Najnovejše
Blog
O odprtem kopu
Pomoč

Odprti kop ponuja govorjena besedila domačih televizijskih oddaj RTV Slovenija. Več o Odprtem kopu...

Iskanje: Išči

Za citiranje oddaj na blogu ali forumu kliknite gumb    , ki se nahaja na začetku vsakega odstavka!

Sveto in svet: Pogovor s slovenskimi škofi

Besedilo, Slike
Premiera: četrtek, 18. marec 2010, Vse oddaje
slika

SPOŠTOVANE GLEDALKE IN GLEDALCI, DOBER VEČER. V PREDPRAZNIČNI ODDAJI SVETO IN SVET GOSTIM SLOVENSKE ŠKOFE. POGOVARJALI SE BOMO O AKTUALNIH ZADEVAH V SLOVENSKI KATOLIŠKI CERKVI TER OSVETLILI POSTNO IN VELIKONOČNO VZDUŠJE. V STUDIU TAKO POZDRAVLJAM LJUBLJANSKEGA NADŠKOFA, METROPOLITA ANTONA STRESA. DOBER VEČER.
MARIBOSKEGA NADŠKOFA METROPOLITA FRANCA KRAMBERGERJA.
DOBER VEČER.
NOVOMEŠKEGA ŠKOFA ANDREJA GLAVANA.
DOBER VEČER.
KOPRSKEGA POMOŽNEGA ŠKOFA JURIJA BIZJAKA.
DOBER VEČER.
IN MARIBORSKEGA NADŠKOFA, POMOČNIKA MARJANA TURNŠKA.
DOBER VEČER.
DOBER VEČER VSEM SKUŠAJ. DOKTOR STRES, BOM ZAČELA PRI VAS. KO STE PREVZELI NOVO SLUŽBO V LJUBLJANSKI NADŠKOFIJI JANUARJA MESECA, STE IZRAZILI SKRB ZA RAST VERE IN OZNAČILI TO KOT PRIORITETO PRAVZAPRAV VAŠE SLUŽBE. KAJ BOSTE STORILI, DA BODO LJUDJE PONOVNO NAŠLI VERO OZIROMA, DA BODO ZAČUTILI, DA JE CERKEV ZARES NJIHOVA?
NAPREJ BI RAD POUDARIL, DA JE TO RES NAŠA PRVA SKRB. KER VELIKOKRAT V TAKIH JAVNIH POGOVORIH NANESE BESEDA PREDVSEM NA DRUGE STVARI, RECIMO ODNOS MED CERKVIJO IN DRŽAVO IN PODOBNO, AMPAK TO NI NAŠA PRVA SKRB. KER SMO TUKAJ RAVNO ZARADI VERE, NE PA ZARADI DRUGIH STVARI. SEVEDA IMA CERKEV TUDI DRUGE NALOGE, LJUDJE PRIČAKUJEJO ŠE MARSIKAJ DRUGEGA OD NJE, AMPAK TO JE TISTO NAJBOLJ OSNOVNO IN ZARADI TEGA SMO TUKAJ, ZATO JE RAZUMLJIVO, DA JE TO DALEČ PRVA PRIORITETA. ŽIVIMO PA V TAKEM OKOLJU, V TAKI DRUŽBI, KI JO DANES OZNAČUJEMO KOT SEKULARIZIRANA, KAR POMENI, DA VERNOST NI VEČ SAMA PO SEBI UMEVNA. VČASIH JE BILO TAKO, DA V NEKEM OKOLJU JE PAČ BILO DOLOČENO, KAKŠNE VERE BODO LJUDJE. V MUSLIMANSKEM OKOLJU MUSLIMANI, V KATOLIŠKEM KATOLIČANI IN TO SO LJUDJE RAZUMELI NEKAJ TAKO SAMO PO SEBI UMEVNEGA KOT JE BILO VČASIH SAMO PO SEBI UMEVNO, DA NOSIMO MOŠKI HLAČE IN ŽENSKE DRUGA OBLAČILA OZIROMA HALJE IN PODOBNO. SKRATKA, ZDAJ PA JE DRUGAČNO OKOLJE IN V TEM OKOLJU LAHKO VERA PREŽIVI SAMO TAM, ALI PA PRI TISTEM ČLOVEKU, KI VE, ZAKAJ JE VEREN. TO SE PRAVI, KI SE JE OSEBNO ZA TO ODLOČIL NA OSNOVI SVOJIH SPOZNANJ. GOTOVO NE POPOLNOMA SAM, SAJ SO MU POMAGALI DRUGI, AMPAK PREDVSEM OSEBNA VERNOST JE TISTA, KI JE EDINA SPOSOBNA V TAKEM OKOLJU RES VZDRŽATI, KER JE TREBA DOSTIKRAT PLAVATI TUDI PROTI TOKU. ZA TAKO OSEBNO VERNOST JE PA POTREBEN PREDVSEM OSEBNI PRISTOP. LJUDJE OHRANIJO ALI PA POGLOBIJO, UTRDIJO SVOJO VERO PREDVSEM V OSEBNIH POGOVORIH. ZATO JE TREBA, KO STE ME VPRAŠALI, KAKO BOMO TO DOSEGLI, DA BOMO PO NAŠIH SKUPNOSTIH, PO NAŠIH ŽUPNIJAH, KI SO NEKAKO OSNOVNE ENOTE KRŠČANSKEGA ŽIVLJENJA IN CERKVE, PREDVSEM GOJILI OSEBNO IZMENJAVO, VELIKO MALIH SKUPIN, KJER SE LJUDJE SESTAJAJO. MLADI SE SESTAJAJO, SE POGOVARJAJO, RAZPRAVLJAJO, KONFONTIRAJO, IZMENJUJEJO SVOJA MNENJA IN TA NAČIN POTEM LAHKO RES PREVERIJO SVOJA STALIŠČA, JIH UTRJUJEJO. SAJ VESTE, V POGOVORU Z DRUGIM LAHKO PRIDEM DO JASNEJŠIH STALIŠČ, LAHKO RAZČISTIM, KAKŠNA VPRAŠANJA IN TAK NAČIN OZNANJEVANJA, TAK NAČIN DELA PO ŽUPNIJAH JE TISTI, KI SE V TAKEM OKOLJU, V TAKEM ČASU, KOT JE NAŠ, NAREKUJE. MORAM PA POUDARITI, DA TA SEKULARIZACIJA, KI JO MI V EVROPI ZELO MOČNO ČUTIMO, NI SVETOVNI POJAV. TO JE TIPIČNO EVROPSKI POJAV OZIROMA PRED 30., 40. LETI, KO SO TA POJAV ODKRILI, SO GOVORILI, DA JE TO UNIVERZALNO, NEIZBEŽNO, DA BO BO ŠLO PO CELEM SVETU. DANES SO SOCIOLOGI GLEDE TEGA BOLJ ZADRŽANI IN SE ZAVEDAJO, DA JE TO PAČ NEKAJ SPECIFIČNO EVROPSKEGA, NI TAKO NUJNO. TUDI NAS IZKUŠNJA UČI, DA IMATE RECIMO V DVEH ŽUPNIJAH, KI STA SOCIOLOŠKO ZELO PRIMERLJIVI, AMPAK V ENI JE VELIKO LJUDI, KI SO Z VESELJEM KRISTJANI, KATOLIČANI, DRUGOD JE PA ŠTEVILO ZELO MAJHNO. VERJETNO JE BIL V OBEH ŽUPNIJAH NAČIN DELA DRUGAČEN, RAZLIČEN. SE PRAVI, DA JE OD NAŠEGA NAČINA, KAKO DELAMO, V VELIKI MERI TUDI ODVISNO. TOREJ SEKULARIZACIJA NI NOBEN FATALIZEM, TO NI NUJNO, TO NI ZAPISANO V NOBENIH ZVEZDAH. LAHKO MI DANES VELIKO NAREDIMO ZA TO, DA BODO VERNIKI ŠE BOLJ PREPRIČANI V SVOJEM STALIŠČU, ŠE BOLJ VESELI, BOLJ ZAVEDNI KRISTAJNI IN DA BODO POTEM TUDI LAHKO PRIČEVALI. NAŠA VLOGA JE, DA PRIČUJEMO, NE DA PREPRIČUJEMO, AMPAK DA PRIČUJEMO, DA SMO ČISTO PREPROSTO NAPREJ SPOSOBNI ARTIKULIRATI SVOJO VERO, JO UBESEDITI, POVEDATI, ZAKAJ SEM VEREN IN POTEM TO VERO SEVEDA TUDI NA VERODOSTOJEN NAČIN POVEDATI NAPREJ.
GOSPOD KRAMBERGER, PODOBA SLOVENSKE CERKVENE POKRAJINE SE JE PO LETU 2006 SPREMENILA. VI STE ŽE DOLGA LETA ŠKOF V MARIBORU, SEDAJ JE POPOLNJEN TUDI SEDEŽ V CELJU, TAKO DA SO ŠKOFIJSKI SEDEŽI VSI ZASEDENI, KAKŠNE SO PRAVZAPRAV PREDNOSTI PO LETU 2006, IN MORDA JE TA NOVA RAZDELITEV PRINESLA TUDI KAKŠNE SLABOSTI?

slika

NOVA RAZDELITEV NI PRIŠLA KAR TAKO ČEZ NOČ, PRIPRAVLJALI SMO JO MI SAMI IN S SVOJIMI SODELAVCI, TUDI LAIKI, TAKO DA NAS TO NI PRESENETILO, AMPAK ENOSTAVNO OBOGATILO. TU SE SPOMNIM SLOMŠKOVEGA PREPROSTEGA STAVKA, KO JE REKEL: " ČE SE ŽIVLJENJE NEKJE TAKO NAKOPIČI V KAKŠNI RASTILNI, POTEM JE TREBA KORENINE NEKAKO RAZDELITI OZIROMA PRESADITI. NE ZATO, DA JIH ČLOVEK UNIČI, AMPAK DA POSPEŠI ŠE VEČJO RAST. " TAKO JE TUDI V CERKVENEM POGLEDU. POTREBNO JE BILO ŠKOFIJO RAZDELITI. NE ZATO, DA BI POTEGNILI KAKŠNE MEJE MED KAKŠNIMI POKRAJINAMI, AMPAK ZATO, DA BI OMOGOČILI VEČJO VERSKO RAST IN TO JE TISTO PRVO POZITIVNO, DA IMA ŠKOF VEČJI KONTAKT Z DUHOVNIKI IN Z VERNIKI, POTEM DA JE PASTORALNO DELO OLAJŠANO IN HKRATI TUDI BOLJ RODOVITNO. TO SO VELIKI POZITIVNI POKAZATELJI, KI NAM POTRJUJEJO NAŠE DEJANJE, KI SMO GA OPRAVILI LETA 2006. SEVEDA ZADNJO BESEDO JE IMEL PRI TEM PAPEŽ JANEZ PAVEL DRUGI, POZNEJE ŽE BENEDIKT XVI. IN JE PRIŠLO DO TEGA. JASNO JE, DA SO TE MLADE ŠKOFIJE KAKOR NOVOROJENI OTROCI. VSE JIM MANJKA, VSE JE NEKAKO NA ZAČETKU IN ZATO POTREBUJEJO MEDSEBOJNO POMOČ, MEDSEBOJNO SOLIDARNOST IN TEGA SE VSI ZAVEDAMO, ZATO SMO MED SEBOJ POVEZANI. MARSIKAJ JE OSTALO SKUPNEGA, KAKOR NA PRIMER BOGOSLOVJE JE SKUPNO, ALI CERKEVNO SODIŠČE, ALI NEKATERI PASTORALNI URADI. KO BO POSAMEZNA ŠKOFIJA V SVOJEM PROCESU TAKO DOZORELA, DA BO TUDI TE STVARI IMELA, BO POTEM V POLNOSTI ZAŽIVELA. VENDAR MORAM REČI, DA SO VSE NOVO USTANOVLJENE ŠKOFIJE TUDI SEDAJ V POLNOSTI ZAŽIVELE V VSEH DIMENZIJAH. NAJ BO TO V CELJU ALI MURSKI SOBOTI ALI TUDI V NOVEM MESTU. IN POSEBEJ ŠE SEDAJ, KO JE CELJE DOBILO NOVEGA ŠKOFA. POLEG TEGA PA SMO MED SEBOJ POVEZANI. BODISI PO ŠKOFOVSKI KONFERENCI, KJER NEKAKO DRUG DRUGEGA BOGATIMO, IŠČEMO SKUPNE IMENOVALCE, ČEPRAV SO ŠTEVCI RAZLIČNI, AMPAK TISTI SKUPNI IMENOVALEC, TO JE NAŠE SKUPNO PRIZADEVANJE ZA VERSKO ŽIVLJENJE PO NAŠIH ŽUPNIJAH. TO JE TISTI SKUPNI IMENOVALEC, KI NAM JE VSEM NEKAKO NA PRVEM MESTU. JASNO PA JE, DA POT DO TEGA IMA VSAKA ŠKOFIJA DO NEKE MERE SVOJO.

slika

GOSPOD GLAVAN, KAKŠNA JE BILA VAŠA POT, VI STE PRAVZPRAV ŽE ŠTIRI LETA, KAR STE NOVOMEŠKI ŠKOF, SO SE STVARI ŽE USTALILE? ŠE MORDA KAJ POGREŠATE?
POTRDIL BI TO, KAR JE GOSPOD NADŠKOF KRAMBERGER REKEL, DA JE ŠKOFIJA ZAŽIVELA TAKO KOT VSE OSTALE, DANES SI SKORAJ NE MOREM PREDSTAVLJATI, DA BI BILO DRUGAČE. VČASIH POGLEDAM KRONIKO, KI JO PIŠEMO V ŠKOFIJSKO GLASILO, PASTORALNO GLASILO IN VIDIM, KOLIKO JE TEH DOGODKOV. MNOGIH OD TEH NE BI BILO, ČE NE BI BILO ŠKOFIJE. MISLIM IN UPAM, DA SMO SEDAJ VELIKO BOLJ BLIZU VERNIKOM. LAHKO SE POSVETIMO TEM OBISKOM. KONKRETNO BI LAHKO PRAV V NAŠI ŠKOFIJI OMENIL, PREJŠNJI TEDEN SEM KONČAL VSE TAKO IMENOVANE KANONIČNE VIZITACIJE, TO SO VIZITACIJE, KI NAJ BI JIH ŠKOF OPRAVIL VSAKE ŠTIRI LETA IN KI SO VSAJ PO NEKATERIH NAVODILIH CERKVE IN ZAKONIKU CERKVENEGA PRAVA ENO NAJVAŽNEJŠIH OPRAVIL VSAKEGA ŠKOFA. LAHKO SEM V MANJŠI ŠKOFIJI IZVEDEL TO TAKO, DA SEM SI REZERVIRAL ZA VSAKO ŽUPNIJO, ČE JE BILO POTREBNO VES DAN. ENA ŽUPNIJA JE PA BILA, DA SEM MORAL V DVEH DNEH TO OPRAVITI, DA SEM LAHKO NE LE VIZITACIJO, KOT JE OBIČAJNA, PREGLED KNJIG IN PISARNE, AMPAK PREDVSEM, DA SEM SE SREČAL Z LJUDMI, OBISKAL VSE CERKVE, PODRUŽNICE, SE SREČAL TUDI TAM S TISTIMI, KI SO NEPOSREDNO ODGOVORNI ZANJE: KLJUČARJI, MEŽNARJI IN PODOBNO. VIDEL SEM TO ZADOVOLJSTVO, DA SO LJUDJE ZADOVOLJNI, ČUTIJO NEKO POZORNOST, DA SE ZANIMAMO ZANJE. V NEKI ŽUPNIJI SEM DOŽIVEL, KJER IMAJO SAMO ENO PODRUŽNICO IN SEM REKEL, DA BOM LAHKO PO KOSILU ŽE ŠEL. NE, CEL DAN NAM PRIPADA, MI JE REKEL IN SE MI JE PO ENI STRANI ZDELO KAR PRIJETNO OZIROMA DOBRO, PRAVILNO. MISLIM, DA SE ČUTI TA PRISOTNOST. GOSPOD BIZJAK, VIDVA S ŠKOFOM PIRIHOM PA PRAVZAPRAV OBVLADUJETA TERITORIALNO VELIKO ŠKOFIJO IN TUDI SEVEDA NACIONALNO NEKAKO BI REKLA LAHKO RAZNOLIKO. KAKO VAMA TO USPEVA? VEMO, DA PRI VAS NI BILO NOBENIH SPREMEMB, TAKO KOT DRUGOD.
NAŠA ŠKOFIJA SPADA MED MANJŠE V SLOVENIJI. JE PA ZELO DOLGA. DOLGA IN OZKA. ZATO SE ZLASTI VESELIMO, KER SO NOVE CESTNE POVEZAVE. KO JE BILO OD KOPRA DO RAZDRTEGA, ZDAJ, KO JE BILO OD RAZDRTEGA DO VIPAVE SE KAR POZNA, KO GREŠ NA DRUGI KONEC, DA HITREJE GRE. ČAKAMO ZDAJ, KDAJ BODO SPET KAJ IZBOLJŠALI ŠE OD GORICE PROTI BOVCU. TO JE TA NAJBOLJ ZUNANJI POGLED.

slika

KAKO REŠUJEMO VPRAŠANJE TEH RAZDALJ? NAJVEČ REČI BI REKEL, DA REŠIMO S TEM, DA POLNO STVARI SE PRIREJA NEKJE V SREDIŠČU. ALI V GORICI NA MIRNSKEM GRADU ALI PA V VIPAVI. TI DVE SREDIŠČI STA BOLJ V SREDIŠČU ŠKOFIJE, TAKŠNE OBLIKE KOT JE. POLNO STVARI SE TAM PRIREJA, ZLASTI NA MIRNSKEM GRADU JE DOSTI TEH TEČAJEV. TAKO PRIDEJO IZ VSEH STRANI, IZ JUGA, OD KOPRA, BOVCA IN TAKO JE TO PRIBLIŽNO V SREDIŠČU. KONFERENCE, SESTANKI IN TAKŠNE REČI SO PA ALI NA MIRNSKEM GRADU ALI V GORICI, ALI PA TUDI V VIPAVI. NA TA NAČIN POIŠČEMO ENO TAKŠNO TEŽIŠČE, ENO SREDIŠČE, TAKO DA GRE. ZLASTI KOPER JE NAJBOLJ PESTREGA PREBIVALSTVA. TAM JE POLEG KATOLIČANOV KAR PRECEJ PRAVOSLAVNIH IN TUDI PRECEJ MUSLIMANOV. IMAMO Z VSEMI KAR LEPE ODNOSE, TOREJ TE OBIČAJNE, UTEČENA SREČANJA. ZAENKRAT NI PREDVIDENO KAJ VEČ, AMPAK SMO ODPRTI, ČE BI SE POKAZALA POTREBA IN ČE BO, BI LAHKO NA TEH PODROČJIH ŠE VEČ NAREDILI.
GOSPOD TURNŠEK, CERKEV NEKAKO NE POVEZUJEJO S SOCIALNIMI PROBLEMI OZIROMA Z REŠEVANJEM SOCIALNIH PROBLEMOV, ČE PA ŽE, SE TO NEKAKO NA KARITAS ZVRNE, BOM REKLA GRDO. AMPAK POZABLJAMO, DA JE OSNOVNA NALOGA CERKVE RAVNO TA KARITAS, TA LJUBEZEN. KAKO NAZAJ LJUDEM DOPOVEDATI, DA VERA, CERKEV NISTA NIČ SLABEGA, DA JE OSNOVA TO- LJUBEZEN DO DRUGEGA, DO SOČLOVEKA?
CERKEV IMA SVOJE POSLANSTVO NEKAKO NA TREH PODROČJIH, STOJI NA TREH STEBRIH. ENO JE OZNANJEVANJE, O TEM JE ŽE GOVORIL PREJ NADŠKOF STRES, DRUGO JE LITURGIJA ALI BOGOSLUŽJE. TRETJE JE DOBRODELNOST, AMPAK KAKOR JE V SVETI TROJICI EN BOG, TAKO JE TUDI V TEM DELOVANJU CERKVE TO TROJE EMD SEBOJ NELOČLJIVO POVEZANO. GLAVNA VSEBINA TAKO PRVEGA, DRUGEGA KOT TRETJEGA PODROČJA DELOVANJA JE PA DEJANSKO LJUBEZEN. KER BOG, KO SE JE UČLOVEČIL, JE RAZODEL SVOJE BISTVO V LJUBEZNI. CERKEV KOT SKUPNOST, KOT ORGANIZEM ŽIVI SVOJE POSLANSTVO TAKRAT, KADAR PREKO SVOJIH MISLI, BESED, DEJANJ POSAMEZNIKI IN SKUPNOSTI URESNIČUJEJO ČISTO NA ČLOVEŠKI NAČIN TO BOŽJO LJUBEZEN, KI DOBI SVOJE TELO V ČLOVEŠKI LJUBEZNI. TOREJ V POZORNOSTI DRUG DO DRUGEGA, V TEM, DA OPAZIMO NAJPREJ TISTE NAJBOLJ UBOGE, NAJBOLJ REVNE. RADI REČEMO, DA SO UBOGI PREDNOSTNA NALOGA ALI PREDNOSTNA ODLOČITEV CERKVE V ČISTO KONKRETNEM ŽIVLJENJU. SEVEDA KARITAS JE SAMO ENA BOLJ ORGANIZIRANA OBLIKA, KAKO CERKEV URESNIČUJE TO SVOJE POSLANSTVO TEGA TRETJEGA DELA, ALI TRETJEGA STEBRA. SICER PA SMO K TEMU POKLICANI VSI, VSAK NA SVOJEM MESTU, KER CERKEV JE V ODNOSIH, NE V STRUKTURAH. STRUKTRE SO SAMO NUJNO ZLO, ČE TAKO REČEM, ZA CERKEV. KAKOR ČLOVEK POTREBUJE TELO, KOSTI IN TAKO NAPREJ, AMPAK ČLOVEK NI TO. ČLOVEK JE NEKA DUŠA, EN DUH, KI OŽIVLJA POTEM TO TELO. TAKO JE TUDI S CERKVIJO, JE EN ŽIV ORGANIZEM, PREKO KATEREGA TUDI DANES ŽELI BOG DELOVATI S SVOJO LJUBEZNIJO IN PRIHAJATI NA VSAK PODROČJA IN NA VSEH PODROČJIH UVAJATI TA OSNOVNI PRINCIP, DA JE ČLOVEK USTVARJEN ZA TO, DA JE POZOREN NA DRUGEGA, DA IMA SVOJE SREDIŠČE ČLOVEK IZVEN SEBE, NE V SEBI. TOREJ, DA NI EGOCENTRIČNO BITJE, AMPAK DA JE EKSCENTRIČNO BITJE, DA GRE V SVOJE BISTVI S TEM, KO GRE IZ SEBE VEN DRUGEMU NAPROTI. TO SE MI ZDI, DA JE BISTVO CERKVE IN ČE SMO TAKO USMERJENI NA VSEH PODROČJIH, POTEM GOTOVO VIDIMO NAJPREJ ČLOVEKA, KI JE V STISKI, KI JE V POTREBI IN MU PRISKOČIMO NA POMOČ. MISLIM, DA MOŽNOSTI ZA TO JE VEDNO VEČ, TUDI TRENUTNA KRIZA, KI JO CEL SVET DOŽIVLJA IN TUDI V SLOVENIJI JO MOČNO ČUTIMO, KI NI SAMO GOSPODARSKA, AMPAK JE TUDI SOCIALNA KRIZA IN VEDNO BOLJ POSTAJA TUDI KRIZA DRUŽIN, POSAMEZNIKOV, JE ENA VELIKA PRILOŽNOST ZA TO, DA SE TUDI CERKEV NA SLOVENSKEM NEKAKO POKAŽE KOT ŽIV ORGANIZEM, KI OPAZI TO IN STOPI NAPROTI TISTEMU, KI POTREBUJE POMOČ.

slika

KOT VESTE, BOMO LETOS OBHAJALI EVHARISTIČNI KONGRES, SAJ BOMO O TEM ŠE KAJ GOVORILI, MORAM TAKOJ POUDARITI, DA BESEDA KONGRES MOGOČE KOGA MALO ZAVAJA. NE GRE ZA KONGRES V OBIČAJNEM POMENU BESEDE, AMPAK KONGRES DOBESEDNO POMENI SKUPAJ PRITI, SHOD IN GOTOVO, DA BO TAM V OSPREDJU EVHARISTIJA, SE PRAVI SVETA MAŠA. TO, KAR MI OBHAJAMO V EVHARISTIJI, AMPAK, KOT JE GOSPOD TURNŠEK REKEL, CERKEV POČIVA NA TREH STEBRIH: OZNANJEVANJE, BOGOSLUŽJE IN BOGOSLUŽJE BOMO TAM ŠE POSEBEJ DOŽIVLJALI IN GA POUDARJALI, AMPAK TAKOJ NASLEDNJE LETO PA IMAMO NA PROGRAMU CELO LETO SOLIDARNOST IN DOBRODELNOST. SE PRAVI KRŠČANSKA LJUBEZEN KONKRETNA IN RAVNO TO HOČEMO POUDARITI: EVHARISTIJA, BOGOSLUŽJE SE NE ZAKLJUČUJE, AMPAK SE NADALJUJE POTEM V TEM ZELO KONKRETNEM SOCIALNEM PRIZADEVANJU ZA PRAVIČNOST, ZA POŠTENJE MED NAMI IN SEVEDA PREDVSEM ZA SOLIDARNOST MED NAMI, KI JE TUDI POTREBA, JO NAJBOLJ ČUTIMO. TO ŽELIMO TAKOJ NEPOSREDNO NAVEZATI NA TO EVHARISTIČNO LETO, KI GA OBHAJAMO LETOS.
LAHKO ŠE JAZ DODAM ENO MISEL?
JA.
VSAKA MAŠA SE KONČA S: POJDITE V MIRU. ČEPRAV V LATINŠČINI JE ITA ISA EST- POSLANI STE, TOREJ PRI VSAKI MAŠI KRISTJANI ODIDEMO IZ TEGA SKUPNEGA SREČANJA S POSLANSTVOM, DA TO, KAR SMO TUKAJ DOŽIVELI IN DOŽIVELI SMO NAJVEČJI IZRAZ BOŽJE LJUBEZNI DO ČLOVEKA, PONAVZOČITEV NJEGOVE DARITVE NA KRIŽU PRI SVETI MAŠI, ZDAJ PA POJDITE IN TO TUDI VI DELAJTE NA VSAKEM KORAKU Z VSAKIM ČLOVEKOM, KI GA SREČATE. TO, KAR STE TU DOŽIVELI IN PREJELI V ODNOSU Z BOGOM IN V ODNOSU Z LJUDMI, TO ZDAJ NADALJUJTE NAPREJ. TAKO DA DEJANSKO VSAKA MAŠA JE USMERITEV V VSAKDANJE ŽIVLJENJE.
LETO DNI PO ZAKLJUČKU SINODE JE BILO TUDI NAMENJENO UBOGIM IN OBROBNIM, ČEPRAV TUDI MORDA OD NEKATERIH ZNOTRAJ CERKVE PRIHAJAJO OČITKI, DA JE SINODA NA NEK NAČIN POZABILA RAVNO NA TO, O ČEMER SMO MI SEDAJ GOVORILI, NA REVNE, UBOGE. KAKŠNO JE VAŠE MNENJE?

slika

MI SI PRIZADEVAMO GLEDE TEGA, SAJ TO JE STALNICA TEGA PRIZADEVANJA, SINODA NAM JE NALOŽILA KAR VELIKO, ČEZ 120 SKLEPOV IN NAROČIL, NEKATERE SMO ŽE URESNIČILI, NEKATERE ŠE NISMO, AMPAK RAVNO V TEM ČASU PO SINODI JE TUDI NAŠA NAJBOLJ RAZPOZNAVNA DOBRODELNA ORGANIZACIJA KARITAS, KI PA NI EDINA, TO MORAMO TAKOJ POUDARITI, DOŽIVELA VELIK RAZMAH IN TUDI MI SMO V CELJU, PA ZDAJ V LJUBLAJNI, SI PRIZADEVAMO, DA BI VSAKA POMEMBNEJŠA ŽUPNIJA IMELA SVOJO LASTNO KARITAS, ALI PA KAKRŠNOKOLI DRUGO DOBRODELNO ORGANIZACIJO. TO NE POMENI, DA NJIM ZAUPAMO TO SKRB, LJUDEM SE PA NI TREBA TRUDITI. TO JE STALNICA, KOT JE GOSPOD TURNŠEK POUDARIL. NI LJUBEZNI DO BOGA BREZ LJUBEZNI DO DRUGEGA, TO JE JEZUS NA VSAKEM KORAKU PONAVLJAL IN TO JE ZA NAS, AMPAK JE PA POTREBNO TO PRIZADEVANJE ZA POMOČ BLIŽNJEMU TUDI ORGANIZIRATI, NE PREPUŠČATI NEKIM BOLJ ALI MANJ UGODNIM OKOLIŠČINAM, AMPAK RES SISTEMATIČNO RAZVIJATI. NALOGA KARITASA NI SAMO RADELJEVANJE POMOČI, KAKOR SE MOGOČE POJMUJE, KARITAS IMA VZGOJNO NALOGO, DA OPOZARJA RAVNO VSE ČLANE CERKVE NA TO, DA JIH TUDI UČI ODNOSA DO LJUDI, NE SAMO DA DELIMO HRANO IN POMOČ, AMPAK PREDVSEM EN ODNOS IN DA ZNAMO TUDI ODKRITI TISTO STISKO, KI SE MOGOČE KDAJ SKRIVA. DOSTIKRAT SE ZGODI, DA TISTI, KI SO NAJBOLJ POTREBNI, SE TEGA SRAMUJEJO, TEGA NE POVEDO IN JE TREBA NJIHOVO STISKO ODKRITI. KARITAS IMA VEČ, KAKOR SAMO ORGANIZACIJSKO NALOGO, SKRBI RES ZA TO, DA JE ZAVEST SOLIDARNOSTI V KRŠČANSKEM OBČESTVU ZELO ŽIVA.
JAZ BI MORDA ŠE TO DODAL, SE STRINJAM, KOT PRAVI NADŠKOF TURNŠEK, DA CERKEV NA TREH STEBRIH STOJI: OZNANJEVANJU, BOGOSLUŽJU IN DOBRODELNOSTI. TAKO IMAMO TUDI PO ŽUPNIJAH, TUDI TAM, KER MORDA NI FORMALNO USTANOVLJENA KARITAS, ZARADI RAZLIČNIH TEŽAV, MED DRUGIM TUDI ZARADI RAZNIH INŠPEKCIJ, ZARADI SKLADIŠČ IN RAZDELJEVANJA HRANE, AMPAK V VSAKEM ŽUPNIJSKEM SVETU, KI NAJ BI GA PA IMELA VSAKA ŽUPNIJA, IMAMO PRAV TAKO TE TRI KOMISIJE: OZNANJEVALNO, ZA BOGOSLUŽJE IN KARITATIVNO DEJAVNOST OZIROMA ZA DOBRODELNOST. TUDI TAM, KJER NI KARITAS FORMALNO USTANOVLJENA, TAKO SE TA, KOT PRAVIMO, EVANGELSKI KVAS IZ BOGOSLUŽJA, IZ OLTARJA POTEM ŠIRI TUDI V VSAKDANJE ŽIVLJENJE, KO LJUDJE SPREJEMAJO SKRB ZA UBOGE, ZA OSTARELE, IZKAZUJEJO RAZLIČNE POZORNOSTI, TAKO DA BI SE VSAJ MALO PRIBLIŽALI TISTEMU IDEALU IZ APOSTOLSKIH DEL PRVE CERKVE: NOBENEGA UBOGEGA NI BILO MED NJIMI.
GOSPOD KRAMBEREGER, JAZ BI VSEENO SE VRNILA K SINODI. LETA 2002 JE BILA ZAKLJUČENA, SE PRAVI, DA SO BILI SPREJETI SKLEPI, GOSPOD STRES JE ŽE POVEDAL, DA JIH JE BILO VEČ KOT 100, SE VAM ZDI, DA SE TI SKLEPI URESNIČUJEJO, ALI BI KOT NEKATERI PAČ NAMIGUJEJO, SLOVENSKA KATOLIŠKA CERKEV POTREBOVALA NOVO SINODO?

slika

Z NAŠO SLOVENSKO SINODO JE PRIBLIŽNO TAKO, KAKOR S KONCILIJEM ZA VESOLJNO CERKEV. RADI PRAVIMO KONCILIJ JE BIL, SE JE KONČAL, KONCILJSKI ODLOKI SE IZPOLNUJEJO IN URESNIČUJEJO, VENDAR VSI ČUTIMO, POSEBEJ ŠE MI ŠKOFJE, DA KONCILJSKIH ODLOKOV DO KONCA ŠE NISMO UREDILI IN URESNIČILI. VEDNO BO PRED NAMI POT, KI JE ŠE NISMO PREHODILI. NEKAJ PODOBNEGA JE TUDI Z NAŠO SLOVENSKO SINODO, ALI PA TA PLENARNI ZBOR. VSE JE NAPISANO, VSE JE PREDSTAVLJENO, VSE RAZUMEMO, VENDAR VSI ČUTIMO. BODISI DUHOVNIKI NA ŽUPNIJAH, BODISI MI ŠKOFJE, DA ŠE VSEGA NISMO URESNIČILI IN DA SE TUKAJ NE GRE ZA KAKŠNO SINODO KOT DOGODEK, AMPAK GRE SE ZA TO SINODO KOT DOGAJANJE, KI TRAJA LAHKO 10 LET, PREDEN BOMO MI VSE TO URESNIČILI. TAKO DA VEDNO V LUČI TISTE SINODE ZAGLEDAMO NOVA VPRAŠANJA, NOVE IZZIVE, SE NE USTAVLJAMO SAMO PRI TISTEM DOGODKU, KI JE BIL LETA 2002 KONČAN. VELIKO JE BILO STORJENEGA, TU SE LAHKO RES ZAHVALIMO NAŠIM DUŠNIM PASTIRJEM, BODISI RAZNIM ŽUPNIJSKIM SKUPINAM, DA NAŠE DUŠNO PASTIRSTVO NI VEČ TAKO MASOVNO, AMPAK BOLJ V MANJŠIH SKUPINAH IN POSTAJA BOLJ INDIVIDUALNO, AMPAK BOLJ OSEBNOSTNO. ALI PA, KAKOR SMO SLIŠALI KARITAS. PRI KARITASU, ČE SMEM ŠE TO DODATI, NI BISTVO KARITAS SAMO KOMU POMAGATI IN SPRAVITI IZ REVŠČINE, AMPAK MU POMAGATI TAKO, DA SI BO TUDI SAM ZNAL POMAGATI, GA OSVOBODITI OD TISTE ODVISNOSTI, ALI PA TUDI V DRUGIH PRIMERIH, KI SMO SI JIH ZAČRTALI NA SINODI, JE MARSIKAJ URESNIČENO. TAKO SEVEDA JE PA SKLEPNI DOKUMENT NEKE VRSTE STALNO SPRAŠEVANJE VESTI ZA VSAKEGA DUHOVNIKA, ZA VSAKEGA PASTORALNEGA DELAVCA: ALI JE STORIL TISTO, KAR JE URESNIČENO. JA?
MORDA ŠE GLEDE SINODE OZIROMA TEGA PLENARNEGA ZBORA. ZDI SE MI, DA SE DANES DRUŽBA OZIROMA SITUACIJA V DRUŽBI, TUDI V CERKVI TAKO HITRO SPREMINJA, SOCIOLOGI NAM PRAVIJO, DA SO SKORAJ VSAKIH PET LET TAKE SPREMEMBE, KOT JE BILO VČASIH ZA 50 ALI CELO 100 LET POTREBNO. TO POMENI, DA TUDI DOLOČENI SKLEPI SINODE SE ENOSTAVNO ČISTO V TAKI OBLIKI, KOT SO BILI TAKRAT SPREJETI NITI NE MOREJO VEČ IZVESTI, AMPAK JIH JE POTREBNO VIDETI V NOVI LUČI. DRUGI VIDIK, KI SE MI ZDI ZELO POMEMBEN JE PA TA, DA JE PASTORALA HKRATI TUDI SPREMEMBA MISELNOSTI V LJUDEH, TO SE PA NE DA Z ENIM SKLEPOM NAREDITI, TUDI NE V ENEM LETU ALI DVEH LETIH, AMPAK JE VČASIH POTREBNA TUDI CELOTNA GENERACIJA LJUDI, DA JE MOGOČE ZAMENJATI TUDI ENO PASTORALNO MENTALITETO. SE MI ZDI, DA TO SE NAM DOGAJA IN TO ČUTIMO, KER JE CERKEV NEKAJ ŽIVEGA.
GOSPOD BIZJAK, VI STE ŽE PREJ OMENILI, DA PRIHAJATE IZ PRECEJ MULTIKULTURNEGA OKOLJA. V KOPRU JE VEČ TUDI OSTALIH VERSKIH SKUPNOSTI. EDEN IZMED OČITKOV, KI SE PORAJA V SLOVENIJI JE TUDI TA, DA IMA KATOLIŠKA CERKEV V SLOVENIJI NEKAKŠNO PREDNOST PRED DRUGIMI VERSKIMI SKUPNOSTMI, KAKŠNO JE VAŠE MNENJE?
NE BI REKEL, DA IMA KAKŠNE POSEBNE PREDNOSTI, DA IMA DOLOČENE PREDNOSTI, SI MISLIM, DA JE MOŽNO PRIZNATI. TUDI ZARADI TEGA, KER JE NAJMOČNEJŠA, KER NAJVEČ ZAJAME IN KER TUDI LAHKO POLNO REČI ZAČNE IN IZPELJE, KI JIH MORDA DRUGE TEŽJE NAREDIJO. TAKO SO TE NEKE PREDNOSTI, ČE SO, SO UTEMELJENE V STVARI, V TEM, KAKŠNA JE TA USTANOVA.

slika

DA BI IMELA KAKŠNE PRIVILEGIJE NA ŠKODO, NA RAČUN DRUGIH, MISLIM, DA NE. TUDI NAVSEZADNJE JE SKORAJ ČUDNO, DA CERKEV IMA TO, PA SAJ TO NI NA TAKŠEN NAČIN LAST CERKVE, DA NE BI BILO TO V KORIST CELEMU NARODU. VSE PRAKTIČNO, KAR JE CERKEV USTVARILA, JE USTVARILA S POŠTENIM, TRDIM DELOM. ČE BI SE DOKAZALO, DA SO TE STVARI NAGRABLJENE, DA JE TO NAKRADENO, POTEM BI TA OČITEK RAZUMEL. MEDTEM KO, ČE JE TO PRIDOBLJENO SKOZI STOLETJA SKRBI IN DELA, JE TO CELEMU NARODU V KORIST IN S TEGA VIDIKA MISLIM, DA JE DOBRO, DA SE TAKO RAZUME IN GLEDA NA TO.
JAVNOST JE PRECEJ KRITIČNA DO BOGASTVA CERKVE, PA NE SAMO KATOLIŠKE CERKVE. KAKŠNO JE VAŠE MNENJE, KAKO BI PRAVZAPRAV RAZLOŽILI VSE TE STVARI, KI SE DOGAJAJO TUDI V KATOLIŠKI CERKVI, SE PRAVI RAZNO RAZNE, NEKATERI JO CELO POTISKAJO V NAROČJE TAJKUNOM, PO RAZLIČNIH ČASOPISIH TUDI TO PREBEREMO, KAKŠNO JE VAŠE MNENJE?
PO MOJE JE POTREBNO NAJPREJ SI MALO RAZJASNITI POJME, KAJ KDO POD ČEM MISLI. ČE GOVORIMO O BOGASTVU CERKVE, SO TUKAJ ZELO RAZLIČNI VIDIKI. JAZ SEM PREPRIČAN, DA JE CERKEV IZJEMNO BOGATA, AMPAK JE IZJEMNO BOGATA V LJUDEH, KI JI PRIPADAJO, V DUHOVNI MOČI, KI JO NOSI V SEBI, KER JE TO BOŽJA MOČ, KI SE PREKO OBČESTVA CERKVE URESNIČUJE. V TEM SMISLU SE MI ZDI, DA JE IZREDNO BOGATA, IZREDNO BOGATA JE TUDI Z VIDIKA TEGA, KAR JE SKOZI ZGODOVINO DALA ČLOVEŠTVU, KAR JE STORILA TUDI NA SLOVENSKEM, PA MISLIM NA BOGASTVO NE ENEGA PREDSTAVNIKA CERKVE, AMPAK NA BOGASTVO VSEH KRISTJANOV, KATOLIČANOV, KI PRI NAS ŽIVIJO. S TEGA VIDIKA NE ČUTIM NOBENE TEŽAVE RAZUMETI, DA JE CERKEV BOGATA, DA IMA TUDI OGROMNO KULTURNIH SPOMENIKOV, KI SO NEPRECENLJIVE VREDNOSTI. TUKAJ BOGASTVA NITI DOLOČITI NE MOREMO. KER SO KULTURNI SPOMENIKI PRVEGA REDA IN RAZREDA. ČE PA KDO MISLI ZGOLJ NA MATERIALNO BOGASTVO, JE PA ZOPET POTREBNO VIDETI, KAKŠEN KRITERIJ KDO UPORABLJA. ČE RAZDELIMO DEJANSKO MATERIALNO BOGASTVO, KOLIKOR GA LAHKO NEKAKO IZRAČUNAMO, NA ŠTEVILO PRIPADNIKOV KATOLIŠKE CERKVE, POTEM VIDIMO, DA TO NI TAKA HUDA REČ. ČE GOVORIMO O TRENUTNI SITUACIJI, MISLIM, DA TRENUTNO CERKEV NA SLOVENSKEM NI V NOBENEM POMENU BOGATA. TUDI TO, KAR SO NEKATERI USTVARILI V ZADNJIH 15 LETIH, KAR JE BILO SAMOSTOJNOSTI. KO JE BILO MOGOČE, DA JE CERKEV NEKAJ TUDI PRIGOSPODARILA, JE TRENUTNO ZARADI KRIZE TAKO PRECEJ UBOBOŽANO IN KONEC KONEC ŠE VELIKO STVARI STOJI NA KREDITIH, NI ŠE DOKONČNA LAST TEGA OBČESTVA CERKVE. TAKO DA TUKAJ BI BILO TREBA ZELO ARTIKULIRANO GOVORITI, KAJ MISLIMO, KO GOVORIMO O BOGASTVU. ŠE ZADNJO MISEL NA TO TEMO, VSE, TUDI MATERIALNO IMETJE, KI GA IMA CERKEV, KONČNO V ZADNJI FAZI MORA SLUŽITI PASTORALNEMU DELOVANJU, TOREJ MORA SLUŽITI LJUDEM IN V TEM SMISLU NE SAMO TISTIM, KI STRIKTNO PRIPADAJO KATOLIŠKI CERKVI, AMPAK KER JE POSLANA VSEM LJUDEM, TOREJ NA NEK NAČIN TO IMETJE, ALI PA BOGASTVO PRIPADA VSEM PREBIVALCEM NAŠE DOMOVINE.- ČE SMEM TULE GLEDE RAVNO TEH OČITANIH PRIVILEGIJEV NEKAJ DODATI. NAVADNO SE USTVARJA VTIS, KAKOR DA SLOVENSKA KATOLIŠKA CERKEV NI ENAKA Z DRUGIMI VERSKIMI SKUPNOSTMI, KAKOR TO ZAHTEVA TUDI NAŠA USTAVA, KJER JE REČENO, DA SO VSE VERSKE SKUPNOSTI ENAKOPRAVNE. TUKAJ JE TREBA RAZLIKOVATI MED ENAKOPRAVNOSTJO IN ENAKOSTJO. KATOLIŠKA CERKEV NI ENAKA DRUGIM PREPROSTO ZATO, KER JE PAČ ZGODOVINSKO VELIKO DLJE KOT ŠTEVILNE, PO VELIKOSTI JE NEPREMERLJIVA. ČE POMISLITE, DA JE KATOLIKOV PO ZADNJEM LJUDJSKEM ŠTETJU OKOLI 70 % ALI PA 58 %, KAKOR SE PAČ ŠTEJE IN DA DRUGA NAJVEČJA VERSKA SKUPNOST ŠTEJE SAMO NEKAJ PROCENTOV, JE TUKAJ RAZKORAK OGROMEN. AMPAK TA RAZLIČNOST, RAZLIKA MED NJO IN OSTALIMI SE KAŽE TUDI V TEM, DA IMA ZARADI TEGA KATOLIŠKA CERKEV NEPRIMERNO TUDI RAZLIČNE TEĆJE NALOGE. VZEMITE RECIMO TO, KAR JE BILO ZDAJ OMENJENO. KATOLIŠKA CERKEV IMA NA SVOJI SKRBI RECIMO 2300, 600 ALI 800 CERKVA, OD KATERIH SO VEČINA KULTURNI SPOMENIKI IN ONA TEGA NITI NE POTREBUJE TOLIKO ZA SEBE, AMPAK TO JE NARODNO BLAGO, TO JE KULTURNA DEDIŠČINA, KI JO IMAMO VSI RADI IN JO VZDRŽUJEMO PREDVSEM V CERKVI, PREDVSEM V PRVI VRSTI Z DAROVI NAŠIH VERNIKOV. TO, KAR DRŽAVA PRIMAKNE, JE ZELO OMEJENO.
PO VATIKANSKEM SPORAZUMU IZ 2001 JE ČLEN, KI OPREDELJUJE.
SAJ PRAVIM, TUKAJ DRŽAVA POMAGA ZELO RAZLIČNO. SAJ VESTE, DA SE ZDAJ TUDI PRORAČUN KRČI IN PODOBNO, AMPAK POTREBE PA OSTANEJO. RECIMO MI SEDAJ SNUJEMO KATOLIŠKO UNIVERZO, KI JE ZA NAŠ VZGOJNO IZBORAŽEVALNI SISTEM IZREDNEGA POMENA, DA TUKAJ PONUDIMO ŠE ENO NOVO MOŽNOST, DA PRISPEVAMO K PLURALIZACIJI TE MOŽNOSTI IN PONUDBE. TO LAHKO SAMO KATOLIŠKA CERKEV, ENA VERSKA SKUPNOST, KI IMA 100, 200 ALI 5000 PRIPADNIKOV, KAJ TAKEGA NE MORE, SKRATKA RES JE, DA JE NAJVEČJA, AMPAK IMA PA TUDI ZATO VELIKO VEČJE OBVEZNOSTI, VELIKO VEČJE ODGOVORNOSTI, VELIKO VEČJE NALOGE IN TUDI VELIKO VEČJA PRIČAKOVANJA SO OD NJE. TAKO DA JE TREBA TO JEMATI SORAZMERNO IN MISLIM, DA JE ENAKOPRAVNA, NE UŽIVA NOBENIH PRIVILEGIJEV, RAZUMETI PA JE TREBA, DA IMA NEKATERE POTREBE ALI PA NEKATERA PRIČAKOVANJA SO DO NJE, KI DO DRUGIH NISO IN JE TO TISTA SORAZMERNA NEENAKOST, KI PA SEVEDA NI NEENAKOST V SMISLU, DA BI BILE DRUGE ZAPOSTAVLJENE, AMPAK PREDVSEM V VEČJI TEŽI ODGOVORNOSTI, KI JIH IMA.

slika

VAM BOM ŠE NEKAJ CITIRALA, GOSPODA PREMIERA PAHORJA, KI JE DEJAL OB NEKI PRILIKI: " SLOVENIJA MORA POSTATI ODPRTA DRUŽBA, V KATERI BI SE MORAL VSAK POČUTITI SVOBODNO IN IZKAZATI VERSKO SVOBODO. " SE VAM ZDI, DA JE V SLOVENIJI TAKO? MORDA GOSPOD STRES, PA POTEM ŠE GOSPOD KRAMBERGER, VI STE ŽE DOLGO ČASA ŠKOF. KAJ PRAVITE? ODVISNO OD TEGA, KAJ POJMUJEMO POD VERSKO SVOBODO. GOTOVO JE, DA DANES NI NOBENIH ADMINISTRATIVNIH PREPOVEDI, ALI PA NI NOBENIH NAČELNIH OVIR, KOT SO BILE VČASIH, RECIMO, DA BI NEKDO POSTAL UČITELJ. SE ŠE SPOMNITE LETA 1976, KO JE BILA VELIKA DEBATA, KO JE BILO CELO ODSVETOVANO, DA BI VERNI MLADI LJUDJE ŠLI V PEDAGOŠKE ŠOLE, ČEŠ: UČITELJSKI POKLIC NI ZA VAS IN PODOBNO. ALI PA JE BILO TREBA BITI ČLAN PARTIJE, DA SI LAHKO IMEL DOSTOP DO NEKATERIH ODGOVORNIH SLUŽB, V TEM POGLEDU GOTOVO NI NIČ. DANES JE SLOVENIJA DEMOKRATIČNA DEŽELA, KI V CELOTI SPOŠTUJE VSE ŠTIRI VIDIKE VERSKE SVOBODE, SE PRAVI: INDIVIDUALNO, KOLEKTIVNO, ZASEBNO, OSEBNO IN PA JAVNO. TO PRAV GOTOVO JE, MISLIM, DA JE BILO TUDI PO VATIKANSKEM SPORAZUMU IN PODOBNO. AMPAK GRE PA ŠE ZA NEKAJ DRUGEGA, SVOBODA JE ZELO TAK POJEM, KI IMA VELIKO VIDIKOV, JE VEČPOMENSKI. ENA STVAR JE, IN TO JE MINIMUM, KI MORA BITI, NIHČE NIKMOR NE BRANI, NIHČE NIKOGAR NE DISKRIMINIRA, ČE HODI V CERKEV ALI MU CELO PREPOVEDUJE, ALI MU ONEMOGOČA. AMPAK VERSKA SVOBODA GRE ŠE NAPREJ. NI DOVOLJ SAMO, DA REČEMO: NIČ TI NE BRANIM, AMPAK ZNAJDI SE KOT VEŠ IN ZNAŠ. SVOBODA POMENI TUDI: JAZ TEBI OMOGOČAM, DA TI LAHKO TO, DO ČESAR IMAŠ PRAVICO, URESNIČIŠ. TI PRIDEM NAPROTI, TO JE TISTA POZITIVNA VERSKA SVOBODA. TU BI SI PA SEVEDA ŽELELI V DOLOČENIH OKOLJIH, DA BI BILO MALO VEČ RAZUMEVANJA. TO PA JE SEVEDA STVAR POLITIČNE KULTURE, STVAR TUDI NEKIH ODNOSOV, JAVNEGA MNENJA IN PODOBNO. DA BI RAZUMELI VERSKO SVOBODO, JE DRŽAVA DOLŽNA TO ZAGOTAVLJATI IN TUKAJ IMA MINISTRSKI PREDSEDNIK PRAV GOTOVO PRAV. TREBA JE USTVARITI TO, NE SAMO, DA REČEMO: DELAJTE, KARKOLI HOČETE, NAS NIČ NE BRIGA, ZNAJDITE SE, KOT VESTE IN ZNATE, AMPAK IMATE DO TEGA IN TEGA PRAVICO IN DRŽAVA VAM BO POMAGALA, DA BOSTE LAHKO TOLIKO, KOLIKOR JE POTREBNO, DA BOSTE LAHKO TO PRAVICO URESNIČEVALI. TAKO, KAKOR RECIMO PRIHAJA DRŽAVA NAPROTI RECIMO NA PODROČJU KULTURE, NA PODROČJU REKREACIJE, NA PODROČJU ŠPORTA, NA PODROČJU MNOGIH DRUGIH DEJAVNOSTI, KI SO KORISTNE, KI SO POTREBNE, KI SO LEGITIMNE, DRŽAVA JIH PRIZNAVA, TO JE LEGITIMNO, TO JE UPRAVIČENO, TO NI KAPRICA PARIH POSEBNEŽEV, AMPAK JE NEKA LEGITIMNA PRAVICA DRŽAVLJANOV IN ZATO SMO DOLŽNI, DA JIM TU PRIDEMO NAPROTI. ZATO BI JAZ TO BESEDO UPORABLJAL, NE DA JIH SILIMO, NE DA JIH NE VEM KAKO FAVORIZIRAMO, AMPAK DA JIM, ČE ŽELIJO, RES POMAGAMO, DA ČIM LAŽJE TO URESNIČIJO. TU JE MOGOČE TISTA POANTA, TISTA TOČKA, KJER BI BILO TREBA PRI NAS RAZVIJATI ŠE MALO TO RAZUMEVANJE VERSKE SVOBODE. DEJSTVA, KOT SEM REKEL, SPLOŠNEGA OBČUTJA, SPLOŠNEGA KONSENZA, TO NI TOLIKO STVAR ZAKONOV, TO SE NE DA Z ZAKONOM DOLOČITI, AMPAK JE TREBA USTVARITI TAKO POLITIČNO KULTURO.

slika

GOSPOD KRAMBERGER. KAR SE TIČE SVOBODE, BI REKEL, RES JE, NAPISANO JE, JE V USTAVI, V ZAKONIH ENO IN DRUGO, VENDAR OPAŽAMO, KO SMO V STIKU Z NAŠIM LJUDSTVOM, DA JE V NAŠIH LJUDEH VELIKO STRAHU. JE ŠE TO POSLEDICA OD PREJŠNJEGA ČASA IN NEKAKO KOT NEKA ZAVORA V MARSIČEM. IN PRIDEJO POTEM POSAMEZNA VPRAŠANJA, KI PA POKAŽEJO NESVOBODO. SEVEDA TU JE TUDI VPRAŠANJE ČASA IN IZ GENERACIJE V GENERACIJO, AMPAK SE OPAŽA TO.
GOSPOD STRES, VI STE TUDI OMENJALI, DA BI BILO POTREBNO SPREMENITI USTAVO V DOLOČENIH DELIH, V VOLILNEM SISTEMU.
TO SEM REKEL TAKO MIMOGREDE. JAZ NIMAM NOBENEGA NAČRTA NAGOVARJATI. VERJETNO PA JE RES, DA USTAVA NI NIČ NEODTAKLJIVEGA. TAKRAT VEM, KO SMO JO SPREJEMALI, SMO JO MORALI SPREJETI SORAZMERNO HITRO, KER SMO POTREBOVALI DOLOČEN TEMELJNI TEKST, KER JE ŠLO ZA NAŠO OSAMOSVOJITEV, AMPAK NIMAMO KAKŠNIH POSEBNIH ZAHTEV, DA BI MORALI KAJ BISTVENEGA SPREMINJATI. ZELO JE POMEMBNO SEVEDA, KAKO STVARI RAZUMEMO. VSE JE ODVISNO OD TEGA, KAKO SE STVARI RAZUME. VZEMITE RECIMO SAMO POJEM LOČITVE DRŽAVE IN CERKVE, O KATEREM TAKO POGOSTO GOVORIMO. TO JE MOGOČE RAZUMETI NA DVA ZELO RAZLIČNA NAČINA. EN NAČIN JE, TUDI LENIN JE LETA 1905, KO JE FRANCIJA UVEDLA LOČITEV DRŽAVE IN CERKVE, KOT JE BIL ZNANI ZAKON, JE TO POZDRAVIL V RUSIJI V ENEM ČLANKU: MI SMO ZA TO, ZA LOČITEV CERKVE OD DRŽAVE, ZATO DA BOMO LAHKO CERKEV ČIM BOLJ NAPADALI. KER JE BILA PREJ V RUSIJI POVEZANA S CESARSTVOM IN JE BIL CAR VARUH PRAVOSLAVJA, TO JE ČISTO ENO POJMOVANJE LOČITVE DRŽAVE IN CERKVE. DRUGO PA JE, LOČITEV PRISTOJNOSTI, SE PRAVI KOMPETENCE ENIH IN KOMPETENCE DRUGIH NISO ISTO, TREBA JIH JE LOČITI, TO JE PA ŽE JEZUS REKEL: DAJTE CESARJU, KAR JE CESARJEVEGA IN BOGU, KAR JE BOŽJEGA. ZATO MI V KATOLIŠKI CERKVI NIMAMO NOBENIH TEŽAV Z LOČITVIJO DRŽAVE IN CERKVE, ČE RAZUMEMO PREDVSEM V TEM SMISLU, KOT NAVADNO MI REČEMO, NE BESEDA LOČITEV, AMPAK BOLJ, DA JE VSAKA OD OBEH NA SVOJEM PODROČJU NEODVISNA OD DRUGIH IN SAMOSTOJNA. TO JE DEJANSKO ISTO POVEDANO OZIROMA V TEM POGLEDU NIMAMO NOBENIH ZADRŽKOV. SEVEDA S TEM PA TUDI MISLIMO, DA ČE STA LOČENI, DA SE NE POKRIVATA, PA LAHKO MED SEBOJ SODELUJETA. TO POMENI, DA SODELOVANJE PA NI PREPOVEDANO IN TO JE PO MOJEM TISTO, KJER SE POTEM RAZLIKUJE SPREJEMLJIVO IN PA NESPREJEMLJIVO POJMOVANJE LOČITVE. HOČEM REČI SAMO TO, USTAVE NI TREBA SPREMINJATI, VAŽNO JE, KAKO JO INTERPRETIRAMO, VSAK V GLAVNIH TOČKAH, ČE PA GRE ZA KAKŠNO DRUGO PODROČJE, PA JE SEVEDA TO STVAR PRAVNIH STROKOVNJAKOV, TO PA NI MOJE PODROČJE.

slika

GOSPOD GLAVAN, APRILA SE ZNA ZGODITI, DA BO SPREJET NOV DRUŽINSKI ZAKONIK, VAŠE PODROČJE JE TUDI DRUŽINA, KAKŠNO JE PRAVZAPRAV VAŠE MNENJE O TEM, ČE SE SPREJME TAK DRUŽINSKI ZAKONIK, KOT NAJ BI SE GA SPREJELO. SE PRAVI SKUPAJ S TEMA DVEMA SPORNIMA ČLENOMA O POSVOJITVI OTROK ISTOSPOLNIH PARTNERJEV? MISLIM, DA SE VSI STRINJAMO S CIVILNO DRUŽBO OZIROMA Z JAVNOSTJO, KI PRAVI IN KI JE TUDI POKAZALA SVOJE NEGATIVNO STALIŠČE, MNENJE GLEDE SPREMEMB, DA JE SPREMINJATI ZAKON POPOLNOMA NEPOTREBNO. ZLATI PA, DA SO TE SPREMEMBE, KI VSE SKUPNOSTI, KOT LAHKO SLIŠIMO. VSAKA SKUPNOST DVEH MOŠKIH, DVEH ŽENSK IN TAKO NAPREJ JE SPOSOBNA VZGAJATI NA PRIMER OTROKE. TO SMO PREJŠNJI TEDEN V SOBOTNI PRILOGI SLIŠALI. TU NI RAZLIKE MED KLASIČNO, IN CELO TO SMO SLIŠALI IN BRALI, DA TO SPADA V 19. STOLETJE, DA JE TO PREŽIVETO, ZAGOVARJANJE TAKO IMENOVANE NARAVNE DRUŽINE. TAKO DA MISLIM, DA JE ENOTNO MNENJE CERKVE IN VEČINE KATOLIČANOV, DA GRE PRI TEJ SPREMEMBI NEKAKO ZA OMALEŽEVANJE TE NAŠE ZDRAVE, TRADICIONALNE DRUŽINE. ČEPRAV NEKATERI PRAVIJO, DA TRADICIONALNE DRUŽINE NI VEČ. DRUŽBA SE JE TAKO SPREMENILA, DA CELO LAHKO GOVORIMO, DA TE NAŠE KLASIČNE DRUŽINE, TAKO IMENOVANE ZDRAVE, KRŠČANSKE SO SE ŽE TAKO SPREMENILE, DA NISO VEČ TE KLASIČNE, AMPAK DA IMAJO OTROCI ŽE DVE MAMI, KER TUDI OČETJE PREVZEMAJO MATERINSKO VLOGO V NEKEM SMISLU Z OPRAVILI. SKRATKA, MI SMATRAMO, DA GRE ZA NEVARNO POČETJE, KER PAPEŽ JANEZ PAVEL DRUGI, KI GA LAHKO IMENUJEMO KAR PAPEŽ DRUŽINE, KER JE VELIKO PISAL O TEM, JE REKEL: VSAK NAPAD NA DRUŽINO JE PRAVZPRAV NAPAD TUDI NA CERKEV IN PREDVSEM NA DRUŽBO. NA CELOTNO DRUŽBO, ZDRAVJE IN LAHKO TUDI USODO NARODA. VEMO, DA SMO V EVROPI NA REPU PO SKLENITVAH ZAKONSKIH ZVEZ, NAPREDUJEMO TUDI V PRVE VRSTE PO LOČITVAH IN V DEMOGRAFSKEM POGLEDU SMO TUDI NEKJE NA REPU, ČEPRAV SE JE NEKAJ ZAČELO ZBOLJŠEVATI. MISLIMO, DA TA NOVI ZAKON NE BO NIČ DOBREGA PRINESEL ZA ZDRAVJE IN TRDNOST DRUŽIN IN VSE TISTO, KAR PRAVZPRAV NAŠ NAROD POTREBUJE: VEČJO RODNOST, VEČJE ZDRAVJE DRUŽINE. VEČKRAT OBIŠČEM SKUPNOST, KJER BIVAJO IN SE ZDRAVIJO ODVISNIKI OD MAMIL, TUDI OD ALKOHOLA IN CELO HAZARDA, IGER NA SREČO. VSI, SKORAJ VSI, VELIKA VEČINA, KO SEM SE POGOVARJAL, IMAM VEDNO TUDI TAKE POGOVORE, KER SI ŽELIJO, IZ NEUREJENIH DRUŽIN, IZ RAZBITIH DRUŽIN, IZ DRUŽIN, KI NISO NUDILE TEGA, KAR MI PRIČAKUJEMO, DA LAHKO NUDI ZDRAVA DRUŽINA.
GOSPOD BIZJAK, KAJ PA VLOGA LAIKOV? VČASIH SE JE POJAVLJAJO MNENJA, DA SO LAIKI PREMALO GLASNI, ALI DA SE JIM NE DOVOLI BITI GLASNI, ALI PA PAČ, DA NIMAJO NEKAKO INTERESA. CERKEV SE JE ODPOVEDALA POLITIČNEMU DELOVANJU, ČLANOM KATOLIŠKE CERKVE TEGA NI TREBA, PRAVZAPRAV SE MI ZDI, DA SE RESNIČNO SLIŠI MALO IN KATOLIŠKE INTELEKTUALCE IN TUDI NEKAKO LJUDI, KI SO FORMIRANI V POLTIČNE STRANKE. ZAKAJ?
TO BI LAHKO DALI V TRI SKLOPE, KAR JE DRUGI KONCIL ZELO PODPRL, JE ZMERAJ BILO V CERKVI PRISOTNO, AMPAK KONCILIJ JE TO ŠE ZELO ODPRL IN PODPRL IN DAL MOŽNOSTI. BI REKEL TAKO, NAJPREJ JE TISTI SPLOŠNI, KAR ZADEVA VSE VERNIKE. IZ SVOJEGA KRSTA, BIRME, ZAKRAMENTOV, KI JIH PREJMEJO, IMAJO ONI SVOJE POSLANSTVO IN TO JE NJIHOVO TEMELJNO PRIČEVANJE, KI GA CERKEV ZELO POUDARJA, ZLASTI V NJIHOVEM VSAKDANJEM ŽIVLJENJU. PRAV TA BESEDA JE UPORABLJENA. V TEM JE NAJVEČJA VREDNOST NJIHOVEGA VERSKEGA ŽIVLJENJA, DA V VSAKDANJEM ŽIVLJENJU PRIČUJEJO NA VSEH TREH RAVNEH: KOT OZNANJEVALCI, KOT DOBRODELNI IN Z MOLITVAMI, BLAGOSLOVI IN VSEM TEM, TUDI KOT POSVEČEVALCI. VSE TRI VSAK VERNIK, TO JE PRVI DEL IN PRVA OSNOVNA, TEMELJNA STVAR. POTEM JE DRUGA, KI JE ZELO VEZANA NA CERKVENA TELESA. DA SO V ŽUPNIJI DEJAVNI, DA SO DEJAVNI PO DEKANIJAH, V ŠKOFIJI IN POTEM METROPOLIJI IN CELOTNI POKRAJINI IN TUDI V VESOLJNI CERKVI, PREKO DELA ZA MISIJONE. TUKAJ NOTRI SE JE OGROMNO NAREDILO. ZLASTI ZDAJ PO KONCILU IN TUDI V ZADNJIH LETIH, KAR SMO SAMOSTOJNI, JE TUKAJ OGROMNO REČI ŠLO NAPREJ, USTANOVILO, DELUJEJO IN ZELO DOBRO. ENA NAJBOLJŠIH, KAR JE BILO ŽE PREJ OMENJENO, KARITAS. TO JE DRUGI TA VELIK SKLOP, DA JIH NE NAŠTEVAM. POTEM TRETJI TAKŠEN SKLOP, KJER LAIKI PRIDEJO DO IZRAZA, SO PA NJIHOVA ZDRUŽENJA, NJIHOVA DRUŠTVA IN GIBANJA, KI JIH USTANAVLJAJO V SKLOPU CERKVE IN SO TUDI NA SVOJ NAČIN V SLUŽBI CERKVE, AMPAK SLONI NA NJIH IN SO ONI NOSILCI VSEH TEH REČI. ALI JE MOŽNO IN BI BILO DOBRO, VSEKAKOR MISLIM, DA BI BILO, PODPIRATI VSE TE TRI SKLOPE, DA LAIKI LAHKO VEČ NAREDIJO.

slika

KAKO TO IZPELJATI? MISLIM, DA JE TREBA IMETI DOSTI OBČUTKA IN JIM ZELO PRISLUHNITI IN VIDETI, KJE SE DAJO KAKŠNE MOŽNOSTI. ZMERAJ SE POJAVIJO VEDNO NOVE. RECIMO VIDIM SAM, ZLASTI PRI MLADINI. TO IMAJO TOLIKO REČI, REŠITVE, KI SI JIH NE BI NIKOLI PREDSTAVLJAL, MLADINA JIH IMA IN PRIDE NA DAN. IN JE TAKO TUDI NA DRUGIH PODROČJIH, TAKO DA SI MISLIM, DA LAHKO DOSTI NAREDIMO. PO ENI STRANI SE MI ZDI, DA JE NAŠA DRUŽBA V NOVIH REČEH ZELO ZAPETA, ZELO SPRTA IN TAKO, DA ČE BI ZDAJ TU ŠE KREPILI V TEM OŽJEM SMISLU, BI NAJBRŽ BILO ŠKODA, TAKO DA SI MISLIM, DA DOSTI VEČJO VREDNOST IMA, ČE MALO BOLJ V OZADJU, AMPAK DA NAREDIJO SVOJ POSEL VSI TI TRIJE SKLOPI. VIDIM ŠE NAJVEČ KORISTI IN NAJBOLJŠE.- ČE SMEM DODATI. PRED LETI SEM SE UDELEŽIL RAVNO SINODE O LAIKIH IN ŽE TAKRAT JE BILO REČENO, NA ENI STRANI KLERIK, NA DRUGI STRANI LAIK, TO JE BINOM, KI GA NIKOLI NE SMEMO RAZSTAVITI. LEPO JE BILO TUDI POVEDANO, DA JE CERKEV V TEM POGLEDU RES NAREDILA VELIK KORAK NAPREJ. RECIMO V PREJŠNJEM ZAKONIKU CERKVENEGA PRAVA JE SAMO NA DVEH MESTIH OMENJEN LAIK, DANES IMATE VSE KONCILJSKE IN POKONCILJSKE ODLOKE, KI SO POLNI NE SAMO TE BESEDE, AMPAK TUDI TEGA LAIŠKEGA APOSTOLATA. TO JE NA PRIMER UDELEŽBA LAIKOV NA SINODAH. NE MINE SINODA V RIMU, KJER NE BI BILI TUDI LAIKI NAVZOČI. NAVZOČNOST LAIKOV TUDI V VODSTVENEM POSLANSTVU. ČE POGLEDATE RECIMO KONGREGACIJE V RIMU, SO USLUŽBENCI LAIKI, ČE POGLEDATE TUDI LITURGIJO BODISI BRALCI BOŽJE BESEDE BODISI IZREDNI DELILCI SVETEGA OBHAJILA IN PODOBNO, TAKO DA SO LAIKI VKLJUČENI. TU BI PONOVIL TISTO LEPO MISEL, KI JO JE REKLA MATI TEREZIJA RAVNO ZA LAIKA IN PA ZA KLERIKA, JE REKLA: KAR MORE KLERIK, NE MORE LAIK. KAR MORA LAIK, PA VELIKOKRAT NE MORE KLERIK. OBA SKUPAJ PA LAHKO NAREDITA VSE.

slika

JAZ SE STRINJAM, DA JE TUKAJ PRI NAS ŠE PREMALO NAREJENEGA IN SKUŠAMO NEKAKO RAZUMETI, ZAKAJ JE PREMALO NAREJENGA OZIROMA ZAKAJ NAŠIH VERNIKOV, SE PRAVI ŽE BESEDO LAIK JE TREBA RAZUMETI TAKO, KOT PRVOTNO POMENI, TO NE POMENI NESTROKOVNJAKA, AMPAK POMENI ČLANA BOŽJEGA LJUDSTVA, LAOS, KAR POMENI LJUDSTVO. ZAKAJ NI RECIMO VEČ, ZAKAJ SE BOLJ POGOSTO NE POJAVLJA? RAVNO V TAKI ODDAJI, KOT SMO MI DANES TUKAJ JE TAKO TEŽKO DOSTIKRAT DOBITI NEKOGA, KI NI DUHOVNIK, DA PRIDE POJASNEVATI NEKO KRŠČANSKO KATOLIŠKO STALIŠČE RECIMO V NEK MEDIJ. JAZ MISLIM, DA STA TUKAJ DVA RAZLOGA, LAHKO JIH JE VEČ, AMPAK JAZ VIDIM DVA. ENEGA JE ŽE GOSPOD NADŠKOF KRAMBERGER OMENIL, PRI NAŠIH LJUDEH JE MARSIKDAJ ŠE VELIKO ENE PRESTRAŠENOSTI; KAJ MI BODO PA REKLI, SE MI BODO SMEJALI, ME BODO OŽIGOSALI. NEKAKO NAŠI LJUDJE, PREDVSEM DOLOČENA GENERACIJA, VERNI LJUDJE NISO BILI VAJENI, NISO BILI DOSTI ZAVEDNI ALI PA MOČNI, SAMOZAVESTNI, DA BI SE POJAVLJALI V JAVNOSTI IN DA BI RES SE ČUTILI DOVOLJ TRDNE V SEBI, DA BI LAHKO ZASTOPALI NEKO STALIŠČE SUVERENO. DRUGO S TEM POVEZANO PA JE, DA IMAMO PRI NAS TUDI ZARADI TEGA, KER NIMAMO ZELO DOBREGA VERSKEGA POUKA IN VERSKE IZOBRAZBE, DA JE TEOLOŠKA KULTURA, VERSKA KULTURA TUDI MED NAMI V CERKVI SORAZMERNO NIZKA, KER JE TA VEROUK, KI GA IMAMO SORAZMEROMA NESTABILEN IN JE ŠIBEK, POTEM IMAJO DOSTIKART NAŠI LJUDJE TEŽAVO ARTIKULIRATI, UBESEDITI, POVEDATI SVOJE STALIŠČE. INSTINKTIVNO ČUTIJO, KAJ JE PRAV IN KAJ NI, KAKO PA ZDAJ TO V JAVNOSTI PREDSTAVITI PA JIM DOSTIKRAT PRIMANJKUJE USPOSOBLJENOSTI ALI PA SPOSOBNOSTI IN ZATO JE POTEM DOSTIKRAT RES TA OBČUTEK, DA IMAMO SICER TA VEČINSKI DEL CERKVE, DALEČ VEČINSKI DEL CERKVE, KI JE SORAZMEROMA MOLČEČ. TUDI NAŠA ŽELJA JE, DA BI STOPILI NA PLAN, ČE TAKO REČEM, KOT ENAKOPRAVNI, SUVEREN ČLAN CIVILNE DRUŽBE.

slika

ČE SMEM SAMO TO DODATI, GLEDE NA TO, DA SMO PRAVKAR UVEDLI PRED TREMI TEDNI VOLITVE V NOVE ŽUPNIJSKE PASTORALNE SVETE PO VSEJ SLOVENIJI, JE TO TISTA OSNOVNA OBLIKA, KJER LAIKI OZIROMA VERNIKI LAHKO SODELUJEJO. V VSAKI ŽUPIJI GRE ZA NEKO KAR VELIKO SKUPINO, 15000 DO 16000 LJUDI, KI SO BILI ZDAJ POTRJENI, IZVOLJENI, KAKORKOLI IN ONI LAHKO ARTIKULIRAJO NA REDNIH SEJAH, KI SO VEČINOMA PO MNOGIH ŽUPNIJAH MESEČNE, PO NEKATERIH PA DVOMESEČNE ALI PA SAMO OBČASNE, LAHKO ARTIKULIRAJO. HKRATI SO PA PRAV TE SEJE ŽUPNIJSKIH PASTORALNIH SVETOV PRILOŽNOST ZA TO, KAR JE NADŠKOF STRES REKEL, DA JIH OBLIKUJEMO, DA SE ONI UČIJO ARTIKULIRATI, ZATO IZDAJAMO GRADIVA, TAKO IMENOVANO NAŠE POSLANSTVO, KJER IMAJO DUHOVNI DEL ZA DUHOVNO OBLIKOVANJE, NEKAKO ŠTUDIJSKI DEL, DA SE POGLABLJAJO TUDI V DOKUMENTE CERKVE, V REALNOST CERKVE, V NALOGE CERKVE, TRENUTNO SITUACIJO IN POTEM TUDI TRETJI DEL, DA IZMENJAVAJO SVOJA MNENJA, DAJEJO PREDLOGE V POGOVORU. TO JE NAŠA OSNOVNA OBLIKA SODELOVANJA LAIKOV V CERKVI.
GOSPOD TURNŠEK?
JAZ BI SI ŽELEL, DA BI VERNIKI, LAIKI BOLJ AKTIVNO ŽIVELI SVOJE KRŠČANSKO ŽIVLJENJE. MORDA SE TO MALO NAVEZUJE NA TISTO, KAR SMO NA ZAČETKU GOVORILI O SPREMEMBI MENTALITETE. ČE LJUDI VPRAŠAŠ, KDO JE TO CERKEV, BODO REKLI PAPEŽ, ŠKOFJE IN DUHOVNIKI. TO JAZ KOT PROFESOR DOGMATIKE PRAVIM, DA SI PADEL NA IZPITU. ZAČETI JE TREBA Z VERNIKI, LAIKI, TO JE CERKEV. PAPEŽ, ŠKOFJE IN DUHOVNIKI, DIAKONI SMO SAMO SLUŽABNIKI BOŽJEGA LJUDSTVA, TOREJ TISTI, KI SLUŽIMO BOŽJEMU LJUDSTVU ZATO, DA ONI LAHKO SVOJO NALOGO, KI JE NJIM LASTNA, OPRAVIJO SREDI SVETA. TO PA POMENI, DA JE KRŠČANSTVO NEKA CELOVITOST. KRŠČANSTVA PRISTNO NE MOREŠ ŽIVETI SAMO NA POL, ALI PA SAMO NEKAJ UR NA DAN, NEKAJ DNI V TEDNU, AMPAK GA ŽIVIŠ VEDNO IN POVSOD. MISLIŠ, GOVORIŠ IN DELAŠ KOT KRISTJAN. JE VSEENO, ČE SI ZDRAVNIK, BOŠ DELAL ZDRAVNIŠKO DELO KOT KRISTJAN, ČE SI V PARLAMENTU, BOŠ V PARLAMENTU KOT KRISTJAN, TO SE PRAVI S TO SVOJO VESTJO, KI JE KRŠČANSKO OBLIKOVANA, GLASOVAL ZA ZAKONE, ČE SI GOSPODARSTVENIK, BOŠ GOSPODARSTVO ALI EKONOMIJO NEKAKO OBLIKOVAL SKOZI TO SVOJO KRŠČANSKO ZAVEST, KER ŽIVIŠ KOT KRISTJAN CELOVITO, ALI PA NISI V POLNOSTI KRISTJAN. MEDTEM KO HIERARHIJA, KI JO PONAVADI IMENUJEMO, JE V BISTVU RES SAMO PRIPOMOČEK ZA TO, DA LAHKO KRISTJANI SREDI SVETA ŽIVIJO SVOJE KRŠČANSTVO. TO JE MOGOČE PODOBA CERKVE, KI JE NA DRUGEM VATIKANSKEM KONCILU BILA ZELO JASNO NA NOVO IZRISANA, NI PA ŠE PRODRLA NITI V VSE KRISTJANE, VERNIKE, KAJ ŠELE ŠIRŠE V DRUŽBO.

slika

TUDI NE V VSE DUHOVNIKE IN ŠKOFE.
TUDI NE.
ZDAJ STE MI DALI IZTOČNICO, KI MORDA NI NAJBOLJ PRIJETNA, VENDARLE MISLIM, DA JE POTREBNO, DA SE JE LOTIMO. V LUČI ZLORAB SE DOGAJAJO POVSOD, TO VEMO, CERKEV JE MORDA ZARADI SVOJE MORALNE AVTORITETE ŠE MALO BOLJ NA UDARU, PREDVSEM NA UDARU JAVNOSTI. NE BOM ZDAJ SPRAŠEVALA O KONKRETNIH PROBLEMIH, O KONKRETNIH ZADEVAH, AMPAK ZDI SE MI ENA STVAR, KI PA JE MORDA RES POMEMBNA PA SE NE ZGODI, PREDVSEM S STRANI SLOVENKSE KATOLIŠKE CERKVE, PAPEŽ BENEDIKT XVI. JE TE STVARI ŽE NEKAKO OPRAVIL ALI PA JIH SEDAJ OPRAVLJA. LJUDJE PRIČAKUJEJO OPRAVIČILO V PRIMERIH, KJER SO KAZENSKE REČI DOREČENE, DOKAZANE, KJER SO LJUDJE OBSOJENI, LJUDJE PRIČAKUJEJO OPRAVIČILO ŠKOFA, DOLOČENIH DUHOVNIKOV. ZAKAJ SE TO NE ZGODI V SLOVENIJI?
TO VPRAŠATE MENE?
JA. VSEKAKOR JE TO IZREDNO BOLEČE VPRAŠANJE, POJAV, KI NAS, KOT SAMI UGOTAVLJATE, ZELO PRIZADEVA, PRED KATERIM SI NE SMEMO ZATISKATI OČI, TO JE GOTOVO. TUDI JE RES IN TO JE TUDI RAZUMLJIVO, DA SE TO DOGAJA SICER POVSOD, MOGOČE TAM, KJER BI ŠE NAJMANJ PRIČAKOVALI, SE PRAVI V DRUŽINAH IN PODOBNO, AMPAK RAVNO V TAKI MORALNI INSTITUCIJI, KOT JE CERKEV, JE TO ŠE POSEBNO ŠKANDALOZNO. TAKO DA S TEGA VIDIKA NI NOBENEGA DVOMA, DA JE TO RESEN PROBLEM. TUDI MI SMO BILI MALO PRESENEČENI, MORAM PRIZNATI, ZARADI TEGA, KER NISMO PRIČAKOVALI, DA JE TO POGOST POJAV. SICER MORAMO REČI, DA NA SREČO, HVALA BOGU, V SLOVENIJI ZAENKRAT ŠE NISMO IMELI TAKIH POJAVOV KOT JE BILO V NEKATERIH DEŽELAH. DOBRO, SLOVENSKA CERKEV NI IMELA INSTITUCIJE, V KATERI BI SE TO DOGAJALO, KER MISLIM, DA TA OPRAVIČILA, KI SO BILA UMESTNA IN POTREBNA, SO BILA ZARADI TEGA, KER JE RECIMO NA IRSKEM ALI V AMERIKI ALI V NEMČIJI, TO SO SE DOGAJALE PREDVSEM V CERKVENIH INSTITUCIJAH, KI SO BILE RESNIČNO NAMENJENE IN JE TOREJ ODGOVORNOST VEČJA. KATOLIŠKA CERKEV V SLOVENIJI DO SEDAJ NI IMELA TAKIH INSTITUCIJ ZARADI SVOJE ZGODOVINE, ZATO SO TO BILI POSAMIČNI PRIMERI, KI JIH NE SMEMO POSPLOŠEVATI. ŽAL, KADAR BEREM KAKŠNE IZJAVE NA KAKŠNIH FORUMIH IN PODOBNO, TAM SO ZDAJ KAR VSI DUHOVNIKI NAENKRAT PEDOFILI IN MISLIM, DA JE TUKAJ SPET DRUGA SKRAJNOST. MI NE SMEMO Z NAŠE STRANI POMETATI STVARI POD PREPROGO, TAKO JE PRAV TAKO NEPRAVIČNO ALI PA ZELO KRIVIČNO, ČE ZDAJ MEČEMO VSE LJUDI V ISTI KOŠ, TUDI VSE DUHOVNIKE V ISTI KOŠ IN APRIORI SUMIMO, KOT DA JE TO ZDAJ PA NAJBOLJ RAZVIDNI POJAV. KER SO BILI TO DO SEDAJ POSAMIČNI PRIMERI, KI SO SE DOGAJALI IN JIH TUDI SANKCIONIRAMO V SAMI CERKVI, ZATO PAČ TEGA OPRAVIČILA NI BILO. ČE SE PA IZKAŽE, DA JE TO VENDARLE NEKA DIMENZIJA, KI PRESEGA POSAMIČNE PRIMERE, PA PRAV GOTOVO NE BO NOBENE OVIRE, DA NE BI REKLI: OPROSTITE OZIROMA, DA NE BI TEGA OBŽALOVALI.
KER SE PRIBLIŽUJEMO KONCU ODDAJE BI VSEENO MORALA SE DOTAKNITI TEH STVARI, ČEPRAV PRIHAJA NAJVEČJI KATOLIŠKI PRAZNIK, VELIKA NOČ, PRAZNIK RESNIČNE LEPOTE, PA VENDARLE V SLOVENIJI SE V ZADNJEM ČASU DOGAJAJO IZREDNO GRDE STVARI. PRIČA SMO ŠKANDALOM IN KORUPCIJI, RAZNO RAZNIM MREŽENJEM, LJUDJE SO ZELO OBUPANI. O KRIZI STE ŽE VI TUDI SPREGOVORILI, SKRATKA, ZDI SE, KOT DA TA VELIKONOČNI DUH RESNIČNO ŽIVI, AMPAK VSTAJENJA SE PA NEKAKO NE VIDI. BOM ZAČELA PRI VAS, GOSPOD TURNŠEK, PA BOM RES PROSILA, ČE LAHKO VSAK NA KRATKO POVE ŠE SVOJE MNENJE O TEM.- ČE ČISTO BIBLIČNO OZIROMA RAZODETNO GLEDAM NA SITUACIJO, POTEM LAHKO REČEM TAKO, DA TEMU SVETU NI POMOČI. JANEZ V RAZDETJU GOVORI, DA BO TA SVET PREŠEL IN DA RAJA NA ZEMLJI NE BOMO USTVARILI MI. V TEM KONTEKSTU LAHKO RAZUMEMO TUDI TE TEŽKE SITUACIJE, ZLORABE TAKŠNE IN DRUGAČNE, VENDAR SE MI ZDI, DA JE TREBA BITI POZOREN TUDI NA ZNAMENJA VSTAJENJA ALI PA POZITIVNA ZNAMENJA, KI SE VENDARLE VEDNO ZNOVA IN ZNOVA TUDI POJAVLJAJO. ČE SE EN ČLOVEK SPREOBRNE IZ ČLOVEKA, KI JE PREJ DELAL ZLO, V ČLOVEKA, KI ZDAJ DELA DOBRO, JE PRAV, DA V NJEM VIDIMO KAL TEGA VSTAJENSKEGA, TEGA VELIKONOČNEGA. PRAVZAPRAV VELIKA NOČ NI SAMO VSTAJENJE, AMPAK VELIKA NOČ JE TUDI KRIŽ, JE TUDI TRPLJENJE, KRIŽ. VENDAR NE KRIŽ, KOT TISTI, KI JE ZGOLJ SAD ZLA, AMPAK KRIŽ, KI JE SPREJET TUDI IZ LJUBEZNI. NEKAKO TO SE MI ZDI, DA JE CERKEV POKLICANA ISKATI TUDI V TEJ SITUACIJI, VIDETI RESNIČNO ZLO, VIDETI KRIŽ, TRPLJENJE, TUDI SMRT, AMPAK VENDAR ZNOTRAJ TEGA PREPOZNAVATI TUDI ZNAMENJA UPANJA.
GOSPOD BIZJAK.
BI SE OPRL NA DVA TIPA RAZPEL, KI JIH IMAMO. ENO JE NAŠE RAZPELO, RECIMO NAŠE CIVILIZACIJE, KI ZLASTI PRIKAZUJE TRPEČEGA KRISTUSA, KAKO TRPI NA KRIŽU, PREDVSEM TO. AMPAK JE ZNANO ZELO ŠE IZ BIZANTINSKIH ČASOV. PA KRISTUS, KI JE ENAKO NA KRIŽU PRIBIT, AMPAK VLADA IZ KRIŽA. NI PRIKAZANO NJEGOVO TRPLJENJE, PAČ PA JE PRIKAZANA NJEGOVA ZMAGA. SE NAVEZUJEM NA TO, KAR JE REKEL NADŠKOF MARJAN. IN JE PRAV, DA SE TEGA SPOMINJAMO, DA IMAMO TO VERO V TO PRESEŽNOST, KI SMO JO PREJ OMENJALI. TO NI SAMO EN TAK RAZPOZNAVNI ZNAK KRISTJANA, ALI PA SPLOH ČLOVEKA, PRESEŽNOST, POGLEDATI ČEZ, SKOZI, NAPREJ.

slika

GOSPOD STRES. JAZ MISLIM, DA RAVNO ZARADI TEGA POTREBUJEMO VELIKO NOČ. DOKLER VSE LEPO KAŽE IN DOKLER JE TOLIKO ZNAMENJ, OTIPLJIVIH, OPTIMIZMA, KO GRE VSE LEPO NAPREJ, KJER SREČUJEMO SAME USPEHE IN SAME VZPONE IN SMO VSI LEPI IN VSI DOBRI, TAKRAT NITI VELIKE NOČI NI TREBA. AMPAK VELIKO NOČ JE TREBA RAVNO TAKRAT, KO JE ČRNO, KO JE TEMA, KO BI PO ČLOVEŠKO GLEDANO RES NE BILO NOBENEGA PRAVEGA IZHODA, KO IMA MARSIKDO MISEL, DA JE VSE ZANIČ, DA JE VSE OBSOJENO NA PROPAD, DA SE NIČ NE SPLAČA, DA NI NOBENEGA IZHODA, DA NI NOBENE REŠITVE. RAVNO TO JE VELIKA NOČ. KAJTI KAJ JE VELIKI PETEK? ČE SE MI RES VŽIVIMO V TO, KAJ JE POMENIL VELIKI PETEK ZA APOSTOLE, ZA JEZUSOVE UČENCE, BILO JE KONEC VSEGA. KO STA TISTA DVA UČENCA ŠLA PROTI EMAVSU STA REKLA: MI PA SMO UPALI. ZDAJ PA NE UPAMO VEČ. ZDAJ JE KONEC, GREMO DOMOV. JEZUSOVE ZADEVE JE KONEC. TAKRAT, KO JE TEMA NAJBOLJ ČRNA, TAKRAT JE POTREBNA LUČ IN TO JE VELIKA NOČ, ZATO ŠE TOLIKO BOLJ POTREBUJEMO VELIKE NOČI, KER VEMO, DA SONCE JE, KOT PRAVI ŽUPANČIČ: SONCE JE, KER GA ČUTIMO, KER GA V GLOBINI DUŠE SLUTIMO IN TO JE VELIKONČNA VERA, TO JE KRŠČANSKA VERA, VERA V ZMAGO, V DOKONČNO ZMAGO DOBREGA NAD HUDIM, ŽIVLJENJA NAD SMRTJO, LJUBEZNI NAD SOVRAŠTVOM.
GOSPOD KRAMBERGER NA KRATKO. PRED VELIKO NOČJO IMAMO DNEVE, KI JIH IMENUJEMO VELIKI. JE VELIKI ČETRTEK, KO JE KRISTUS POSTAVIL SVETO REŠNJE TELO, ZAKRAMENT EVHARISTIJE, MAŠNIŠKO POSVEČENJE IN DAL TUDI NOVO ZAPOVED LJUBEZNI. VENDAR VELIKI ČETRTEK NI NAJVEČJI PRAZNIK. POTEM SLEDI VELIKI PETEK, KO JE TAKO REKOČ UČLOVEČENI BOG UMRL. KDO BI SE MOGEL MISLITI ŠE KAJ VEČJEGA? ŠE KAJ GLOBJEGA? PA VENDAR CERKEV NE OBHAJA VELIKEGA PETKA KOT NAJVEČJI PRAZNIK. SLEDI VELIKA SOBOTA, KO JE VSE SKUPAJ NEKAKO ZAKRITO ZA MEJO GROBA, TUDI TO NI NAJVEČJI PRAZNIK. NAJVEČJI PRAZNIK, KRALJICA VSEH PRAZNIKOV JE VELIKA NOČ. TO JE ZMAGA. TO JE CILJ. TO JE NAŠE VSE. VSE DRUGO JE PRED VELIKO NOČJO. VELIKA NOČ JE PA KAKOR NAŠ CILJ IN NAM VSEM GOVORI, DA MORAMO BITI KRISTJANI, NE SAMO ZA VELIKO NOČ, AMPAK VELIKONOČNI KRISTJANI VEDNO IN POVSOD.

slika

GOSPOD GLAVAN, ŠE VI. POSTNI ČAS JE TISTI ČAS, KI NAS PRIPRAVLJA IN USPOSABLJA PRAV ZA DOŽIVETJE PRAVE VELIKE NOČI. IN TOLIKOKRAT MOLIMO: POMAGAJ NAM, DA BOMO POSTALI NOVI LJUDJE Z NOVIM SRCEM. VSTAJENJE ALI PA PRAZNOVANJE VELIKE NOČI JE TISTA ZMAGA DOBREGA, MI PA VERUJMO, DA SMO PREŠLI IZ SMRTI V ŽIVLJENJE, KER BRATE LJUBIMO. ČLOVEK SREČUJE NE SAMO SLABO. PREJŠNJI TEDEN SEM KONČAL VIZITACIJO V ENI DEKANIJI, TOLIKO LEPEGA, TOLIKO NAVDUŠENJA, TUDI MORAM REČI, KAR SE TIČE VERSKEGA ŽIVLJENJA, SKORAJ POVSOD 50 % OBISK NEDELJNIKOV. PRAVIM ZMAGUJE TOLIKO DOBREGA, TOLIKO ODPOVEDI V KORIST BLIŽNJIH SREČUJEMO, JAZ MISLIM, DA MORAMO UPANJE IN TO VELIKONČNO VESELJE OBDRŽATI V SEBI IN VSAKO LETO GA NAM PRINAŠA VELIKA NOČ. SPOŠTOVANI GOSPODJE, JAZ SE VAM NAJLEPŠE ZAHVALJUJEM ZA OBISK V NAŠEM STUDIU. KONČALA BOM PA Z VAŠIM GESLOM, KI SI GA BOM DRZNILA SPOSODITI, KI PRAVI: " POGUM, VSE LJUDSTVO V DEŽELI! " TOREJ, DRAGE GLEDALKE IN GLEDALCI, SPOŠTUJTE TO GESLO IN MORDA NAM BO VSEM SKUPAJ LAŽJE. ČE STE BILI Z NAMI PA VAM ŽELIM LAHKO NOČ IN HVALA LEPA.

© RTV Slovenija (ISSN 1581-372X) | FAQ | Kolofon | 1999-2007 | Vse pravice pridržane