|
|
Odprti kop ponuja govorjena besedila domačih televizijskih oddaj RTV Slovenija. Več o Odprtem kopu...
Za citiranje oddaj na blogu ali forumu kliknite gumb , ki se nahaja na začetku vsakega
odstavka!
Knjiga mene briga: Frane Milčinski - Ježek: Preprosta ljubezen
Premiera: ponedeljek, 16. junij 2008, Vse oddaje
   Lepo pozdravljeni. Leta 2008 mineva 20 let, od kar se je od nas poslovil legendarni Frane Milčinski Ježek. Ob tej priložnosti je založba Sanje ponatisnila njegovo Preprosto ljubezen, debelo buklo žlahtnih verzov. O njih se bomo v tokratni oddaji Knjiga mene briga pogovarjali z Ladom Leskovarjem in Juretom Ivanušičem. Prvi slovenski kant avtor in televizijski pionir je na strmih stopnicah sveta, ki je prima, če napraviš, da je narobe svet, ustanavljal misijone sreče. In v nepredvidljivi dramaturgiji jezične telovadbe pretresal zarjavele rešetke zablod. Kako jih je pretresal. Nositi jezik, kakor ga je bil nosil Ježek, pomeni zastaviti se za človeka. V popolnosti se zastaviti. V malodane nenehnem begu pred temnimi mraki, tu in tam vendarle vznikne posebej lep glagol. Glagol, ki je zastava življenja, ki je izprožena dlan velikana, čigar srčna želja je dati kaj veselja. Frane Milčinski Ježek je videl, slišal, čutil, slutil, da se objeti v en sam srčni utrip na statvah življenja tke edina resnica, ki zares zveličavna je. Naj si jo prizna prostodušnež ali humorist. Da se namreč v nitki modrosti boči spoznanje, da ljubiti življenje pravo je ravnanje. Ježek je v torbi nosil ves svet, vse vesolje in tako tudi prek 200, še ne priobčenih pesmi, pa satir in popevk in nenazadnje v nabrušene stihe odetih oglasov. Vse te je najti za bregovi platnic Preproste ljubezni. Preprosta ljubezen, knjiga, ki je kar debela in zajetna, v njej pa so tako preprosti kot igrivi Ježkovi verzi. Lado, vi pojete Ježkove pesmi. Ježka ste osebno poznali. Kaj vam recimo pomeni ta knjiga? Kako ste jo brali?    Ta knjiga je kot en brevir, ki je stalno blizu. S tem, da jaz vse te pesmi res poznam. Jaz še celo poznam reklame, ker sem živel v tistih časih, in tudi reklame sem pel. Zdaj ravno teh 20 pesmi, ki so v tej knjigi, sem jaz posnel, zapel in jih stalno pojem, druge pa govorim v družbah in tako naprej. Predvsem eno stvar bi povedal, dovolite. Ta knjiga je zelo lahka, ker je iz takega papirja, ampak po vsebini pa zelo zelo težka. To je moje mnenje o tej knjigi. Verjetno je toliko težka, kolikor tehtna, kajne Jure? Kaj se vam zdi o Preprosti ljubezni? Moram reči, da knjigo že poznam od prej, od prvega natisa. Je seveda zelo dragoceno čtivo, ker v bistvu zajema dobesedno, mislim, da skoraj res integralno Ježkovo delo, kar se tiče verzov. In moram reči, da me najbolj zabavajo stvari, kot so recimo konferanse, prej si ti omenil reklame, stvari, ki so res odraz nekega časa, ki ga zdaj ni več in ki ga jaz nekako nostalgično dojemam ravno preko Ježkovih pesmi. Tudi šansonov in seveda tudi popevk, ampak predvsem pravim, najbolj zabavne so mi bile vse te konferanse in pa tudi zabavljivi napisi, kot recimo tisti: Ponte rosso venti due, mai visto, mai visto, cazione mai visto, gate po tristo. Take stvari. K prvi izdaji je Jana Milčinski, Ježkova življenjska sopotnica, zapisala: Ježek si je nadel naziv klovn, ali kot se je pogosto imenoval dvorni norec njegovega veličanstva, človeka. Takega so imeli ljudje najraje, od njega so pričakovali šale, zabavo, smeh. In tega jim je rad in veliko dal, toda v resnici je bil pesnik.    Jaz tudi se strinjam z gospo Jano, ki sem jo tudi dobro poznal, na srečo, tako kot poznam tudi potomce Franetove in se tudi družimo večkrat. Mogoče smo pri nas premalo poudarili to, da je Frane pesnik, pravi pravi pesnik. Ker tako kot v gledališču, pravi, ah, če je humor, saj to je itak brez veze, drama je tista prava, kot močna, težka stvar. Jaz pa pravim, da je lažje zjokat kot nasmejat človeka. In Ježek je to znal z zelo globokimi stvarmi. V vsakem humorju je samo delček humorja, vse ostalo je pa kruta resnica. In tako jaz dojemam to. Ta teža, o kateri ste prej govorili. Jure, recimo vi ste naslednja generacija po Ježku. Rekli ste, da ta duh danes Ježkov, da je prisoten še skozi njegovo delo. Ampak se ga verjetno da nadaljevat. To je težko vprašanje v bistvu, ker Ježka lahko nadaljuje samo Ježek recimo. In tudi nekako to, kar je zapustil Ježek, mislim, da je to en opus, ki sam po sebi stoji nekje v literarni zgodovini slovenskega naroda in v bistvu bi jaz težko rekel, da bi se dalo nadaljevat Ježka, oziroma če je to sploh smiselno. Mislim, da je treba bolj ujet če že, to, da lahko en človek, tako kot si ti rekel, Lado, in me nasmeje in razjoče človeka, ta njegov ogromen talent, ki ga je imel in ga tudi nesebično razdajal okrog. V bistvu mislim, da je to tista prava pot, po kateri bi recimo ustvarjalci, ki imajo nekaj stičnega z Ježkom, morali hodit. V tem smislu. Kar ima človek lahko stičnega z Ježkom, je njegova izjemna toplina, njegova igriva otroškost, ki je v bistvu čudovita. V tej knjigi so krasne pesmice, ki jih je pisal recimo vnukinji, ob njih je šlo meni hkrati na smeh in na jok, ker so tako pristne in tako žive, ampak Lado, vi ste Ježka spoznali leta 1951 ob snemanju Kekca, mladinskega filma, za katerega je Ježek skupaj z Galetom napisal scenarij in film, ki je dobil Zlatega leva na Beneškem festivalu kot najboljši mladinski film. Ježek je v njem igral Kosobrina in bil zanj celo nagrajen na Kitajskem leta 1952. Jaz sem imel takrat devet let in sem bil en od tistih fantkov, ki se tam okrog preganjajo, na začetku, v sredi in na koncu filma, ampak včasih so se filmi snemali po pol leta in še več, tako da sem praktično v Ježkovi bližini kot devetletni fantek preživel že takrat mesec in pol, v Martuljku smo snemali med počitnicami šolskimi. In že takrat je bil Ježek nekaj posebnega, takrat je bil tak droben, res Kosobrin, majhen in tako naprej in že takrat nas je zabaval na poseben način. Potem sem imel pa to srečo, da sem ga kasneje srečal na radiu, ker sem bil tukaj v službi, in potem sem pa večkrat tudi z njim bil. In povedal bi rad to, da je bil Ježek izreden profesionalec. On se je tako pripravljal na vsak nastop, vsako pesem je zgladil do konca. In tudi če smo kam šli z oddajo kakšno, kjer smo v živo nastopali, se je on osamil pred samo oddajo, v sebi vse to premleval, da bi bil res na odru tisto, kar je treba. In mi smo vsi gledali, kaj je to en tak gospod, ki pravzaprav vse ve in vse zna, ampak on je bil profesionalec do konca. To so bile ene stvari, ki so bile zame naprej. Lahko pa povem to, da sem res bil počaščen, ker par pesmi, ki so tukaj v tej knjigi, je on prav rekel: Lado, ta je pa zate. In tako smo se za pesem Zakaj, ki tudi govori ne o razgovoru z vnukinjo, ampak s sinom, kakor mojim sinom ali njegovim, je rekel: No, Lado, tole je pa zate, daj z Mojimirjem Sepetom se zmeni. In tako je nastala ta pesem Zakaj recimo in še cel kup drugih, ki jih jaz tudi pojem. Imel sem to srečo, da sem Ježka srečal in da mi je dovolil njegove pesmi pet in ne samo to, nekatere je še celo zame, ne zame napisal, ampak je rekel: Ti boš to dobro, daj.  Krasno. Vsi otroci pa še vedno rastejo z Ježkovo Zvezdico zaspanko recimo, to je tudi en od velikih zakladov slovenske literature in iskrivosti duha. Ježek večkrat poudari, da ima rad vse otroke, tudi tiste poredne, nekaterim porednim celo nameni pesmice. Jure, kar lepo ste se prej nasmehnili ob tem Ježkovem otroškem iskrivem duhu. Ja, zato ker sem se spomnil svojega otroštva in ni moje otroštvo edino, ki ga je zaznamovala Zvezdica zaspanka. Pač nekako so mi zdaj spomini šli tja in tudi sem poslušal en zvočni posnetek radijske igre, sem imel na kaseti. Ja, jaz sem hotel to prej povedat o Ježku, da se prav čuti v njem, da je on izhajal iz književne družine. Se pravi, njegov oče kot priznan pisatelj, je nekako prenesel ta duh na Ježka in prav, ko študiraš njegove verze oziroma tudi humoreske njegove, vidiš ta izjemen čut za besedo in to ljubezen do literature, do književnosti na sploh.  In velika mojstrovina je to edino idejo spravit v čim manj besed, čim manj stavkov in po možnosti še v verze in da tako kot med steče, kot pri Ježku recimo. In to so stvari, ki so zelo zelo pomembne v tej knjigi oziroma tudi za naš narod, konec koncev. Zato kot si rekel, človek je bil velik profesionalec, drugače ne moreš takih stvari počet. In tudi ti verzi, ki so izbrušeni, tudi če so zabavljivi napisi, kakorkoli, je to vse v bistvu, zadaj vidiš hkrati en talent, eno ljubezen do besede in pa tudi tole izbrušenost. Mislim še nekaj, da je on eden redkih pesnikov pri nas, ki je znal skupaj spravit knjižni jezik in sleng recimo, ljubljanščino. En pogovorni jezik. Kar je zelo redko in zelo težko, ampak pri njemu to teče, štima. Tako kot je treba. Lado, prej ste že omenili celo njegove reklame so v bistvu inventivne, so zanimive, se jih je pelo, so tudi v tej knjigi in Ježek jih je, zanimivo, nehal pisat v času, ko so začele prinašat denar. Se pravi, ni jih pisal za denar. Očitno ne.  Ježek je bil posebne vrste človek. Spomnim se anekdot, ki so jih govorili o njem, da je spet en vic povedal, pa zdaj je v zaporu in tako naprej. To so bile vse stvari, ki so samo še dvigale njegovo popularnost med ljudmi. In to bi še rad povedal, njegova besedila so včasih bile pop uspešnice. Zlati časi, ko so pesniki bili popularni v pop glasbi, vsakodnevno in se vrteli in peli povsod. Če omenimo samo nekatere, Ko boš prišla na Bled recimo, Kako sva si različna, Ne čakaj na maj. Ljubi gledalci, debelo število let že štancam verze za popevke, je Ježek nekoč zapisal. Ampak kot je Lado že na začetku rekel, ima pa tudi težo, grenčino. Veliko občutljivost za sočloveka, velik socialni čut, velik občutek za zatirane, za družbeno margino. Seveda. Jaz sem Ježka spoznal v bistvu na Akademiji za gledališče, radio in televizijo, kjer je bil Ježek oziroma mislim, da je še zmeraj kot neke vrste železen repertoar predmeta Tehnika diha in glasu, se pravi petja. In seveda tam sem se spoznal s šansoni, kot so recimo Hiša številka 203, Preprosta ljubezen in tako naprej, kjer res opisujejo, imajo ta sočut, to socialno noto do res človeka nekje na obrobju. Mislim pa, spet se bom vrnil na družino, mislim, da je to nekako že njegov oče vcepil ta res socialni čut oziroma spoštovat vsakega človeka, še posebej tiste, ki res živijo nekje na robu preživetja.    Ježek je na ta način v bistvu hkrati nekako, kako naj rečem.... Njegovi liki, ki jih on opisuje, so v bistvu zelo zelo življenjski in zelo karakterni, čeprav so marginalci. Mogoče ravno zaradi tega, ker so marginalci, pokaže drugo plat življenja, tisto, ki je nekje skrita, ki se nekako o njej ne govori, Ježek razgalja pred nami. In ne spomnim se enega, ki bi prav toliko svojega opusa posvetil preprostim ljudem. Pa mislim, da je Ježek res začetnik pravega šansona pri nas. Verjetno res, saj pred tem ni bilo nič. Ampak tudi, če je kaj bilo, Ježek je dal pravi jezik. To se pravi, metafore že so, ampak so zelo blizu vsakodnevnemu razgovoru, kar šanson zahteva. Ježek tudi je mogoče velikokrat boljši za poslušanje z melodijo ali poslušanje, ko nekdo interpretira, kot za samo čitanje. Ravno zato, ker se mi zdi, da njegovi šansoni zvenijo kot pesem, pesem z melodijo. To je moj občutek. In predvsem mislim, da Ježka še premalo cenimo. On je en naših največjih in najbližjih pesnikov širokim množicam, kar je velika stvar, če en pesnik, pravi pesnik, lahko pride med veliko bralcev, spoštovalcev. Seveda. Kot jaz pravim, v Sloveniji ne bi rekel temu šanson, ampak poezija s pomočjo glasbe, ker s pomočjo glasbe razširiš pravo besedo, ekstrakt misli človeških, ki so v poeziji, med več ljudi. In Ježek je to vedel in zato je svojo poezijo tudi pel in dovolil, da so jo drugi peli. Mislim, v tem je tudi ena velika zasluga Ježka in tukaj je priložnost, da čestitam tudi našemu prijatelju za Ježkovo nagrado. Hvala, saj si jo ti tudi dobil. Ne. Nisi še? Ne.  Pa še boš. Hvala ti.- Še je čas. Ježkova miselnost je tudi izjemno napredna. Recimo zavzema se, kot smo že omenili, pač za vse te nižje sloje in tako naprej, bil je pa skorajda tudi feministka. V pesmi Sufražetka pravi: Ker, drage žene, ne izgubite z vida, da moški v bistvu je le uboga reva, samo en košček dedca je kaj prida. No, rebro, ki prišla je iz njega Eva. Ta je vam zelo všeč, vidim. Ja, pa sem mislila, da bosta vidva tukaj kaj pritrdila, pa nekako ni odziva.   Jaz mislim, da je bil on zelo spoštljiv do žensk, do žena. Imel je čudovit odnos tudi s svojo soprogo in mislim, da je to bolj ena misel, čisto pesniška, kot resnična njegova smer v razmišljanju. Zdela se mi je ljubka, pa sem vaju hotela malo podrezat s tem. Saj je. Pesnik živi v fleših, pesnik živi v nekih bliskih realnosti in takrat pride inspiracija. In prav to je eno takih tipičnih Ježkovih, prav si predstavljam res, pride inspiracija od nekod, paf, on jo ujame in iz tega potem napravi, zdaj ali štiri vrstice, ali mogoče tudi deset kitic. Tako kot recimo Darwin nima prav, pravi, da Darwin nima prav, čeprav jaz mislim, da v tem, kar gledamo okoli sebe, predvsem med politiki, pravi, ima prav. Ni en človek, dva človeka sta, ali kako že pravi. Človek ni eden, človeka sta dva. Eden špancira, drugi gara. Tako, ja. Parafrazirano, človek je delal vse življenje, iz njega nič, a opica se je zafrkavala po drevesih, iz nje pa človek. V tem smislu. Ampak saj politiki vendarle potrjujejo točno to tezo. Na nek način. Nismo nastali iz opice, ampak smo nastali iz dveh. Opic. Ježek je bil oziroma je še vedno izjemno živ, ampak recimo v času, še pred televizijskem času, ko je vladal radio, ljudje so prav obsedeli pred radijskimi sprejemniki zato, da so poslušali Ježka. Saj pravim, da so bili časi, ko je kvaliteta imela širok krog oboževalcev oziroma tistih, ki so to sprejemali. Na žalost se to spreminja z raznimi Big brotherji in tako naprej v nekaj, kar ne vem, kaj bo, ampak mogoče sem jaz že prestar in sem prekritičen, ne vem. Vem samo to, da ponovim še enkrat, iz prvega Kekca, melodijo Kekčevo in Mojčino in tako naprej, smo peli povsod in vsi. Da ne govorimo o popevkah, ko se je začela že Slovenska popevka, do tega, da sem ravno pesem Zakaj jaz pel na festivalu recimo leta 70 in po zdaj 35 letih ljudje še vedno pravijo: Lado, zapoj tisto Zakaj. Kar pomeni, da ta pesem živi zaradi besedila, zaradi poezije, ki je noter in zato, ker smo se na srečo našli komponist Mojimir Sepe, tudi jaz kot interpret, Ježek je bil čisto zadovoljen s tem, in predvsem Frane, ki je dal osnovo, nekaj takega dajmo zapet.  A je Ježek poskusil kdaj kakšno glasbo naredit? Ni, kajne? Nekaj je, ampak v glavnem je on dosti stvari pel, ki so imele eno osnovo že v dunajskih šansonih, potem je veliko z njim delal Borut Lesjak, veliko je delal Urban Koder, ogromno komponiral Ježka, in tudi Mojimir Sepe. Tudi še kdo drug, za te tri sem gotov, da je to. Prosim. Tudi Mario Rijavec. Prosim za pardon, pravi Ježek na koncu, oprostite, moj čas je preč. Saj morda še kdaj vrnem se nazaj, takrat pa več. Tudi naš čas je preč. Najlepša hvala obema. Hvala enako. In se vrnemo še kdaj, takrat pa več.
|
| po | to | sr | če | pe | so | ne | | 30 | 31 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | | 27 | 28 | 29 | 1 | 2 | 3 | 4 |
|