVA IN TAKO DALJE. SKRATKA, TUDI POLOŽAJ KITAJSKE NI ENOSTAVEN. ZATO BO KITAJSKA ZELO SKRBNO TEHTALA SVOJE POTEZE IN V TEM TRENUTKU SE JE POKAZALA NA TA NAČIN, DA SE JE PRIKLJUČILA SANKCIJAM, DA SE JE VKLJUČILA POPOLNOMA BREZ UGOVOROV, BREZ REZERV V ZADNJE SKLEPE VARNOSTNEGA SVETA IN TU JE ŠE ENA MAJHNA ZANIMIVOST. TI SKLEPI SO BILI DEFINIRANI TAKO, DA SE JE POVEDALO, IZRECNO, TO SO SANKCIJE, VENDAR SO BREZ KAKRŠNEGAKOLI OBOROŽENEGA ELEMENTA. TA POJASNITEV JE BILA POTREBNA, KER JE SEVERNA KOREJA ZELO NAGNJENA K TEMU, DA VSAK PRITISK RAZLAGA KOT NEKE VRSTE VOJNO DEJANJE. SE PRAVI, SITUACIJA JE ZELO NEVARNA, KOORDINACIJA VELIKIH IN DRUGIH SIL, KI DELUJE TA ČAS, JE NAŠE NAJBOLJŠE UPANJE, KITAJSKA IMA OSREDNJO VLOGO PRI VSEM TEM IN ZN SO INSTRUMENT, PREKO KATEREGA BO TA PROCES POTEKAL. IRAN, KI STE GA OMENILI, JE PA SEVEDA DRUGAČNA SITUACIJA. IRAN JE TRENUTNO V HUDEM NOTRANJEM KRČU, PRIŠLO JE DO HUDEGA NOTRANJEGA POLITIČNEGA KONFLIKTA, GLEDE NA REZULTATE NEDAVNIH VOLITEV. TO VSI VIDIMO VSAK DAN, TO JE ENA OD TISTIH SITUACIJ, KO SE RESNIČNO ODLOČA O PRIHODNOSTI DRŽAVE. VPRAŠANJE JE, ALI SO TE VOLITVE BILE POŠTENE, NAJBRŽ NISO BILE IN SEVEDA VPRAŠANJE, KAKO IZ TEGA POLOŽAJA IZITI, SEVEDA NI ENOSTAVNO. JAZ UPAM, DA SE BO NAREDILO NEKAJ, KAR BO STABILIZIRALO IRAN. RECIMO, PONOVLJENE VOLITVE BI VILE TAK KORAK. NE VEM PA, ČE BO DO TEGA PRIŠLO.
INFORMACIJE SO RAZLIČNE, ZASKRBLJUJOČE, JE PA ZANIMIVA MISEL NAŠEGA, OZIROMA KOLUMNISTA IN DOPISNIKA DNEVNIKA, GOSPODA MILHARČIČA, KI JE NAVDUŠEN NAD TEM, KAR JE VIDEL V TEHERANU PRAVZAPRAV, PRAVI, SVOBODA. GLEDAL SEM SVOBODO, GLEDAL SEM TE MLADE LJUDI, KI DEMONSTRIRAJO, KI PRINAŠAJO NEKAJ NOVEGA IN TAKO NAPREJ, TAKO DA JE NAVDUŠEN. SAJ PRAVIM, INFORMACIJE SO TAKE IN TAKE.
SAMO GLEJTE, TUKAJ STVARI ŠE NISO ČISTO JASNE. VI IMATE IZ NEPOSREDNE ZGODOVINE DVE PODOBNI SITUACIJI IN VPRAŠANJE JE, V SMERI KATERE BO IRANSKI PROCES POTEKAL NAPREJ. ENA JE BILA SREDI 80. LET, KO JE PRIŠLO DO VOLITEV NA FILIPINIH, KJER JE TAKRATNI PREDSEDNIK MARCOS Z VOLILNIMI GOLJUFIJAMI POSKUŠAL PODALJŠAT SVOJO OBLAST. TO SE NI POSREČILO, KER JE PRIŠLO DO ENE MOČNE MOBILIZACIJE LJUDI IN DO SPREMEMBE REŽIMA, KI JE POTEM PRIPELJAL PREKO CORASONE ACINO DO DEMOKRATIZACIJE FILIPINOV. DRUG PRIMER JE NOVEJŠI, JE PRIMER TAJSKE, KJER JE PRIŠLO DO HUDIH SPOROV MED, REKEL BI, NACIONALISTIČNIMI SILAMI, KI SO PODPRTE TUDI BOLJ S PREPROSTIM, PODEŽELSKIM PREBIVALSTVOM IN DRUGIMI, KI IMAJO VEČ OPORE V MESTIH. IN SEVEDA, NEKATERI VIDIJO TO PRIMERJAVO MED TAJSKO IN IRANOM KOT BOLJ RELEVANTNO. NI ŠE JASNO, V KATERO SMER BO RAZVOJ POTEKAL. ALI BO TU PRIŠLO DO TAKE, DOVOLJ ŠIROKE MOBILIZACIJE LJUDI, KI NAREDI POLOŽAJ POPOLNOMA NOV IN ONEMOGOČI POVRATEK V PREJŠNJE STANJE. TO JE BILO NA FILIPINIH. ALI BO PRIŠLO DO BOLJ NAPETEGA, DOLGOTRAJNEGA STANJA, KAKRŠNEGA IMAMO NA TAJSKEM, KJER STA TI DVE SKUPINI, KI STA VSAKA ZELO VELIKA, OSTALI ZVESTI SVOJIM OPCIJAM. IN SEVEDA, V TEM TRENUTKU SE MI ZDI, DA NI NIKOGAR, KI BI NATANČNO VEDEL, PO KATERI POTI BO ŠLA BODOČNOST IRANA. PRED DNEVOM DRŽAVNOSTI SMO, SAMOSTOJNA SLOVENIJA BO STARA 18 LET, POLNOLETNA. NA RADIU STE REKLI, DA PRAVZAPRAV SI MORAMO TO SAMOSTOJNOST DOKAZAT. SEVEDA ŠE NISMO DOKAZALI. NA PAPIRJU JE 18 LET, JE POLNOLETNA, SICER PA ŠE NAJBRŽ NE.
VESTE, 18 LET JE DOBER TRENUTEK ZA PREMISLEK. TO JE KONEC NEKE POTI IN ZAČETEK NEKE NOVE POTI. IN ČE BI POSKUŠAL OPREDELIT ENO VPRAŠANJE, KI SE MI ZDI RESNIČNO POMEMBNO ZA PRIHODNOST SLOVENIJE, BI REKEL, DA JE TO VPRAŠANJE ZELO ZAPOSTAVLJENO. TO JE POLOŽAJ MLADIH, TO JE POLOŽAJ TISTIH, KI SO SE RODILI PRIBLIŽNO V ČASU NASTANKA SLOVENIJE ALI MALO PREJ, KI VSTOPAJO V AKTIVNO ŽIVLJENJE IN KATERIH PRIHODNOST NI JASNA, KAJTI IMAMO STANJE, KI MLADIM NI POSEBNO NAKLONJENO. IMAMO KRATKOROČNE POGODBE POGOSTO, VELIKO MLADIH IZGUBLJA DELO, TEŽKO DOBIVAJO KREDITE, TEŽKO SE VZPOSTAVLJAJO POGOJI ZA USTANAVLJANJE DRUŽINE IN TAKO DALJE. SKRATKA, MISLIM, DA NAS TU ČAKAJO RESNE PREIZKUŠNJE. KAKO ZAGOTOVITI, DA BODO MLADI LJUDJE SLOVENIJO DOJEMALI KOT DRŽAVO, V KATERI SE ZAGOTAVLJA NJIHOVA PRIHODNOST ZA NASLEDNJIH 30, 50 LET. TU, SE MI ZDI, DA MORAMO NAREDITI NAJVEČ, DA SE MORAMO BOLJ POSVETITI VPRAŠANJEM MLADE GENERACIJE IN ISKATI REŠITVE, KI BODO TRAJALE, KI BODO TRAJALE DOLGO. TO JE POVEZANO Z MARSIČEM OD TISTEGA, KAR SVA GOVORILA PREJ. TUDI RAZČIŠČENJE TEGA OBDOBJA PRIDOBIVANJA PREMOŽENJA, OBDOBJA BOGATENJ, V ČASU, KO SMO UVEDLI KAPITALIZEM IN KO JE PRIŠLO DO BOGATENJA LJUDI, KI SO SE V TEM KAPITALIZMU BOLJE ZNAŠLI. RAZČIŠČANJE TEH VPRAŠANJ JE DEL ZGODBE, KI JO MORAJO MLADI LJUDJE DOŽIVET, DA BODO VIDELI V TEJ DRŽAVI RESNIČNO DOBRO PRIHODNOST. RAZČIŠČANJE VPRAŠANJ ELITE, KI JE OSAMOSVAJALA. JAZ MISLIM, PA NE SAMO JAZ, DA SO SI MNOGI PRAVZAPRAV IZSTAVILI, SO SI DALI IZSTAVITI VELIKE RAČUNE IN NEKAKO MISLIJO, DA GLEDE NA TO, DA SO BILI ZRAVEN, POMEMBNI AKTERJI, DA IMAJO ZDAJ DOSMRTNO PRAVICO, BOM REKEL, NA VSEH POLOŽAJIH. JIH JE TEŽKO SPRAVIT Z NEKATERIH POLOŽAJEV.

EKOLOGIJA. VI PRAVITE, NISEM ZAVEZAN NOBENI STRANKI, SEM PA ZAVEZAN PLANETU ZEMLJA, KAR MI JE ZELO VŠEČ. POVEJTE, GOSPOD PREDSEDNIK, POZNATE SVET, ZAKAJ SVET NE MISLI RESNO, KO GOVORI O UKREPIH PROTI KLIMATSKIM SPREMEMBAM. ZAKAJ POLITIKI IN DRŽAVNIKI DRŽIJO FIGE V ŽEPU?
TEGA JE VELIKO MANJ DANES, KOT JE BILO VČERAJ. MI SMO DOŽIVELI EN POZITIVEN RAZVOJ V ZADNJIH DVEH LETIH. TUDI V DRŽAVAH, KI IMELE ZELO MOČNO JAVNO MNENJE, OZIROMA ZELO MOČEN DEL JAVNEGA MNENJA PROTI UKREPOM, KI BI ZMANJŠALI, OZIROMA KI BI OMEJILI UČINEK GLOBALNEGA SEGREVANJA, NA PRIMER. ZDA, TUDI VOLITEV NOVEGA PREDSEDNIKA V ZDA, SO BILE ZELO MOČNO POVEZANE Z EKOLOŠKO ZAVESTJO V ZDA. TO DAJEM KOT ILUSTRACIJO. JAZ MISLIM, DA SE JE V ZADNJIH DVEH LETIH V POLITIČNEM SVETU PRECEJ SPREMENILO V SMERI VEČJE SKRBI ZA OKOLJE IN ZATO IMAMO LETOS VELIKO BOLJŠE MOŽNOSTI, DA USPE KONFERENCA O GLOBALNEM SEGREVANJU, KI BO KONEC LETA V KOPENHAGNU. ŠE LANSKO LETO JE BIL PESIMIZEM VELIKO VEČJI. VEDELO SE JE, RECIMO, DA OBSTAJAJO MOČNE JAVNOMNENJSKE PODPORE NAPREDKU V SMISLU OMEJEVANJA TOPLOGREDNIH PLINOV. ZDAJ SE POČASI ZAČENJA ARTIKULIRAT POLITIKA, KI BI TEM MNENJEM DALA TUDI KONKRETNO, REKEL BI, PODOBO. JAZ NISEM POPOLN PESIMIST V TEM POGLEDU. MISLIM, DA JE TA PREMIK RELEVANTEN. VPRAŠANJE JE, ČE JE ZADOSTEN. VERJAMEM, DA JE IN JAZ SEM MED TISTIMI, KI BI RADI, DA BI PREOSTANEK LETOŠNJEGA LETA IN DECEMBRA VIDELI TAK NAPREDEK, KI BI POMENIL TUDI USPEH.
VERJETNO BO SITUACIJA PRISILILA VLADE IN VSE OSTALE, DA NEKAJ UKRENEMO. VI GOVORITE O NEKI SVETOVNI VLADI, KO GRE ZA EKOLOGIJO, KAR SE MI ZDI DOBRO. SVETOVNA VLADA V TEM SMISLU, DA MORA BITI NEK SVETOVNI DOGOVOR, SVETOVNI DOGOVOR V SMISLU OMEJEVANJA TOPLOGREDNIH PLINOV. IN TU BODO POTREBNI RESNI POSEGI, AMPAK TUDI NEKATERI KOMPROMISI, KAJTI DRŽAVE, KOT JE NA PRIMER KITAJSKA IN INDIJA, NE BODO MOGLE, TUDI ČE BI TO ŠE TAKO HOTELE, KAR NI PRIMER, AMPAK TUDI ČE BI HOTELE, NE BODO MOGLE ZELO HITRO PREITI NA VELIKA ZNIŽANJA OGLJIKOVEGA DIOKSIDA. MEDTEM KO V RAZVITEM SVETU BO TO ŠLO HITREJE IN ZDAJ GRE ZATO, DA RAZVITI SVET POVEDE, DA ZAVZAME VODILNO VLOGO. IN MISLIM, DA SO TUKAJ POGOJI BOLJŠI, KOT SO BILI PRED LETOM DNI. V ZDA JE PRIŠLO DO SPREMEMBE, V EVROPI SO SE STVARI OBLIKOVALE V TO SMER. SEVEDA BOSTE NAŠLI VELIKO NEVLADNIH ORGANIZACIJ, KI BODO POVEDALE, DA JE TO ŠE VEDNO PREMALO. MOREBITI. JAZ VERJAMEM, DA JE VELIKO BOLJE, KOT JE BILO LANI IN DA NISMO BREZ UPANJA.
OB KONCU BI VAS ŠE TO VPRAŠAL, TOLE SO PLATNICE KNJIGE, KI BO IZŠLA V ZAČETKU JULIJA IN SICER NA POTI PREOBRAZBE. TO SO VAŠI GOVORI, ODKAR STE PREDSEDNIK REPUBLIKE SLOVENIJE. TEKSTI SO BILI ZANIMIVI, TISTI, KI SMO JIH SPREMLJALI, KAŽEJO VELIKO RESNOST IN ZAVZETOST PRI VSAKEM NASTOPU, KIS TE GA IMELI. NE BI VAS VPRAŠAL, ČE JIH SAMI PIŠETE, KER JE LOGIČNO, DA JIH SAMI PIŠETE. ZAKAJ PRAVZAPRAV BO TO ZDAJ IZŠLO?