Polnočni klub: Naše plesno izročilo

LEPO POZDRAVLJENI, SPOŠTOVANE GLEDALKE IN GLEDALCI. POZNATE ŠTAJERIŠ, ZIBENŠRIT, STE ŽE SLIŠALI ZA ŠOTIŠ ALI TRAPLAN? TOKRAT BO BESEDA TEKLA O LJUDSKIH PLESIH, KI SO DEL NAŠEGA BOGATEGA KULTURNEGA IZROČILA IN KI PO ZASLUGI ŠTEVILNIH POUSTVARJALCEV NAŠEGA PLESNEGA IZROČILA ŠE VEDNO ŽIVIJO. Z NAMI SO NEVA TRAMPUŠ IZ VELENJA, DOLGOLETNA FOLKLORNICA, TUDI STROKOVNA SPREMLJEVALKA SREČANJ FOLKLORNIH SKUPIN. BOJAN KNIFIC, ETNOLOG IN STROKOVNI SVETOVALEC ZA FOLKLORNO DEJAVNOST PRI JAVNEM SKLADU ZA KULTURNE DEJAVNOSTI.
DOBER VEČER. IZ BELE KRAJINE PRIHAJA NATAŠA ŠUŠTERIČ IZ FOLKLORNE SKUPINE DRAGATUŠ.
DOBER VEČER.
Z NAMI PA JE TUDI ETNOKOREOLOG, MIRKO RAMOVŠ, Z GLASBENO NARODOPISNEGA INŠTITUTA, SICER DOLGOLETNI STROKOVNI IN UMETNIŠKI VODJA AKADEMSKE FOLKLORNE SKUPINE FRANCE MAROLT.
DOBER VEČER. NEKAJ ČLANOV SKUPINE NAM BO NOCOJ TUDI ZAIGRALO IN ZAPLESALO. DOBER VEČER VSEM SKUPAJ. KER JE ZA NAMI VELIKA NOČ, PREDLAGAM, DA ZA ZAČETEK POGLEDAMO, KAKO SO V ŽELEZNIKIH " KOVTRE ŠIVALI ". GRE ZA LJUDSKI PLES, KI PONAZARJA PREHOD V NEKAJ NOVEGA, IZ ZIME V POMLAD, TAKO. IN S KATERIM SO NA VELIKONOČNI PONEDELJEK PO 40- DNEVNEM POSTU, KI JE VELJAL TUDI ZA PLES, OTVORILI PLESNO SEZONO.

DA, JE BIL, JE BIL STROG, AMPAK NAS JE PA NEKAJ NAUČIL. TO JE BILO ŠE V 50- IH LETIH, TAKRAT SEM JAZ ZAČELA, 1958. LETA KOT SREDNJEŠOLKA IN SEM SE VKLJUČILA K MAROLTU IN VZTRAJALA DESET LET. PO POROKI Z MOŽEM, TUDI MAROLTOVCEM, SVA SE PRESELILA V VELENJE IN TAM USTANOVILA SKUPINO IN NADALJUJEVA TO ZDAJ ŽE KAR LEPO OBDOBJE.
NATAŠA, POVEJTE MI, ZAKAJ LJUDSKI PLES, ZAKAJ NE SALSA, HIP HOP ALI KAKŠEN DRUG TRENDOVSKI PLES? NO, MOJA POT, KAKO SEM PRIŠLA K SKUPINI MOGOČE NI ČISTO TAKO OBIČAJNA. V BISTVU SEM SE V PRVEM RAZREDU VPISALA V GLASBENO ŠOLO, NA POUK VIOLINE, VELIKO SEM NASTOPALA, TUDI PRI PEVSKEM ZBORU, POTEM PLES, TRENIRALA SEM TUDI STANDARDNE IN LATINSKO AMERIŠKE PLESE, VELIKO NASTOPALA IN TAKRAT ME JE VODSTVO ODRASLE FOLKLORNE SKUPINE DRAGATUŠ OPAZILO IN ME JE TAKRATNA VODJA ZDENKA PEZDIRC POKLICALA IN JE REKLA, DA RAZMIŠLJAJO, DA BI TAMBURAŠKEMU SESTAVU DODALI TUDI VIOLINE, ČE SEM ZAINTERESIRANA. POTEM SEM PRIŠLA NA PRVE VAJE IN TAM SEM OSTALA POTEM ŠE DO DANES. KAKŠNO PA JE ZANIMANJE VAŠIH VRSTNIKOV ZA TOVRSTNO DEJAVNOST? MORAM REČI, DA JE KAR VELIKO ZANIMANJE, NO. TO BO MOGOČE ZARADI TEGA TUDI, KER VZGLEDI PRIVLAČIJO. ZDAJ, ČE IMA V NEKEM KRAJU, NA NEKI ŠOLI, FOLKLORNA SKUPINA DOBER UGLED, SE PRAVI, ČE JE DOBRA, KVALITETNA, ČE DOBRO DELA, POTEM ČE JE TUDI MEDIJSKO LEPO PRIKAZANA, V DOBRI LUČI, POTEM MISLIM, DA MLADI ŽELIJO BITI DEL TAKE SKUPINE.
PREJ STE REKLI, DA JE BILO TO NEKAJ NEUGLEDNEGA, STAROMODNEGA. SE VAM ZDI, DA SE TO MNENJE SPREMINJA?

MARSIKDO LJUDSKI PLES IMENUJE KAR FOLKLORA. KAJ JE PRAV?
NE, PRAV JE REČI LJUDSKI PLES OZIROMA S TEM, KO PLES PREIDE NA ODER, KO JE PREDSTAVLJEN PRED OBČINSTVOM, POTEM SE MU LAHKO REČE TUDI FOLKLORNI PLES. FOLKLORA JE PA ŠIRŠI IZRAZ, KI POKRIVA NE SAMO LJUDSKE PLESE, AMPAK TUDI GLASBO, TUDI REKE, PRIPOVEDKE, ŠEGE, PESMI. JE MNOGO ŠIRŠI IZRAZ IN V OKVIRU FOLKLORNIH SKUPIN GOVORIMO O FOLKLORNI DEJAVNOSTI, NE O FOLKLORI, PA TUDI O LJUDSKIH PLESIH OZIROMA NA ODRU POTEM KOT O FOLKLORNIH PLESIH. PRI NAS STA NAJBOLJ POZNANA POLKA IN VALČEK, PA JE NAJBRŽ LJUDSKIH PLESOV VELIKO VEČ. KOLIKO TIPOV PLESOV POZNA SLOVENSKO PLESNO IZROČILO?
JA, POZNA SICER OKROG 60 TIPOV. AMPAK VSAK TIP PA IMA TOLIKO IN TOLIKO RAZNIH VARIANT, TAKO DA JE TEGA DANES RECIMO V INŠTITUTU ZAPISANO ČEZ OKROG 1250, RAVNO SEM POGLEDAL V TA NAŠ SEZNAM, TEH VARIANT, TEH TIPOV. RAZLIČNIH, NA RAZLIČNE NAČINE, SE PAČ POSAMEZNI PLESI PLEŠEJO.
KATERI PA JE NAJBOLJ ZNAN IN RAZŠIRJEN PLES NA SLOVENSKEM?
JA, DANES POLKA IN VALČEK. MED STAREJŠIMI TEMI PARNIMI PLESI JE PA BREZ DVOMA ŠTAJERIŠ. ŠTAJERIŠ, DA.- ŠTAJERIŠ. ZAKAJ? OB KATERIH PRILOŽNOSTIH SO GA PLESALI?
JA, ŠTAJERIŠ, VESTE TEŽKO SPLOH REČEMO, OB KATERIH PRILOŽNOSTIH, KER JE TAKO DALEČ, AMPAK V GLAVNEM SE JE PLESAL OB VSEH PRILOŽNOSTIH. BODISI RECIMO NA PLESNIH VESELICAH, NA ZABAVAH PO SKUPNEM DELU, OB SVATBAH PREDVSEM, SKRATKA VALVASOR, KJER SI LAHKO NA NJEGOVI SLIKI PREDSTAVLJAMO, DA PO NJEGOVI TEJ SLIKI, BAKROREZU, V SLAVI VOJVODINE KRANJSKE PREDSTAVLJAMO, DA JE BIL TO ŠTAJERIŠ, PRIKAZUJE, KAKO PLEŠEJO TO POD DREVESOM, POD LIPO, GODCA SEDITA POD LIPO, MEDTEM KO STA DVA PARA POD LIPO IN PLEŠETA. LAHKO DA JE BIL TO ŠTAJERIŠ, ČEPRAV TEGA ZAGOTOVO NE MOREMO REČI.
IMA KAKŠNE POSEBNE ZNAČILNOSTI?

KAKŠNA PA JE NA KRATKO ZGODOVINA NAŠEGA PLESNEGA IZROČILA?
NA KRATKO. SLOVENSKO PLESNO IZROČILO JE...
SO BILI VEČINOMA TI PLESI UVOŽENI K NAM, KAJNE?! DA, KER MI PRAVZAPRAV NEKEGA ZELO AVTOHTONEGA IZROČILA NIMAMO, NIMAMO NITI PODATKOV. TO JE NESREČA TOREJ NAS, DA IMAMO ZELO MALO VIROV, DA BI LAHKO UGOTOVILI, KAKŠEN JE BIL SLOVENSKI LJUDSKI PLES V PRETEKLOSTI. V 12., 13, 14. STOLETJU, RECIMO. PRVI, KI NEKOLIKO VEČ O SLOVENSKEM LJUDSKEM PLESU GOVORI, JE VALVASOR, AMPAK NE O TEM, KAKŠNE PLESE SO PLESALI, AMPAK RAZNE NAVADE O PLESU. KAJ VEČ PODATKOV O PLESU JE PRAVZAPRAV ŠELE IZ 19. STOLETJA. NAJVEČ PA POTEM, BI LAHKO REKLI, PO DRUGI SVETOVNI VOJNI, KO SE JE ZAČELO ZELO INTENZIVNO ZBIRANJE GRADIVA NA TERENU. POTEM, KAR VEMO IN KAR SMO PO PAČ VIRIH IN PO TEH RAZISKAVAH VEMO, DA JE TO NAŠE PLESNO IZROČILO VEČ ALI MANJ PRIŠLO OD DRUGOD, PREDVSEM IZ NEMŠKO GOVOREČIH OZEMELJ, PREDVSEM IZ AVSTRIJE, KAR JE RAZUMLJIVO, SAJ SMO ŽIVELI V AVSTRIJI, PRINAŠALI SO GA PA NAŠI LJUDJE, PREDVSEM FANTJE, KI SO HODILI OKROG, SE UČILI SVOJEGA POKLICA IN SE VRAČALI NAZAJ IN PRINAŠALI PLESE. TAKO SO PLESI PRIŠLI K NAM, SE RAZVIJALI, SPREMINJALI IN TAKI SO OSTALI DOSLEJ. ALI TUDI OD TOD VSA TA NENAVADNA IMENA, ŠOTIŠ, TRAPLAN, ŠTAJERIŠ, TRAMBLAN, CEPERLE, ZIBENŠRIT?
TAKO JE, KER PLES JE PRIŠEL S TEM TUJIM IMENOM, AMPAK KAKOR HITRO JE TUDI TUJE IME PRIŠLO K NAM, GA LJUDJE NISO ZNALI DOBRO IZGOVARJATI IN SO GA PO SVOJE IMENOVALI. NE ZIBENŠRIT NI BIL VEČ ZIBENŠRIT, AMPAK ZIMŠRIT, ŠIMŠRIT IN TAKO DALJE. ŠOTIŠ JE PRAVZAPRAV IZ ŠKOTSKEGA PLESA, PRVOTNO JE BIL TO ŠKOTIŠ, ŠOTIŠ, ECOSES, FRANCOSKO, ŠKOTIŠ, ŠOTIŠ, POTEM JE BIL PA COTIŠ, COTEŠ IN TAKO DALJE.
ZANIMIVO, DA JE PLES TAKO KOT PESEM Z NOTAMI ZAPISAN S POSEBNIM ZNAKOVNIM SISTEMOM.
JA.

MEDSEBOJNO SPORAZUMEVANJE, KI MORA BITI ZRAVEN.
VELIKO PLESOV PRI NAS JE PARNIH, KAJ TO POMENI?
JA, VEČINA. SLOVENSKI PLES JE PARNI. SKUPINSKIH PLESOV JE SORAZMERNO MALO, TO SO RAZNE DRUŽABNE IGRE, NEKAJ SKUPINSKIH PLESOV JE KOL, KI JIH IMAMO V BELI KRAJINI, PA ŠE TAM LAHKO REČEMO, DA NISO ČISTO POPOLNOMA AVTOHTONI, KER SO PAČ PRIŠLI Z USKOKI V BELO KRAJINO. DRUGAČE PA JE TAKO V CELOTI LAHKO REČEMO, SLOVENSKI LJUDSKI PLES PARNI. IN ŠE NEKAJ, VELIKA VEČINA TEH SLOVENSKIH PARNIH PLESOV JE DVODELNIH. IMAJO V PRVEM DELU, SE NEKAJ DELA NEKA FIGURA, SE NEKAJ ALI SE PLOSKA, SE ŽUGA, POTRKAVA, Z NOGO KAJ POČENJA, V DRUGEM DELU PA SE PLEŠE POTEM ALI POLKA ALI PA NAVADNA VRTENICA, PLESALCA SE PRAVZAPRAV S KORAKI NA RAVNEM, KORAČITA PRAVZAPRAV V VRTENJU IN PAČ TAKO NADOMESTITA POLKO. ALI PAČ PLEŠETA POLKO, KAKORKOLI ŽELITA.
NAM ZAPLEŠETE KAKŠEN DVODELNI PLES?

NAJVEČJE JE TO, NAJOBŠIRNEJŠE JE TO ALPSKO OBLAČILNO OBMOČJE, MANJŠI DEL ZAVZEMA PANONSKO OBLAČILNO OBMOČJE IN V BISTVU ŠE MANJŠI DEL PA TO MEDITERANSKO ALI PA SREDOZEMSKO OBLAČILNO OBMOČJE.
SE PRAVI, TO, KAR NOSIJO ZDAJ PLESALCI, PA SO REKONSTRUKCIJE?
TO SO PA REKONSTRUKCIJE, ZATO TUDI NE GOVORIMO O NOŠAH KOT TAKIH, KER NOŠE SO STVARI, KI JIH HRANIJO MUZEJI, KI SO UPODOBLJENE, KO PA SE IZDELUJEJO TE REKONSTRUKCIJE ALI PA REPRODUKCIJE ZA FOLKLORNO SKUPINO, ZA FOLKLORNO DEJAVNOST, PA GOVORIMO O FOLKLORNIH KOSTUMIH.
OBVEZEN DEL OPREME SO TUDI POKRIVALA. NEKAJ STE JIH PRINESLI POKAZATI.
JA, PRINESEL SEM NEKAJ POKRIVAL ZATO, KER MOGOČE ZELO JASNO ALI PA PLASTIČNO LAHKO PREDSTAVLJAJO TA ODNOS MED NARODNO NOŠO IN FOLKLORNIM KOSTUMOM. NAJBOLJ POZNANA JE TA AVBA, VERJETNO MED SLOVENCI KOT TAK NAJBOLJ IZRAZIT IDENTIFIKACIJSKI SIMBOL, S KATERIM SE VEČINA SLOVENCEV BI IDENTIFICIRALO ALI PA SE Z AVBO PREDSTAVLJAMO PRED DRUGIMI, ČEŠ DA JE TO ZELO SLOVENSKO POKRIVALO, AMPAK JE ŽE JANEZ TRDINA PISAL, DA JE TO LIŠP, KI JE PRIŠEL K NAM Z NEMŠKEGA, DA TO NI NOBENA SLOVENSKA STVAR. ZANIMIVE SO TE MALE AVBICE, KI SO BILE V BISTVU BOLJ RAZŠIRJENE KOT TISTE VELIKE, TE ZAVIJAČE.
TU JE PRIMER FOLKLORIZMA, DEJAVNOSTI FOLKLORNIH SKUPIN, KAJTI TO JE ZAVIJAČA, KI SE JE OB KONCU 19. STOLETJA, KI SO JO LJUDJE ŠE NOSILI, IZJEMOMA STAREJŠI, TO JE PA ŽE ZAVIJAČA, KI JE IZDELANA S TEMI BLEŠČICAMI ZA POTREBE FOLKLORNE DEJAVNOSTI. IN POTEM SEM PRINESEL ŠE DVE TI MLAJŠI POKRIVALI, RUTE, ŽIDANE RUTE, KAKRŠNE SO SE NA SLOVENSKEM NOSILE PRED PRVO VOJNO, PA TUDI ŠE KASNEJE. IN PA DVE POKRIVALI, KI STA PA PO KRIVICI MALO ZAPOSTAVLJENI, ČEPRAV STA NAJBOLJ SLOVENSKI POKRIVALI IN SO SLOVENKE NAJBOLJ SPLOŠNO TO NOSILE, IN SICER TO JE PEČA. TAKA VELIKA V BISTVU RUTA, KVADRATEN KOS BLAGA, KI JE BIL ZELO POGOST NA ENEM DELU VEZEN IN POTEM ZAVEZAN NA GLAVO, NA RAZLIČNE NAČINE. NEVA, BI ŠE KAJ DODALI?

TAKO KOT TUDI VI. TAKO KOT MI, DA.
FOLKLORNE SKUPINE POGOSTO NASTOPAJO NA RAZNIH TURISTIČNIH PRIREDITVAH. NEVA, PRED ODDAJO STE MI DEJALI, DA TURIZEM KVARI NAŠE FOLKLORNE SKUPINE. ZAKAJ? JA. KVARI ZATO, KER MISLIJO NAŠE SKUPINE, DA MORAJO POKAZATI TURISTOM NEKAJ POSEBNEGA, NEKAJ ATRAKTIVNEGA, NEKAJ, KAR JIH BO PRITEGNILO, NE VEM, SKRATKA SPREMINJAJO PLESE SAMO ZATO, DA BI BILI VŠEČNI GLEDALCEM. KAR PA NI RES. IN TO JE ŠKODA ZATO, KER ČE NA PRAVI NAČIN POKAŽEJO, ZAPLEŠEJO PESMI, ČE LEPO ZAPOJEJO, KAR JE VELIKA POMANJKLJIVOST PRI VEČINI SKUPIN, PESEM JE JA BILA TAKO BOGATA NA SLOVENSKEM IN JE BILA TUDI DEL TE NAŠE FOLKLORE, TO BI SE MORALI NAUČITI PA NA PRAVI NAČIN, LEPO POKAZATI TUDI TUJCEM TO, KAR JE RES NAŠE. NE PA SE BLIŽATI NEKEMU, PRIBLIŽATI ENEMU TAM, DA BO ČIM BOLJ POSKOČNO, TUDI GLASBA, GODCI MALO SPREMINJAJO MELODIJE, HITIJO. VSE JE POVEZANO ENO Z DRUGIM. IN BOLJ POGOSTO JE TO V TISTIH SKUPINAH, KI SO V TURISTIČNIH KRAJIH. ALI SO TO TERME, ALI SO TO V BLIŽINI, GORENJSKA JE ŽE TAKA. IN PROBLEM, STE POZABILI OMENITI TUDI, ZAKAJ PRIHAJA POTEM DO TEGA. ENO JE PAČ TA VŠEČNOST, BITI VŠEČEN OBČINSTVU ZA VSAKO CENO, NE GLEDE, KAJ POČNE, DRUGA TEŽAVA JE PA S TEMI SKUPINAMI, KER ONI PRECEJ NASTOPAJO, TUDI 50 ALI PA 100 NASTOPOV LETNO IN POTEM ZMANJKA ČASA ZA VAJE, OZIROMA TISTE VAJE, KI SO, JE PA TREBA USMERITI V TO, DA BODO LAHKO NASTOPALI. IN JE ZAČARAN KROG, IZ KATEREGA SE JE TEŽKO IZVITI NA DRUGAČEN NAČIN, KOT DA SE REČE, MI TOLIKO NE BOMO MOGLI NASTOPATI, MI POTREBUJEMO VAJE ZATO, DA USTVARJAMO PROGRAM, DA BOMO DELALI NOV PROGRAM IN POTEM TISTI, KI SE TAKO ODLOČIJO, TISTI SE, KAKO, ČE REČEM " REŠIJO " TE ZASVOJENOSTI NA EN NAČIN S TO TURISTIČNO INDUSTRIJO.

KRASNO. KAJ JE BILO TO?
JA, TO JE BILA CARSKA KASA, TO JE TIPIČEN BELOKRANJSKI PLES, JE TUDI PARNI PLES, SE PRAVI, DA SE PLEŠE V PARU. TA PLES SO PLESALI V OBKOLPSKIH KRAJIH, NAJVEČ V PRELOKI IN PA NA VINICI. TA PLES IMA TUDI BESEDILO. TO BESEDILO GOVORI PAČ O ENEM FANTU, KATEREGA PUNCA JE BILA NAJPREJ OBTOŽENA, DA JE UKRADLA CARSKO BLAGAJNO IN POTEM NAJPREJ JE BILA OSUMLJENA IN NA KONCU ŠE OBSOJENA TEGA DEJANJA. NO, AMPAK ZANIMIVO, PREJ STE REKLI, GODKA. TO JE NOV IZRAZ, KER VČASIH SO BILI GODCI SAMO MOŠKI IN SLOVENŠČINA POZNA PRAVZAPRAV, JE POZNALA VSAJ SAMO TA IZRAZ GODEC. JAZ BI PA SAMO TO ŠE DODAL V ZVEZI S TEM, DA JE TO PAČ TIPIČNI BELOKRAJNSKI PLES, DA SE JE IZKAZALO PO TEH RAZISKAVAH, DA JE TA MELODIJA ZNANA PO VSEJ SLOVENIJI, NE SAMO V BELI KRAJINI, V OBLIKI, KAKRŠNO SE PLEŠE, PA JE RES DOMA SAMO V BELI KRAJINI, DRUGOD JO TO POZNAJO, PLEŠEJO KOT POLKO, KOT VRTENICO, KER ISTO MELODIJO SEM JAZ DOBIL TUDI V PORABJU, ISTO MELODIJO POZNAJO GORENJCI, POZNAJO DOLENJCI, SKRATKA NI, KOT PLES PA JE RES DOMA V TAKI OBLIKI PA SAMO V PRELOKI IN POTEM V BLIŽNJIH OKOLIŠKIH KRAJIH.
ŽE PREJ STE DEJALI, DA JE BELA KRAJINA ZELO ZANIMIVA ZA RAZISKOVALCE, MORDA PRAV ZARADI SVOJE ODROČNOSTI. KAKŠNE PA SO VAŠE OSEBNE IZKUŠNJE? JA, VESTE KAKO. BELA KRAJINA JE BILA TAKO KOT KOROŠKA, TO SE PRAVI ZILJSKA DOLINA PREDVSEM, STA BILI POKRAJINI, KI STA BILI NEKAKO MEKA ZA RAZISKOVALCE. VSE JE ŠLO, TO JE BILO NEKAJ POSEBNEGA, NEKAJ DRUGAČNEGA, KAR SE JE RAZLIKOVALO OD TEGA OSREDNJEGA SLOVENSKEGA DELA. NA TA RAČUN JE BIL PRAVZAPRAV OSREDNJI DEL ZELO SLABO RAZISKAN, KER SE JE PREVEČ SAMO HODILO V BELO KRAJINO IN PAČ RAZISKOVALO TO. KER JE BILO TO NEKAJ POSEBNEGA, PREDVSEM PA JE BILO TISTO DRUGAČNO KOLO. ZARADI TEGA. KO SMO, JAZ OSEBNO SEM TUDI HODIL V BELO KRAJINO IN TUDI RAVNO SEM ŽELEL, BIL SEM PRAVZAPRAV MOGOČE MED PRVIMI, KI SEM HOTEL POVEDATI, DA BELA KRAJINA NI SAMO KOLO, NI SAMO TAMBURICE, DA BELA KRAJINA JE PRAVZAPRAV TAKO, KOT JE ŽE POVEDALA, TUDI TISTO, KAR IMA VSA SLOVENIJA, VALČKE, POLKE, ŠOTIŠE, ZIBENŠRITE IN SKRATKA ODLIČNE ZANIMIVE TUDI POLKE, KOT SEM ŽE, OBLIKE, VRSTE POLK IN DA NISO SAMO TAMBURICE. DA SO TAMBURICE PRAVZAPRAV BILE TAKO, KOT POVSOD PO SLOVENIJI, SO SE PRIČELI RAZVIJATI TAMBURAŠKI ORKESTRI OB KONCU 19. STOLETJA, POTEM PA ŽE V 20. STOLETJU IN SO BILI BOLJ DRUŠTVENA DEJAVNOST. POTEM PA SO SE TUDI PRENESLA SEVEDA NA FOLKLORNO SKUPINO, PREDVSEM V BELI KRAJINI IN TAKO JE NEKAKO NASTALO PREPRIČANJE, DA JE TO NUJNO POTREBNO, DA MORAJO BITI OB BELOKRANJSKIH PLESIH TAMBURAŠI, NI PA TO RES NE NUJNO.

REZIJANSKI PLESI SO PO SVOJI STRUKTURI IN RITMU ŠE NAJBOLJ PODOBNI SODOBNIM PLESOM.
DA. MOGOČE ZARADI TEGA, KER REZIJANI SE PAČ NE DRŽIJO. NJIHOV PLES JE V BISTVU SAMO, DA PAČ SVOJE IZHODIŠČNO MESTO SPREMENIJO IZ ENEGA KONCA NA DRUGEGA, PLESALCI SE SREČUJEJO, BISTVO REZIJANSKEGA PLESA PA JE UŽIVANJE. UŽIVAM V TEM RITMU, V TEH MELODIJAH, V TEM POZIBAVANJU IN VES PLES TEŽI H KONCU, KO JE TREBA POTRKATI Z NOGO OB TLA. TO JE BISTVO TEGA REZIJANSKEGA PLESA. IN GA PRIMERJATE CELO Z RAVE- OM?
JA, NO. ZARADI TEGA, KER ČLOVEK JE TU LAHKO, TU NI ZDAJ VAŽEN TA ODNOS MOŠKEGA, ŽENSKA. DA SE PAČ NEKO MEDSEBOJNO SPORAZUMEVANJE, PLESALEC PRI PARNEM PLESU PLESALKO PRIMEŠ, JO STISNEŠ K SEBI, SE ZAVRTIŠ Z NJO. IZRAŽAŠ TUDI NEKO NAKLONJENOST.
EROTIČNI NABOJ, KAJNE?!
DA, JE EROTIČNI NABOJ, REZIJANI TEGA NE POZNAJO. ONI PLEŠEJO DRUG PROTI DRUGEMU IN PLESALEC NITI NE GLEDA PLESALKE, PLESALCA TUDI NE, PLESALKA PRAVZAPRAV IMA VES ČAS POGLED USMERJEN PROTI TLOM, TAKO DA JE V BISTVU VSE V ČLOVEKU SAMEM, KAKO DA UŽIVA V TEM PLESU. TAKO JE MOGOČE, JAZ BOM POVEDAL, MOGOČE JE LAHKO PLESATI CELO NOČ. PA TI NI DOLGČAS, JE TO MOŽNO PLESATI. MEDTEM KO POLKE ALI PA VALČKA SE LAHKO PRAVZAPRAV KAR HITRO NAVELIČAŠ. NO, IN RAVNO TO JE TA SODOBNI PLES MLADIH, GOVORIM PREDVSEM O MLADIH, DANES SICER SO SPET POPULARNI PARNI PLESI, POSTAJAJO SPET, PRIHAJA TANGO RECIMO, AMPAK MALO NAZAJ PA SO MLADI IMELI RAJŠI TE PLESE, KO PLEŠEJO SAMI. NI POMEMBNO, ALI IMAŠ SPLOH PARTNERJA ALI NE, IN SE TUDI PLESNO IZRAŽA ČISTO PO SVOJE NA SVOJ NAČIN. RES SEM TO OPAZIL, ENKRAT SEM ŠEL NA RAVE, PRAV IZ TE RADOVEDNOSTI, KAJ SE DOGAJA. JAZ SEM Z UŽITKOM GLEDAL, KAKO JE VSAK PO SVOJE NEKAJ DELAL, NEKAJ POČENJAL IN SEVEDA SO BILI LAHKO TUDI KAR V ENEM KROGU PLESALCI, NIČ SE NISO DRŽALI, V KROGU ALI PA VSAK POSAMEZNIK ALI PA TUDI V PARU, AMPAK KOT PRI REZIJANIH NI TEGA PREHAJANJA IZ ENEGA KONCA NA DRUGEGA, NASPROTNIH MEST NA DRUGO NASPROTNO MESTO, AMPAK BOLJ NA MESTU, AMPAK VENDARLE JE TISTO PREPUŠČANJE SE TEMU RITMU, KI GA IMA PLES. IN TUDI TA RITEM, TAM- PAM- PAM, ČEPRAV REZIJANSKI RITEM JE BLAG V PRIMERJAVI S TISTIM, KO TREPETA CELOTNO TELO OB TEH MOČNIH UDARCIH, AMPAK VENDARLE JE NEKAJ PODOBNEGA TUDI Z REZIJANSKIM PLESOM. ŽE KUGY, KO JE TO POSLUŠAL CELO NOČ, KO JE SLIŠAL TO BOBNENJE, SI NI PREDSTAVLJAL, KAJ TO JE. IN TO JE RES TISTO, KAR TE PREVZAME.

JAZ BI ŠE TO POUDARIL, DA TO UDEJSTVOVANJE V FOLKLORNIH SKUPINAH PRAVZAPRAV VPLIVA NA NAČIN ŽIVLJENJA LJUDI TUDI ZA POZNEJE. TUDI POZNEJE SE TI LJUDJE SREČUJEJO, SO VELIKO V DRUŽBI, PRAZNUJEJO ROJSTNE DNEVE IN TAKO DALJE, TUDI POZNEJE, KO VEČ NE PLEŠEJO, RAZEN TEGA SE TO TUDI VIDI V NJIHOVIH STANOVANJIH IN TAKO, KER JE VSE NEKJE, VSE IMA MALO FOLKLORNEGA NAVDIHA, TO PAČ PUSTI NEKAJ NA ČLOVEKU, ČE SODELUJE V FOLKLORNI SKUPINI. POMEMBNO JE TUDI, JAZ VSEM TO GOVORIM, ČE ČLOVEK PLEŠE, SE TUDI NEKAKO SPROSTI, JE KOT ČLOVEK DRUGAČEN, PLESALEC, NEKAKO OBVLADUJE SVOJE TELO, TAKO JE TUDI LAŽJE, KO SE MORAŠ NEKAM ITI POSTAVITI ZA SEBE, JE TUDI TO LAŽJE. PA DA VPRAŠAM ŠE VAS, NATAŠA, STE TUDI VI NAŠLI PARTNERJA V FOLKLORNI SKUPINI?
NE, NISEM, PA NE VEM TUDI, ČE LAHKO POVEM, DA MOJ PARTNER NI RAVNO NAJBOLJŠI PLESALEC, NO. AMPAK SE PA TRUDI, ČE LAHKO REČEM, DA ME ZDAJ ŽE VSE MANJ POHODI.

NE, ONI MISLIJO, DA IMAJO KONDICIJE IN VSE, DA ZNAJO, SKRATKA, VSI SO, AMPAK DEJANSKO PA NI TAKO. MORAJO VADITI, DA SE KONDICIJA OHRANI, SPOMIN TUDI ŽE MALO PEŠA, TAKO DA JE TREBA MOGOČE MALO VEČ PONAVLJANJ, AMPAK SE DA VSE TO LEPO NEKAKO SKOMBINIRATI. SAJ VETERANSKE SKUPINE MENDA RASTEJO KOT GOBE PO DEŽJU PRI NAS? ZAKAJ?
DA, V ZADNJIH LETIH RES RASTEJO. ZDAJ MISLIM, DA JIH JE BILO ŽE ČEZ 20, ŠTEVILKA TEH VETERANSKIH, PA NE SAMO VETERANSKIH, AMPAK TUDI PRAVIH UPOKOJENSKIH SKUPIN. KER ENE SKUPINE SO TISTE, V KATERIH PLEŠEJO STARI FOLKLORNIKI, OZIROMA TISTI, KI SO ŽE PRED LETI PLESALI, PA SO NEKAJ ČASA PREKINILI IN SE ŽELIJO PONOVNO V SKLADU S TEM, KO JE MIRKO GOVORIL, S TEM STILOM ŽIVLJENJA, RAZMIŠLJANJA, KER JE FOLKLORNA DEJAVNOST PUSTILA EN TAK MOČEN PEČAT, SE ŽELIJO S TEM PONOVNO UBADATI, SO PA TUDI DRUGE SKUPINE, KJER PA ZDRUŽUJEJO ČLANE, KI SE ŠELE V TEM RES TRETJEM ŽIVLJENSKEM OBDOBJU PRIKLJUČIJO SKUPINI IN ZAČNEJO POPOLNOMA NA NOVO. SO PA DOBRE ENE IN DRUGE. IMAMO PA ENO PRECEJŠNJO TEŽAVO S TEMI STAREJŠIMI SKUPINAMI IN SICER ZARADI TEGA, KER V PRIMARNI FUNKCIJI JE BIL PLES VENDARLE DEL ŽIVLJENJA MLADIH. IN FOLKLORNA SKUPINA NAJ BI KAZALA, KAKO JE ŽIVLJENJE NEKDAJ BILO, KAKO SO LJUDJE NEKDAJ PLESALI IN JE TEŽAVA, V KOLIKOR SO V SKUPINI SAMO TI STAREJŠI, KER VEMO, DA TAKIH PLESNIH ZABAV, KJER BI SAMO DANAŠNJI UPOKOJENCI SODELOVALI, NI BILO. IN PRI PRIPRAVI PROGRAMOV IMAJO TE TEŽAVE, KI JIH JE NEVA OMENILA. DA JE TREBA PAČ PRILAGODITI FIZIČNO IN TUDI TAKO, PAČ DA LJUDJE SPREJMEJO TA PROGRAM, DA GA LAHKO KOLIKOR TOLIKO KVALITETNO IZVAJAJO. DRUGA TEŽAVA, KI PA JE SKORAJ NEREŠLJIVA, JE PA TA, KAJ NAJ BI SPLOH PLESALI, DA BI FOLKLORNA SKUPINA DOKAJ VERODOSTOJNO DELOVALA. STE SE KDAJ POŠKODOVALI PRI PLESU?
JA, JAZ SEM SE ENKRAT. DA, VSE JE MOŽNO, RAVNO TO PRI TEH SKUPINAH, O KATERIH SMO ZDAJ GOVORILI, TO SE PRAVI VETERANSKIH IN UPOKOJENSKIH, JE TO ZELO POMEMBNO, KAKO SE DELA. NE MOREŠ SE Z NJIMI, VESTE TA STVAR, TO ZDAJ NI NEKAJ, TA POJAV STAREJŠIH SKUPIN, JE TO NA ZAHODU ŽE ZDAVNAJ, DA SO V GLAVNEM V FOLKLORNIH SKUPINAH BOLJ STAREJŠI KOT PA MLAJŠI. PRI NAS SE JE TO ZADNJE ČASE, POTEM TUDI S TEM TRETJIM ŽIVLJENJSKIM OBDOBJEM, DA SE LJUDJE ZAČNEJO UKVARJATI TUDI S PLESOM. JE PA PROBLEM, DA TISTI, KI VODI, MORA BITI ZELO PAZLJIV, KAKO VAJE VODI, KAJ PLEŠEJO, DA Z NJIMI NE POČENJA STVARI, KI JIH ONI NISO SPOSOBNI, KER LAHKO PRIDE DO POŠKODB. IN SE JE TO ŽE ZGODILO. KOT REČENO, SO ČLANI FOLKLORNIH SKUPIN, TAKO KOT PLESALCI, TUDI GODCI. NATAŠA, KJE PA GODCI DOBITE ZNANJE O LJUDSKIH PESMIH, DA LAHKO KVALITETNO POUSTVARJATE GLASBENO IZROČILO? KONKRETNO RECIMO PRI NAŠI SKUPINI IMAMO ZUNANJEGA SODELAVCA, KI JE ZELO DOBER NA TEM PODROČJU IN NAM POTEM POSREDUJE NOTE, Z NAMI TO ZVADI, DA POTEM LAHKO VERODOSTOJNO TAKO NASTOPAMO. MI IMAMO NEKOLIKO LAŽJO SITUACIJO. MOJ MOŽ SE UKVARJA Z GLASBO. ON JE BIL NAJPREJ PLESALEC, AMPAK JE POTEM ZAČEL IGRATI RAZNORAZNE INŠTRUMENTE IN JIH IGRA VELIKO. IN TAKO DA PRIREDBE ZA NAŠE POSTAVITVE VSE ON PIŠE. TAKO.

ČE SE DOTAKNEMO ŠE OTROŠKEGA PLESNEGA IZROČILA. KAKO JE S TEM PRI NAS?
JA, VESTE KAJ. PROBLEM JE V TEM, KER SLOVENCI IMAMO MALO PRAVEGA OTROŠKEGA PLESNEGA IZROČILA, PLESNEGA, DA BI REKLI, MI IMAMO OTROŠKE PLESE. OTROCI PRAVZAPRAV NISO PLESALI TAKIH PLESOV, KOT ODRASLI, OTROCI SO LAHKO POSNEMALI ODRASLE, KO SO JIH GLEDALI, RECIMO REZIJANI, PRAV ZA REZIJO VEM, DA LAHKO MED PLESNIMI PARI, KI PLEŠEJO RECIMO ZA PUSTA ZVEČER, TAM V NJIHOVI DVORANI, VMES SKAČEJO TUDI MAJHNI IN TUDI POSKUŠAJO PODOBNO PLESATI KOT STAREJŠI. TUDI DRUGOD NA SLOVENSKEM SO OTROCI, KO JE BILA RECIMO PLESNA VESELICA ALI NA PODU, SO GLEDALI, PA SO KAJ POSKUŠALI PLESATI. AMPAK TO SO BILI BOLJ TAKI POSKUSI, NI PA BILO RECIMO NEKIH IZRAZITIH PLESOV ZA OTROKE, PAČ PA SO BILE TO RAZNE IGRICE, KI PA SO SEVEDA BILE STVAR OTROŠKEGA SVETA, KI PA SO PO SVOJE TUDI ODMEV TEGA IZROČILA ODRASLIH. SO ODMEV, KER SO OTROCI SPREJELI IN TISTO POTEM PO SVOJE OBLIKOVALI. IN TO VIDIMO V RAZNIH TAKIH IZROČILIH. NO, PRIPRAVLJEN IMAMO EN TAK POSNETEK OTROŠKE IGRE IZ TOLMINSKIH RAVEN, PROSIM.

MALO. MORDA BO TUDI NOCOJŠNJA ODDAJA K TEMU PRIPOMOGLA.
UPAJMO. KAKO PA NAČRTNO GOJITI TE PLESE? KAKO JE Z IZOBRAŽEVANJEM? TEGA PA IMAMO VELIKO.
DA, TEGA JE ZELO VELIKO. TOREJ, SPET MORAM TU POVEDATI. SKLAD, KJER JE GLAVNI AKTER SEVEDA BOJAN KNIFIC, TEH SEMINARJEV JE ZELO VELIKO, NA RAZLIČNE NAČINE, ZAČETNI, NADALJEVALNI, SKRATKA, KDOR SE HOČE IZOBRAZITI, SE LAHKO NAUČI, SO ZELO DOBRI OBISKANI. ŽAL PA JE TAKO, KOT JE VEDNO. VELIKO POKLICANIH, PA MALO IZVOLJENIH, VELIKO JIH PRIDE, AMPAK JIH POTEM SEVEDA, KO JE PA TREBA ZAČETI DELATI, IN TO, KOT JE BILO ŽE REČENO, TO JE NAPORNO DELO, TAKRAT PA HITRO NIKJER NIKOGAR VEČ NI. OBISK NA TEH SEMINARJIH JE PA IZREDNO VELIK. TAKO DA, KAR SE TEGA TIČE, JE STVAR NA SLOVENSKEM UREJENA, ŽELELI BI PA TO, KAR DRUGOD DELAJO, DA BI RECIMO TUDI LJUDJE KAJ POSKUŠALI PLESATI LJUDSKE PLESE. TO SE PRAVI, NE SAMO FOLKLORNE SKUPINE, TUDI NA VESELICAH.
PA ZNAJO GODCI IGRATI TE PESMI? JA, GODCI NE ZNAJO, RECIMO FOLKLORNA SKUPINA FRANCE MAROLT JE ŽELELA NA NEK NAČIN Z NEKO AKCIJO, LJUDSKI PLES NA VSAKO VESELICO, DA BI TAM PRIŠLI TRIJE PARI, ZAPLESALI EN PLES, DALI SO GODCEM TUDI NOTE, SEVEDA TO BI BILO TREBA NAČRTNO IN KAR NAPREJ DELATI, AMPAK Z ENKRATNO TAKO AKCIJO NE BOŠ KAJ DOSTI NAREDIL, ČEPRAV SO LJUDJE TISTO KAR Z VESELJEM SPREJELI, PA SO ŠLI NEKATERI KAJ PLESATI, AMPAK TO BI BILO TREBA RES DELATI VELIKO. IN TUDI TE NAŠE PLESNE HIŠE, TAKOIMENOVANE, KJER BI SE PLESALO, TAKO DA BI LJUDJE PRIHAJALI, JE VPRAŠANJE, KER PRIHAJA ZOPET VELIKO ŽENSK, PA FANTOV MALO. VEMO PA, DA JE PROBLEM SLOVENSKEGA LJUDSKEGA PLESA PARNI PLES. IN MORA BITI PAČ MEŠANI PAR. IN TO JE PROBLEM. LAŽJE JE PLESATI V KOLU, KER VSEENO ALI IMAŠ ZRAVEN FANTA ALI DEKLE, LAHKO SO SAMA DEKLETA, PA NI NOBEN PROBLEM, PROBLEM PA JE S PARNIMI PLESI.