Odprti kop - Intervju: Drago Kos

Besedilo, Slike

Premiera: nedelja, 07. marec 2010, Vse oddaje

DOBER VEČER, SPOŠTOVANI GLEDALCI. MOJ GOST JE NOCOJ GOSPOD DRAGO KOS, PREDSEDNIK PROTIKORUPCIJSKE KOMISIJE V SLOVENIJI, PREDSEDNIK EVROPSKE PROTIKORUPCIJSKE ORGANIZACIJE GRECO, PRAVNIK, NAJBOLJ ZNANI SLOVENSKI KRIMINALIST, ŠPORTNI PLAVALEC, NOGOMETAŠ. PROTIKORUPCIJSKA KOMISIJA, BOM REKEL, DESETO LETO STE V TEJ ORGANIZACIJI, PREJ JE BIL URAD PENKOV, ZDAJ STE ŠESTO LETO PREDSEDNIK PROTIKORUPCIJSKE KOMISIJE. JESENI VAM MANDAT POTEČE. STE S TEM, KAR STE DELALI TEH ŠEST ALI PA DESET LET, ZADOVOLJNI? LAHKO GOVORIVA O KAKŠNIH POMEMBNIH REZULTATIH? DOBER VEČER. LAHKO GOVORIVA O NEKAJ POMEMBNIH REZULTATIH, AMPAK ZADOVOLJEN ZAGOTOVO NISEM. ZADOVOLJEN PA NISEM ZARADI TEGA, KER SMO BILI PRVE ŠTIRI LETA OBSTOJA KOMISIJE POTISNJENI NA IGRIŠČE, KJER SI NISMO ŽELELI BITI. TO JE BILA BORBA ZA OBSTANEK KOMISIJE, KJER SMO BILI ZARADI PRITISKOV, TAKŠNIH IN DRUGAČNIH, PREDVSEM S STRANI POLITIKE, PRISILJENI POČETI STVARI, KI JIH VERJETNO DRUGAČE NE BI. BI SE UKVARJALI S TISTIM, KAR BI MORALA BITI NAŠA OSNOVNA NALOGA PA ENOSTAVNO NISMO PRIŠLI DO NJE, KER NI BILO LJUDI, KER NI BILO DENARJA, KER NI BILO MATERIALNIH SREDSTEV ZA DELO.
KER SO VAS UKINJALI, SAJ JE BILA PRAVZAPRAV KOMISIJA V PARLAMENTU TAKOREKOČ ŽE UKINJENA.
KOMISIJA JE BILA UKINJENA, TAKO JE. POTEM SO POSLANCI Z ZAHTEVO ZA PRESOJO USTAVNOSTI TEGA ZAKONA, KI NAS JE UKINIL, DOSEGLI, DA JE USTAVNO SODIŠČE ZADRŽALO NJEGOVO IZVRŠEVANJE, NAMREČ, KAR PETINO VSEH ČLENOV JE SPOZNALO ZA PROTIUSTAVNE IN JE V BISTVU TO EDINI RAZLOG, DA KOMISIJA DANES ŠE SPLOH OBSTAJA.
SE PRAVI, JANŠEVA VLADA JE BILA PROTI TEMU, DA SE KOMISIJA USTANOVI. A JE BILA BOLJ PROTI TEMU, DA JE PREDSEDNIK KOMISIJE DRAGO KOS?

NE VEM. JAZ MORAM REČI, DA SE V ZAČETKU BIL CELO PREPRIČAN, DA JE RES KOMISIJA TISTA, KI JIH MOTI. NAMREČ, NISEM SI ZNAL RAZLAGATI, KAKO DRUGAČE BI LAHKO BILA NEKA POLITIKA TAKO KRATKOVIDNA PA UKINJALA NEKAJ, KAR JE BILO USTANOVLJENO V SKLADU Z MEDNARODNIMI STANDARDI, KAR JE BILA POMEMBNA INSTITUCIJA PO MNENJU VEČINE SLOVENK IN SLOVENCEV, KAR JE BILO NEKAJ, KAR BI SE BORILO PROTI KORUPCIJI, KI JE VENDARLE RESNI PROBLEM TUDI V TEJ DRŽAVI. NO, SČASOMA PA SE JE POTEM VENDARLE POKAZALO, DA JE ŠLO SAMO ZA MANEVER, KI NAJ PRIKRIJE PRAVO DEJSTVO, DA SEM V BISTVU JAZ TISTI MOTEČI ELEMENT, AMPAK TO KONEC KONCEV NI SPREMENILO ČISTO NIČ.
AMPAK, SAJ SE NISO IMELI ČESA BATI KONEC KONCEV. SAJ VAŠA POOBLASTILA SO PRAVZAPRAV MINIMALNA. SAJ JAZ NE VEM, KAJ IMATE, KAKŠNE MOŽNOSTI IMATE. RECIMO, PREMOŽENJA FUNKCIONARJEV. TA PREMOŽENJA, TO JE PRAV HECNA STVAR, SAJ JE ŠLO OD TEDAJ, TOREJ, GLEDANO, KAJ IMAJO, OZIROMA, KOLIKO SO PRIDOBILI PREMOŽENJA OD TEDAJ, KO SO PRAVZAPRAV, TO BI BILO TREBA ZA NAZAJ POGLEDATI. ZDAJ JE PA ZGODBA ŽE KONČANA IN SO SE VSI PRAVZAPRAV SMEJALI, KAJ SE ZDAJ VSEENO, ČE NAM GLEDA POD PRSTE ALI PA NE. BOGASTVO, NEOPRAVIČENO IN TAKO NAPREJ, SO SI PRIDOBILI PREJ, V MINULIH, RECIMO, 18. LETIH. NE ZDAJ, V TEM MANDATU.
KAR SE TIČE TEGA, KAR PRAVITE, DA V BISTVU SE KOMISIJE RES NI BILO TREBA BATI, IMATE PRAV, OZIROMA, VSAJ TAKO SO SI MISLILI PA V ZAČETKU SO IMELI CELO PRAV. JAZ SEM CELO TAKRATNEMU MINISTRU VIRANTU ENKRAT REKEL NASLEDNJE, SEM REKEL, POGLEJTE, KOMISIJA BO DELOVALA NEODVISNO IN KAJ SI LAHKO NEKA VLADA, KOT JE VAŠA, ŽELI BOLJ KOT DA IMA NEKEGA NEODVISNEGA SOGOVORNIKA, KI VAS BO, TAKRAT, KO BOSTE DELALI NAPAKE, KRITIZIRAL, KO BOSTE DELALI DOBRO, VAS BO PA POHVALIL. POOBLASTIL KOMISIJA RES NIMA VELIKIH, AMPAK VSEENO SMO V TEH PRETEKLIH ŠTIRIH, PETIH LETIH, PUSTILI NEKI PEČAT, AMPAK ZAGOTOVO TO NI BIL NEKI RAZLOG, ZARADI KATEREGA BI BILO TREBA ODPRAVITI KAR CELOTNO KOMISIJO PA SE ZARADI TEGA SOOČITI Z IZRAZITO NEGATIVNIMI REAKCIJAMI SVETA EVROPE, OECD- JA, ZDRUŽENIH NARODOV, CELOTNE MEDNARODNE SKUPNOSTI, KAR POMENI, DA JE ŠLO ZA NEK IRACIONALNI MOTIV, KI PA SE NA SREČO NI URESNIČIL.

TO JE NEVZDRŽNO. MENI JE, RECIMO, LOGIČNO, DA JE ČLOVEK, KOT JE DRAGO KOS PREDSEDNIK PROTIKORUPCIJSKE KOMISIJE V ČASU JANŠEVE VLADE, MI JE LOGIČNO. NE ZDI SE MI PA LOGIČNO, DA JE DRAGO KOS PREDSEDNIK PROTIKORUPCIJSKE KOMISIJE SEDAJ. KER TA GARNITURA JE TISTA, KI BI JO BILO TREBA PREISKOVATI. ZDAJ PA VI NEKAKO SODITE BOLJ V LEVI POL, TAKO KAŽE. SE PRAVI, STE MOGOČE PA NAJBRŽ NISTE, AMPAK LAHKO STE BOLJ, BOM REKEL, POPUSTLJIVI DO LEVE OPCIJE, KI VLADA.
ZAGOTOVO NE. TISTI, KI ME POZNAJO, VEDO, DA JE KVEČJEMU NASPROTNO. MANDAT PREDSEDNIKA KOMISIJE JE BIL ZAPISAN V ZAKON V DOLŽINI ŠESTIH LET RAVNO ZARADI TEGA, DA SE NE BI POKRIVAL Z MANDATI KATEREKOLI VLADE. NAMREČ, PREVELIKA BI BILA POTEM IZKUŠNJA VSAKOKRATNE VLADE, DA BI NAMEŠČALA PREDSEDNIKA TE KOMISIJE PO SVOJI ŽELJI, PO SVOJI PODOBI. SEDAJ JE NORMALNO, DA JE ORGAN, KOT JE KOMISIJA, NARAVNI ZAVEZNIK OPOZICIJE. KER NAMREČ, KORUPCIJA JE TAM, KJER JE OBLAST, NAJVEČ OBLASTI PA JE V VLADI. AMPAK NAŠA KOMISIJA SE TUDI S SEDANJO VLADI RESNO UKVARJA. TAKO, STATISTIČNO GLEDANO, SE DOGAJA TISTO, KAR SE JE DOGAJALO PRED ŠTIRIMI LETI. PRIBLIŽNO ENO LETO PO IZVOLITVI NOVE VLADE, SE KOMISIJA UKVARJA ŠE VEDNO S TISTO PREJŠNJO. RECIMO, MI SMO SE TAM DO KONCA 2005, UKVARJALI Z VLADO ANTONA ROPA. POTEM JE PRIŠLA PO DEJANJIH, PO ŠTEVILU PRIJAV IN PO PRIJAVAH NA VRSTO JANŠEVA VLADA IN ISTO SE DOGAJA SEDAJ. ZDAJ SAMO TU IN TAM ŠE DOBIMO KAKŠNO PRIJAVO, KI SE NANAŠA NA RAVNANJE JANŠEVE VLADE, VELIKA VEČINA PRIJAV, KI JIH ZDAJ DOBIVAMO, SE NANAŠA NA DELO PAHORJEVE VLADE IN MI SKLADNO S TEM TUDI UKREPAMO. PA KAKO RESNE, RECIMO, SO TE PRIJAVE? SO ANONIMNE ALI KAKORKOLI, KOLIKO RESNIH PRIJAV JE, TEH, KI BI JIH, RECIMO, LAHKO POTEM POLICIJA RAZISKALA, OZIROMA, TOŽILCI, DA BI JIH POTEM RESNO VZELI IN JIH POSREDOVALI SODSTVU?

NO, V ZAČETKU SO BILE PRIJAVE RES TAKO ZELO MEGLENE PA SO SE NANAŠALE NA NEKE BREZVEZNE MALENKOSTI, SEDAJ PA JE VEČINA PRIJAV RESNIH, UTEMELJENIH, PODKREPLJENIH S KAR OBŠIRNO DOKUMENTACIJO. STATISTIKE PA KAŽEJO, DA JE PRIBLIŽNO ENA TRETJINA PRIJAV TAKŠNIH, KI SI ZASLUŽIJO, DA JIH POTEM ODSTOPIMO NAPREJ V DELO, ALI POLICIJI ALI TOŽILSTVU ALI DRUGIM PRISTOJNIM ORGANOM. OD TE ENE TRETJINE PA JE NASLEDNJA ENA TRETJINA RES TAKŠNA, KI SE NANAŠA NA KORUPCIJO. SE PRAVI, PRIBLIŽNO ENA DEVETINA PRIJAV GOVORI O RES PRAVI KORUPCIJI, OSTALE PA SO...
A SMETE KAJ KONKRETNO, RECIMO, A SMETE KAJ POVEDATI O TEM, KATERE SO TE PRIJAVE, RESNE, KI KAJ OBETAJO?
PRIJAVE, KI OBETAJO, RECIMO, SO BILE ZADNJE ČASE TISTE, KI SO GOVORILE O NEAKTIVNOSTI CELOTNEGA SEGMENTA, RECIMO, SLUŽBE, KI SODI POD INŠPEKCIJSKE SLUŽBE. POTEM, ZADNJE ČASE DOBIVAMO ZELO VELIKO PRIJAV, KI SE NANAŠAJO NA ODTEKANJE DENARJA IZ VEČINOMA PODJETIJ V JAVNI LASTI, KJER IZGINJAJO MILIJONI IN MILIJONI EVROV NEZNANO KAM, PREDVSEM V TUJINO IN VSE TE PRIJAVE SO RES PODKREPLJENE Z DOKUMENTI IN NAM DAJO KAR DOSTI ZA OPRAVITI, TUDI SAMO, DA JIH PRIPRAVIMO DO FAZE, DA JIH ODSTOPIMO POLICIJI, JE POTREBNO KAR DOSTI DELA.
SAJ PRIMEROV, JAZ NE VEM, JE VELIKO, SAJ SE SPOMNIVA OBA, AMPAK NOBEN SE NEKAKO NE KONČA Z NEKO OBSODBO IN TAKO NAPREJ. SAJ EDINI ČLOVEK, KI JE PRAVZAPRAV ZARADI KORUPCIJE MORAL ITI SEDET, JE DRŽAVNI SEKRETAR ŠUŠTAR. PO TISTEM SE PRAVZAPRAV NIHČE NI VEČ ZNAŠEL NIKJER. SAJ TO JE PRAVZAPRAV ABSURD.
TO JE RES ENA VELIKA ŽALOST, AMPAK ČE VAM POVEM, RECIMO, DA JE POLICIJA DO LANSKEGA LETA V POVPREČJU NA LETO NAPISALA 18, 20, V NAJBOLJŠIH LETIH MOGOČE 40 KAZENSKIH OVADB S PODROČJA KORUPCIJE, POTEM BOSTE VIDELI, DA SAJ NI IMELO KAJ PRITI DO SODSTVA, DA BI LAHKO SODSTVO SODILO. V LANSKEM LETU JE POLICIJA PRIJAVILA, MISLIM, DA 361 KAZNIVIH DEJANJ S KORUPCIJSKIMI ZNAKI, KAR SEVEDA POMENI ENORMNO POVEČANJE V PRIMERJAVI S PREJŠNJIMI LETI IN PRIČAKOVATI JE, DA NEKAJ OD TEH ZADEV BODO PA VENDARLE PRIŠLE DO KONCA, AMPAK SE PA STRINJAM Z VAMI. POGLEJTE, RAVNO ZARADI TEGA, KER MALOKAJ PRIDE DO KONCA, IMAJO SLOVENSKI DRŽAVLJANI IN DRŽAVLJANKE TAKO SLABO MNENJE O SITEMU, KI SE BORI PROTI KORUPCIJI. MI SMO ŠE VEDNO, ALI PA LJUDJE SO ŠE VEDNO NAVAJENI, ŠE IZ STARIH, SOCIALISTIČNIH ČASOV, DA JE BISTVO DRŽAVE PRISILA, ZAPOR. IN ČE SE NE KAZNUJEJO RES NAJBOLJ OČITNE, NEKATERI JIH IMENUJEJO SVINJARIJE PA NE GOVORIM O TEM, DA JIH JE TREBA VSE KAZNOVATI, KER VSE RES NI KAZNIVO DEJANJE, AMPAK ČE SE NAJBOLJ OČITNE STVARI NE KAZNUJEJO, POTEM LJUDJE OPRAVIČENO NE ZAUPAJO ORGANOM ODKRIVANJA PREGONA IN SOJENJA, SEVEDA POTEM PA TO PADE DELNO TUDI NA NAS, ČEPRAV SMO MI ORGAN ZA PREPREČEVANJE KORUPCIJE.

TU JE KOPICA STVARI, RECIMO, KI NE VEM, KAKO SO SE KONČALE. RECIMO, OD ČUDNIH POTI NEKATERIH ZEMLJIŠČ LJUBLJANSKE MESTNE OBLASTI, KI SO JIH PRODAJALI IN TAKO NAPREJ. SE ŠE ZDAJ NE VE, KAKŠEN JE EPILOG. NE VEMO, KAJ SE DOGAJALO, RECIMO, Z RHB, Z BANKO V FRANKFURTU, KAJ SE JE TUKAJ DOGAJALO, DA JE TAKA ZGUBA IN KAM JE ŠEL TISTI DENAR, ALI JE ŠEL V TISTE HACIENDE TJA NA NOTRANJSKO, V POVEZAVI Z MNOGIMI TAJKUNI IN TAKO NAPREJ. TEGA JE, NE VEM, ZELO, ZELO VELIKO PA... Z ZEMLJIŠČI V LJUBLJANI SE KAR INTENZIVNO UKVARJAMO, MORAM REČI IN JE PAČ TAKO, DA KVANTITETA DA KVALITETO. MI IMAMO DEVET PRIJAV, PODANIH ZOPER UPANA JANKOVI IN KO ZAČNEMO... KAJ PA PREJŠNJI ŽUPANI, PREJŠNJE ŽUPANJE?
SO BILE TUDI MOČNE PREJ, AMPAK JE BILO MANJ, SAMO TAKRAT TUDI NI BILO TOLIKO ČASA. RECIMO, MI OBSTAJAMO PET LET IN POL. IMELI SMO NEKAJ HUDIH ZADEV S PREJŠNJO ŽUPANJO, KOT URAD ZA PREPREČEVANJE KORUPCIJE ŠE S PREDPREJŠNJO ŽUPANJO, AMPAK PRIJAV PA ŠE NIKOLI TOLIKO, KOT JIH IMAMO ZOPER SEDANJEGA ŽUPANA. SEDAJ, KO JE TOLIKO PRIJAV, SE VENDARLE NABIRAJO PODATKI, KI DOBIVAJO NEKO TEŽO, KI V KOMBINACIJI Z ŽE ZBRANIMI PODATKI PA ŽE Z ZBRANIMI ODLOČITVAMI TUDI DRUGIH ORGANOV, VENDARLE KAŽEJO NA TO, DA BO MOGOČE NA KONCU REČI ŠE KAKŠNO BOLJ KONKRETNO PA BOLJ KORENITO TUDI O TEM, KAKO SE RAVNA Z ZEMLJIŠČI OBČINE LJUBLJANA.
PA OBRAVNAVATE, RECIMO, TO RESNO, KER SEM PREJ OMENIL, DA SODITE TJA V LEVO OPCIJO? KOLIKO JE ZDAJ TA, BOM REKEL, POVEZAVA, VAŠA, Z JANKOVIĆEM, ALI POLITIČNA ALI PREKO NEKIH DRUGIH OMREŽIJ, PREKO MILANA KUČANA IN TAKO NAPREJ? TAKO, DA GA BOLJ V ROKAVICAH OBRAVNAVATE ALI NE?

PRVIČ, JAZ Z NIKOMER NIMAM POLITIČNE POVEZAVE, ŠE POSEBEJ NI NOBENE POVEZAVE Z NIKOMER PREKO MILANA KUČANA, S KATERIM SEM DVAKRAT SEDEL NA SESTANKU V CELEM ŽIVLJENJU. ČEPRAV SE GOVORI, PIŠE PRAVZAPRAV, DA STE IN NEKAKO NJEGOV ČLOVEK. SEVEDA, AMPAK TO SO SI IZMISLILI NEKATERI, KI SI ENOSTAVNO NE ZNAJO RAZLOŽITI, DA ZAKONI IN PREDPISI VELJAJO TUDI ZA NJIH IN JE POTREBNO POTEM POISKATI NEKO IRACIONALNO RAZLAGO, ZAKAJ DRAGO KOS RAVNAL TAKO, KOT RAVNA. JAZ NE VEM, ZAKAJ JE V TEJ DRŽAVI TAKO TEŽKO RAZUMETI, DA DOLOČENE SLUŽBE DELAJO TO, KAR DELAJO, ZATO KER JIM ZAKON VELEVA, DA MORAJO TAKO DELATI, ZATO KER JIH DRŽAVA PLAČUJE, DA PREGANJAJO KRIMINAL ALI KORUPCIJO. AMPAK, ČE SE VRNEM K VAŠEMU VPRAŠANJU, Z GOSPODOM JANKOVIĆEM SE SEVEDA POZNAVA, DVAKRAT SVA CELO ŽE NOGOMET SKUPAJ IGRALA NA NEKIH HUMANITARNIH PRIREDITVAH, AMPAK SISTEM DELA KOMISIJE JE TAKŠEN, DA SE S KONKRETNIMI PRIJAVAMI DRAGO KOS PAČ NE UKVARJA. TO DELAJO USLUŽBENCI KOMISIJE IN POTEM O REZULTATIH NJIHOVEGA DELA ODLOČA CELOTNA KOMISIJA. TUDI ČE BI BIL JAZ, RECIMO, TOLIKO NOR, DA BI POSKUŠAL ZAVZETI ABSOLUTNO NASPROTNA STALIŠČA, KOT JIH PRIPRAVIJO JAVNI USLUŽBENCI, V KATERIH DELO SE ABSOLUTNO NE VMEŠAVAMO, RAZEN KADAR JIH JE TREBA MALO USMERITI PA POSPEŠITI NJIHOVO DELO, BI ME PREGLASOVALI DRUGI ČLANI KOMISIJE... KAJ PA JE POTEM VAŠA NALOGA? KAJ JE VAŠA NALOGA POTEM, VI STE SAMO NASLOVNI ŠKOF TAM?
NE, DALEČ OD TEGA. ZADEVE, KI PRIHAJAJO K NAM, RAZDELIM PO SEKTORJIH, IMAMO PA TRI SEKTORJE IN SEKTORJI SO POTEM AVTONOMNI PRI SVOJEM DELU. MOJA NADALJNJA NALOGA JE SEVEDA, DA POSKUŠAM OLAJŠATI DELO TEM USLUŽBENCEM, KI SE UKVARJAJO S KONKRETNIMI ZADEVAMI, JIM ODPIRAM VRATA, VZPOSTAVLJAM STIKE, DAJEM DODATNE IDEJE, AMPAK NIKOLI, AMPAK RES NIKOLI JIH PA NE POSKUŠAM ZAVIRATI. VI, KO STE PREVZELI TO KOMISIJO, TEGA SE SPOMNIM, VI STE TEDAJ DOSTI AMBICIOZNO ŠLI V TA PROJEKT, STE REKLI, JA, KO BOSTA ENE DVA SEDELA, TIČKA, POTEM BODO PA ZAČELI VERJETI, DA JE TO RESNA ZADEVA IN LAHKO SE TUDI NAM ZGODI DI PIETRO. STE REKLI TAKO?

TO PRAVIM ŠE DANES, AMPAK ENOSTAVNO NI BILO OBJEKTIVNIH POGOJEV ZATO, DA BI LAHKO PRIŠEL DO TEGA. NAMREČ, MORATE VEDETI, DA V ŠTIRIH LETIH JANŠEVE VLADE SE MI Z VLADO SKORAJDA NISMO MOGLI POGOVARJATI, KER SE ENOSTAVNO NISO ŽELELI, NISO UPALI POGOVARJATI Z NAMI, VSAJ NEKATERI MINISTRI. MORAM POUDARITI, NEKATERI MINISTRI SO MIMO PREDSEDNIKA VLADE, NEPROBLEMATIČNO, POVSEM PROSTO, KOMUNICIRALI TUDI Z MANO. CELO NAM DAJALI PRIJAVE. IN PRI TEM LEPO PROSILI, DA NAJ ZA TO PREDSEDNIK VLADE NE IZVE. TAKO, DA TO NI BILA ABSOLUTNA BLOKADA, AMPAK STVAR SE JE ZAKOMPLICIRALA POTEM NAPREJ. ČE SI, RECIMO, ŠEF KRIMINALISTIČNE POLICIJE NI UPAL POGOVARJATI Z MANO, KER JE SLUTI, DA BI SI S TEM NAKOPAL ZAMERO TAKRATNEGA MINISTRA ZA NOTRANJE ZADEVE, POTEM SEVEDA MIDVA NISVA MOGLA RAZČISTITI NAJBOLJ OSNOVNIH STVARI O ZADEVAH, KI SMO JIH PREDALI KRIMINALISTIČNI POLICIJI. DA NE GOVORIM O TEM, DA JE KRIMINALISTIČNA POLICIJA POSTOPALA TAKO, KOT JAZ ŠE NISEM VIDEL NOBENE POLICIJE V SVETU POSTOPATI. NAMREČ, IZBRALI SO SI TARČO, ZDAJ GA BOMO PA UNIČILI. TAKO POLICIJA NE SEM DELATI. IN SAJ POTEM NI MOGLO BITI REZULTATOV. KO STE REKLI PRAVZAPRAV, DA POLICIJA SLABO SODELUJE Z VAMI, VERJETNO JE TO POLICIJA IZ PREJŠNJEGA MANDATA, DA NE PARIRAJO, DA PRAVZAPRAV NOČEJO IN NE ZNAJO. IN TO, KAR STE ZDAJ POVEDALI. PREDVSEM NISO UPALI.
PA DA SE UPAJO, JA.
PREDVSEM NISO UPALI. MORAM REČI, PRIŠLO JE CELO DO NONSENSA, DA JE EN DIREKTOR KRIMINALISTIČNE POLICIJE, TO JE BILO TAM LETA 2005, NAPISAL, DA NAJ JIM NE POŠILJAMO SUMOV KORUPCIJSKIH KAZNIVIH DEJANJ, KER TO PAČ NJIH NE ZANIMA. TO SMO POTEM S TAKRATNIM DRŽAVNIM SEKRETARJEM REŠILI, AMPAK SE JE PA KASNEJE POKAZALO, DA NASLEDNIKI, NASLEDNJI ŠE DA, POTEM, ZADNJI, KI JE PA ŠE VEDNO AKTUALNI DIREKTOR KRIMINALISTIČNE POLICIJE, PA Z MANO NITI NI UPAL KOMUNICIRATI. STVAR JE POSTALA PRAVZAPRAV BOLANA. IN TO ČLOVEK, S KATERIM SVA ODRAŠČALA SKUPAJ, S KATERIM SVA PLAVALA SKUPAJ. IN ON NI UPAL, RECIMO, DOPOLDAN SPREJETI MOJEGA TELEFONSKEGA POZIVA, KER BI SI S TEM NAKOPAL JEZO MINISTRA, POPOLDAN MI JE PA POŠILJAL POZDRAVE PREKO SESTRE. IN SEM REKEL, JAZ NA TAK NAČIN ENOSTAVNO NE BOM DELAL. SEVEDA, NA TAKŠEN NAČIN POTEM NE MOREŠ RAZČIŠČEVATI PROBLEMATIČNIH PA ODPRTIH STVARI. ŠE NAČELNIH STVARI SE NISMO USPELI DOGOVORITI Z NJIMI. SEDAJ JE SODELOVANJE DOSTI BOLJŠE. MI SMO CELO PODPISALI SPORAZUM O SODELOVANJU, KI, MORAM REČI, ŽE DAJE PRVE REZULTATE.

KAJ PA TOŽILSTVO, RECIMO, KAKO PA STE Z NJIMI SODELOVALI?
V ENI DOLOČENI FAZI, KO JE BILO OČITNO, DA POLICIJA NAŠIH PRIJAV NE JEMLJE RESNO, SMO SE ODLOČILI, DA BOMO VEČINO NAŠIH PRIJAV, ČE BODO LE IMELE ELEMENTE ZA TO, ODSTOPALI OKROŽNIM DRŽAVNIM TOŽILSTVOM, KI SO DOSTI BOLJE ODREAGIRALI NA NAŠA PRIJAVE, KOT PA POLICIJA TAKRAT. SEVEDA, ZAKOMPLICIRALO SE JE PRI NAJHUJŠIH PA PRI NAJBOLJ POMEMBNIH ZADEVAH. NAMREČ, VEDETI MORATE, DA JE TA TRENUTEK SLOVENSKO DRŽAVNO TOŽILSTVO INSTITUCIJA V HUDIH TEŽAVAH. NIKOLI ŠE NISEM VIDEL, DA BI TO ORGANIZACIJO ZAPUSTILO TOLIKO KVALITETNIH TOŽILCEV, DA BI VODJE SPECIALIZIRANIH POSEBNIH ENOT ODSTOPALI, DA BI BILO TOŽILSTVO ZNOTRAJ TAKO RAZSUTO KOT JE DANES. IN TO JE TA TRENUTEK NAJVEČJI PROBLEM SLOVENSKE DRŽAVE.
ZAKAJ VAS TO SPRAŠUJEM, POLICIJA NE SODELUJE, MOGOČE ZDAJ BOLJ, KO JE MINISTRICA DRUGA IN TAKO NAPREJ, TOŽILSTVO SODELUJE PA NE SODELUJE? ALI TO POMENI, DA PRAVZAPRAV DRŽAVA, OBLAST, POLITIKA, NI POSEBEJ ZAINTERESIRANA, DA IMA NEKOGA, DA IMA NEKO ORGANIZACIJO, KI SE IMENUJE PROTIKORUPCIJSKA KOMISIJA, KI JI GLEDA POD PRSTE. TO ZAGOTOVO VELJA.
SE PRAVI, VAS IMAMO, VAS PLAČUJEMO, KER PAČ TO ZAHTEVA EVROPA, KER ZAHTEVAJO ZDRUŽENI NARODI IN TAKO NAPREJ, AMPAK VAM BOMO PRISTRIGLI PERUTI. NE ZNATE SI PREDSTAVLJATI NAŠEGA PRESENEČENJA, KO SMO ZAZNALI PRESENEČENJE SLOVENSKE POLITIKE, POTEM, KO SMO MI ZAČELI Z DELOM, KO SMO ZAČELI RESNO URESNIČEVATI ZAKON. NAMREČ, ZAKON V PODOBNI OBLIKI JE VELJAL ŽE OD LETA ' 92 PA GA OČITNO NI NIHČE RESNO URESNIČEVAL. KO SMO MI ZAČELI URESNIČEVATI NEKAJ, KAR NI BILO ZELO DALEČ OD TEGA, KAR JE VELJALO PREJ ŽE 12 LET PA SO VSI POPADALI V NEZAVEST. KAKO ZDAJ NEKA KOMISIJA DELA NEKAJ ČUDNEGA? AMPAK MI SMO SAMO DELALI TISTO, KAR BI MORALA BITI ŽE ZDAVNAJ ZNANA PRAKSA IN ZNANI STANDARD V SLOVENSKI POLITIKI. IN SEVEDA, POTEM NAM JE POSTALO JASNO, DA POLITIKA S TEM, KO NAS JE USTANOVILA, NITI NI MISLILA NAJBOLJ RESNO. IN TO SE JE KAZALO CELOTNA PRETEKLA ŠTIRI LETA PREJŠNJE VLADE, TO SE NA ŽALOST KAŽE TUDI V NEKATERIH POTEZAH, NEKATERIH GESTAH SEDANJE VLADE. NE ZARADI TEGA, KER NAM NE BI ZDAJ DAJALI MATERIALNIH POGOJEV ZA NAŠE DELO. MI IMAMO SEDAJ RELATIVNO SKROMNA, A ZADOSTNA FINANČNA SREDSTVA, IMAMO LEPE PROSTORE, OKREPILI SMO KADER, AMPAK VIDITE, TO NI TISTO, KAR JE POMEMBNO. NAS BI DOSTI BOLJ ZANIMALO, ČE BI SE NAŠ GLAS BOLJ SLIŠAL, ČE NE BI TAM MINISTER, EDEN ALI PA DRUGI, KO MI IZREČEMO KAKŠNO MNENJE, ZAMAHNIL Z LEVO ROKO PA REKEL PA SAJ TO... SAMO, VI IMATE MEDIJE IN VAM OSEBNO, GOSPOD KOS, SO MEDIJI ZELO NAKLONJENI. JAZ SEM MALO BRSKAL, RECIMO, PO DOKUMENTACIJI IN NISEM MOGEL VERJETI, KOLIKO INTERVJUJEV Z VAMI JE, VEČINOMA NAKLONJENIH, SE PRAVI, MEDIJI VAM DOBRO PARIRAJO.

TO PA JE ZELO POMEMBNA ZADEVA. SAJ, JA, ZAGOTOVO, ČE SE INSTITUCIJA ZNAJDE V SITUACIJI, V KAKRŠNI SE JE ZNAŠLA NAŠA KOMISIJA, POTEM SO MEDIJI GOTOVO EDEN NAJPOMEMBNEJŠIH, ČE NE NAJPOMEMBNEJŠI, BOM REKEL, PARTNER V BOJU ZOPER KORUPCIJO. PRVIČ, KORUPCIJA JE ZANIMIVA TEMA ŽE SAMA PO SEBI, ZA MEDIJE SIGURNO. DRUGIČ, ČE SE NIČ NE ZGODI, POTEM SO MEDIJI TISTI, KI VENDARLE LAHKO OPOZARJAJO NA DOLOČENE STVARI. MI SE TRUDIMO DO MEDIJEV BITI MAKSIMALNO TRANSPARENTNI PA ODPRTI. SEVEDA VSEGA NE MOREMO POVEDATI, PREDVSEM TISTEGA NE, KAR BI ŠKODILO NADALJNJIM PREISKAVAM POLICIJE PA TOŽILSTVA. SO BILE TUDI ŽE KRITIKE NA NAŠ RAČUN, KAR SE TEGA TIČE PA SMO JIH POSKUŠALI UPOŠTEVATI. AMPAK JE PA SEVEDA DEJSTVO, DA OBSTAJAJO MEDIJI, KI NAM NISO, ALI PA MENI NISO NAKLONJENI.
DOBRO, TUDI.
AMPAK JAZ VAM ZNAM ZA VSAKEGA POSEBEJ, NOVINARJA ALI UREDNIKA, POVEDATI, ZAKAJ MENI ALI NAM NI NAKLONJEN.
AMPAK, ČE GOVORIVA O KORUPCIJI, MENE ZANIMA, KAJ VI MISLITE, KOLIKO JE KORUPCIJE, ALI JO JE VEČ KOT JE BILO, RECIMO, V TEM ČASU, ODKAR VI TO VODITE, KER POLITIKI, MISLIM, DA POLITIKA, OBLASTNIKI, MISLIJO, DA JE VSE V REDU. NJIM JE DOBRO, VLADAJO, IMAJO VELIK VPLIV, IMAJO VELIKO PREMOŽENJA IN TAKO NAPREJ, SAJ JE VSE KRASNO. JAZ POSLUŠAM GOSPODA JANKOVI ZADNJI NA NEKI TV, SAJ JE VSE KRASNO, PRAVI, NOBENIH OMREŽIJ NI, OBLAST FUNKCIONIRA, DEMOKRACIJA FUNKCIONIRA, TUDI GOSPA KRESALOVA PODOBNO RAZMIŠLJA, VSE JE FAJN, VSE JE DOBRO IN TAKO NAPREJ, NA DRUGI STRANI PA POSLUŠAM DRUGAČNE LJUDI, DR. BUČARJA, KI JE ZELO SKEPTIČEN, ZELO RAZOČARAN NAD STANJEM, NEPRAVNIM STANJEM V DRŽAVI, GOSPO SPOMENKO HRIBAR, KI SO, BOM REKEL, VERODOSTOJNI LJUDJE, KI PRAVI, DA V DRŽAVI VLADA MAFIJA. NE REČE DIREKTNO TAKO, AMPAK, SE PRAVI, VREDNOTE SO TAKE. SE PRAVI, DA SMO PRISTALI NA LOGIKO MAFIJE. DA ŠE NIKOLI NI BILO TAKO SLABO KOT JE ZDAJ. MORAM REČI, DA TUDI SAM SODIM BOLJ MED RAZOČARANE KOT NE. NAMREČ, GLEJTE, LETA ' 91, KO SMO RAZSULI PREJŠNJO DRŽAVO PA PREJŠNJI SISTEM VREDNOT, SMO POZABILI VZPOSTAVITI NE NOVO DRŽAVO, TO SMO VZPOSTAVILI, NISMO PA VZPOSTAVILI NOVEGA SISTEMA VREDNOT. IN TO SE NAM DANES ŠE KAKO RAZBIJA OB GLAVO. NE SAMO ZARADI TEGA, KER RASTE ŠTEVILO PRIJAV KOMISIJI, TUDI ZARADI SPLOŠNEGA OBČUTKA LJUDI, S KATERIMI SE SREČUJEMO. LAHKO REČEM, DA SO LJUDJE POSTALI IZREDNO OBČUTLJIVI NA VSA TA DOGAJANJA. TO NE POMENI NUJNO, DA JE KORUPCIJE RES VEČ, ZAGOTOVO PA PUŠČA DOSTI VEČJE POSLEDICE, KOT JIH JE PUŠČALA PRED LETI, KO LJUDI TO NI TOLIKO ZANIMALO IN KO SE NISO TAKO POGOSTO IN TAKO ODKRITO SREČEVALI Z NJO. SEVEDA TO ZA SEBOJ POTEGNE TUDI DOLOČENE POSLEDICE. MI, RECIMO, SMO VIDELI DVOJE ZADNJIH VOLITEV, KI SO BILE DOBLJENE TUDI, ALI PA VPRAŠANJ S PODROČJA KORUPCIJE, KAR KAŽE NA TO, DA JE TO ZELO POMEMBNA TEMA IN ZELO KRATKOVIDNI SO TISTI POLITIKI, KI MISLIJO, DA BODO LAHKO BREZ RESNEGA SPOPADA S KORUPCIJO PREPRIČALI LJUDI, DA RESNO MISLIJO Z UPRAVLJANJEM DRŽAVE. NAŠI POLITIKI POZABLJAJO IZ SEKUNDE V SEKUNDO, DA NI DRŽAVA ZARADI NJIH, AMPAK DA SO ONI ZARADI DRŽAVE. NAMREČ, DRŽAVA PRI NAS ŠE VEDNO NI POJEM, KI BI GA POLITIKI JEMALI RESNO, NA ŽALOST. SAMO TE VREDNOTE, O KATERIH GOVORITE, PRAG TOLERANCE, TOLERANTNOSTI JE PADEL. LJUDJE PRAVZAPRAV SO SE ŽE NAVADILI, POTEM PA POLITIKI, KI SO, RECIMO, VPLETENI V TO, TAJIJO, AROGANTNO TAJIJO PA GA DOBIŠ DOBESEDNO PRI KRIMINALNEM DEJANJU, TAJIJO, KAJ PA JE TO TAKEGA, PRAVIJO, LJUDJE SO SE TUDI NAVADILI ŽE, KAJ PA JE TO TAKEGA. VAŠ KOLEGA, BOM REKEL VAŠ KOLEGA, KER JE TOŽILEC, DI PIETRO, JE BIL PRI VAS V LJUBLJANI, MISLIM. ON PRAVI, DA AKCIJA ČISTE ROKE PRAVZAPRAV DANES NE BI BILA VEČ MOGOČA V ITALIJI. PRAVI, KER V BISTVU TE NELEGALNE CILJE SI TI DANES LAHKO PRIDOBIŠ, URESNIČIŠ NA LEGALEN NAČIN. TO JE TA PROBLEM IN MISLIM, DA JE PRI NAS TUDI. NA LEGALEN NAČIN PRIDEŠ DO BOGASTVA, PRIDEŠ DO ONEGA, NA LEGALEN NAČIN PRAVZAPRAV SE GREŠ KRIMINAL. IN MI GOVORIMO O AFERAH, O AFERAH. TO, KJER STE VI VEDNO ZRAVEN MALO, TO NISO AFERE, TO JE KRIMINAL. NE POIMENUJEMO STVARI PRAV.

TAKO JE. JAZ SEM ŽE NEKAJKRAT REKEL, DA TISTO, KAR V DRUGIH DRŽAVAH IMENUJEJO KRIMINAL, PRI NAS IMENUJEMO AFERE. NE MI, NEKDO DRUG. PONAVADI TO POČNE POLITIKA. TA AFERA, ONA AFERA. TO JE ČISTO NAVADEN KRIMINAL. ČE BI POGLEDALI MOJE PISANE ALI IZGOVORJENE BESEDE V ZADNJIH DVEH, TREH LETIH, BI VIDELI, DA SEM VEČKRAT OPOZORIL NA TO, DA JE SLOVENSKA PRAVNA DRŽAVA V HUDI KRIZI. MISLIM, DA JE PRI NAS PRIŠLO DO TAKŠNE VULGARIZACIJE TE PRAVNE DRŽAVE, KOT JI ŠE NISMO BILI PRIČA. SEDAJ JE PREMALO, ČE BI GOVORILI SAMO O TEM, DA JE VULGAZIRANA PRAVNA DRŽAVA. PRI NAS JE VULGARIZIRANA DRUŽBA KOT TAKŠNA ŽE. NAMREČ, ZADNJI DOGODKI SO PRIPELJALI DO TEGA, DA SE JAZ VEČKRAT SPRAŠUJEM, KAKŠEN JE SPLOH ŠE POMEN PRAVNE NORME PRI NAS? Z NJO LAHKO OPLETA VSAK, KAKOR SE MU ZDI, PODREJA SVOJIM TRENUTNIM INTERESOM, LJUDJE, KI PA TO OPAŽAJO, SI PA SEVEDA MISLIJO, ČE LAHKO ONI, ZAKAJ NE BI ŠE MI. SLABI ZGLEDI ZELO HITRO VLEČEJO. IN V SLOVENIJI SMO IMELI V PRETEKLIH LETIH, PA IMAMO TUDI DANES, SLABIH ZGLEDOV NA PRETEK. JA, SLABI ZGLEDI, BOM REKEL, DATIRAJO IZ ZAČETKA OSAMOSVOJITVE. JA.
MIDVA GOVORIVA, RECIMO, VI STE PREJ REKLI, JA, ČE BI NEKA STVAR BILA KAZNOVANA, POTEM SE TO NE BI VEČ TAKO DOGAJALO. ČE BI, RECIMO, OROŽARSKA AFERA BILA DOGNANA IN KAZNOVANA, POTEM MARSIČESA DANES NE BI BILO. TAKO PA, V BISTVU JE ŠLO NEKAZNOVANO SKOZI, ENA IN DRUGA IN TRETJA IN ČETRTA IN POTEM JE ZDAJ MIRNO PATRIA, KI BO SPET NEKAZNOVANO OSTALA, NI KRONSKIH DOKAZOV. NE VEM, KAJ BO S TERMOELEKTRARNO ŠOŠTANJ VI, KOLIKO JE TAM KORUPCIJE ŽE VGRAJENE NOTER. TO VERJETNO PREISKUJETE.
JA, GLEJTE, ČE JE NEPRESTANO NEKAJ BOLJ POMEMBNO KOT JE PRAVO, POTEM PRIDEMO V SITUACIJO, V KATERI SMO DANES. ČE SO BILI TAKRAT NEKI DRUGI INTERESI BOLJ POMEMBNI KOT RAZISKATI OROŽARSKO AFERO, S KATERO SE JAZ STRINJAM S TISTIMI, KI PRAVIJO, DA JE TO MATI VSEH AFER V SLOVENIJI, POTEM JE JASNO, DA TA AFERA ŠE DANES OPLETA Z ZELO DOLGIM REPOM IN POVZROČA TAKŠNE IN DRUGAČNE ZGODBE ŠE DANES, KI NISO NOBENE AFERE, KI SO ČISTO NAVADEN KRIMINAL. TUDI OROŽARSKA AFERA JE BILA ČISTO NAVADEN KRIMINAL. ŠLO JE ZA NEZAKONITO PREPRODAJO OROŽJA DRUGIM DRŽAVAM. KORIST OD TEGA NI ŠLA V KORIST SLOVENIJE. KO BI VSAJ! DENAR SE JE STEKEL V ZASEBNE ŽEPE.

DENAR SE JE STEKEL V ZASEBNE ŽEPE PA TUDI ČE BI SE DENAR STEKEL V KORIST DRŽAVE, BI TO BILO ŠE VEDNO TAKRAT NEZAKONITO. AMPAK, KER TISTEGA NISMO BILI V STANJU RAZČISTITI, SEVEDA SO SE VZPOSTAVILI NEKI POGOJI, NEKI OKVIRI, ZNOTRAJ KATERIH LAHKO ŠE VEDNO ISTI AKTERJI V BISTVU POČNEJO TISTO, KAR SO POČELI TAKRAT.
IMENA SO PRAVZAPRAV DOSTIKRAT ISTA, ALI PA ZELO, BOM REKEL, BLIZU TISTIM.
JA. PA TUDI POČETJE JE PRIBLIŽNO ENAKO. ZANIMIVO JE, DA JE TA OROŽARSKA...
AMPAK, GLEJTE, OPROSTITE, JAZ NE MISLIM NA PATRIO ZDAJ. SO LJUDJE, KI SO NA DOSTI BOLJ POMEMBNIH POLOŽAJIH, KOT PA NEKATERI OSUMLJENCI V POSAMEZNIH ZGODBAH, KI S SVOJIMI DEJANJI DOSTI BOLJ ODLOČILNO KREIRAJO PRAVNO KRAJINO TE DRŽAVE PA DANES POČNEJO TOČNO TO, KAR SO POČELI PRED 20., 18. LETI.
A PRO- POS OROŽARSKE AFERE. TE STVARI SO BILE DOGNANE, SAJ SO TRI, NAJMANJ TRI SO BILE, SO TO RAZISKOVALE. NOBENA PRAVZAPRAV NI DALA KONČNEGA POROČILA, NEKATERI GA NISO SMELI, ALI PA NISO MOGLI, TUDI NI BILO VARNO, PRAVI EDEN OD TEH PREDSEDNIKOV TEH KOMISIJ, STVARI SO BILE DOGNANE, BILI SO RAČUNI ŽE V ROKAH TEH LJUDI. GOSPOD FRANGEŽ, MLAD ČLOVEK, JE NAPISAL KNJIGO- KAJ NAM PA MOREJO, KJER SO STVARI DOSTI DOGNANE IN BI NA OSNOVI TEGA PRAVZAPRAV LAHKO STVARI PRIGNALI DO SODNIKOV. ZADEVO JE PA USTAVIL V NEKEM TRENUTKU POKOJNI PREDSEDNIK DRNOVŠEK, KOT SE VI SPOMNITE.
TAKO JE. PREDSEDNIK DRNOVŠEK JE ZADEVO USTAVIL V PARLAMENTU. ZADEVO NA TOŽILSTVU JE USTAVILO TOŽILSTVO. NAMREČ, VEDETI MORATE, DA JE TAKRAT KRIMINALISTIČNA POLICIJA, SKUPAJ Z OBVEŠČEVALNO VARNOSTNO SLUŽBO OBRAMBNEGA MINISTRSTVA IZ S SOVO, PREISKOVALA TE STVARI. MI SMO PODALI TAM MED 20 IN 30 KAZENSKIH OVADB ZA VELIKE KOLIČINE OROŽJA. PRIŠLI SMO DO TEGA, DO ČESAR ZELO REDKO PRIDEMO IN SICER DO DVEH KONKRETNIH ŠTEVILK RAČUNOV, NA KATERE SO PREPRODAJALCI OROŽJA IZ SLOVENIJE NOSILI DENAR V TUJINO, KONKRETNO V AVSTRIJO. KO SMO MI PA OBVEŠČEVALNO VARNOSTNA SLUŽBA OBRAMBNEGA MINISTRSTVA PREDLAGALI TOŽILCU, DA NAJ ZAPROSI PREISKOVALNEGA SODNIKA, DA V OKVIRU MEDNARODNE PRAVNE POMOČI ODPREJO TE RAČUNE, DA SE VIDI, KDO JE OD NJIH NOSIL DENAR, KAM SE JE Z NJIH DENAR NAKAZOVAL, KDO JE DVIGAL DENAR, TOŽILSTVO TEGA ENOSTAVNO NI STORILO. TOŽILSTVO JE TAM, NE UBILO PREISKAVO...
TOŽILSTVO JE KAJ IN KDO?

TO JE BILA TAKRAT POSEBNA SKUPINA TOŽILCEV, KI JO JE VODILA BARBARA BREZIGAR. TOŽILSTVO JE TAKRAT, NE UBILO PREISKAVO OROŽJA, ONO JE TAKRAT UBILO POJEM PRAVNE DRŽAVE ZA VSE, KI SMO DELALI NA TISTI PREISKAVI. NE BOM GOVORIL O TEM, DA SO VSI, KI SMO TAKRAT PREISKOVALI TISTO ZGODBO O OROŽJU, BILI POTEM ALI PREMEŠČENI ALI KAZNOVANI ALI POSLANI NA ŠOLANJE, V GLAVNEM KAR NAENKRAT TISTE, ZELO KVALITETNE SKUPINE NI BILO VEČ. DEJSTVO PA JE, DA SO VSA DEJSTVA ZNANA, SLOVENSKO TOŽILSTVO JIH NI USPELO PRIPELJATI NA SODIŠČE. PIKA. A SO ZA BRNIŠKO OROŽJE TAKO POMEMBNI LJUDJE, KOT SO BAVČAR, JANŠA, LOVŠIN, A SO VEDELI ZA TO?
SEVEDA SO VEDELI, SAJ MI SMO, RECIMO, GOSPODA BAVČARJA IN GOSPODA JANŠO SMO CELI OVADILI ZARADI SUMA KAZNIVEGA DEJANJA, DA STA SODELOVALA, NE PRI NABAVLJANJU, AMPAK PRI PREPRODAJI TEGA OROŽJA. TOŽILSTVO JE OVADBO ZOPER NJIJU ZAVRGLO, MORAM PA REČI, DA SMO SE NA POLICIJI KAR DOSTI, KER NAM NI OSTALO NIČ DRUGEGA, ZABAVALI, KO SMO ČITALI OBRAZLOŽITVE, ZAKAJ DOLOČENI GOSPODJE NISO OSUMLJENI KAZNIVIH DEJANJ IN ZAKAJ DOLOČENI GOSPODJE ZOPER DOLOČENE GOSPODE, NISO BILI OBTOŽENI, VLOŽENI OBTOŽNI AKTI. MENI JE EDEN PREISKOVALNIH SODNIKOV, KI JE DELAL V TEJ OROŽARSKI ZGODBI, REKEL, KO JE DOBIL V ROKE ENEGA OD OSUMLJENCEV, EDINO ENEGA, KI JE BIL OPERATIVEC NA NAJNIŽJI MOŽNI RAVNI, JE REKEL, OPROSTITE, MENI SE ZDI ZA MALO, DA BOMO MI PREISKOVALI TEGA, KI JE OČITNO IZVRŠEVAL UKAZE Z VRHA, NIHČE PA NE UPA SEČI NA VRH. IN KO SMO MU POKAZALI OVADBE, KI SMO JIH MI PODALI, JE REKEL, TO JE TO. TO JE TO, KAR BI MORALO TOŽILSTVO SPELJATI DO KONCA, PA NI. IN ŽE IZ PRINCIPA POTEM, JE TUDI PREISKAVA ZOPER NJEGA BILA KONČANA NEUSPEŠNO.
MARIBORSKO OROŽJE, OROŽJE, KI SO GA LETA ' 93, MISLIM, NAŠLI NA MARIBORSKEM LETALIŠČU, ZA TO OROŽJE JE VODSTVO DRŽAVE VEDELO, TUDI PREDSEDNIK PREDSEDSTVA, ŠE PREDSEDSTVA TEDAJ, MILAN KUČAN.
VEDELI SO VSI. NAMREČ, ZAKAJ SE JE TO OROŽJE TAM SPLOH ZNAŠLO? KO JE LINIJA, KI JE PREPRODAJALA OROŽJE IZ SLOVENIJE V BOSNO, KI JE POTEKALA PREKO OBRAMBNEGA MINISTRSTVA TAKO NAVILA CENE, DA SO POSTALE ŽE NORE, JIH BOSNA IN HERCEGOVINA NI HOTELA VEČ PLAČEVATI. BOSNA IN HERCEGOVINA SI JE VZPOSTAVILA V SLOVENIJI DRUGO LINIJO, KI JI JE OBLJUBILA, DA NE BO ZARAČUNAVALA TAKO VISOKIH PRIBITKOV NA TE CENE. IN TA LINIJA JE TRANSPORTIRALA OROŽJE V BOSNO PREKO LETALIŠČA V MARIBORU. KER SO SE TAKRAT POSLABŠALI ODNOSI MED HRVAŠKO IN BOSNO, NI BILO MOGOČE TEGA OROŽJA PREPELJATI PO KOPNEM, GA JE BILO TREBA PREPELJATI S HELIKOPTERJI. KER SO BILI KONTEJNERJI, V KATERIH JE BILO OROŽJE, PREVELIKI, DA BI ŠLI V NAJVEČJE HELIKOPTERJE RUSKE PROIZVODNJE, JE BILO TREBA TE KONTEJNERJE REZATI, AVTOGENO REZATI PA POTEM VARITI NAZAJ. IN SEVEDA JE TO TERJALO NEKAJ ČASA IN V TEM ČASU POTEM SO SEVEDA, IZ ČISTO NEKIH DRUGIH RAZLOGOV JE PRIŠLO DO TEGA, DA JE SLOVENSKA POLITIKA ODKRILA OROŽJE NA MARIBORSKEM LETALIŠČU, ZA KATEREGA SO VSI VEDELI ŽE PREJ. A JE BILO TISTO POTEM POSREDOVANI BOSNI, ALI KAKO SE JE ZGODBA KONČALA?

NE, TISTO OROŽJE NAM JE TAKRAT USPELO ZASEČI V CELOTI NA MARIBORSKEM LETALIŠČU. TAKO MISLIM, DA NOBEN TRANSPORT NI ŠEL NAPREJ.
SMO GA POTEM PRODALI TAKO, POD ROKE, ALI...
MORAM REČI, DA NE VEM, KJE JE TISTO OROŽJE. BILO JE PA, ČE SE PRAV SPOMNIM, OKROG 12 TISOČ AVTOMATSKIH PUŠK, KAR SPOŠTOVANJA VREDNA KOLIČINA OROŽJA.
DEPALA VAS LETA ' 94, JE NEKA POSLEDICA VSEGA TEGA, NE? NA KONCU KONCEV, VI STE BILI TEDAJ V POLICIJI, KRIMINALIST, A STE BILI OBVEŠČEVALEC- KRIMINALIST, SE PRAVI, VI STE POSKUŠALI UGOTOVITI PRAVZAPRAV, KAJ SE DOGAJA NEČEDNOSTI V OBRAMBNEM MINISTRSTVU. TO JE BILA ČUDNA AFERA, ZADEVA SMOLNIKAR, VI STE BILI SMOLNIKARJEV NADREJENI, RECIMO, TAKO PRAVIJO, AMPAK ČE OD DALEČ GLEDAŠ, VI STE SKRATKA HOTELI TAM OBRAMBNEMU MINISTRSTVU DOKAZATI, DA DELA ČUDNE STVARI, DA SE PRAVZAPRAV ŠE VEDNO OBNAŠA, KOT DA JE VOJNA.
NE ČUDNE STVARI, KAZNIVA DEJANJA. DOBRO.- ŠLO JE ZA JASNE ZNAKE KAZNIVIH DEJANJ.
AMPAK JE BIL TO EN SPOPAD MED DVEMA MINISTRSTVOMA. ALI PA OBVEŠČEVALCEV, ENIH IN DRUGIH.
NE, NE MORETE IMENOVATI DELA KRIMINALISTIČNE POLICIJE, KI PREISKUJE SUME KAZNIVIH DEJANJ V DRUGEM MINISTRSTVU, OBVEŠČEVALNO DELO PA SPOPAD Z DRUGO SLUŽBO. NE GRE ZA NOBEN SPOPAD. GRE ZA ZAKONITO DELO, KI GA JE BILA KRIMINALISTIČNA SLUŽBA TAKRAT DOLŽNA IZVESTI. MI SMO CELO, PREDEN SMO ZAČELI S PREISKAVO, ZADEVE, KI SO SE NANAŠALE NA SUME KAZNIVIH DEJANJ, STORJENIH V OBRAMBNEM MINISTRSTVU, ODSTOPALI OBVEŠČEVALNO- VARNOSTNI SLUŽBI OBRAMBNEGA MINISTRSTVA. PA TUDI NA NAJBOLJ BANALNA ZAPROSILA NISMO DOBILI ODGOVOROV. SAJ NAM NI PREOSTALO DRUGEGA, KOT DA MO SE... AMPAK TAKRAT SO LJUDJE, PREDEN SE JE TO ZGODILO, SO GOVORILI O MOŽNOSTI, DRŽAVLJANSKE VOJNE. IN VI POZNATE TO IZJAVO VINKA BEZNIKA, KI JE BIL EDEN OD ŠEFOV POLICIJE, NE VEM, KATEREGA ODDELKA, DA JE MONTIRAL NA NEKATERA VOZILA ŽE TEŽKO OROŽJE. JA, NE POZNAM SAMO TE, MISLIM, ZA TO IZJAVO SEM SLIŠAL POZNEJE, VEM PA, DA SEM TAKRAT MORAL PO NAVODILU NAJVIŠJIH PREDSTAVNIKOV NOTRANJEGA MINISTRSTVA, IZDELATI NAČRT DELOVANJA POLICIJE V PRIMERU VOJAŠKEGA UDARA. IN SEM GA IZDELAL, ČEPRAV NIKOLI V ŽIVLJENJU NISEM KAJ TAKŠNEGA POČEL. AMPAK OBSTAJALA JE KONKRETNA NEVARNOST, DA DO TEGA RES PRIDE. MI SMO TAKRAT PA ZA TO V BISTVU LJUDJE NE VEDO, SPECIALNA BRIGADA MORIS JE TAKRAT NA SVOJI LOKACIJI V KOČEVSKI REKI, BILA V REZERVNEM SESTAVU, AKTIVNI SESTAV TE BRIGADE MORIS SE JE PREVAŽAL V CIVILNIH KOMBIJIH, V CIVILNIH OBLAČILIH PO LJUBLJANI, OBOROŽENI KOT GUSARJI. AVTOMATSKE PUŠKE, MITRALJEZI, VSE ŽIVO. IMELI SMO JIH V LJUBLJANI. NA LOKACIJI SPODAJ, ZATO, ČE BI BILO SLUČAJNO TREBA KAJ POGLEDAT, KJE JE BRIGADA, SO BILI REZERVISTI. IN TO JE BILO TAKRAT VSEM, KI SMO SE S TEM UKVARJALI, ZNANO.

A JE BILA, RECIMO, VARIANTA, DA NA TA NAČIN, PREKO TEH SLUŽB, LEVA OPCIJA OBRAČUNA Z JANŠO, DA SE GA ZNEBI?
V BISTVU TAKRAT NISEM TAKO RAZMIŠLJAL, SE MI JE PA V ENEM TRENUTKU VENDARLE ZAZDELO, DA JE KAR VSEM UGAJALO, DA JE PRIŠLO DO DEPALE VASI. AMPAK DEPALA VAS JE BILA SAMO POSLEDICA NEČESA DRUGEGA. TO JE BILA POSLEDICA TEGA, DA SO SI DEJANSKO NEKATERI NA OBRAMBNEM MINISTRSTVU TAKRAT VEDLI TAKO, KOT DA BI ŠE VEDNO TRAJALA VOJNA, KOT DA V SLOVENIJI NOBENO PRAVO NE VELJA, KOT DA JE V SLOVENIJI DOVOLJENO VSE, KAR JE DOVOLJENO ZMAGOVALCEM, VKLJUČNO Z NEKATERIMI DEJANJI, KI SO BILA ZELO BLIZU TISTEGA, KAR, RECIMO, MEDNARODNE KONVENCIJE OZNAČUJEJO KOT VOJNO HUDODELSTVO, PRAVIM, BLIZU. NIKOLI NISMO ŠLI ČEZ, AMPAK SO SE PA NEKATERI NAŠI VOJNI HEROJI ZAČELI VESTI, KOT DA RES LAHKO POČNEJO VSE.

MINISTER BIZJAK, SE PRAVI, NOTRANJI MINISTER, JE TAKRAT PRAVZAPRAV TRIUMFIRAL. ON SE JE POTEM NEKATERIH LJUDI ZNEBIL, SVOJIH... TO JE BILO PRAV PARADOKSALNO. GLEJTE...
AMPAK, ON JE PA, RECIMO, OBSTAL. ON JE OBSTAL, ON JE ODIGRAL VLOGO, TAKO KOT JE BILO TREBA, KOT SO PRIČAKOVALI OD NJEGA. ON JE POTEM SKOZ SAMO AVANZIRAL, VES ČAS AVANZIRAL, S POZICIJE NA BOLJŠO POZICIJO. JE BIL NAGRAJEN ZA TO.
STVAR JE BILA VIDETI TAKO. SPOMNIM SE DNEVA, KO SMO STALI PRED ŠTEFANOVO ULICO, KJER JE ŠE DANES SEDEŽ MINISTRSTVA, KJER JE MINISTER NAM, NEKATERIM, KI SMO PRIHAJALI IZ KRIMINALISTIČNE SLUŽBE, TAKRAT REKEL, GLEJTE, FANTJE, VI STE BISER TE HIŠE, VI STE TISTO, KAR DELA TO HIŠO RES POMEMBNO, DOBRO IN KVALITETNO. ČEZ DAN ALI DVA NAS JE POKLICAL, TAISTE LJUDI PA REKEL, OPROSTITE, FANTJE, DOBIL SEM UKAZ, DA VAS MORAM ODREZATI. JE REKEL, VI, KOS, VI IMATE SREČO, KER STE PREMAJHNA RIBA, STE POVSEM NEPOMEMBNI, NIHČE VAS NE POZNA, VI LAHKO OSTANETE, VSI OSTALI BOSTE PA ŠLI.
MITJA KLAVORA JE ŠEL, NE? MITJA KLAVORA.
ERHATIČ, NE?
ERHATIČ, JOŽE PERKO, TAKO DA... AMPAK STE OSTALI ZNOTRAJ POLICIJE, STE OSTALI, NE? JAZ SEM OSTAL TAM, KJER SEM BIL. JAZ TAKRAT RES NISEM BIL NA NEKEM POMEMBNEM POLOŽAJU.
VAS JE ODNESLO POTEM, S POLICIJE VAS JE ODNESLO VELIKO KASNEJE, LETA ' 99.
JA, VIČ- HOLMEC, JA. TAM, BOM SPET REKEL, JE ŠLO SPET ZA NEKE ŠTABNE, KO OD DALEČ GLEDAŠ TO ZDAJ, S ČASOVNO DISTANCO, NEKE ŠTABNE IGRICE PRAVZAPRAV, NEK BOJ ZA OSLOVSKO SENCO. KER SE PRAVZAPRAV NI NIČ ZGODILO, BILA JE INTRIGA, KI SO JO SPRODUCIRALI... NE, BILI STA DVE.
JA, DVE.
VIČ PA HOLMEC. TO, TA DRUGO SO SPRODUCIRALI V MINISTRSTVU, V LDS- U, V MINISTRSTVU ZA NOTRANJE ZADEVE.

NE, NE, TA PRVO. VIČ JE BIL SPRODUCIRAN V MINISTRSTVU ZA NOTRANJE ZADEVE ZAGOTOVO. JA IN TA DRUGO, NE?
HOLMEC JE BIL PA ODGOVOR, JA, TUDI MINISTRSTVO, AMPAK OD DRUGIH LJUDI. HOLMEC JE BIL SPRODUCIRAN KOT ODGOVOR NA AFERO VIČ, ZATO DA BI SE POZABILO NA VIČ.
PRI VIČU JE ŠLO ZA TO, DA NAJ BI NAŠI OROPALI ENO PROSTOCARINSKO TRGOVINO IN TAKO NAPREJ, KAR JE BILO RES ALI PA NI BILO RES, DRUGA ZADEVA, KONTRA, JE BILA PA TA, ČEŠ, DA SO STRELJALI VOJAKE JLA TEDANJE.
SEVEDA IN TI, KI SO SPROŽILI TO ZGODBO O HOLMECU, SO ZELO DOBRO VEDELI, DA BODO TE OBTOŽBE, KAKORKOLI SO BILE ŽE NEOSNOVANE PA NEUMNE, PORINILE V POZABO TISTE OBTOŽBE O ROPANJU NA VIČU. IN TO SE JE TUDI ZGODILO. PA SE NI ZGODILO NE PRVO PA NE DRUGO. NA VIČU SO BILA DEJANSKO ROPANJA, AMPAK NE PROSTOCARINSKE PRODAJALNE, AMPAK KARAVLE. NA HOLMECU SE PA RES NI ZGODILO NIČ.
NA HOLMECU SE PA RES NIČ NI ZGODILO IN TO SEM JAZ UGOTOVIL ŽE LETA...
TO STE VI POROČILO NAPISALI.
DVE POROČILI SMO NAPISALI, JA.
POTEM SO PA PISALI VELIKA POROČILA O VSEM TEM, GRIČAR IN VSI OSTALI, POL SE JE PRAVZAPRAV POKAZALO, DA TO SPLOH NI BILO POTREBNO. ODNESLO JE PA SEVEDA MINISTRA BANDLJA, ODNESLO JE VAS, ODNESLO JE LIKARJA, NE VEM KOGA VSE.
AMPAK, POGLEJTE, TAKRAT, KO SO SE V MINISTRSTVU ZAČELI PRIPRAVLJATI NA VELIKO PREISKOVANJE HOLMECA, KI JE BIL ŽE PREISKAN, SEM JAZ, NE BOM REKEL, DA SEM TULIL PO HODNIKIH, AMPAK VSEM SEM JASNO POVEDAL. SEM REKEL, POGLEJTE, FANTJE, TO SEM JAZ OSEBNO PREISKOVAL, KO SEM BIL V SLOVENJ GRADCU. TAM NI BILO ČISTO NIČ NAROBE, NOBENE VELIKE ZGODBE, VI SAMO POJDITE NA TOŽILSTVO V SLOVENJ GRADCU, PA BOSTE VIDELI, DA JE STVAR ABSOLUTNO POPOLNOMA ČISTA. NE, ŠLI SO SE NEKE REKONSTRUKCIJE, ZBUDILI POTEM SEVEDA POZORNOST JAVNOSTI, ZBUDILI POZORNOST TUDI NEKATERIH DRUGIH DRŽAV IN POTEM SMO KONČALI V VELIKI ZGODBI, VENDAR TEMPERATURA JE BILA TAKRAT TAKO PREGRETA, DA SE JE SEVEDA BILO TAKRAT ZELO ENOSTAVNO SE REŠITI NEKATERIH LJUDI. ČE BI VI VIDELI, KAJ SE JE OČITALO MENI, ZARADI ČESAR SEM BIL PREMEŠČEN, BI VIDELI, DA TO ABSOLUTNO NIMA NOBENE ZVEZE Z VIČEM IN HOLMECEM. TISTO, KAR SE MI JE OČITALO V TEM GRIČARJEVEM POROČILU, BI JAZ MORAL DOBITI NAGRADO, NE PA BITI PREMEŠČEN. AMPAK BOM SPET TAKO REKEL KOT PREJ, TA ZADEVA S HOLMECEM. A JE ŠLO ZA POSKUS NEKE LDS- OVSKE, BOM REKEL, FALANGE, TOREJ JE TREBA NAPRTITI SPET OSAMOSVOJITELJEM NEKAJ, RECIMO, JANŠI IN OSTALIM, ČEŠ, POSTROJILI SO TISTE VOJAKE... NE, NE. ZADEVA JE BILA DOSTI BOLJ ENOSTAVNA, DOSTI BOLJ BANALNA. VIČ SE JE ZAČEL RAZVIJATI ZARADI TEGA, KER JE BILO TREBA MARKU POGOREVCU PREPREČITI, DA BI POSTAL OBRAMBNI MINISTER. NAMREČ, MARKO POGOREVC JE BIL POVELJUJOČI POLICIJSKIM ENOTAM NA VIČU. Z NJEGOVO DISKREDITACIJO SE JE DOSEGLO TO, DA NI POSTAL OBRAMBNI MINISTER. HOLMEC JE BIL PA ODGOVOR NA VIČ. HOLMEC SO PA SPRODUCIRALI TISTI, KI SO SI ŽELELI, DA BI SE VIČ ČIM PREJ POZABIL. TO NI ŠLO ZA NOBENE VISOKE POLITIČNE IGRICE, ZA NOBENO OBTOŽEVANJE, RECIMO, ALI PA NAPAD NA JANŠO ALI KOGARKOLI, AMPAK ENOSTAVNO JE ŠLO SAMO ZATO, DA... TOREJ JE POGOREVC CENTER? A STE VI PREDLAGALI BANDLJU, DA BI PRAVZAPRAV MORAL ODSTRANITI POGOREVCA, OZIROMA, NE BI SMEL PUSTITI, DA NAPREDUJE? DALEČ OD TEGA. GLEJTE, MIDVA SVA TAKRAT S POGOREVCEM, ČEPRAV SVA SE PREJ V SLOVENJ GRADCU SPRLA, SVA ZELO DOBRO SODELOVALA. ON JE BIL TAKRAT V TACNU V POLICIJSKI ŠOLI, JAZ PA NA KRIMINALISTIČNI POLICIJI IN MIDVA SVA DEJANSKO ZELO DOBRO SODELOVALA. JAZ TAKRAT SPLOH VEDEL NISEM, DA JE ON KANDIDAT ZA KAKŠNO TAKŠNO FUNKCIJO. NA KRAJ PAMETI MI NI...

ON JE BIL ZELO AMBICIOZEN, ON JE BIL PREDESTINIRAN ZA AMBASADORJA V VATIKANU CELO, ČE SE NE MOTIM.
TO JE BILO POZNEJE.
AMPAK TUDI VI STE BILI AMBICIOZNI, NE?
NITI NE.
NE?
JAZ NIKOLI NISEM RAZMIŠLJAL O TEM, DA BI BIL KAKŠEN AMBASADOR. AMPAK MED VAMA JE BILO TRENJE.
DO TRENJ JE PRIŠLO ZARADI TEGA, KER JE BILA OROPANA KARAVLA NA VIČU. KO SO NAŠI KRIMINALISTI V SLOVENJ GRADCU PRIŠLI DELAT OGLED, JIH MARKO POGOREVC NI PUSTIL DELATI OGLEDA. JAZ SEM ZARADI TEGA MOČNO IN GLASNO PROTESTIRAL, NEKAJ PREDMETOV IZ TE KARAVLE PA SMO POZNEJE NAŠLI V PROSTORIH POLICIJSKE UPRAVE SLOVENJ GRADEC, KAR POMENI, DA JIH JE NEKDO, TAKRAT SO TEMU REKLI VOJNI PLEN, AMPAK TO JE BILO NAVADNO ROPANJE, NAVADNO PLENILSTVO, ODNESEL IZ KARAVLE NA POLICIJSKO UPRAVO SLOVENJ GRADEC. VEM TUDI, NA KATEREM RAŽNJU JE KONČAL PRAŠIČ IZ TE KARAVLE.
IZ TE AFERE JE ODNESLO VAS, POGOREVCA PA NE. POGOREVC JE PA NAPREDOVAL, NE? TAKRAT SO BILE KARTE NA NJEGOVI STRANI.
ZA VAS JE BILO TEDAJ KONEC PRAVZAPRAV DELA, KOT KRIMINALIST STE KONČALI IN KOT POLICIST STE KONČALI.
SAJ MI JE TAKRATNI DIREKTOR POLICIJE POVEDAL, ZAKAJ MORAM ITI. TUDI VEM, KDO MU JE DAL NALOGO, DA SE ME MORA REŠITI. RECIMO, JAZ VEM, DA JE BIL TAKRATNI PREDSEDNIK DRNOVŠEK, PA NE GOVORIM TO ZARADI TEGA, KER JE POKOJNI, KER TO SEM TUDI NJEMU POVEDAL, ZELO ZAINTERESIRAN ZA TO, DA ME ZBRCAJO IZ POLICIJE IN TO SO NAREDILI. RAZLOG, ZAKAJ MORAM S POLICIJE, JE BIL PA ZELO ENOSTAVEN. REKLI SO, DA SE PREVEČ IDENTIFICIRA POLICIJA Z MANO, DA SEM POSTAL PREMOČAN IN DA DELAM PREVEČ VETRA V POLITIKI IN DA MORAM ZARADI TEGA ITI.
ČEPRAV VAS JE POTEM, DRNOVŠEK JE BIL TISTI, KI VAS JE POTEM, PO NJEGOVI ZASLUGI STE POSTALI PREDSEDNIK TE KOMISIJE, KI JO ZDAJ VODITE. JA, MIDVA SVA IMELA VMES NEKAJ ZELO ISKRENIH IN ZELO DOLGIH POGOVOROV. NAMREČ, TAKRAT SME PISAL KOLUMNE ZA DELO IN V ENI KOLUMNI SEM BIL ZELO TRD DO PREDSEDNIKA DRNOVŠKA, KI ME JE NASLEDNJI DAN POVABIL NA KAVO IN ME VPRAŠAL, ZAKAJ. PA SEM MU RAZLOŽIL, DA JE V BISTVU ON ODGOVOREN ZA TO, DA SEM ZGUBIL POKLIC, KI SEM GA NAJRAJE V ŽIVLJENJU OPRAVLJAL. IN SVA SE POTEM ENO URO PREPRIČEVALA O TEM, A JA ALI NE. IN SVA POTEM OBA PRISTALA NEKJE NA TEZI, DA JE TO PA MOGOČE NAREDIL NEKDO, KI JE NJEMU ZELO BLIZU, V ŽELJI, DA BI NJEMU UGAJAL. JAZ SEVEDA VEM, KDO JE TO BIL. JAZ TUDI VEM, DA JE BIL DRNOVŠEK RES ZELO ZAINTERESIRAN ZA TO, DA SE ME REŠIJO S POLICIJE, AMPAK OČITNO JE POTEM PREDSEDNIK DRNOVŠEK SPREMENIL MNENJE O MENI, ČE ME JE POTEM PREDLAGAL ZA PREDSEDNIKA TE KOMISIJE. MOGOČE SE ZDAJ VRNEVA K PATRII, KER SVA ZAČELA PRAVZAPRAV Z NJO. KAJ SE ZDAJ DOGAJA S TO ZADEVO? VI STE OVADILI JANŠO, JANŠA JE OVADIL VAS, VIDVA STA SI NEKAKO NEKOMPATIBILNA VSEH TEH 18, 19 LET OSAMOSVOJITVE. KAJ JE S PATRIO ZDAJ?
JANŠE MI V BISTVU NISMO OVADILI. JAZ SEM BIL V BISTVU EDINI, KI SEM VES ČAS TRDIL, ŽE OD LETA 2008 NAPREJ, DA MI NJEGA V TEH ZGODBAH NIKJER NISMO ZAZNALI. SEDAJ, KOLIKOR VEM, TEČEJO INTENZIVNE PREISKAVE TAKO, PREISKAVA, ANALIZA ZBRANEGA MATERIALA PA ZBRANIH RAZGOVOROV NA FINSKEM PA PRI NAS. VSAJ ENKRAT SEM SE ŽE PUSTIL SPELJATI NA TANKI LED, KO SEM SLEDIL IZJAVAM POLICISTOV, KDAJ BODO PODALI KAZENSKE OVADBE. ZDAJ SE NE PUSTIM VEČ, AMPAK UPAM, DA BODO TE OVADBE PODANE V KRATKEM ČASU. ZOPER KOGARKOLI ŽE, KER JE ČAS, DA SE TO ZAKLJUČI. SODITE, DA JE KORUPCIJA BILA? SE PRAVI, DA JE PODKUPOVANJE BILO. JAZ VEM, DA JE BILA KORUPCIJA.
VESTE, DA JE BILA?

VEM, DA JE BILA KORUPCIJA. POZNAM TUDI PAR LJUDI, KI SO PRI TEM SODELOVALI, NE VEM PA ZA CELOTNI OBSEG VSEGA, KAR SE JE DOGAJALO. AMPAK, RECIMO, TISTE STVARI, KI JIH JE FINSKA TV OBJAVLJALA PA TISTE STRAHOVITE IZJAVE O TEM IN ONEM, SO SE PRAVZAPRAV POTEM POKAZALE KOT NERESNIČNE. MNOGE.
NE VEM, DA BI SE KAJ DO SEDAJ POKAZALO KOT NERESNIČNO. O JA, O JA.
TEGA NE VEM,...
ONI SO TUDI OBETALI, OBLJUBLJALI, KAJ SE BO ZGODILO MARCA LANSKO LETO, DA BODO TEDAJ POSTREGLI Z IMENOM TEM IN TEM, OD TEGA NI BILO NIČ.
TO JA. SAJ TO SEM MISLIL RAVNO, KO SEM REKEL PREJ, DA SEM SE DAL SPELJATI NA TANKI LED S TEM, KDAJ SE BO KAJ KONČALO, AMPAK KAR SE PA VSEBINE TIČE, RAZEN TISTEGA DELA, KI GOVORI O ČRKI J PA O JANŠI PA MORAM REČI, DA SE STVAR KAR DOSTI POTRJUJE. TO, J PA JANŠA PA JE BILO TUDI ZA MENE POPOLNO PRESENEČENJE, KER TEGA, RECIMO, FINSKI NOVINAR V POGOVORU Z MANO, NITI Z BESEDICO NI OMENIL. MI NISMO IMELI ABSOLUTNO NOBENEGA ZNAKA, DA BI KARKOLI KAZALO V SMERI JANEZA JANŠE IN JE TUDI MENE VRGLO S STOLA, KOT VERJETNO VSE DRUGE, KO SO TO VIDELI TAKRAT. KO VAM BO MANDAT POTEKEL, KAJ BO DRAGO KOS DELAL? VIDEL SEM, ZADNJIČ VAS JE MINISTRICA KRESALOVA POHVALILA, TUDI VI LEPO GOVORITE O NJEJ, ČEŠ, LAŽJE SODELUJEMO ZDAJ, TUDI Z NJENIM DRŽAVNIM SEKRETARJEM, ČE BI IMELI ŠE DOBREGA ŠEFA POLICIJE PA BI BILO SPLOH DOBRO. A RAČUNATE NA TO MESTO?
SLOVENSKA POLICIJA IMA TRENUTNO ZELO DOBREGA ŠEFA. VIDEL SEM V NEKATERIH MEDIJIH PA SPRAŠEVALI SO ME, ČE SEM RES V IGRI ZA ŠEFA NACIONALNEGA PREISKOVALNEGA URADA. MORAM REČI, DA JAZ NE VEM NIČ OKROG TEGA. RES JE, DA ZELO LEPO GOVORIM O MINISTRICI KRESALOVI, ZATO KER JE DO ZDAJ NAJBOLJ ARTIKULIRANO POVEDALA, DA NJO ZANIMA PRAVNA NORMA IN DA BO SPOŠTOVALA PRAVO, KOLIKOR SE LE DA. IN DO ZDAJ, MORAM REČI, JE NISEM DOBIL ŠE PRI NOBENI VELIKI NAPAKI. MI TA TRENUTEK, RECIMO, PREISKUJEMO NAJEM PROSTOROV ZA NACIONALNI PREISKOVALNI URAD IN PODOBNE STVARI. SEVEDA SE LAHKO TO HITRO SPREMENI. AMPAK TUDI ČE IMA ONA O MENI DOBRO MNENJE, ČE IMAM JAZ O NJEJ DOBRO MNENJE, KAR GA IMAM, BI BIL, ČE BI ME VPRAŠALI, BOM PREVZEL TO FUNKCIJO, TO SAMO EDEN OD RAZLOGOV, ZARADI KATERIH BI RAZMIŠLJAL. POGLEJTE, V NACIONALNI PREISKOVALNI URAD LAHKO POSTAVIMO 80 JAMES BONDOV. ČE NE BOMO IMELI TOŽILSTVA, KI BI BILO VSAJ PRIBLIŽNO SPOSOBNO SLEDITI UGOTOVITVAM TEH JAMES BONDOV, SE V TEJ DRŽAVI NE BO SPREMENILO ČISTO NIČ. DANES TOŽILSTVO NI SPOSOBNO SLEDITI TEMU, KAR NPU IMA DANES, KAJ ŠELE JAMES BONDOM.

NOGOMET. ŠE SODITE?
ZA SOJENJE SEM PRESTAR, ZDAJ SE POČASI REAKTIVIRAM KOT KONTROLOR SOJENJA, PREDVSEM ZARADI TEGA, KER STA SE PRAVNO- FORMALNO LOČILI NOGOMETNA ZVEZA PA ZVEZA NOGOMETNIH SODNIKOV SLOVENIJE. MORAM PA REČI, DA V BISTVU NOGOMETA NE POGREŠAM PREVEČ. USPEL SEM SE CELO REŠITI TISTE PROFESIONALNE DEFORMACIJE, DA KO SEM GLEDAL TEKMO PO TV, DA NISEM GLEDAL IGRE, AMPAK SEM GLEDAL SODNIKA. NEKATERI PRAVIJO, DA ZDAJ, RECIMO, KO STE PREDSEDNIK KOMISIJE, PROTIKORUPCIJSKE, DA STE V TAKI SITUACIJI KOT SODNIK NA NOGOMETNEM IGRIŠČU BREZ PIŠČALKE, SE PRAVI, BREZ MOČI.

NITI NE. OBSTAJAJO PRAVILA NA NOGOMETNIH IGRIŠČIH, KAKO LAHKO SODNIK TUDI BREZ PIŠČALKE OPRAVLJA SVOJE DELO IN TUDI V KOMISIJI LAHKO OPRAVLJAM SVOJE DELO, ČEPRAV NIMAM PIŠČALKE. JAZ SEM PREBRAL, DA STE KOT OTROK IMELI ŽELJO, DA POSTANETE DUHOVNIK.
TO JE RES.
JE TO RES? TO JE RES. PRIHAJAM IZ VERNE DRUŽINE, OČE IN MATI STA VERNA. V BISTVU SEM PRI ZAKRAMENTIH PRILEZEL CELO DO BIRME, POTEM SI PA NEKEGA DNE ENOSTAVNO NISEM ZNAL RAZLOŽITI, OD KOD ZDAJ NEKJE BOG, ČE PA SE NA SVETU DOGAJAJO TAKO HUDE PA TAKO TRAGIČNE STVARI? ČE BI BIL BOG, TEGA ZAGOTOVO NE BI DOPUŠČAL.
SE PRAVI, STE V NEKEM OBDOBJU NEHALI VEROVATI, NE? TAKO JE.
ZA RAZLIKO OD VAŠEGA PRIJATELJA, MARKA POGOREVCA, ČE POZNATE...
JE BILA PA ZGODBA OBRNJENA. JE BILA PA ZGODBA OBRNJENA. ON JE BIL PA ATEIST, DOKLER NI ŠEL NA VOJAŠKO AKADEMIJO. TAM JE PA BOGA SREČAL. NE, NE, ČE BI PREBRALI ENEGA NJEGOVIH INTERVJUJEV, BI VIDELI... TAKO JE MENI POVEDAL.
NJEGA SO VPRAŠALI ENKRAT V ENEM INTERVJUJU, TO SEM SI ZAPOMNIL ZA CELO ŽIVLJENJE, NAMREČ, VEDETI MORATE, JAZ VERNIKE GLOBOKO SPOŠTUJEM. AMPAK ON JE REKEL, KO SO GA VPRAŠALI, ZAKAJ HODI V CERKEV, ČE VERUJE V BOGA, JE REKEL, NE. GLEJTE, PO MENI V CERKEV SODIJO LJUDJE, KI VERUJEJO V BOGA IN JIH SPOŠTUJEM. LJUDJE, KI PA V CERKEV HODIJO ZATO, DA SE TAM KAŽEJO PA NE VERUJEJO V BOGA PA V TISTO, KAR POTEKA TAM PA TAM NABIRAJO TOČKE, POLITIČNE, KAKRŠNEKOLI DRUGE, AMPAK ONI V CERKEV ZAGOTOVO NE SODIJO. JAZ SE VAM, GOSPOD KOS, LEPO ZAHVALJUJEM ZA TALE POGOVOR. JAZ VAM ŽELIM, KAMORKOLI BOSTE ŽE ŠLI, TUDI ČE GRESTE V NACIONALNI PREISKOVALNI URAD, VELIKO USPEHOV ŠE. HVALA LEPA.

Prejšnja: Dr. Matej Lahovnik

Naslednja: Dušan Jakomin

oglasno sporočilo

Moj RTV

Intervju: Drago Kos