Intervju: Dr. Matej Lahovnik

DOBER VEČER, SPOŠTOVANI GLEDALCI. MOJ SOGOVORNIK NOCOJ JE DR. MATEJ LAHOVNIK, MINISTER ZA GOSPODARSTVO, EKONOMIST, UNIVERZITETNI PROFESOR, EDEN NAJBOLJ PREPOZNAVNIH MINISTROV TUDI, DUHOVIT IN TAKO NAPREJ. PO NEKIH JAVNOMNENJSKIH RAZISKAVAH, GOSPOD MINISTER, STE ČISTO V VRHU PRAVZAPRAV MED POLITIKI, KAR JE PRESENETLJIVO ZATO, KER SMO V TAKO SLABI GOSPODARSKI SITUACIJI, AMPAK VI PA TAKO VISOKO KOTIRATE. JA, AMPAK VERJETNO SE BO TO ŠE SPREMENILO, SE TUDI SPREMINJA, TAKO DA JAZ NA TE JAVNOMNENJSKE RAZISKAVE NE DAM NIKOLI VELIKO, AMPAK SEVEDA MI PA GODI, TAKO KOT VSEM OSTALIM, ČE LJUDJE POZITIVNO OCENIJO NEKO MOJE DELO.
ALI MISLITE, DA BOLJ OCENJUJEJO VAŠE DELO ALI VAŠE NASTOPE, KI SO, BOM REKEL, DUHOVITI, ISKRIVI, KORAJŽNI TUDI. VERJETNO VSE. POLITIKA ALI MINISTRA JEMLJEJO KOT ČLOVEKA, KOT CELOSTNO OSEBNOST IN OCENJUJEJO TUDI TO, KAKO SE OPREDELJUJE DO RAZLIČNIH VPRAŠANJ, ALI IMAJO OBČUTEK, DA VERJAME V TISTO, KAR GOVORI ALI POVE ODKRITO. MISLIM, DA CENIJO PREDVSEM ODKRITOST IN DA V BISTVU NE, BOM REKEL, NE MOTOVILIŠ OKOLI DOLOČENIH DEJSTEV. LJUDJE IMAJO PAČ RADI, DA SE VČASIH REČE BOBU BOB.
PA ČEPRAV, RECIMO, ANKETE, ZLASTI ZADNJA, DELOVA ANKETA, PONEDELJKOVA, KAŽE PA TUDI, DA PRAVZAPRAV LJUDJE V GLAVNEM NE ZAUPAJO GOSPODARSKEMU PROGRAMU VLADE. KAR 70 ODSTOTKOV VPRAŠANIH MENI, DA VLADA NE BO USPEŠNA PRI PREMAGOVANJU TEH TEŽAV, KI JIH IMAMO. SAJ TO JE NA NEK NAČIN PRIČAKOVANO. MI SE SOOČAMO Z NAJVEČJO RECESIJO V ZADNJIH 80- IH LETIH. DEJSTVO JE, DA SE VSE VLADE V EVROPSKI UNIJI SOOČAJO S PRECEJŠNJIMI TEŽAVAMI. PRECEJ VLAD SE JE TUDI ZAMENJALO. V ČASU TE RECESIJE JE PRAKTIČNO ZELO TEŽKO KATERAKOLI VLADA OBNOVILA TO ZAUPANJE NA VOLITVAH V ČASU RECESIJE, PRECEJ POLITIČNE NESTABILNOSTI, TAKO DA TA PADEC NEKEGA ZAUPANJA JE GOTOVO PRIČAKOVAN. SEVEDA JE PA DEJSTVO, DA BOMO V NADALJEVANJU MORALI NAREDITI KAR PRECEJ NA TEM, DA SE TO ZAUPANJE POVRNE. JAZ MISLIM, DA LJUDJE PO ENI STRANI RAZUMEJO SITUACIJO, VEDO, KAJ LAHKO VLADA STORI IN ČESAR NE MORE, SEVEDA PA NA NEK NAČIN, KO ČAS TEČE, SE TUDI NEKI OBJEKTIVNI RAZLOGI, KI SO, SE SČASOMA PRIPIŠEJO VLADI IN REČEJO, NEKAJ PA VENDARLE MORATE NAREDITI.

JA, JE ODHODNA ALI NE, SE BO VIDELO NA NASLEDNJIH VOLITVAH. AMPAK, KOT SEM REKEL, DEJSTVO JE SEVEDA, DA BI SE ŠE MARSIKAJ DALO NAREDITI. MI BI LAHKO ZDAJ UVEDLI VELIKE INVESTICIJSKE OLAJŠAVE, ZNIŽALI DAVČNE STOPNJE, ZNIŽALI PRISPEVNE STOPNJE NA POKOJNINSKO, ZDRAVSTVENO ZAVAROVANJE, AMPAK S TEM BI PO DRUGI STRANI OGROZILI STABILNOST FINANČNEGA SISTEMA. MI PAČ, JAZ SEM ŽE DAL PRISPODOBO, RECIMO, KO JE OPOZICIJA PRIPRAVILA PREDLOG UKREPOV, KO SO POVZELI PREDLOGE OBRTNE GOSPODARSKE ZBORNICE, SINDIKATOV, SKRATKA VSEH, SO NA NEK NAČIN POVZELI IN TO PREDSTAVILI IN REKLI, TO JE TO. AMPAK TISTO NI BILO JAVNO- FINANČNO ZDRŽNO IN JAZ VEČKRAT PRAVIM, DA SMO MI V POZICIJI KOT NEKDO, KI GRE Z NAKUPOVALNIM VOZIČKOM V NEK VELIK CENTER IN MORA PAČ, NE VEM, ZA STO EVROV NAPOLNITI VOZIČEK ATRAKTIVNO. NEKDO DRUG, ALI JE TO OPOZICIJA ALI STROKOVNJAKI OD ZUNAJ PA SEVEDA, JIM NI TREBA NA KONCU PLAČATI ZA TE SVOJE UKREPE, TE DOBRINE, KI JIH NAMEČEJO IN SEVEDA, MEČEJO V TO KOŠARICO ALI VOZIČEK KAR PO VRSTI VSE. IN POTEM, KO PRIDEŠ NA BLAGAJNO, JE TISTI VOZIČEK, ZA KATEREGA NI TREBA PLAČATI, PRECEJ BOLJ ATRAKTIVEN. IN REČEJO, TO JE TO. AMPAK MI, ŽAL, SMO SOOČENI Z NEKIMI JAVNOFINANČNIMI OMEJITVAMI IN ZNOTRAJ TEGA IŠČEMO TISTE UKREPE, ZA KATERE MISLIMO, DA SO NAJBOLJŠI. A SMO MI V VOZIČEK PREVEČ NALOŽILI, GLEDE NA TO, KAKO SE NAŠA ZADOLŽITEV POVEČUJE? MISLIM, DA SMO PREVEČ DALI, POLNO STVARI ZA SOCIALO, ZA ONO, ZA TRETJE IN TAKO NAPREJ IN TO NAS BO VERJETNO VELIKO STALO. EDEN OD TEH DVEH EKONOMISTOV, KI SEM JU NAVEDEL, GOVORI O TEM, O MOŽNOSTI JAVNOFINANČNEGA ZLOMA. TO VPRAŠANJE JE V BISTVU ZELO DOBRO IN VERJETNO ODGOVOR PRITRDILEN, AMPAK MI SMO PRECEJ NALAGALI ŽE KAR NEKAJ ZADNJIH LET. MI SMO IMELI, RECIMO, ZUNANJO ZADOLŽENOST LETA 2004 15 MILIJARD EVROV. GOVORIM O DOLGU DRŽAVE, PODJETIJ IN GOSPODINJSTEV. KONEC LETA 2008 JE BILA TA ZUNANJA ZADOLŽENOST ŽE 40 MILIJARD EVROV. TO POMENI, DA SMO SE V OBDOBJU TUDI NAJVEČJE KONJUKTURE MOČNO ZADOLŽEVALI V TUJINI. VREDNOST KREDITOV, KI SO JIH BANKE IZDALE GOSPODARSTVU PODJETJEM, SKRATKA, NEFINANČNEMU SEKTORJU, SE JE V TEM OBDOBJU PODVOJILA. IN SLOVENSKO GOSPODARSTVO, PREBIVALSTVO TUDI, JE PRIČAKALO TO KRIZO PRECEJ BOLJ ZADOLŽENO, KOT PA ŠE NEKAJ LET NAZAJ. TO SEVEDA GOVORI NA NEK NAČIN TUDI TO, DA SMO SE MOGOČE V NAŠI DRUŽBI NAVADILI ŽIVETI PREKO NEKIH REALNIH MOŽNOSTI.

TO SO, BOM REKEL, STARE STVARI, SAJ TO ŽE POSLUŠAMO, RECIMO, PRESTRUKTURIRANJE, STRUKTURNE REFORME PA TAKE STVARI, TO JAZ ŽE POSLUŠAM 40 LET. PA V BISTVU SMO BILI SKOZ NA ISTEM. JAZ BI VAS VPRAŠAL, V ČEM PA JE KVALITETA NAŠEGA GOSPODARSTVA, ZDAJ VAS SPRAŠUJEM KOT GOSPODARSKEGA MINISTRA, ZDAJ, PO OSAMOSVOJITVI, GLEDE NA PREJŠNJO SITUACIJO? KAJ PA JE NOVEGA, RAZEN, MISLIM, DA SE, RECIMO, MALI PA SREDNJI OBRTNIKI, SE PRAVI, MALA PA SREDNJA PODJETJA, TAKO BOM REKEL, DA SO NAREDILA VELIK KORAK. OSTALE STVARI PA PO MOJE, NI NIČ NOVEGA. CELO MNOGE FIRME SO PROPADLE.
SAJ LAHKO NAJDEMO STIČNO TOČKO. V PREJŠNJEM SISTEMU JE BIL PROBLEM TE DRUŽBENE LASTNINE NEZNANIH LASTNIKOV IN S TEGA VIDIKA SE V TEH PODJETJIH, TAM, KJER JE VSE OD VSAKOGAR, JE PRAVZAPRAV, SE VSI OBNAŠAJO, KOT DA NI NIČ OD NIKOGAR. SKRATKA, V TEM SISTEMU ZDAJ,?. ZDAJ PA RES NI.-?. ČE POGLEDAMO, IMAMO V VELIKIH PODJETJIH ŠE VEDNO TA PROBLEM LASTNIŠTVA. MI SMO DOBILI NEKE LASTNIKE, KI PRAVZAPRAV NISO BILI NEKI STRATEŠKI LASTNIKI. MI SMO SE ZNAŠLI V SITUACIJI, PO OSAMOSVOJITVI, KJER SO SE MALA IN SREDNJA PODJETJA NEKAKO RAZVIJALA, VZPOSTAVILA SE JE NEKA LASTNIŠKA STRUKTURA, NEKAJ TEH DRUŽINSKIH PODJETIJ, NEKAJ JIH JE TUDI LEPO RASLO, NEKAJ TEH VEČJIH PODJETIJ SE JE USPEŠNO PRESTRUKTURIRALO, LEK, KRKA, MERCATOR IN PODOBNO, PETROL, SEVEDA V MARSIKAKŠNE PODJETJU PA, V NADALJEVANJU PROCESA TRANZICIJE, SE JE VZPOSTAVILA NEKA NENARAVNA LASTNIŠKA STRUKTURA, KJER SO MENEDŽERJI POMEŠALI SVOJE FUNKCIJE, NAENKRAT SO SE ZAČELI OBNAŠATI KOT LASTNIKI, ALI PA SO ŽELELI POSTATI LASTNIKI IN SO ZARADI TEGA TUDI MOČNO ZADOLŽILI SVOJA PODJETJA. TO JE VSE RES, AMPAK DRŽAVA, VLADE SO TO MIRNO GLEDALE. POGLEJTE, KAKO JE PROPADLA, JAZ NE VEM, KAJ JE BILO Z MURO, AMPAK MURA SE VLEČE, TA PROBLEM SE ŽE VLEČE OD TEDAJ, KO JE BILO UKINJENO SAMOUPRAVLJANJE TAM. POGLEJTE TAKE FIRME, KI TE SRCE BOLI, KO GLEDAŠ, RECIMO, MIP NOVOGORIŠKI IN TAKO NAPREJ. TO VAS MORA NAJBRŽ TUDI VZNEMIRJATI.
RAVNO MIP JE TIPIČEN PRIMER, KJER SO NEKI MENEDŽERJI ŽELELI POSTATI LASTNIKI IN SO PAČ IZČRPAVALI PODJETJE. SAJ TUDI MODEL JE BIL PRECEJ PREPOZNAVEN, TISTO, KAR JE MOGOČE OČITATI IN POLITIKI IN TEJ IN PREJŠNJI, KATERIKOLI, SKRATKA, KI JE ODGOVORNA ZA TO, JE, DA SE TE STVARI NISO PRESEKALE TAKRAT, KO JE BIL ŠE ČAS. IN TA PODJETJA, SEVEDA, NISO IMELA NIKAKRŠNE MOŽNOSTI, DA BI PREŽIVELA V TEJ RECESIJI. TUDI, ČE RECESIJE NE BI BILO, BI SE ZNAŠLA V TEŽAVAH. SAJ SMO IMELI VELIKE SISTEME, OD ISTRABENZA, CELOTNA INDUSTRIJA PIJAČ IN PODOBNO. TUDI RAZNI NEKATERI DRUGI SISTEMI, TUDI LOGISTIČNI SISTEMI, RECIMO, KJER SE JE TO DOGAJALO, KI SO ZDAJ V VELIKIH, VELIKIH TEŽAVAH, ZARADI TEGA, KER SO PAČ NEKATERI IMELI PREVELIKE LASTNIŠKE APETITE, ZATO SO PAČ ZANEMARILI TISTO, KAR NAUČIMO OTROKE ŽE, KO SO ŠE STARI NEKAJ MESECEV ALI PA KAKŠNO LETO, DA LAHKO NA ŽLICO NALOŽIŠ SAMO TOLIKO, KOLIKOR LAHKO POJE. NEKATERI MENEDŽERJI SO TUKAJ IMELI LASTNIŠKI APETIT, KI JE BIL PREKO VSEH NORMALNIH, TUDI DRUŽBENO SPREJEMLJIVIH POJAVOV.

TO ZANESLJIVO DRŽI. DEJSTVO JE SEVEDA PO ENI STRANI, DA MORA DRŽAVA IMETI, SMO PAČ DRŽAVA, DOLOČENE FUNKCIJE SE MORA OPRAVLJATI, JE PA TA STRUKTURA V PRECEJŠNJI MERI NERACIONALNA. SAJ ŽE ŠTEVILO MINISTRSTEV, 18 PRAKTIČNO, JE VPRAŠANJE. GRE ČEZ VSE NEKE RAZUMNE OKVIRE, AMPAK JAZ PREPROSTO MISLIM, DA SMO PRIŠLI DO NEKE TOČKE, KJER DRUGE IZBIRE NE BO, KOT DA V TO RESNO ZAREŽEMO PREPROSTO, KER IMAMO PRIMANJKLJAJ TRENUTNO OKROG 5, 5 ODSTOTKA BRUTO DOMAČEGA PROIZVODA. ČE TO EKSTRAPOLIRAMO, PRAKTIČNO PRIDEMO DO LETA 2012 NA BLIZU 45 ODSTOTKOV BRUTO DOMAČEGA PROIZVODA, NE DA BI KAJ NAREDILI KOT DOLGA. TO PA JE ŽE 20 MILIJARD DRŽAVNEGA DOLGA, KAR SAMO OBRESTI NA LETNI RAVNI NANESEJO POTEM 700 DO 800 MILIJONOV EVROV, KAR POMENI, DA BI SAMO NA OBRESTI NA JAVNI DOLG, BOMO PLAČEVALI DVA PRORAČUNA MINISTRSTVA ZA GOSPODARSTVO. ČE JE PRORAČUN MINISTRSTVA NEKAJ ČEZ 300 MILIJONOV, SI LAHKO PREDSTAVLJAMO. TO JE TA PROBLEM, DA BOMO PREPROSTO PRISILJENI V TO UGRIZNITI. POČASI NE BO VEČ DILEME, V NASPROTNEM PRIMERU, ČE NE STABILIZIRAŠ JAVNIH FINANC, TI PADE BONITETA NA MEDNARODNIH TRGIH, PRIDEŠ V PODOBNE TEŽAVE, KJER JE DANES GRČIJA, RECIMO, KJER SO PRAVZAPRAV PRAKTIČNO V SLEPI ULICI IN KJER NA RAVNI EU MNOGI RAZMIŠLJAJO, KAKO BI JIH VRGLI VEN IZ EVRO OBMOČJA, DA NE BODO VSE ČLANICE EVRO OBMOČJA, DA NE BODO, RECIMO, NEMŠKI DAVKOPLAČEVALCI SANIRALI GRŠKEGA FINANČNEGA SISTEMA.
SAJ VI, DA NE BO NAROBE RAZUMLJENO, VI TO, KAR JAZ ZDAJ GOVORIM, PRAVZAPRAV SO TUDI VAŠA RAZMIŠLJANJA. VI STE ZELO KRITIČNI IN ZRELO, BOM REKEL, SOCIALNO OBČUTLJIVI. ZARADI TEGA SEM VAS TUDI POVABIL. VI OMENJATE TO, DA BI BILO TREBA, RECIMO, MINISTRSTVA ZMANJŠATI, ŠTEVILO, NA POLOVICO. VI POZNATE, PRAVZAPRAV STE MI VI PRIPOVEDOVALI, ŠVICARSKI PREMIER JE MED DRUGIM TUDI MINISTER ZA GOSPODARSTVO, KAR JE, SE MI ZDI, LOGIČNO IN RACIONALNO. JAZ NE VEM, NAŠ PREMIER, RECIMO, BI BIL LAHKO MINISTER ZA INFORMACIJE ALI PA KAJ TAKEGA, KER RAD NASTOPA. JAZ NE VEM, SE DA, SE PRAVI, SE DA VELIKO NAREDITI TUKAJ.

DRŽI. TO JE NESPODOBNO, NIZKE PLAČE IMAMO, ČEPRAV SO BILE OBLJUBE OB OSAMOSVOJITVI POPOLNOMA DRUGAČNE. JAZ SE JIH SPOMNIM. V KAKŠEN ČASU BOMO MI, RECIMO, DOSEGLI NIVO ZAHODNOEVROPSKIH DRŽAV. GOVORILO SE JE 15 LET. NAM SE JE TAKRAT ZDELO TO ZELO VELIKO, AMPAK ZDAJ JE OD TEGA VEČ KOT 15 LET IN ŠE VEDNO SO PLAČE, MORAM REČI, MARSIKJE TAKE KOT V VZHODNI EVROPI. TO JE SLABO ZA TO DRŽAVO, TA DRŽAVA, TI DRŽAVLJANI NEKAKO IMAJO OBČUTEK, DA NI TE ELEMENTARNE PRAVIČNOSTI. SE STRINJATE?
JA, ZELO, RECIMO, BOM DAL PRIMER. MI SMO LETA ' 94 V STRATEGIJO RAZVOJA ZAPISALI, DA BOMO IMELI MALOŠTEVILČNO, AMPAK DOBRO PLAČANO JAVNO UPRAVO. KAJ SE JE ZGODILO? DANES IMAMO ZELO ŠTEVILČNO PA RELATIVNO SLABO PLAČANO, RECIMO. IN PROBLEM JE RAVNO TO. TUDI ČE ODPUSTIŠ KOGA V JAVNEM SEKTORJU IN SE PRITOŽI NA DELOVNO SODIŠČE, SKRATKA, GA SLEJ KO PREJ, SMO IMELI PRIMERE TUDI NA MINISTRSTVU, KO SMO GA PO NEKAJ LETIH MORALI NAZAJ VZETI, MU PLAČATI VSE ZAOSTALE OBVEZNOSTI, SKRATKA JE TO NEKO SLABO SPOROČILO TUDI VSEM OSTALIM. NA TEH PODROČJIH BOMO MI MORALI NEKAJ NAREDITI, SICER BOMO ZAČELI PO MOJE SISTEMATIČNO ZAOSTAJATI. TUKAJ SLOVENIJA VELIKO VEČ IZBIRE NIMA. MOGOČE SMO ŠE NEKAJ LET NAZAJ LAHKO O TEM VELIKO DISKUTIRALI, DANES PA BOMO MORALI UKREPATI.
VI PRAVITE, SLOVENIJA, SOCIALNA DRŽAVA IN TAKA NAJ TUDI OSTANE. SIJAJNA MISEL, AMPAK TO JE POBOŽNA ŽELJA, KER SOCIALNE RAZLIKE SO GROZLJIVO VELIKE, ZARADI TAKIH IN DRUGAČNIH RAZLOGOV, SE PRAVI, KATEGORIJA DELA JE NERELEVANTNA IN TAKO NAPREJ. VI UGOTAVLJATE, DA GREDO SOCIALNE RAZLIKE TUDI NA RAČUN DENACIONALIZACIJE, PRIVATIZACIJE, SE PRAVI, KAKO JE BILO SPELJANO. LJUDJE, KI IMAJO OBVEZNICE IZ NASLOVA DENACIONALIZACIJE, TO SO VELIKANSKI DENARJI, NE PLAČUJEJO DAVKOV. IN VPRAŠANJE JE TUDI, KDO PLAČUJE DAVKE IN KAKO, RECIMO, ČE ZDAJ GLEDATE, DRŽAVA NEMČIJA BO PLAČALA ŠVICI VELIKO DENARJA ZA PODATKE ZA VARČEVALCE, SE PRAVI, NEMŠKE DRŽAVLJANE, KI NE PLAČUJEJO DAVKOV. TOREJ BI MORALI TUDI MI KAJ TAKEGA NAREDITI. DRŽI, V SLOVENIJI IZHAJAJO SOCIALNE RAZLIKE PREDVSEM IZ NASLOVA PREMOŽENJA, BODISI IZ PRIVATIZACIJE IN DENACIONALIZACIJE, NE PA TOLIKO IZ DELA. JAZ PRAVIM, DA SMO POSTALI RENTNA DRUŽBA, KER V BISTVU RAVNO TA SEGMENT TUDI NI TAKO OBDAVČEN, KOT PA RECIMO DELO NA DRUGI STRANI. IN ČLOVEK, KI DANES TUDI VESTNO, PRIDNO DELA, ZELO TEŽKO USTVARI TAKŠNO PREMOŽENJE, KOT SO GA NEKATERI V PROCESU BODI DENACIONALIZACIJE, PRIVATIZACIJE, KARKOLI. AMPAK SEVEDA JE TO VPRAŠANJE TUDI RAZVOJNEGA MODELA, KAJ HOČEMO IN KO NAŠ PREDSEDNIK VLADE JE ZDAJ, V ZADNJIH NEKAJ NASTOPIH, POUDARIL, ZDAJ JE PRIORITETA KONKURENČNOST. LETO 2010 BO V ZNAMENJU KONKURENČNOSTI. SEM MU TUDI JAZ SAM OMENIL, DA SOLIDARNOST IN KONKURENČNOST NE GRESTA VEDNO Z ROKO V ROKI. SKRATKA, POTREBNO BO VERJETNO POTEGNITI POTEZE, KJER NAM NE BO NIHČE PLOSKAL. NE SINDIKATI NE JAVNOST IN REČI, SEVEDA, OBOJE JE ENAKA PRIORITETA IN KONKURENČNOST IN SOLIDARNOST, NE GRE SKUPAJ. EKONOMIST, KI JE KOREKTEN, POŠTEN, BO POVEDAL, DA TUKAJ JE IZMENJAVA, DA MI, ČE SMO ZDAJ IZPOSTAVILI KONKURENČNOST KOT KLJUČNO PRIORITETO, BOMO TUDI V TEJ IZHODNI STRATEGIJI ALI PO KONKRETNIH UKREPIH MORALI POTEGNITI DOLOČENE POTEZE, KI NE BODO PRILJUBLJENE. ZATO JAZ PRAVIM, DA IZHODNA STRATEGIJA, MARSIKDO MOGOČE TUDI V VLADI MISLI, DA JE TO ZDAJ PAČ NEKAJ, S ČIMER BOMO NAVDUŠILI JAVNOST, DA BO TO NEK PIAROVSKI DOKUMENT, KJER BODO VSI PLOSKALI. ČE NAREDIMO ZELO REALNO IN NOTRI TUDI ZAPIŠEMO TUDI NEKATERE STRUKTURNE UKREPE, POTEM SE BOJIM, DA MARSIKDO S TEM NE BO ZADOVOLJEN, KER BO ČUTIL, DA POSEGAMO V NEKATERE PRIDOBLJENE PRAVICE IN PODOBNO. OBRAČUN S TAJKUNI, TO JE VELIKA ZGODBA, KI JE MOGOČE NE POZNAJO VSI, TUKAJ STE VI, GOSPOD MINISTER, ODIGRALI VELIKO VLOGO SPOMLADI LANI, KO JE PRAVZAPRAV VLADA PREREZALA DOTEDANJI NAČIN DELA, DOTEDANJI NAČIN PRAVZAPRAV NEDOVOLJENEGA, NESPODOBNEGA KREDITIRANJA TEH TAJKUNOV. IN TU MISLIM, DA JE BILA, KOT BEREM, KOT SE SPOMNIM, KOALICIJA TAKOREKOČ NA NITKI IN TUDI VI STE VISELI NA NITKI, VI STE TEDAJ GROZILI Z ODSTOPOM, ČE SE TO NE BO KONČALO. ŠLO JE ZA USTAVITEV KREDITOV, KI SO BILI ŽE ODOBRENI PIVOVARNI LAŠKO IN TO JE BILA TEŽKA NALOGA. V KOALICIJI JE BILO VSE PREJ KOT ENOTNO GLEDE TEGA, MNOGI SO SE UPIRALI, ZARADI LOBIJEV, ONIH, TRETJIH IN MNOGI MINISTRI IN STRANKE SE PRAVZAPRAV V TO JABOLKO NISO UPALI UGRIZNITI.

PREDSEDNIK LJUBLJANSKE BANKE, KI JE TA PREMOSTITVENI KREDIT ZA 45 DNI PIVOVARNI LAŠKO ODOBRIL, JE VAM OSEBNO REKEL, DA SE TO NI ZGODILO. TO JE BILA LAŽ. DEJANSKO JE BILO TO ŽE PODPISANO IN ZATO TA PREDSEDNIK NI MOGEL OSTATI TAM, NA TEM MESTU.
JAZ SEM BIL ZATO TUDI MNENJA, DA JE PRAV, DA GRE, KER SEM DEJAL, ČE BI TUDI V AMERIKI NEK BANKIR NAJVEČJE AMERIŠKE BANKE POVEDAL NEKO NERESNICO V OBRAZ FINANČNEMU MINISTRU GEITNERJU ALI PA KOMU OD VIDNIH GOSPODARSKIH PREDSTAVNIKOV VLADE, MU ZAGOTOVIL, TO SE NI IN SE NE BO ZGODILO, KASNEJE BI PA, ČEZ TRI URE, NA TISKOVNI KONFERENCI POVEDAL, DA SE JE ZGODILO, POTEM SEVEDA TUKAJ NE MORE BITI NEKEGA ELEMENTARNEGA ZAUPANJA. MORAMO VEDETI, DA SO BANKE TUDI NA ZAČETKU TE VELIKE KRIZE NA NEK NAČIN ZOPET REŠEVALE DAVKOPLAČEVALCE ALI DRŽAVA. MI SMO ŽE KONEC LETA 2008, KO SE JE TA KRIZA POKAZALA V NAJVEČJI RAZSEŽNOSTI, ODOBRILI POPOLNO DRŽAVNO POROŠTVO NA VSE BANČNE VLOGE. IN JE S TEM BILA DANA PRECEJŠNJA NEKA ZAVEZA BANKAM, PRECEJŠNJA POMOČ. KASNEJE SO DOBILI TUDI POROŠTVA ZA OBVEZNICE, KI SO JIH IZDAJALI NA MEDNARODNIH FINANČNIH TRGIH IN ZATO SEM VSESKOZI TRDIL, DA SE BANKE NE MOREJO OBNAŠATI NEODGOVORNO, ALI KOT DA NISO NA TEM PLANETU, NISO DEL TE STVARNOSTI. SO DEL PROBLEMA, DRŽAVA JIM JE SEVEDA POMAGALA, IMA PA PRAVICO POVEDATI, POD KAKŠNIMI POGOJI JIM POMAGA IN TO SMO TUDI POVEDALI. MI SMO POVEDALI, DA TISTI, KI JE PREJEL TOVRSTNO POMOČ, NE MORE REPROGRAMIRATI TEH SPORNIH KREDITOV V NEDOGLED, KER SE S TEM PROBLEM SAMO ODLAGA. IN ČE MI NE BI PRESEKALI, RECIMO, MARCA, APRILA TAKRAT ZADEVE NA INFONDU, SE BOJIM, DA BI SE ENOSTAVNO PONOVILO PAČ TO, KAR SE ZDAJ DOGAJA NA ISTRABENZU. TO, DA STE SE LOTILI DVEH TAKO VELIKIH TAJKUNOV, KOT STA BILA, ČE TAKO REČEM, BAVČAR PA ŠROT, TO NI TAKO ENOSTAVNA ZADEVA. TO STA BILA LE POMEMBNA ČLOVEKA Z VELIKIMI VPLIVI, Z VELIKIM VPLIVOM V VLADI, V STRANKAH IN TAKO NAPREJ. AMPAK TA DVA TAJKUNA STA SAMO VRH NEKE LEDENE GORE. JAZ MISLIM, DA JE VELIKO DRUGEGA ZADAJ IN TE POVEZAVE, TA ZLIZANOST, TA OMREŽJA, KJER SO SEVEDA TUDI POLITIKI IN POSLANCI IN KJER SO BANKE ZELO INVOLVIRANE NOTER. SAJ TO JE JA KLOAKA.

DRŽI, DA SE VLADI ALI PA MINISTROM, NAM, V ZADNJEM ČASU PRECEJ DOGAJA NA RAZLIČNIH PODROČJIH. RES JE TUDI, DA, BOM REKEL, VPRAŠANJE JE, KOLIKO POZORNOSTI JE RES NAMENJENO PRAVIM PROBLEMOM, KOLIKO PA NEKIM DRUGIM, MOGOČE MANJ POMEMBNIM. RES PA JE TUDI SEVEDA, DA SMO POSAMEZNI MINISTRI, DA V MNOŽINI GOVORIM, VČASIH MOGOČE TUDI NERODNI PRI TEM KOMUNICIRANJU.
A MISLITE NASE?
GOVORIM V MNOŽINI, RECIMO, DA NE IZPOSTAVLJAMO, TAKO DA, MEDIJI SEVEDA SO NA TO POZORNI IN SEVEDA NA PREŽI ZA VSEMI TEMI DOGODKI IN SO POTEM V JAVNOSTI TUDI MOČNO IZPOSTAVLJENI IN ODMEVAJO. STANDARDI, KI JIH JE PAČ PREMIER TUDI IZPOSTAVIL, DA JIH BOMO ZASLEDOVALI, SO PAČ VISOKI IN POTEM MEDIJI SEVEDA PREŽIJO NA VSAK ODKLON, ODSTOP OD TEH STANDARDOV.
ZADNJIČ JE VELIKO DOBRE VOLJE VZBUDILA VAŠA IZJAVA, KO JE BIL VRH KOALICIJE, NE VEM KJE ŽE, NA BLEDU ALI PA NE VEM, KJE, KO STE REKLI, DA NE GRESTE, NIMATE ČASA ZA TAKE POLITIČNE IGRICE. TO VAM JE BOJDA PREMIER PAHOR ZAMERIL, VAS JE BOJDA TUDI OKARAL. NE VEM, ZDAJ JE STVAR PORAVNANA? JA, DOBRE VOLJE PRI NJEMU TO NI VZBUDILO, AMPAK MIDVA SVA SE ODKRITO POGOVORILA, TAKO KOT VEDNO. IMAVA ODKRIT, ZELO KOREKTEN ODNOS. JAZ VEDNO PRAVIM, DA JE PRAV, DA SVOJEMU NADREJENEMU, SVOJEMU ŠEFU, ODKRITO POVEŠ VEDNO SVOJE MNENJE ALI STALIŠČE. IN PREDSEDNIK OD MENE VEDNO DOBI ODKRITO MNENJE IN STALIŠČE, NE GLEDE NA TO, ALI MU JE VEŠČ ALI NE. IN SEM MU ŽE TUDI REKEL, DA ČE BO ISKAL NEKOGA, KI BO GOVORIL TISTO, KAR BI ON RAD SLIŠAL, BO PAČ MORAL POISKATI DRUGEGA MINISTRA ZA GOSPODARSTVO. AMPAK V KONKRETNEM PRIMERU TE IZJAVE, JAZ SEM RES TAKRAT IMEL V BISTVU ZELO NUJNE OBVEZNOSTI. ZMOTILO GA JE, DA SE REFERIRAL NA POLITIČNE IGRICE, KER NA NEK NAČIN SO SE MOGOČE KOLEGI, KI SO BILI TAM, POTEM RES POČUTILI, KOT ČEŠ, KAJ PA MI POTEM TUKAJ POČNEMO. AMPAK MOJ ODNOS DO TEH STRANKARSKIH DOGODKOV, JAZ JIM NE PRIPISUJEM TAKŠNE TEŽE, TUDI TEM SAMIM SREČANJEM KOALICIJE. TO SO SICER DOGODKI, KI SO NUJNI VERJETNO, SO BILI NUJNI PREJ IN BODO ZDAJ, NEKE VRSTE KOALICIJSKI " TEAM BUILDING " JAZ TEMU REČEM, ALI PA, NE BOM REKEL, DA SO DEL SLOVENSKE POLITIČNE FOLKLORE, KER BI TO ZOPET KDO NAROBE RAZUMEL, AMPAK NEK INTERNI " TEAM BUILDING ". DA BI PA TAM RAZČISTILI NEKA VELIKA VSEBINSKA RAZHAJANJA, PA PRAVILOMA NE. TO JE, KOT SEM DEJAL, SE KOALICIJA ZBERE, POTEM JE DVE URI RAZPRAVE, POTEM IMAJO PA PREDSEDNIKI STRANK OBIČAJNO TISKOVNO, KJER POVEDO, DA JE KOALICIJA TRDNA, STOJI, GRE NAPREJ.
KJER PREDSEDNIK VLADE POVE.
JA.

SAJ TO SEM PREJ REKEL. TA NEPOSREDNOST, ON TO NEGUJE. ON JE IZRAZITO, ČE BI TUDI PRIMERJAL STIL, IZRAZITO IMA TA DEMOKRATIČNI, PARTICIPATIVNI STIL VODENJA. TUDI NE VZTRAJA, DA MNENJA VEDNO POENOTIMO.
ČEPRAV STE ZDAJ BOJDA DOBILI NEKO OKROŽNICO, DA MORATE ENOTNO NASTOPATI, MINISTRI, DRŽAVNI SEKRETARJI IN TAKO NAPREJ, ČETUDI SE S TEM NE STRINJATE. MORATE NASTOPATI TAKO, KOT PRAVI VLADA. TO SE PRAVI, TO JE PODOBNO, KOT JE BILO V ČASU PARTIJE, TAKOIMENOVANI DEMOKRATIČNI CENTRALIZEM.
MI SMO DOBILI OD URADA ZA KOMUNICIRANJE, RECIMO, NEK DOPIS, KJER SE SKLICUJEJO, KJER NAS OPOZARJAJO NA POSLOVNIK VLADE, DA TUDI ČE MINISTER GLASUJE NA VLADI PROTI DOLOČENI ZADEVI, ALI PA IMA DRUGO MNENJE, DA KO STOPI VEN, MORA ZAGOVARJATI STALIŠČE VLADE. JAZ SICER MISLIM, DA JE TAKŠNA ZADEVA, VPRAŠANJE, ČE JE V SKLADU Z USTAVO, AMPAK DOBRO, JE POSLOVNIK VLADE, AMPAK TUDI SAM SEM ŽE BIL V SITUACIJI, KO SEM IMEL RAZLIČNO MNENJE NA VLADI, SEM GA POVEDAL PA JE KAKŠEN MINISTER REKEL, AMPAK KO PRIDEMO VEN, MORAŠ PA ZAGOVARJATI TO, KAR SMO SE ZMENILI. PA JE SAM PREDSEDNIK VLADE, PREMIER PAHOR REKEL, NE, JAZ TUDI OD POSLANCEV NE ZAHTEVAM SLEPE POSLUŠNOSTI IN TUDI MINISTROM PUŠČAM, DA ODKRITO POVEDO, KAJ MISLIJO. TO JE V NJEGOVI NARAVI IN JAZ MU TO ŠTEJEM V PLUS.
SAMO OKROŽNICA JE OKROŽNICA. ZDAJ BOSTA IMELA VIDVA, RECIMO, Z DR. KRIŽANIČEM VERJETNO PROBLEME. VI PA SPLOH VELJATE, VI STE, BOM REKEL, ENFFANT TERRIBLE TE SLOVENSKE POLITIKE IN TE SCENE, BOM REKEL, TUDI ZNOTRAJ VAŠE STRANKE, VELJA ENAK PRINCIP ZA VAS. TUDI TAM NE HODITE NA VRH STRANKE. VI STE ZADNJIČ REKLI, NIMAM ČASA, GOSPODJE, ZA TA SESTANEK STRANKE, KER MORAM OTROKE PAZITI, ŽENA JE PAČ CEL DAN DEŽURNA. TO JE TUDI VZBUDILO VELIKO SLABE VOLJE PRI NEKATERIH. MISLIM, JAZ ODKRITO MISLIM, DA JE GLEDE NA TO, DA IMAM DVA MAJHNA OTROKA, MENI JE BOLJ POMEMBNO OB SOBOTAH BITI Z DRUŽINO, RECIMO, SPLOH ČE IMA ŽENA DEŽURSTVO, KOT PA NA NEKI STRANKARSKI PROCESIJI. TO JE MOGOČE NEOBIČAJNO, VEM, DA SO TUDI TE STRANKARSKE ALI KOALICIJSKE ZADEVE DEL POLITIČNEGA ŽIVLJENJA, AMPAK MISLIM, DA SE S TEMI DOGODKI ENOSTAVNO PRETIRAVA, DA SE ŽELI TUDI, STRANKE KOALICIJE POGOSTOKRAT USTVARJATI VTIS V JAVNOSTI TEH VELIČASTNIH DOGODKOV.
KAKŠEN JE VAŠ ODNOS Z GREGORJEM GOLOBIČEM?
TAKŠEN KOT Z OSTALIMI MINISTRI V VLADI.
STE LAHKO MOGOČE BOLJ KONKRETNI?
NIČ POSEBNEGA.

JAZ SEM BIL KONEC 80- IH LET NA EKOLOŠKEM SHODU, EDEN IZMED TISTIH, KI SMO PROTESTIRALI TAKRAT PROTI PETEMU BLOKU ŠOŠTANJSKE TERMOELEKTRARNE, KER JE BIL PAČ EKOLOŠKO IZRAZITO SPOREN. DANES, ČE GLEDAMO TA NADOMESTNI BLOK, VIDIMO, DA JE NEKAJ POVSEM DRUGEGA. GRE ZA TO, DA SE ZMANJŠAJO EMISIJE CO2 IN TUDI ŽVEPLOVIH OKSIDOV, KAR JE ZELO POMEMBNO, SKRATKA, V TEM SMISLU JE TO EKOLOŠKI PROJEKT, JE PA DEJSTVO, DA BOMO NA TA NAČIN ZAGOTOVILI NADALJNJO PROIZVODNJO TRETJINE VSE SLOVENSKE ELEKTRIČNE ENERGIJE V ŠALEŠKI DOLINI IN DA BI BREZ TEGA PROJEKTA PRAKTIČNO Z VELIKO VERJETNOSTJO LAHKO TAKO PREMOGOVNIK, KOT TUDI TERMOELEKTRARNO ZAPRLI NEKJE PO LETU 2016. JAZ MISLIM, DA JE PROJEKT VSEBINSKO DOBER, DA JE TUDI SMISELN, SEVEDA KO PA GOVORIMO O SAMI POGODBI, ALI JE BILA CENA VISOKA ALI NIZKA, DEJSTVO JE, DA SE JE PODPISALA JUNIJA 2008, ZA ČASA PREJŠNJE VLADE, V OBDOBJU NEKE VISOKE KONJUKTURE.
VISOKIH CEN TUDI.
VISOKIH CEN TUDI IN POVSEM MOGOČE, DA ČE BI DANES TO ŠE ENKRAT PODPISOVALI, BI BILA TA CENA LAHKO NIŽJA. ALI JE TEMU ZAGOTOVO TAKO ALI NE, TEŽKO OCENJUJEM, JE PA DEJSTVO, DA KO SEM POSTAL MINISTER, SEM ZAHTEVAL TUDI OD HOLDINGA IN TERMOELEKTRARNE, DA POSKUŠAJO DOSEČI NIŽJO CENO ZARADI SPREMENJENIH RAZMER IN SO ŠLI V TA POGAJANJA IN SO DOSEGLI DOLOČENA ZNIŽANJA. JE PA DEJSTVO, DA SO V TEJ POGODBI DOLOČENE KLAVZULE, TUDI PROTIKORUPCIJSKA, ALI JE USTREZNA ALI NE, BODO POVEDALI ZDAJ V USTREZNEM PRAVNEM MNENJU. VI POGODBE NISTE VIDELI ŠE?
NE, JAZ POGODBE NISEM VIDEL. JE NE ŽELITE VIDETI ALI...
NE, GRE ZA TO, DA KO SEM PRIŠEL, JE BILA TA POGODBA PODPISANA. IN TERMOELEKTRARNA IMA UPRAVO, NADZORNI SVET, JE V LASTI HOLDINGA SLOVENSKIH ELEKTRARN, KI IMA UPRAVO IN NADZORNI SVET IN ZDELO BI SE MI NENAVADNO, DA JAZ ZDAJ VSE POGODBE, RECIMO, VSEH JAVNIH PODJETIJ, PRAVZAPRAV REČEM, PRINESITE MI PA BOM ZDAJ JAZ POGLEDAL, ALI SO DOBRE ALI NISO. SEM PA TAKOJ, KO SO SE POJAVILI POMISLEKI, OČITKI V ZVEZI S POGODBO, PREDLAGAL VLADI, KI JE SKUPŠČINA HOLDINGA SLOVENSKIH ELEKTRARN, DA ZAHTEVA OD TEH DRUŽB, DA PRIPRAVIJO CELOVITO INFORMACIJO IN PRIDEJO NA VLADO PREDSTAVITI VSE ELEMENTE TUDI IZ TE POGODBE, DA SE RAZČISTIJO VSI OČITKI TUDI V ZVEZI S TO PROTIKORUPCIJSKO KLAVZULO. ČE BO POTREBA, BODO PAČ MORALI NAJTI NAČIN, DA SE TUDI DOPOLNI, SKRATKA, TISTO, OKOLI ČESAR SE NESPORNO STRINJAM, JE DEJSTVO, DA PRI 1, 1 MILIJARDE VREDNI INVESTICIJI NE SME BITI NOBENEGA DVOMA, OZIROMA OČITKOV GLEDE MOREBITNE KORUPCIJE PRI TEM POSLU. IN POVEM JASNO, ČE JE PRIŠLO DO KAKRŠNEKOLI NEPRAVILNOSTI, KORUPCIJE, SEVEDA MORA BITI ABSOLUTNO SANKCIONIRANA, TAKO KAZENSKO, KOT TUDI CIVILNO ODŠKODNINSKO.