Najnovejše
Blog
O odprtem kopu
Pomoč

Odprti kop ponuja govorjena besedila domačih televizijskih oddaj RTV Slovenija. Več o Odprtem kopu...

Iskanje: Išči

Za citiranje oddaj na blogu ali forumu kliknite gumb    , ki se nahaja na začetku vsakega odstavka!

Intervju: Dr. Hubert Požarnik

Besedilo, Slike
Premiera: nedelja, 10. januar 2010, Vse oddaje
slika

DOBER VEČER, MOJ GOST NOCOJ JE DR. HUBERT POŽARNIK, PSIHOLOG, PSIHOTERAPEVT, PUBLICIST, POLITIK PO SILI RAZMER, MED DRUGIM ZDAJ ČLAN PROGRAMSKEGA SVETA RTV SLOVENIJA, BOVA O TEM ŠE KASNEJE KAJ. EKOLOG TUDI. VI STE BILI SVOJČAS, GOSPOD POŽARNIK ČLAN STRANKE ZELENIH, VI STE NA TO TEMO NAPISALI VRSTO KNJIG ŽE V TISTIH LETIH, V ZAČETKU DEVETDESETIH, ALTERNATIVE IN TAKO NAPREJ. ZADNJA KNJIGA NE SAMO OD KRUHA, KI STE JO NAPISALI PRED KRATKIM, PRAVZAPRAV GOVORI O ISTIH STVAREH, KOT SO SE DOGAJALE, OZIROMA, KOT BI LAHKO KOMENTIRALI DOGAJANJE V KOBENHAVNU. TO SE PRAVI, KLIMATSKE SPREMEMBE. VAŠI ZAKLJUČKI SO PRAVZAPRAV DO POTANKOSTI ENAKI, KOT PRI OSTALIH ANALITIKIH, SLABO. TOREJ, KAKŠNO JE ZDAJ VAŠE MNENJE NA DANSKO? KOT STE ŽE REKLI, SLABO, ZDAJ JE SAMO, ALI ZELO, ZELO SLABO ALI MANJ SLABO, O TEM SE SEDAJ PRAVZAPRAV RAZPRAVLJA. ALI BODO NEKE NOVE KONFERENCE VENDARLE KAJ PREMAKNILE, ALI BI EVROPSKA UNIJA VENDARLE KAJ BOLJ, RECIMO, ZELENA, VPLIVALA NA OSTALE DELE SVETA, SKRATKA, SLABO. AMPAK, RECIMO... GLEJTE, OD TE KONFERENCE V KOBENHAVNU SMO TOLIKO PRIČAKOVALI. POGLEJTE, KOLIKO JE BILO TAM POLITIKOV, ŠEFOV DRŽAV, RECIMO IN TAKO NAPREJ. REZULTATA NOBENEGA. PRAVIJO ANALITIKI, POROČEVALCI, DA SO PREDSEDNIKI, ŠEFI DRŽAV IN OSTALI, PRIŠLI TJA ZATO, DA OD BLIZU VIDIJO AMERIŠKEGA PREDSEDNIKA OBAMO. IN DA SO PRIŠLI S 400 ZASEBNIMI LETALI IN DA JE 1200 AVTOMOBILOV VSE TISTE DNEVE VOZILO TE GOSPODE GOR PA DOL IN DA JE BILA PORABA, RECIMO, ENERGIJE GROZLJIVA, DA NE GOVORIMO O POLICIJI, KOT BI JO IMELO MESTO S 150 TISOČ PREBIVALCI.

slika

TOČNO TO JE BILA OCENA LETA ' 92, KO JE BIL RIO, KJER SO REKLI, DA SO VEČ ONESNAŽILI OKOLJE TISTI, KI SO TJA PRIŠLI, KOT SO KARKOLI KORISTNEGA ZA OKOLJE SKLENILI. NE SMETE POZABITI, DA JE BILA POTEM ŠE CELA VRSTA KONFERENC. MED NJIMI, RECIMO, KIOTSKA, KI VSI SKUPAJ NISO DALI NIČ. IN ZDAJ, SEVEDA, ENI MISLIJO, DA JE ČLOVEŠTVO RES NA POTI DO ENEGA KOLEKTIVNEGA SAMOMORA.
SAJ SO NEKE PRIPRAVE VENDARLE, SAJ SE VE, SAJ SE ČEKIRA, TO SE BO ZGODILO, TO BOMO PODPRLI, TO BOSTE PODPRLI, TU SO ŠLI PA ČISTO NA SLEPO, ALI JE TO, BOM REKEL, SPET PESEK V OČI, TAKO KOT RIO, TAKO KOT KIOTO, KOT ŠE POLNO DRUGIH KONFERENC NA TO TEMO? MISLIM, DA JE TREBA ČLOVEŠTVU VREČI NEKO KOST, AMPAK IMAMO PA FIGO V ŽEPU.
SAJ FILOZOFI ZDAJ RAZMIŠLJAJO, DANES SEM BRAL ENEGA VODILNEGA NEMŠKEGA FILOZOFA, KDAJ SE BO ČLOVEŠTVO ZMODRILO? ODGOVOR JE BIL, ŽIVA KATASTROFA. POTEM JE BILO PA DRUGO VPRAŠANJE TEMU FILOZOFU, KDAJ BODO LJUDJE ZAZNALI, DA JE NEKAJ KATASTROFA? JE REKEL, TAKRAT, KO BODO ZAČELI UMIRAT, TAKRAT KO BO PROBLEM DO TAKE MERE, DA GA BO ČISTO VSAK NA SVOJI KOŽI RESNO ZAČUTIL. TO JE SEVEDA SLABA TOLAŽBA, KER KATASTROFA JE DANES LAHKO TAKA, DA NI VEČ POPRAVLJIVA. TO SE PRAVI, RAČUNAT S KATASTROFO, ČLOVEŠKI ROD, KI IMA VENDARLE ENO SPOSOBNOST PREDVIDEVANJA, AMPAK OBČUTEK IMAŠ, DA TUDI VODILNI LJUDJE DANES V SVETU SO NEKAKO IZGUBILI ENO KRMILO IZ ROK. TA MISEL NERAZVITEGA SVETA, KI JE BILA TUKAJ ZDAJ KITAJSKA IN TAKO NAPREJ, TOREJ, NAJPREJ VAS MORAMO DOHITETI NA STANDARDU IN S KOPICO DENARJA, DA BOMO IMELI POTEM TUDI MI TOLIKO DENARJA, DA BOMO DALI ZA VARSTVO OKOLJA, TO SE PRAVI, DA BI ŠLI PO ISTI POTI, RECIMO, KOT AMERIKA ALI NEMČIJA, TO JE SEVEDA, VSE DRUGI PREDLOGI SO ZA NJIH TAKOJ ZATIRANJE, ZANALAŠČ HOČEMO ZATIRATI TE DRŽAVE IN NA NIŽJEM NIVOJU DRŽATI, RAZVOJNEM. TA LOGIKA JE SEVEDA UBIJALSKA. A MISLITE, DA IMAJO AMERIČANI PA DRUGI KAKŠNE DRUGAČNE PODATKE O KLIMATSKIH SPREMEMBAH, RECIMO, STANJE NI TAKO NEVARNO, TAKO KATASTROFALNO, KOT GA MI VIDIMO?
TOREJ, ČE VZAMETE ŽE, RECIMO, DA JE AL GORE NAREDIL, KNJIGO NAPISAL, FILM POSNEL, TO SE PRAVI, DANES JE PRAKTIČNO NEMOGOČE, DA BI EN KOLIKOR TOLIKO NAČITAN ČLOVEK, KI JE KOLIKOR TOLIKO ZAINTERESIRAN ZA TA SVET, DA NE BI VEDEL, KAKO SE STVARI PREMIKAJO. SAMO JAZ MISLIM, DA SI VEČINA LJUDI MISLI, BO ŽE NEKAKO. VEDNO JE BILO KAKO, DA JE BILO KAKO, TISTI GOR ŽE VEDO, VIDIJO SVOJE MAJHNE DNEVNE KORISTI, SE NISO PRIPRAVLJENI NIČEMUR ODREČI, KAJTI ENA NOVA EKOLOGIJA POMENI DALEČ VEČ, KOT SAMO DVE, TRI NOVI ČISTILNI NAPRAVI, ALI PA NEK MANJ ZAPRAVLJIV AVTOMOBILSKI MOTOR. TO POMENI DEJANSKO NOV CIVILIZACIJSKI IN KULTURNI PLAN. TO JE SIGURNO.

slika

IN TI LJUDJE, ČE NE ČUTIJO MOČI, DA BI TO...
ZAKAJ, RECIMO, ZDRUŽENE DRŽAVE, KI BI MORALE PO KIOTSKEM SPORAZUMU ZMANJŠATI EMISIJE DO LETA ' 12, SE PRAVI, ČEZ DVE LETI, TEGA NISO NAREDILE IN SO PROLONGIRALE STVAR DO LETA ' 20? VSI SKUPAJ PA GOVORIMO O NEKIH TEMELJITIH SPREMEMBAH DO LETA 2050. SAJ TO JE HEC. 2050, TO JE SVETLOBNO DALEČ. ZAKAJ NOČEMO, NOČEJO REAGIRATI ZDAJ, TA HIP?
ZATO KER POLITIKI ŽIVIJO MED DRUGIM OD ENIH VOLITEV DO DRUGIH, KER LJUDJE NISO PRIPRAVLJENI, NE DA NISO TOLIKO PRIPRAVLJENI, SAJ PREJ SVA REKLA, VEDO, RADI BI, DANES SO VSI ZELENI PO SVOJEM SRCU, SAJ NI NOBENEGA, KI BI REKEL, NE MARAM ČISTEGA ZRAKA, NE MARAM ČISTE VODE. MOČI VEČ LJUDJE NIMAJO. NIMAJO VEČ MOČI, DA BI OBRNILI TOK, DA BI PLAVALI, KOT SE REČE, PROTI TOKU, ALI DA BI RES NEKAJ RADIKALNEGA SPREMENILI V SVOJEM ŽIVLJENJU. MOČI NIMAJO. ŽELJA IMAJO POLNO. IN TO JE SPLET ENIH, MI SMO DANES PRISTALI NA TEROR EKONOMIJE. MI VSE GLEDAMO Z NEKIMI, KOLIKO DOBIČKA, KORISTI IN TAKO NAPREJ, NEPOSREDNO. TO SO LOBIJI, KI JIH RELATIVNO MALO BRIGA, KAJ SE S TEM SVETOM DOGAJA IN TO JE SPLET... NA VRHU PA KAPITAL, KI DIKTIRA. GLEJTE, VI PIŠETE V TEJLE KNJIGI, ZELO ZANIMIVO, V BISTVU O RASTI, GOSPODARSKI RASTI. MI GOVORIMO, RECIMO, IMAMO TOLIKO GOSPODARSKE RASTI, EN PROCENT IN ZDAJ VSI STOKAJO, KAKO JE TO MALO IN KAKO JE BILO DOBRO, KO SMO IMELI OSEM PROCENTOV V PREJŠNJI VLADI IN TAKO NAPREJ. SAJ TO JE JA ABSURD, SAJ MI NE POTREBUJEMO TAKE GOSPODARSKE RASTI. RAZVITE DRŽAVE SO ŽE TAKO PREKORAČILE, DALEČ OD TEGA, DA BI JO POTREBOVALE. TUDI MI NE. TO SO GROZNE ŠTEVILKE, KO RAZMIŠLJAŠ, SAJ JIH NAVAJATE NOTER, PET PROCENTNA GOSPODARSKA RAST POMENI V 14- IH LETIH PODVOJITEV PRODUKCIJE. IN PORABE. IN POMENI TOREJ PODVOJITEV TUDI... TOPLOGREDNIH PLINOV...

slika

IN POVEČANJE ODPADKOV IN VSEGA TEGA, SAJ TO JE POPOLNI ABSURD. TO SO TE PODMENE TEGA SODOBNEGA SVETA, TEH SODOBNIH DRŽAV, PODMENE SEVEDA, KI JIM LAHKO REČEMO POTEM LIBERALNO- TRŽNO GOSPODARSTVO, KAPITALIZEM, KARKOLI ŠE V DRUGIH IZRAZIH, AMPAK TO SO POPOLNOMA NORE PODMENE, KI NAS VODIJO. SAJ ZATO NI TAKO ČUDNO, DA VČASIH BEREMO KJE, DA JE V SODOBNEM SVETU PRAVZAPRAV VSAKA STVAR, ČE JO POSEBEJ GLEDAŠ, ZELO UMETELNA, ZELO SPOŠTOVANJA VREDNA, ZAČUDENJA VREDNA. KAJ JE TUKAJ ZNOTRAJ ENEGA ZNANJA IN TAKO NAPREJ. ČE PA POGLEDAŠ CELOTO, JE PA TO ENA VISOKO ORGANIZIRANA IDIOTIJA. TO JE ENA PERFEKCIONIRANA IDIOTIJA, ČE BI ČLOVEK TAKOLE REKEL. IN MI ENOSTAVNO, SAJ PRAVIM, DOBITE VI DANES ENEGA MINISTRA ALI PA ENO VLADO, KI BI REKLA, DA JE DOSTI. KER VSAKA STVAR RASTE, SAJ SO NORI, CESTE MORAJO RASTI, PROIZVODNJA TEGA ONEGA, TRETJEGA, ČISTO SMO ŽE OBSEDENI OD TEGA. AMPAK KJE SO ZDAJ TISTI? EN INŽENIR, ALI PA, RECIMO, VZEMIMO ENEGA DIREKTORJA, KI BI DANES REKEL, OSTANEMO NA TEM, KAR JE, TA BI NA NASLEDNJI, DELNIČARJI BI GA ODSTAVILI. JA, KER TO V NAŠI ZAVESTI POMENI SLABO. ČE SE MI, RECIMO, ODPOVEDUJEMO STOPNJI RASTI PA ONEMU PA TRETJEMU, TO JE SLABO, AMPAK TO NI SLABO, SAJ NE POTREBUJEMO VSEGA TEGA, KAR VSI TI SUPERMARKETI PRINAŠAJO.
ABSOLUTNO, VSE SO TO SEVEDA UMETNE POTREBE, KAR SE DANES LJUDEM Z REKLAMAMI DOPOVEDUJE. VSE SO TO RAZŠIRJENE POTREBE, KOT SE REČE, NEPOTREBNE RAZŠIRJENE POTREBE. VSE TO SE SEVEDA POTEM ŽAL VEŽE NA TO, DA BO S TEMI STVARMI DOBIL LJUBEZEN, SPOŠTOVANJE, UGLED. TO ŠE SPODBUJA LJUDI K TEMU. TO JE TAKO, GLEJTE, TA STALNA GOSPODARSKA RAST, TO JE TAKO, KOT DA BI VAM NEKDO POVEDAL, VSAKO LETO MORATE VEČ POJEST, DA BO ZA VAS DOBRO. TO VAM BO VSAK POVEDAL, DA JE KONTRAPRODUKTIVNO. DO NEKE MERE MORATE JEST, AMPAK ČEZ NEKO MERO... KAJ JE PA ZDAJ ALTERNATIVA, GOSPOD POŽARNIK? GLEJTE...
EKO SOCIALIZEM? ALI PA EKO DIKTATURA, SVETOVNA VLADA.

slika

JA, TO JE BILO RAZMIŠLJANJE, ŠE CELO JAZ SEM PISAL O EKO SOCIALIZMU, KOT ENI OD MOŽNIH VARIANT, ČEPRAV TAKRAT NISMO NATANČNO RAZDELALI, KAJ TA EKO SOCIALIZEM ČISTO NATANČNO POMENI, AMPAK V TEM SMISLU, SEVEDA PA, DA JE TREBA, KER TUDI OD STARIH GRKOV NAPREJ JE BILO, DA ČLOVEKA NE OSREČUJEJO VEDNO NOVE POTREBE. KER ČLOVEK IMA RELATIVNO MALO POTREB, TISTIH, KI SO RES ŽIVLJENJSKE, KI GA OSREČUJEJO. VEDNO JE BILO, OD STOIKOV NAPREJ, DA SREČNI SO TISTI, KI IMAJO MALO POTREB, NE PA TISTI, KI IMAJO VEDNO VEČ POTREB, KER TI... SAMO, KDAJ SE TEGA ZAVEMO? TO JE PROBLEM.
TO JE ZDAJ TAKO, NA TISTO SE BOM NAVEZAL, KO PRAVITE EKO DIKTATURA. TOREJ, ČISTO MOŽNO JE, DA NAS ČAKA RESNO DIKTATURA. NAMREČ, ČE BO ENKRAT NARAVA TAKO ONESNAŽENA, ČE BODO ENKRAT NARAVNIH VIROV ZMANJKALO, POTEM JE MOŽNO PREDVIDETI, DA BODO DRŽAVE UDARILE PO MIZI, RESTRIKTIVNO ZAPRLE IN PREPOVEDALE TO, ONO, TRETJE, ČETRTO, NE GLEDE...
ZMANJKALO JIM BO ZANESLJIVO.
IN POTEM SE NE BODO VEČ OZIRALE NA DEMOKRACIJO, ZLASTI NE NA TAKO, DA SI VSAK MISLI, DA LAHKO POČNE, KAR HOČE IN BODO Z ZAKONI MOČNO PRIVILE DRŽAVLJANE, KAJ SMEJO, ČESA NE SMEJO, DO KOD SMEJO IN TAKO NAPREJ. TAKO, DA SO TO SEVEDA OPCIJE, JIH JE PO RAZNIH SCENARIJIH V PRIHODNOSTI, JIH JE ŠE VEČ, AMPAK TO JE ENA, KI... SVETOVNO GOSPODARSTVO DELUJE NEZRELO, SAJ TO JE NEMOGOČE, KAR SE DOGAJA.
SEVEDA.
MI SE OBNAŠAMO DO TEH, BOM REKEL, DO NARAVE, DO VSEGA GROZLJIVO. KAJ MISLITE O TEM, DA BI MORALA INDUSTRIJA, KI IMA STRAHOVITE PROFITE IN TAKO NAPREJ, ZA VEČ PORABLJENE ENERGIJE, VEČ PORABLJENEGA ZRAKA IN VODE, PLAČATI EKSTRA CENO? TO BI BILO, TO BI, MISLIM, BILO NUJNO. TO SO DAVKI, TO JIH TAKOJ SLIŠITE, POTEM BO MANJ DOBIČKA, POTEM BOMO DALI DELAVCE NA CESTO, POTEM NE BOMO VEČ KONKURENČNI NA SVETOVNEM TRŽIŠČU IN TAKO NAPREJ IN TAKO NAPREJ. TAKO, DA JE TO DANES RES EN VELIK PROBLEM, TUDI GLEDE TE GLOBALIZACIJE, KO NIHČE VEČ NI GOSPODAR NA SVOJEM, DA BI STVARI UREJAL, NIMAMO PA NOBENE TRDNE SVETOVNE VLADE, SKRATKA, TRENUTNO JE TO, KAR SOCIOLOGI PRIPOVEDUJEJO V NAŠI DRUŽBI IN JO IMENUJEJO, MI SMO DRUŽBA TVEGANJA. MI SPREJEMAMO DANES DAN ZA DNEM MAJHNA IN VELIKA TVEGANJA NASE. OD BIO INŽENIRINGA DO TEGA DO ONEGA, ZA KATERE NIHČE NE MORE DANES REČI, KAM TO PELJE, KAKŠNE BODO POSLEDICE. MI VSAKO STVAR Z VESELJEM SPREJMEMO, SAJ PRAVIM, VEČ AVTOMOBILOV, BOLJ SMO SREČNI, VEČ JIH PLASIRAJO V SLOVENIJO, BOLJ SMO SREČNI IN TAKO NAPREJ.

slika

TO, KAR SMO SE PREJ POGOVARJALI, DA BI MORALI UKREPATI ZDAJ, TAKO KOT V BISTVU TO ŽE TERJAJO PREJŠNJI SPORAZUMI, RECIMO, VI GOVORITE O TRAJNOSTNEM RAZVOJU, SE PRAVI, GOVORITI BI MORALI O OMEJITVAH, O MEJAH RASTI, NE PA DA SE POD TEM SKRIVAJO, RECIMO, RAVNO RIO, KOLIKO JE, 19 LET OD TEGA, NE? SE PRAVI, TRAJNOSTNI RAZVOJ IN V TEM ČASU SE PRAVZAPRAV NI NIČ ZGODILO. STOPNJA RASTI ENAKO GOR IN TUDI ZDAJ NAPREJ BO ŠLA ENAKO GOR. RECIMO, KITAJCI, INDIJA, ONI ZAHTEVAJO, TO, KAR STE VI PREJ POVEDALI, MI MORAMO UJETI ZAHOD, MI MORAMO VSE TO NADOKNADITI. AMERIKA BO ŠLA PO SVOJI LOGIKI NAPREJ, TUDI SLOVENIJA, SAJ NISMO NIČ BOLJŠI. PROIZVEDEMO, ČE SE NE MOTIM, 20 MILIJARD TON TEH PLINOV. TO JE VELIKO VEČ KOT BI SMELI. MI MORAMO 20 MILIJONOV EVROV PLAČAT KAZNI, SAJ JIH NE PLAČAMO, KER SI V BISTVU DAJEMO POTUHO, DRUG DRUGEMU KUPUJEMO TE STVARI. VI POZNATE TO. POZNAM, SEVEDA.
SAJ SMO RAVNO TAKI KOT OSTALI. SAJ VESTE, SAJ ZDAJ IMAMO OKOLI TEGA MINISTRSTVA OPRAVKA IN MINISTRA. MINISTRSTVO ZA OKOLJE IN PROSTOR, TO JE BILO VEDNO TRETJERAZREDNO MINISTRSTVO, TEGA SE NIKOLI NI VELIKO CENILO. TJA SO DALI LJUDI, KI SO JIH PAČ MORALI NEKAM ZA MINISTRE DATI, TAKO DA TA RESNIČNA ZAVEST, EKOLOŠKA, JE ŠE DALEČ. SAMO ŠE ENKRAT SE VRNIMO NAZAJ. VI PRAVITE, LJUDJE BI SE MORALI NEČEMU ZAČETI ODREKATI. SAMO, IZKUŠNJE V ČLOVEŠKEM RODU PA NIMAMO NIKJER, DA BI SE V DEMOKRACIJI LJUDJE ČEMURKOLI ODREKLI, TOREJ, RES ODREKLI, KAR BI LAHKO DOBILI. TE IZKUŠNJE ŠE NIMAMO, KAKO BOMO TO SPRAVILI V DEMOKRACIJI SKOZI, POTEM BO TREBA DATI LJUDEM DRUGE VREDNOTE, POTEM BO TREBA OSMISLITI ŽIVLJENJE Z NEMATERIALNIMI VREDNOTAMI, Z DUHOVNIMI, KULTURNIMI IN TAKO NAPREJ. POTEM BO TREBA OD VZGOJE IN ŠE VSEGA DRUGEGA, INSTITUCIJ, ŠOLA IN VSE BI MORALO PA IMETI TO, VPISANO NOVO PARADIGMO, KOT SE DANES TO REČE.

slika

TO, KAR PRAVITE, TE MALE SPREMEMBE V POLITIKI, V EKOLOGIJI, NA MINISTRSKA MESTA PRIHAJAJO TISTI, KI IMAJO DESET MINUT ČASA, TAKO KAŽE, NA TAKA POMEMBNA MESTA. SAJ DRUGOD JE ENAKO NAJBRŽ, NE. POLITIKI JE PRAVZAPRAV VSEENO. OČITNO, PO TEM, KAR JE BILO V KOBENHAVNU IN KAR JE PRI NAS. PRIČAKUJEMO NEKE MOČNE OSEBNOSTI V POLITIKI, DRUGAČNO POJMOVANJE POLITIKE. SE VAM NE ZDI, DA SE MORA TUKAJ NEKAJ SPREMENITI?

OBAMA JE ŽE NEKAJ, ŽE OBETA NEKAJ, RECIMO.
POTREBOVALI BI TAKE OSEBNOSTI, SAMO, SAJ PRAVIM, NA ENI STRANI TAKE OSEBNOSTI LE REDKO PRIDEJO NA VODILNA MESTA. IMAMO TO V SVETU, KOPICO LJUDI, KI SO BILI GLOBOKI MISLECI, PA V SVOJI STRANKI, V KATERI SO BILI, SPLOH NISO USPELI. POLITIKA JE ENA POSEBNA ZADEVA. TAM USPEVA POSEBEN TIP LJUDI.

slika

JAZ BI VAS SAMO SPOMNIL, RECIMO, JOSCHKA FISCHER, KI JE BIL PREDSEDNIK ZELENIH PA POTEM ZUNANJI MINISTER. ON JE TO ENKRAT LEPO REKEL: JAZ SEM ŠEL V POLITIKO, MISLEČ, DA BOM MOGOČE TE INSTITUCIJE SPREMENIL. ŠE PREDEN SEM JIH JAZ SPREMENIL, SO ONE MENE SPREMENILE. NAMREČ, V POLITIKI JE ENA VELIKA NEVARNOST. INTELEKTUALCI, KI GREDO V POLITIKO, POSTANEJO POLITIKI. IZGUBIJO TISTO INTELEKTUALNO NOTO. JA, IN POLITIKA KVARI LJUDI, SE PRAVI, NA VIŠJEM POLOŽAJU V BISTVU, SLABŠE JE.
INTELEKTUALCI SE TAM ZGUBIJO, NE MOREJO TAKO DOBRO USPETI. INTELEKTUALCI IMAJO VEDNO VELIKO DVOMOV, SO RAZMIŠLJAJOČI. SE NE UPAJO KAR TAKO ODLOČITI, ZDAJ BOMO PA KAR STO MILIJONOV TO PA ONO, SEM PA TJA PA TAKE. V POLITIKI SE INTELEKTUALCI, KAKOR JIH JAZ VIDIM, NE ZNAJDEJO. VSAJ V SLOVENSKEM PROSTORU SMO IMELI ENO KOPICO INTELEKTUALCEV, KI JIH ZELO DOBRO POZNAM IN KI SE NISO DOBRO POČUTILI V POLITIKI, ZA DRUGE PA, KOT REČENO, SO IZGUBILI TISTO INTELEKTUALNO NOTO.
IN KRITIČNOST. KAJ PA MORALA, RECIMO, KAKO GLEDATE NA POLITIKO? A JE POLITIK ZAVEZAN MORALI ALI NE? A SE NJEMU DOPUŠČA, A SE POLITIKU DOPUŠČA PRAVZAPRAV, POLNO MALIH NEMORAL IN KORUPCIJE IN TAKO NAPREJ? A JE TO ŽE VGRAJENO V SISTEM?
TAKO, DA BI REKEL, DA SEM JIH JAZ OD BLIZU VIDEL, MORAM TOLE V EN OKVIR DAT, JAZ NE MISLIM, TAKO GENERALNO IN A- PRIORI SLABO O POLITIKIH. TOREJ, DA BI BILI TO SAMI GAVNARJI.
TU NOTER NE PIŠETE RAVNO LEPO O POLITIKIH.
NE PIŠEM O NJIH, NE PIŠEM LEPO, AMPAK NE MARAM, DA BI ZDAJ VSE POLITIKE V ISTI KOŠ VRGLI, NO. VERJAMEM, DA SO ENI POLITIKI, KI PA TUDI ISKRENO MISLIJO, KI SE ISKRENO TRUDIJO, DA BI BILI ČISTO VSI POKVARJENI, DA BI BILI ČISTO VSI PREVARANTI IN GOLJUFI IN SAMI NASTOPAČI IN TO, TEGA NE VERJAMEM. RES JE, DA POLITIKA KVARI, RES JE, DA V POLITIKI, TAKO KOT SEM PREJ REKEL, USPEVAJO SAMO NEKI ČISTO DOLOČENI LJUDJE, PA TO NE MISLIM V SLABEM SMISLU DOLOČENI. POGLEJTE, VSAK POKLIC ZAHTEVA NEKAJ OD ČLOVEKA. JAZ SI TEŽKO PREDSTAVLJAM, DA BI BIL FINOMEHANIK, KER ENOSTAVNO NIMAM TEH SPOSOBNOSTI. KO SEM SE JAZ PRVIČ... AMPAK POLITIK STE PA BILI.

slika

JA, AMPAK, KOT REČENO, JAZ, RECIMO, MNOGO LAŽJE DELAM Z DUŠEVNIMI BOLNIKI KOT Z NORMALNIMI, ZLASTI, ČE SO TO POLITIKI. BODIMO SI ODKRITI. EN SHIZOFRENIK TAM MOJ, V PSIHIATRIČNI BOLNICI, ČE SE NISEM ZMOTIL V DIAGNOZI, NE MORE BITI EN DAN SHIZOFREN, NASLEDNJI DAN NEVROTIK, NASLEDNJI DAN EPILEPTIK, ČEZ TRI DNI MANIČNO DEPRESIVEN IN TAKO NAPREJ. PRI POLITIKU PA SAMI VIDITE, ENO GOVORI, DRUGO DELA, TRETJE MISLI. JAZ SEM SE V ZAČETKU TEMU ZELO ČUDIL IN SEM BIL POPOLNOMA ZBEGAN, KER TEGA NISEM POZNAL. POTEM SEM PA VIDEL, DA PRAVZAPRAV GRE ZA NEKAJ DRUGEGA, DA SEM JAZ, IN TO SEM, EN NAVADEN DOBER ŠAHIST. TO SO PA VELEMOJSTRI, KI IMA PET, ŠEST POTEZ NAPREJ PREMIŠLJENIH, STRATEŠKO OBDELANIH IN TAKO NAPREJ. KO JAZ SAMO DVE POTEZI VIDIM IN JIH RAZUMEM, ON JIH IMA PA ŠE CELO KOPICO ZADAJ. POLEG TEGA, DA ZA POLITIKA NE SMEŠ IMETI PREVEČ NEŽNO KOŽO. TOREJ, TISTI, KI SE NE ZNA TUDI POSTAVITI, TUDI ITI PREKO, BOM REKEL V PRISPODOBI, TRUPEL IN TAKO NAPREJ, TA BO V POLITIKI, TAKI, KAKRŠNA JE, NE MORE PROSPERIRATI, TAKO DA, AMPAK ŠE ENKRAT, KOLIKO SO POLITIKI MORALNI ALI NEMORALNI, ONI SEVEDA MISLIJO, DA SO ZELO MORALNI, DA DELAJO PO SVOJI VESTI, ISTO VELJA ZA POSLANCE, KI SE STALNO SKLICUJEJO NA SVOJO VEST, PRI ČEMER NIHČE, ŽIV ČLOVEK NE VE, KAKŠNA JE TISTA NJIHOVA VEST, PRED KATERO SO ZAVEZANI. ČE BOMO MI HOTELI IMETI MORALNE POLITIKE, BOMO MORALI POLITIKE IZBIRATI TUDI PO NJIHOVIH MORALNIH NAČELIH, NE SAMO, KOLIKO JE KDO ZVIT IN PREBRISAN IN VEDNO SO RAZISKAVE POKAZALE, DA LJUDJE NITI NIMAJO PREVEČ RADI PREVEČ ZELO MORALNIH POLITIKOV. POGLEJTE V AMERIKI, CARTER.
TI SO NEPREDVIDLJIVI, NE.

slika

TOREJ, IMAJO RAJŠI TAKE, KI SO, NISO RAVNO POKVARJENI, PA NISO RAVNO....
LJUDJE TUDI RAJE SLIŠIJO OLEPŠANO RESNICO, NE.
TO RAJŠI SLIŠIJO, RAJŠI KOT PA, IN TO POLITIKI SEVEDA NATANČNO VEDO, ZATO DOZIRAJO RESNICO, JO OBRAČAJO RESNICO. LJUDJE IMAJO RADI TAKE, DA SE JIM OBETAJO LEPE STVARI, DA LAHKO POTEM PONOČI MIRNO SPIJO, VEČINA LJUDI, TO JE FROM PISAL, BEG PRED SVOBODO. NE JEMLJEJO STVARI PREVEČ RADI V SVOJE ROKE, PREPUŠČAJO DRUGIM IN TAKO NAPREJ.
SLOVENSKI NAROD, SMO SE ENKRAT ZDAJ PREMAKNILI. AMPAK TO JE, VESTE, TO JE TAKO, KOT DA ČE BI MI BILI ZDAJ V ENI GOREČI SOBI, BI JO VSI MAHNILI VEN.
ENKRAT SMO SE JIH NAVELIČALI, ENIH TEH TA NOVIH PA ŠE NE.
KO BI PRIŠLI PA VEN, BI ŠEL PA VSAK NA SVOJE. TOREJ SPET NE BI BILO NIČ IN TAKO SE JE TUDI Z NAMI ZDAJ ZGODILO. JAZ VAS BOM SPOMNIL MOGOČE NA ENO MISEL NAŠEGA PREDSEDNIKA, GOSPODA TUERKA, KI JE NEKOČ REKEL ZA GENERALNEGA SEKRETARJA OZN, KOFIJA ANANNA. KOFI ANANN JE POŠTEN ČLOVEK, AMPAK JE TUDI POLITIK. NA TO TEMO SVA SE MALO SPOREKLA S PREDSEDNIKOM, AMPAK KAJ MISLITE VI? TO POMENI, TO ŽE A- PRIORI VKLJUČUJE, TOREJ NI ČISTO POŠTEN, NI DO KONCA POŠTEN, KER JE TUDI POLITIK. SAJ PRAVIM, POLITIKI SO TAKTIKI, PRI MNOGIH JE TO NEVERJETNO INSTINKTIVNO. SAJ TO NI PRAVZAPRAV PREŠTUDIRANO TOLIKO. SAJ NI TAKIH KNJIG TOLIKO NAPISANIH, DA BI POLITIKOM NE VEM KAKŠNA NAVODILA V NJIH DALI, KAKO MORAJO BITI PREBRISANI PA KAKŠNI SO LJUDJE.

slika

AMPAK MACHIAVELLI PRAVI, POLITIK MORA BITI PREFRIGAN IN NE VEM KAKŠEN, KER IMA OPRAVKA Z DRUGIMI POLITIKI, KONKURENTI, KI SO ŠE BOLJ POKVARJENI, TOREJ MORA BITI POKVARJEN, DA LAHKO PARIRA. TAKO. VESTE, MI MORAMO VEDETI, KAJ SO TISTI VRHUNSKI POLITIKI, KAJ SO TISTI DRUGORAZREDNI POLITIKI, KAJ SO PARLAMENTARCI IN TAKO NAPREJ, KI SO VSI NEKI POLITIKI. SAJ TAM NOTER, MISLIM, DA PIŠEM. KO JE NEKA RAZPRAVA V PARLAMENTU, SEM PREPRIČAN IN TO SO TUDI RAZISKAVE POKAZALE, DA OD 90. NAŠIH POSLANCEV, ČE JIH PET V NEKI ZADEVI SPLOH VE, ZA KAJ GRE, BI BIL VESELO PRESENEČEN.
ALI PA PREVEČ VEDO, ZA KAJ GRE. ALI PA PREVEČ VEDO, ZA KAJ GRE. TOREJ, KAJ NJIH TISTA ZADEVA TANGIRA. SAJ JE JASNO, SAJ EN POSLANEC NE MORE BITI V TEJ TOČKI SPECIALIST ZA ŠOLSTVO, V NASLEDNJI, NE VEM, ZA GOSPODARSTVOM, V NASLEDNJI ZA ZUNANJO POLITIKO. VERODOSTOJNOST POLITIKE, BOM REKEL, SO POLITIKI PRETEŽNO NEVERODOSTOJNI ZARADI VSEGA TEGA, O ČEMER GOVORIVA. KAJ PA VERODOSTOJNOST PSIHIATROV? SE PRAVI, LJUDI KOT STE VI. VERODOSTOJNOST?
VERODOSTOJNOST, RECIMO, ČE GLEDAMO, KAJ SE NA SODIŠČIH DOGAJA. PSIHIATER PRAVI, TA JE, RECIMO, JE TAK PA TAK, PAČ GA NE MOREMO OBSODITI, TUDI VI STE IMELI KAKŠEN TAK PRIMER, KOT SE SPOMNIM, STE TUDI KOGA BRANILI, DA JE TAK PA TAK, PA NI BIL IN TAKO NAPREJ, A NE?
ČE MISLITE TAKRAT ZADEVA JANŠA PA ZAVRLA, KO SO BILI PRI NAS, KO SMO JIH BRANILI, TAKRAT SMO JIH SEVEDA IZ... RECIMO, POGOLJUFALI TISTO TAKRAT, NO. DRUGAČE PA, V PSIHIATRIJI JE PA EN PROBLEM, KI JE SICER V CELOTNI DRUŽBI. POČASI IZGUBLJAMO MERILA, ZANESLJIVA MERILA, RECIMO, KAJ JE NORO IN KAJ JE PAMETNO. KAJ JE ŠE DOVOLJENO IN KAJ NI, KAJ JE LEPO, KAJ JE GRDO. TO SE JE TAKO SPREMENILO. SLIKE V PSIHIATRIJI SO SE SPREMENILE. MI CELO VRSTO BOLEZNI, KI SO BILE VČASIH TAKE, DA SMO JIH LAHKO DEMONSTRIRALI ŠTUDENTOM. RECIMO, VELIK HISTERIČNI NAPAD. TO SMO LAHKO VSAKEMU ŠTUDENTU. DANES TEGA NE VIDIŠ VEČ. IN TAKO SO SE CELE VRSTE BOLEZENSKIH SLIK SPREMENILE, KER SO SE VZROKI SPREMENILI, KER IMAMO ZDAJ KOPICO STVARI ZA NORMALNE, KI JIH ŠE 50 LET ŽIV ČLOVEK NI IMEL ZA NORMALNE, DA NE REČEM 100 LET NAZAJ. TU JE ZDAJ ENA ZMEDA IN ZATO SEVEDA LAHKO TUDI EN PSIHIATER DOLOČENO STVAR VIDI TAKO, DRUGI VIDI DRUGAČE, ZA ENEGA PSIHIATRA SO VSE, SAJ SE SPOMNITE TEH ZADEV, SO VSEGA VEDNO KRIVE ŽENSKE, ZA DRUGEGA SO MOŠKI VSEGA KRIVI, SKRATKA, TO SO TUDI POTEM PROJEKCIJE SEVEDA, VNAŠAŠ SVOJE POGLEDE NOTER V SVOJE PRISTRANSKOSTI IN TAKO NAPREJ, TAKO DA TU NI VEČ TAKO JASNO, KAJ JE... VI STE NEKOČ NAPISALI, DA ZDRAVIMO NAPAČNE, NE? TO JE ZDAJ RAVNO EN BESTSELER V NEMČIJI, TA TRENUTEK. MISLIM, DA JE CELO TAKO, JOJ, NAPAČNE ZDRAVIMO. TOREJ, JAZ TUDI MISLIM, DA SO OBJEKTIVNO MAJHEN PROBLEM, ALI PA NIKAKRŠEN PROBLEM, DRUŽBENI PROBLEM, ENI SHIZOFRENI, NE VEM KAJ, MANJŠE DEPRESIVNI, NORMALNI, TISTI, KI SE DANES IMAJO ZA NORMALNE, KI SE ŠTEJEJO ZA NORMALNE, KI JIH IMAMO ZA NORMALNE, TO JE TA PROBLEMATIČNA SKUPINA, KI BI JO BILO TREBA NATANČNEJE VZETI POD LUPO, KER TISTI NAŠI BOLNIKI SO BENEVOLENTNI, V 50. LETIH EN SHIZOFRENIK ALI PA DVA, DA STA BILA, DA STA KAKŠNO ŠKODO NAREDILA.

slika

A HODIJO, RECIMO, TAKI ZNANI POLITIKI IN OSTALI K VAM NA PSIHIATRIJO MALO? TO NAJ BI BILA ENA POSLOVNA TAJNA, KOT SE DANES REČE. SAJ NE GOVORIMO O IMENIH, NE.
TO JE ZELO DOBRO VPRAŠANJE, SAMO ZDAJ MORAM PAZITI, KAKO BOM ODGOVORIL. RECIMO, TOLIKO IN TOLIKO LET NAZAJ, ŠE V STAREM REŽIMU, JE BILO TAKO, DA, RECIMO, JAZ SEM BIL EDEN OD TISTIH, KI SMO IMELI SPECIALNO SKUPINO LJUDI. EDEN JE IMEL POLITIKE, EDEN JE IMEL CERKVENE LJUDI, KER JE BILO JASNO, DA JE BILO NERODNO, DA ZDAJ NA AMBULANTI, V ENI ČAKALNICI ČAKA TA MINISTER ALI ONI VISOK POLITIK. KER POTEM VSI VEJO, PO KAJ SO PRIŠLI.
SAJ PRAVIM IN ZARADI JE BILO TAKO, SMO TE MALO BOLJ DISKRETNO OBRAVNAVALI IN TAKO NAPREJ. KER V POLITIKI, SEVEDA, JE ENA KOPICA LJUDI, KI..
KI NA ZUNAJ DELUJEJO SAMOZAVESTNO, TRDNO, V RESNICI SO PA NAJBRŽ DOSTIKRAT UBOGI, NE.
PA NE SAMO V POLITIKI, V CELI DRUŽBI...
JASNO.
JAZ MORAM REČI, MNOGE POZNAM V SLOVENSKEM PROSTORU, SAMO DA, SEVEDA TI LJUDJE IMAJO DO SVOJEGA TERAPEVTA EN POSEBEN ODNOS. PRVIČ, ČE VI OPERIRATE NEKEGA BOLNIKA, MU VZAMETE SLEPIČ, STE LAHKO SIGURNI, DA VAM BO PRINESEL NEKO KUVERTO, VISKI ALI DAL NA RADIO ZAIGRAT NEKO OPERO ZA HVALEŽNOST. PSIHIATRU NIKOLI.
NE NOSIJO. NE. PSIHIATRU NIKOLI IN TUDI JIH NE MARAJO POZNEJE PRAVILOMA PREPOZNATI. NITI NA CESTI TE NE POZDRAVLJA, NIČ. KER ON JE PAČ VSE TE SVOJE...

slika

VI STE VIDELI NJEGOVO BEDO, RECIMO ALI KARKOLI.
SAJ PRAVIM, ON JE VSE TE SVOJE STISKE, PROBLEME, KONFLIKTE, VSE JE V TEBE VNESEL IN ZDAJ NE MARA VEČ S TEM IMETI NITI S TEBOJ NE KAŽE VEČ ENEGA... GOSPOD POŽARNIK, VI STE BILI, BOM REKEL, ZRAVEN, KO SE JE DELALA DEMOKRACIJA, KO SMO SE OSAMOSVAJALI, KONEC 80. LET, PRI USTANAVLJANJU SLOVENSKE DEMOKRATIČNE ZVEZE, BILI STE TUDI DRUGI PREDSEDNIK TE STRANKE, BILI STE PRI USTANAVLJANJU DEMOSA IN TAKO NAPREJ, BILI STE V TEDANJI SKUPŠČINI, MISLIM, DA STE BILI V DRUŽBENO- POLITIČNEM ZBORU. PRAVITE, DA PA NISTE ROJENI ZA POLITIKA. STE TRPELI, TO SEM HOTEL REČI.
JAZ MORAM REČI, DA SEM TRPEL. JAZ SE SPOMNIM TUDI, ŠE EDEN JE Z MANO ZELO TRPEL, RUDI ŠELIGO. MIDVA SVA SEDELA VEDNO BOLJ ODZADAJ, TO SE PRAVI, ŽE SIMBOLIČNO SVA SE VEDNO BOLJ ODDALJEVALA OD DOGAJANJA, OD GOVORNICE.
ZAKAJ? ZATO, KER SO ŠLE STVARI DRUGAČE, KOT STE SI JIH VI ZAMISLILI TEDAJ? JA, JA. V GLAVNEM.
TAKOJ NA ZAČETKU SO ŠLE DRUGAČE? NE, JAZ SEM ŠEL V POLITIKO IZ ENEGA RAZLOGA, ZA KATEREGA GREDO ŠE TUDI DRUGI PSIHIATRI. NISO PSIHIATRI TAKO REDKI V POLITIKI V SLOVENIJI, VSAJ DVA, DR. MAGDIČ JE BIL TUDI V SKUPŠČINI. JAZ OSEBNO SEM POZNAL IN ZELO DOBRO SODELOVAL Z DR. JOVOM RAŠKOVIĆEM, KI JE SRB IZ KNINA, KI JE SICER NA HRVAŠKEM BIL.
TUDI PSIHIATER. PA KARADIĆ TUDI. PSIHIATER, KI JE ZAČEL TO NESREČNO ZADEVO TAM, SEVEDA JE KARADIĆ PSIHIATER IN SMO IMELI ŠE CELO VRSTO ENIH PSIHIATROV IN V SRBIJI IN V BOSNI, KI SO SICER PRAVOČASNO ŠLI Z ODRA, AMPAK TO NI SLUČAJ. NAMREČ PSIHIATRI IN PSIHOLOGI IN PSIHOTERAPEVTI, KI DELAJO Z DUŠEVNIMI BOLNIKI, POČASI PRIDEJO DO ENEGA SKLEPA, DA SO PRAVZAPRAV NEKO OBVEZOVALIŠČE ZA FRONTO. TISTI, KI NE MOREJO V TEM LJUBEM SVETU, TAKŠNEM, KAKRŠEN JE, POTEM TI ZADAJ REPARIRAŠ IN GA SPET POŠLJEŠ IN GA SPET NAZAJ DOBIŠ PA DRUGE DOBIŠ, SKRATKA, DA JE TO ENO SIZIFOVO DELO. POTEM SEVEDA MNOGI PSIHIATRI PRIDEJO NA TO, DA ENOSTAVNO JE TREBA POTEM ZAČET DRUŽBO ZDRAVITI, KAJTI EPIDEMIJA DUŠEVNIH BOLEZNI, KER TO, KAR IMAMO MI ZDAJ, SAJ PRAVIM, MI TE EPIDEMIJE NE VIDIMO V VSEM OBSEGU ZATO, KER SMO SPREMENILI MERILA, KER IMAMO ZA NORMALNO ZDAJ ŽE VSE. V RESNICI JE PA EPIDEMIJA. ČE VZAMETE, DA JE 10 ODSTOTKOV LJUDI POTREBNIH, SAMO NEVROTIKOV, POTREBNO ZDRAVITI, ALI PA 50 ODSTOTKOV RESNO NEVROTIČNOSTNE TEŽAVE, DA RECIMO OD VSEH DUŠEVNIH BOLEZNI ALI MOTENJ, NAJHITREJE NARAŠČAJO DEPRESIJE IN TO NE TISTE PSIHOTIČNE DEPRESIJE, AMPAK TE, NEVROTIČNE ALI KAKOR ŽE HOČETE TEMU ZDAJ REČI, PRI ČEMER VEČINA LJUDI TUDI TEGA NE PREPOZNA, KER TE DEPRESIJE NISO TAKE, DA BI TI JOKAL IN KAR NA SAMOMOR MISLIL, AMPAK TISTO, KAR TI JEMLJE ŽIVLJENJSKI ELAN. KO SI ENOSTAVNO UTRUJEN, KO SI ZASIČEN, KO NIMAŠ NOBENEGA PRAVEGA VESELJA VEČ DO ŽIVLJENJA.

slika

A RES NAPIŠETE SLOVENSKI PSIHIATRI NA LETO EN MILIJON RECEPTOV ZA TAKE STVARI?
NAPIŠEMO JIH MNOGO VEČ, ŠE MNOGO VEČ. TAKRAT, KO SEM TOLE ENKRAT PREGLEDOVAL, JIH JE BILO MILIJON 200 TISOČ, AMPAK POTEM PA ŠE ZA NEVROLOŠKE ŠE ENKRAT MILIJON. POD FIRMO NEVROLOŠKIH, TO SO SAMO TE, KI SO PROTI STRAHU, PROTI TESNOBI, PROTI NESPEČNOSTI, PROTI VSEM TAKIM ZADEVAM, TISTIH ZA NEVROLOŠKE, TISTIH JE PA ŠE ENKRAT TOLIKO. SKRATKA, LJUDJE PRVIČ TO ZAHTEVAJO OD ZDRAVNIKOV, ČIM VEČ ZDRAVIL JIM ZDRAVNIK DA, TOLIKO BOLJŠI ZDRAVNIK JE V NJEGOVIH OČEH, POTEM TAKA ZDRAVILA HITRO POMAGAJO, NI SE TREBA VELIKO POGOVARJAT Z BOLNIKOM, MU NAPIŠEŠ EN KUP RECEPTOV IN GA ODSLOVIŠ IN TAKO NAPREJ...
PREJ SVA, V BISTVU SVA NAČELA NEKO TEMO, PA SEM VAS MOGOČE ZAPELJAL NEKAM DRUGAM, KOT PSIHIATER STE RAZMIŠLJALI O TEM, DA JE TO DRUŽBO TREBA ZDRAVITI. TAKO JE, DA JE TREBA DRUŽBO ZDRAVITI, DA JE DRUŽBA V BISTVU BOLNA, ALI PA DRUŽBA TAKA, DA USTVARJA BOLNIKE. PREJŠNJA ALI SEDANJA? ONA IZ PARTIJSKIH ČASOV ALI SEDANJA? PREJŠNJA ALI PA SEDANJA.
OBE?
SAJ SE V TEJ NIČ NI ZMANJŠALO ŠTEVILO, ŠE VEČ JIH JE ZDAJ, SAJ JIH JE VSAKO LETO VEČ.
KOGA? TEH LJUDI, KI IMAJO ČUSTVENE MOTNJE, VEDENJSKE IN TAKO NAPREJ. SAJ NI DANES NIČ, TUDI ČE GLEDATE MLADINO. IN SEVEDA, DRUŽBO SE PA NE DA ZDRAVITI S PSIHOANALIZO. DRUŽBO SE DA ZDRAVITI SAMO S POLITIKO, ČE SE JO DA ZDRAVITI. IN ZATO ZAIDEJO SEVEDA V POLITIKO. GLEJTE, TAKRAT ZA TISTO STRAŠNO ZADEVO BAADER- MEINHOF V NEMČIJI. TAM JE BILA UNIVERZITETNA PSIHIATRIČNA KLINIKA V HEIDELBERGU, SO REKLI PSIHOTIČNIM ŠTUDENTOM, SEVEDA VAS PREGANJAJO, KAPITALISTI VAS PREGANJAJO. IN SO SE SKUPAJ S PSIHIATRI ZABLOKIRALI NA KLINIKI UNIVERZITETNI, DOKLER JIH NISO POTEM RAZGNALI. ALI PA TISTO, KO SO ENEGA UBILI, ATAŠEJA NEMŠKEGA NA ŠVEDSKEM, JE BIL PSIHIATER ZRAVEN. SKRATKA, NISO PSIHIATRI TAKO NEOBČUTLJIVI NA TE ZADEVE, VIDETI, PROBLEMATIKA SE PREMAKNE OD POSAMEZNIKA NA DRUŽBO IN, SAJ PRAVIM, POTEM VSTOPAJO V POLITIKO IN... REKLA SVA TO, VIDVA Z RUDIJEM ŠELIGO STA BILA ZELO RAZOČARANA ŽE TAM, LETA ' 91, ' 92 NAD DOGAJANJEM. STVARI SO ŠLE KAM? DEMOS JE MED DRUGIM RAZPADEL ZARADI, RECIMO, NESOGLASJA OKROG PRIVATIZACIJE, OKROG REKATOLIZACIJE, LUSTRACIJE IN TAKO NAPREJ. SE PRAVI, ŽE TEDAJ SO PRIŠLE TE DEVIACIJE.

slika

KAJ JE BILO?
GLEJTE, TAKRAT, SAJ PRAVIM, JAZ LAHKO GOVORIM IZ SVOJE PERSPEKTIVE, KAJTI CEL TA DEMOS IN TO, TO JE NA EN KUP PRIŠLO VSEGA, LJUDI Z ZELO RAZLIČNIMI MOTIVI, SPOSOBNOSTMI, NAMENI IN TAKO NAPREJ, SO BILI ZELO RAZLIČNI. IN TREBA JE REČI, DA V TISTIH PRVIH DVEH LETIH, DA SO BILE SEVEDA TE TEME, KOT SO BILE NACIONALNA TEMA, OSAMOSVOJITEV IN VSEMI TEMI GROBIMI, VELIKIMI, DRŽAVOTVORNIMI, KOT SE JE TEMU REKLO, TEMAMI, TAKO V OSPREDJU, DA JE BILO VSE DRUGO PRAVZAPRAV ZAPOSTAVLJENO.
TO JE LOGIČNO. TUDI EKOLOGIJA IN VSE JE BILO ZAPOSTAVLJENO IN ZATO MORAM REČI, JAZ OSEBNO ALI PA ŠELIGO, LAHKO BI REKLI, TRI ČETRT TAKOREKOČ SPLOH NISMO VEDELI, ZAKAJ SE GRE. TO JE BILO TOLIKO ENIH TOKOV, TISTIH, GOVORIVA O GOSPODARSTVU, TO, ONO, TO SPLOH NI BILO TEMA ENEGA POGOVORA. EN ABSURD, DA VIDITE, KO STE REKLI ISKRENOST ALI POŠTENOST PA ZVITOST PA TAKO NAPREJ. VZEMITE MENE, JAZ SEM DO TISTEGA TRENUTKA IMEL OPRAVITI Z BANKO, TAKO KOT IMA VSAK DRŽAVLJAN. VSAKE TOLIKO ČASA SEM ŠEL DO ŠALTERJA IN SEM DVIGNIL DENAR. VESTE, KAJ SEM BIL JAZ V PRVEM PARLAMENTU? NE BOSTE VERJELI, TOREJ ČLAN 15- ČLANSKE KOMISIJE ZA NADZOR FINANC IN NE VEM, ČESA VSEGA, PRORAČUNA REPUBLIKE SLOVENIJE. TOREJ, JAZ KOT TAK NAIVNEŽ, SEVEDA SEM ŠEL NOT. ŠELE POTEM SEM JAZ SEVEDA SPOZNAL, DA SO Z NEKIM ČISTO DOLOČENIM NAMENOM MENE NOTER DALI, KER SO VEDELI, DA NIMAM POJMA. IN KO JE BILO PRVO GLASOVANJE, SEM JIH VPRAŠAL, SEM MORAL DVIGNITI ROKE, SEM REKEL, ZAKAJ SE GRE, ZA KAKŠNO VSOTO, KER TO SO GOVORILI V NEKEM JEZIKU, KI GA SPLOH NISEM RAZUMEL. SO REKLI, TO JE, NE VEM, ENA BANALNOST, ZA DVA MILIJONA TAKRAT, RECIMO, NEMŠKIH MARK. SEM REKEL, ZA DVA MILIJONA JAZ SPLOH NE MOREM DVIGNITI ROKE, KER TO JE TAKO GROZNA VSOTA, DA JAZ NE MOREM GLASOVATI. POTEM PA SO MI POVEDALI, ČE DVIGNEM ROKO, GLASUJEM, ČE NE DVIGNEM ROKE, GLASUJEM, V VSAKEM PRIMERU GLASUJEM, ČE GREM VEN, TUDI GLASUJEM IN POTEM SEM MORAL KAR HITRO UGOTOVITI, KAR ČLOVEKA RES RAZOROŽI, DA SEVEDA DVA MILIJONA MARK ZA DRŽAVO SLOVENIJO NI NIČ. NI NIČ. TO SE DELA S TEMI DENARJI KOT SVINJA Z MEHOM. TO NI NIČ IN TO ZA ENEGA NORMALNEGA DRŽAVLJANA, TAKEGA, KOT SEM JAZ NOT PRIŠEL, JE NERAZUMLJIVO, SEVEDA TUDI DANES MI NI RAZUMLJIVO, AMPAK TAKO SE TO DELA IN TAKO BI LAHKO TUDI NA DRUGIH KONCIH SEDAJ PRIPOVEDOVAL TAKE ANEKDOTE IN ZGODBE, KER SEM BIL V VEČ TISTIH KOMISIJAH NOTER. IN POTEM SEVEDA RES, NI MOGOČE, NO, VZTRAJATI PRI TAKEM.
JAZ SEM PREJ POVEDAL, DA STE BILI TUDI ČLAN ZELENIH POTEM.

slika

TA ZGODBA Z ZELENIMI JE ZANIMIVA. TAKRAT VOLIVCI NISO ZELO DOBRO VEDELI, A BI VOLILI TE ALI ONE, STE NA TA RAČUN ZELENI DOBILI VELIKO GLASOV, NE VEM, KOLIKO POSLANCEV JE BILO NOTER, KOLIKO MINISTROV, VSEGA TEGA, ZAKAJ SO ZELENI ZGINILI S POLITIČNEGA PRIZORIŠČA?
VESTE, TO JE TOČNO, KAR STE REKLI. ZELENI SO DOBILI SKORAJ 10 ODSTOTKOV GLASOV, IMELI KOPICO ENIH MINISTROV, ZARADI TEGA, KER SO REKLI, TO SO TAKI, NE LEVO NE DESNO, TAKI, PRIJAZNI, VSI SMO ZELENI PA BOMO TE GLASOVALI. AMPAK POTEM SE JE IZKAZALO, DA ZELENI, TO ENOSTAVNO NI BILA ČISTO DOVOLJ RESNA STRANKA, NI IMELA DOVOLJ STROKOVNJAKOV, NI IMELA IZKUŠENIH LJUDI DOVOLJ. POLEG TEGA, VESTE, JE TAKO S TOLE ZELENO. PRAVIJO, RECIMO, DA TISTI INDIJANCI V PRAGOZDOVIH POZNAJO 30 ODTENKOV ZELENE BARVE. IN TAKO SO V RESNICI TUDI TI POLITIČNI ZELENI 30 0DTENKOV, OD TISTIH, KI SO BILI, KOT STE REKLI, EKO SOCIALISTI PA DO TISTIH, KI RES NISO, KI SO BILI, RECIMO, EKO ČRNI PA VMES TAKI, KI SO MENILI, DA EKOLOGIJA ZAHTEVA NEKAJ VEČ OD ČLOVEKA, DRUGI SO BILI ZRAVEN SAMO ZATO, KER JE BILO NEKO SMETIŠČE V NJEGOVI BLIŽINI, SO NAČRTOVALI, SKRATKA, TO JE BILA ENA VELIKA PALETA, KI TUDI NI RAZUMELA, KAJ POMENI BITI V VLADI. TO SO MISLILI ŠE VEDNO LJUBITELJSKO, TO JE ŠE VEDNO TAKO, SE BOMO PRIJAZNO POGOVARJALI, KO SI PA HOTEL TAM ENEGA KEMIKA, KI JE BIL ZELEN, NAJ NAPIŠE EN ZAKON ALI PA TO, SE JE PA IZKAZALO, DA NISO SPOSOBNI. TUDI APARATA STRANKA NI IMELA, NIČ, TO SO BILI VSE MOGOČI SLUČAJNI POPOTNIKI ZRAVEN. PO MOJE JE BILO USODNO TAKRAT, TOREJ, TO JE VSE JASNO, KDO JE KRIV, KDO JE TOLE, JE ENA ZADEVA. DEJSTVO JE, DA SO ZELENI PRI DRUGI VOLITVAH DOBILI TOLIKO GLASOV, DA SO ŠLI V PARLAMENT.
KOMAJ, JA.

slika

JA, PA KOMAJ, AMPAK POTEM SO ŠLI IN MORETE MISLITI, ZELENI KOT EDINA STRANKA, NI IMELA STRANKARSKE LISTE. TO SE PRAVI, VSEENO, KDO JE IZVOLJEN, NISO DALI TISTIH, UGLEDNE ZELENE NA PRVA MESTA, RECIMO, ZA KATERE BI REKEL, DA BODO IZVOLJENI IN POTEM SE JE TUDI ZGODILO, DA SO BILI IZVOLJENI VSI MOGOČI IN POTEM SO ŠLI VSI SKUPAJ NASLEDNJI DAN V LDS, KOT NEKA FRAKCIJA.
VEČINA, NE VSI.
NE VSI, VEČINA IN POTEM JE PRIŠLO ŠE DO VSEH MOGOČIH OSEBNIH PREPIROV IN NATEZANJ IN MORAM REČI, JAZ SEM SEVEDA POPOLNOMA OB STRANI STAL, SE UMAKNIL IZ TEGA VEN, NE SODELOVAL NE TU NE TAM, AMPAK TO JE BILO USODNO. NISEM JAZ, DA SEM JAZ KRIVEC TEGA, NIHČE MI TEGA NE PRAVI, AMPAK TUDI V SLOVENSKI DEMOKRATIČNI ZVEZI SEM JAZ BIL, JE RAVNO TAKO RAZPADLA PA NISEM BIL JAZ KRIVEC, AMPAK TAKRAT JE EN KUP ENOSTAVNO ŠLO V LDS.
VAM STVARI RAZPADAJO, NE? PA NISEM JAZ, KOT SE REČE, CAUSA MORCISTIS, VZROK SMRTI. ZDAJ VAM BO TUKAJ, V NAŠI HIŠI, ZAKON, NE RAVNO PROPADEL, ZAKON O RTV- JU, AMPAK SPREMEMBE, ZADNJIČ STE BILI V NEKEM OMIZJU ZELO KRITIČNI, POŽARNIK, JA, ČEŠ, DA NOVI ZAKON, OZIROMA SPREMEMBE NE PRINAŠAJO KAJ BISTVENO NOVEGA IN TAKO NAPREJ. VESTE, ČE SEM ČISTO ODKRIT, JAZ SEM OD TE EKIPE, KI SEDAJ VODI, ČEPRAV BOSTE MORDA, SEM V VAŠI HIŠI ZDAJ IN NE BI SMEL TO REČI, NEKOLIKO VEČ PRIČAKOVAL. V PROGRAMSKEM SMISLU, V KAKOVOSTNEM SMISLU, VEM ZA VSE TEŽAVE, KI SO JIH IMELI, FINANČNE IN TAKO NAPREJ IN VENDAR.
SAMO, PODPIRALI STE JIH PA VES ČAS. ŠTANGO STE JIM DRŽALI, KOT SE TEMU REČE. ŠTANGO SEM JIM SKOZ DRŽAL, TO JE ŽIVA RESNICA, KER... MNOGI SO IZSTOPILI IZ PROGRAMSKEGA SVETA. SAMI UGLEDNI LJUDJE, SPOMENKA HRIBAR, VLADO MIHELJAK, DR. BEZJAK.

slika

JA, ZDAJ NA KONCU JE TUDI SNOJ IZSTOPIL.
JA, TAKO JE. KOT ČLANA NADZORNEGA SVETA, TO JE ŠLO VSE VEN.
VSE VZAMEM NASE. VESTE, KAR SE NOVEGA ZAKONA TIČE. JAZ NIMAM NIČ, VI STE REKLI PREJ, ENA POŠTENA IGRA, JAZ NIMAM NIČ PROTI TEMU, DA NEKA OBLAST, DEMOKRATIČNO IZVOLJENA OBLAST, POSTAVI SVOJE LJUDI V PROGRAMSKI SVET NACIONALNE TV. TAKO JE V NEMČIJI, TAKO JE V AVSTRIJI IN TAKO JE ŠE V MNOGIH DRŽAVAH. AMPAK, TO SE VE IN TEGA NIHČE NE SKRIVA, NOBEN TUKAJ POD MIZO, TAKOLE, SEM PA TJA, AMPAK TO SE VE. IN VEČINOMA TO OBSTOJAJO IN SO RAVNO ZDAJ V NEMČIJI RAZPRAVE. PRI NAS, TO, KAR PA MENE MOTI, JE PA TO, DA SE TUKAJ SEDAJ NEKE MEGLICE SPUŠČAJO, KI NISO ČISTO POŠTENE. NOV PROGRAMSKI SVET IMA 11 ČLANOV IN TAKO JE ZDAJ TO NAREJENO, DA PRAKTIČNO TA SEDANJA OBLAST, KI GOVORI, DA TO ZDAJ NIMA NIČ VEČ, SE NE BO VMEŠAVALA, DEJANSKO IMENUJE 7 LJUDI, V 11- ČLANSKI...
SAJ V DOSEDANJEM ZAKONU JE BILO VEČ ČLANOV, AMPAK JE BILA STVAR ISTA. MENE MOTI, VESTE KAJ ME MOTI? KAJ?
KO, TO ENO SPRENEVEDANJE, TO, KAR STE ZDAJ POVEDALI, JE SPRENEVEDANJE NAVADNO. PROBLEM JE TA, DA ENI IN DRUGI, BOM REKEL, SNOVALCI ZAKONA, GOVORIJO O TEM, ZDAJ BO PA TO BOLJŠE, BODO PA BOLJ TRANSPARENTNE FINANCE, BOLJŠI PROGRAM, CENEJŠI PROGRAM, KAR JE BILA, RECIMO, NEUMNOST, VELIKA NEUMNOST SEDANJEGA, SESTAVLJANJA TEGA ZAKONA IN KAR JE BISTVENO, TA HIŠA BO IMELA VEČJO AVTONOMNOST OD POLITIKE, KOT DO SEDAJ. PA SAJ TO JE JA ABSURD, TO JE, NE VEM KAJ. NE MORE BITI VEČJA, KAJ JAZ VEM, ZA EN CENTIMETER VEČJA AVTONOMNOST BO ZDAJ, KOT JE BILA DO ZDAJ. IN ZDAJ JE BILA VEČJA ZA EN CENTIMETER, KOT PREJ. PA SAJ TO JE JA NEUMNO. TO BI MORALI ENKRAT ZA VSELEJ REŠIT. TA HIŠA NE MORE BITI ODVISNA OD DOBRE VOLJE AKTUALNE OBLASTI. TO SE JAZ Z VAMI POPOLNOMA STRINJAM, SAMO, KOT STE REKLI, TO JE SPET NEKO NOVO SPRENEVEDANJE. DAJMO IMENOVATI, REČI BOBU BOB. VEČINO SMO SI ZAGOTOVILI, SEDAJ IMAJO ČLANI, TEH 11 ČLANOV PROGRAMSKEGA SVETA PRAVICO ODSTAVLJATI UREDNIKE, KAR DO ZDAJ, RECIMO, NISO IMELI, DA NE REČEM TA ABSURD, DA IMA PREDSEDNIK DRŽAVE PRAVICO IMENOVATI TRI PO SVOJI ŽELJI. JA, TO STE POVEDALI V OMIZJU, SAJ PRAVIM, TO NI NIČ NOVEGA, KAR JE BILO DO ZDAJ. NIČ NOVEGA. TO JE OBOJE SPRENEVEDANJE. TO MORATE PRIZNATI.

slika

SAJ TO, JAZ VAM TO POPOLNOMA PRIZNAM. IN JAZ SEM TUDI ZA TO, DA BI BILA AVTONOMIJA RTV- JA VEČJA, DA SE RES POLITIKA NE VMEŠAVA, JAZ SEM ZA TO. SAMO, JAZ NE VEM, KAKO BO NA KONCU TA ZAKON ZGLEDAL, SAJ JE ŠE V VSEH PROCEDURAH, GA BODO ŠE SAMI PREDLAGATELJI, PRAVIJO, DA GA BODO ŠE MOČNO, SAJ ENE STVARI SO TUDI NEUSTAVNE IN TAKO NAPREJ, NOTER, DA NE BO ŠLO SKOZI. ŽAL JE TA NESREČNA POLITIKA VSE PREPOJILA. TAKO KOT SEM PREJ REKEL, EKONOMIJA. MI SMO DANES SUŽNJI EKONOMIJE, KER SMO Z MILIJONI VEZMI VEZANI NA TO, KAR SMO REKLI PREJ, RAST. ČE NI RASTI, NI ŠOL, NI ZDRAVSTVA, NI POKOJNINE, NIČESAR VEČ NI. NI KULTURE, NI NIČ. IN ZATO SMO SUŽNJI SAMIH NEKIH NAPLETENIH REČI IN ZDAJ, KAKO SE REŠIT POLITIKOV...
TO, KAKO SE REŠIT POLITIKOV. TO BI BILA TUDI ENA VAŽNA ZADEVA. SAJ TAM RAVNO NOTER PIŠEM, NI DOVOLJ, DA TI POŠILJAŠ POZIVE NA RAZOROŽEVALNE KONFERENCE, AMPAK JIM VZETI PRAVICO DO OBOROŽEVANJA.
IN POLITIKOM DOPOVEDAT, KO GOVORIMO O TEJ HIŠI PRAVZAPRAV, DA NE GRE SAMO ZA INTERESE POLITIKOV IN POLITIKE, AMPAK, SAJ BI BILO DOBRO, KO BI ZAČELI RAZMIŠLJAT, KAJ PA INTERESI TEH ZAPOSLENIH? NIHČE NIKOLI NE POMISLI NA STATUS TEH ZAPOSLENIH. ŠKODA, DA TA VAŠ MANDAT TEGA NI MOGOČE BOLJ UREDIL, KOT JE. SE POPOLNOMA Z VAMI STRINJAM, KOT REČENO, MORALI BI RES POLITIKO NEKOLIKO IZ NAŠEGA ŽIVLJENJA POSPRAVIT.
IN JO POSLAT K VAM.

slika

TO PA, SAJ JE BILO ŽE TISOČKRAT REČENO, SAJ SO BILE NA SLOVENSKEM SVOJE ČASE RAZPRAVE, ALI BI POLITIKE VOLILI NAJPREJ S TESTI INTELIGENTNOSTI, POTEM S TESTI OSEBNOSTI, NE PA DEMOKRATIČNO, ALI PA, DA BI VSAJ NEKATERE IZLOČILI, SKRATKA, TO NE GRE VSE SKUPAJ, SAJ PRAVIM, ZDAJ JE TOLE VSAJ UPANJE, DA BO ENA CIVILNA INICIATIVA, DA BO CIVILNA DRUŽBA, AMPAK TAKA CIVILNA DRUŽBA, KAKRŠNO V SLOVENIJI IMAMO, SAJ IMAMO STOTINE IN STOTINE DRUŠTEV IN VSEGA, KI PA VEČINOMA MED SEBOJ NE SODELUJEJO, MED SEBOJ TEKMUJEJO, VLEČEJO, ALI SO ŽE SPLOH MRTVA. KO BO DOVOLJ KRITIČNO, POTEM BO PRAVA STVAR, ČE BO. JA, TO JE TO UPANJE, DA BO KRITIČNA MASA... KOT PRI EKOLOGIJI, A NE?
JA, TAM VČASIH LJUDI TOLAŽIM S TEM, TO JE TA TEORIJA, DA KO ENKRAT LAHKO SAMO ŠE, ENA LEPA ZGODBICA, NE VEM, ČE IMAVA ČAS ZA TO ZGODBICO.
NIMAVA. NIMAVA? PRAV. JE ENA ZGODBICA, TOREJ, SAMO ŠE ENA SNEŽINKA LAHKO ZLOMI ENO GROZOVITO VEJO, KO JIH PADE PREJ TISOČ, ENA PA LAHKO IN VIDIM, DA SMO, RECIMO, VI, JAZ ALI PA ONI, NEK NAŠ GLEDALEC, TISTI EN, KI ZLOMI NEKAJ, ZA KAR SE ZDI, DA SE SPLOH NE DA ZLOMIT.
JAZ SE VAM, GOSPOD DOKTOR POŽARNIK ZAHVALJUJEM ZA TALE POGOVOR, ZA ISKRIVOST, ZA ISKRENOST. HVALA LEPA ŠE ENKRAT.
TUDI VAM HVALA LEPA IN GLEDALCEM.

© RTV Slovenija (ISSN 1581-372X) | FAQ | Kolofon | 1999-2007 | Vse pravice pridržane