Odprti kop - Tarča: Investicije v zdravstvu

Besedilo, Slike

Premiera: ponedeljek, 29. junij 2009, Vse oddaje

Prejšnja: Pokojninski sistem

Naslednja: Zavarovalnica Vzajemna

NOCOJ V TARČI- INVESTICIJE V ZDRAVSTVU.

DOBER VEČER, SPOŠTOVANE GLEDALKE IN GLEDALCI! NOCOJŠNJA TEMA JE ENA TISTIH, KJER ČLOVEK TEŽKO NAJDE DOVOLJ PRIDEVNIKOV, DA BI LAHKO REALNO ODSLIKAL STANJE. TOREJ, NEVERJETNO, NEDOPUSTNO, NERAZUMLJIVO IN TAKO NAPREJ, LAHKO REČEMO ZA STVARI, KI SO SE ALI SE ŠE DOGAJAJO PRI NABAVAH MEDICINSKE OPREME IN PRI GRADNJI SLOVENSKIH KLINIK. TUDI ZATO BO NAŠA NOCOJŠNJA ODDAJA NEKOLIKO DRUGAČNA. NAJPREJ SI BOMO OGLEDALI 40- MINUTNO ODSLIKAVO STANJA, NATO PA NADALJEVALI, TUDI ŠE PO REKLAMAH, NADALJEVALI S POGOVOROM V STUDIU. ZATO TAKOJ TUDI POZDRAV NOCOJŠNJIM GOSTOM. Z NAMI SO: POLEG SEDANJEGA, ŠE DVA NEKDANJA MINISTRA ZA ZDRAVJE, DOBER VEČER.
DOBER VEČER.
MORAM POVEDATI TAKOJ NA ZAČETKU, DA JE NEKDANJA MINISTRICA, ZOFIJA MAZEJ KUKOVIČ, SODELOVANJE ODPOVEDALA TRI DNI PRED ODDAJO IN NA TEJ STRANI, DVA PREDSEDNIKA, PREDSEDNIK NAJVIŠJE NADZORNE IN PREDSEDNIK NAJVIŠJE STROKOVNE, OZIROMA INŽENIRSKE INŠTITUCIJE, ORGANIZACIJE, TER SEVEDA ZDRAVNIK, DOBER VEČER.
VSI DOBRODOŠLI IN, KOT REČENO, NAJPREJ 40- MINUTNI PRESEK STANJA ALI LAHKO BI TUDI REKLI, NEKAKŠEN DOSJE, INVESTICIJE V ZDRAVSTVU PO SLOVENSKO.

ONKOLOŠKI INŠTITUT: GRADNJA JE TRAJALA 11 LET, 162 ODSTOTNA PODRAŽITEV. NEVROLOŠKA KLINIKA: 10 LET, 170 ODSTOTNA PODRAŽITEV, ORL KLINIKA, ŠE VEDNO, DEVETO LETO V GRADNJI, DOSLEJ 55 ODSTOTNA PODRAŽITEV. OČESNA KLINIKA: PET LET, 32 ODSTOTKOV, PEDIATRIČNA KLINIKA: ŠTIRI LETA, 163 ODSTOTKOV. 38 OPERACIJSKIH MIZ KLINIČNEGA CENTRA, KRŠITEV ZAKONA, 18 OPERACIJSKIH MIZ, DVELETNE IGRE Z RAZPISI, AFERA Z DONACIJO. ORL KLINIKA V MARIBORU, ZAMENJAVA IZBRANE OPREME. DRŽAVA JE V PRETEKLEM DESETLETJU ZA INVESTICIJE V ZDRAVSTVU NAMENILA 300 MILIJONOV EVROV. VELIK DENAR. NENORMALNO DOLGE GRADNJE IN PODRAŽITVE, SO POSTALE NORMALNE. MEDICINSKA OPREMA PREPLAČANA. NE VE SE, KOLIKO DENARJA JE SKRIVAJ ODTEKLO NA PRIVATNE RAČUNE IN NA RAČUNE STRANK. POLICIJA, TOŽILSTVO IN SODIŠČE V ZADNJEM DESETLETJU NISO ZAKLJUČILI IN TOREJ RAZGALILI NITI ENEGA PRIMERA. VES SISTEM TOREJ DOBRO DELUJE.

DO LETA 2003 JAVNOST PRAVZAPRAV NI VEDELA NIČ, DA BI BILO Z GRADNJO KLINIK IN NABAVAMI OPREME, KAJ ZELO SPORNEGA ALI CELO KAZNIVEGA. AFERA Z NABAVO 38. OPERACIJSKIH MIZ V KC, KI ŠE DANES BURI DUHOVE, JE TOREJ UDARILA TOLIKO BOLJ, KER JE ZADELA V SAM VRH KC IN KER JE PRIŠLA IZ UST SAMEGA MINISTRA.

PODATKI TOREJ DAJEJO PODLAGO DOMNEVI, DA CELOTEN POSTOPEK NAROČILA, POGAJANJ IN NABAVE OPERACIJSKIH MIZ, NI MOGEL BITI SPELJAN BREZ NAČRTNEGA DELOVANJA ENEGA ALI VEČ ODLOČUJOČIH AKTERJEV. DA SO MIZE ZNAMKE MAQUET PODJETJA AICO MED PREPLAČANE KAR ZA POLOVICO, KAR ZA DVA IN POL MILIJONA EVROV, JE AKTIVIRALA VSE, MEDIJE, POLITIKE, SVETOVALCE IN PRIŠEPETOVALCE, LOBISTE, NADZORNO KOMISIJO, POLICIJO IN TOŽILSTVO. IN PO ZNANI IZJAVI TOŽILCA:
MIMOGREDE, KC, TA NABAVA, TO JE POSLASTICA ZA TOŽILCA. TU JE VSE JASNO. JE BIL EPILOG DRUGAČEN. ZAHTEVO TOŽILSTVA ZA PREISKAVO, V KATERI JE OSUMILO ZLORABE POLOŽAJA PRI PRIDOBITVI VELIKE PREMOŽENJSKE KORISTI, PODJETJE AICO MED, TOREJ PRIMOŽA RODETA, JANEZA ZAJCA IN SLAVKA MAROLTA, JE SODIŠČE TRIKRAT ZAVRNILO. OČITANIH DVA IN POL MILIJONA EVROV PREPLAČANIH MIZ, TOREJ NI BILO NIKOLI DOKAZANIH. PRIMOŽ RODE, KI SE JE PO ODSTOPU Z MESTA DIREKTORJA, UPOKOJIL, SE POVSEM UMAKNIL, OBJADRAL JADRAN, SPISAL KNJIGO IN PO AFERI TOKRAT PRVIČ STOPIL PRED KAMERO, PRAVI, DA JE ŠLO ZA POLITIČNO OZADJE IN POSEBEJ SE SPOMINJA ZADNJEGA DNE, PREDEN JE AFERA UDARILA V JAVNOST. MINISTER NAS JE SPREJEL 31. AVGUSTA, TO JE BILA NEDELJA IN TAKRAT SEM GA VPRAŠAL, MINISTER, ALI JE KAJ NAROBE PRI NAŠI NABAVI OPERACIJSKIH MIZ? ODGOVORIL JE, NAROBE JE VSE IN MI SVETOVAL, DA NAJ V MOJE DOBRO TAKOJ ODSTOPIM. SEVEDA TEGA POVABILA TAKRAT NISEM SPREJEL IN SEM REKEL, DA JE PO MOJEM MNENJU NABAVA TEH MIZ S STROKOVNEGA VIDIKA ABSOLUTNO V REDU. NA TO JE PA MINISTER DEJAL, DA GA JE TO MOJE STALIŠČE, OZIROMA MOJ ODGOVOR, DA MU JE POVZROČIL ZA CELO NOČ DELA. JAZ TAKRAT TEH BESED NISEM RAZUMEL, DOBRO SEM JIH PA RAZUMEL NASLEDNJI DAN, KO SO NAS NA REDNI TISKOVNI KONFERENCI MINISTRSTVA ZA ZDRAVJE, OBTOŽILI VELIKEGA OŠKODOVANJA JAVNEGA DENARJA.
JANEZ ZAJEC, VODJA POGAJALCEV, ŠE VEDNO ZATRJUJE, DA JE ŠLO ZA REMONT STARIH IN NE ZA NAKUP NOVIH MIZ. DANES DELA KOT ZDRAVNIK V KC, ZA VZROK AFERE PRAV TAKO PRAVI: JAZ SEM PREPRIČAN, DA JE ŠLO ZA POLITIČNO OZADJE, ZARADI TEGA, KER JE AFERO SPROŽIL MINISTER, MINISTER JE POLITIČNA OSEBA. A PREDLANSKA REVIZIJA RAČUNSKEGA SODIŠČA JE STVARI POSTAVILA NA GLAVO. POTRDILA JE NAMREČ VSE KLJUČNE OČITKE, DA JE ŠLO ZA NAKUP NOVIH MIZ IN NE ZA REMONT STARIH, DA JE BIL KRŠEN ZAKON O JAVNIH NAROČILIH, DA JE KC NAVAJALA NERESNIČNE PODATKE, DA JE DOKUMENTACIJA IZGINILA. TAKO JE TOREJ NAJVIŠJA INŠTITUCIJA POTRDILA PRIMER SKLEPANJA VELIKEGA POSLA Z DRŽAVNIM DENARJEM, MIMO PREDPISANIH IN TRANSPARENTNIH POSTOPKOV, MIMO ZAKONA, Z ZAVAJANJEM DRŽAVNIH INSTITUCIJ IN OČITNO Z DOGOVARJANJEM NEKJE V OZADJU. IN KER NAKUP 38- IH MIZ ŠE DANES VELJA ZA MATI TOVRSTNIH NAKUPOV, JE TOLIKO POMEMBNEJE, KAKŠNO BI LAHKO BILO TO OZADJE. JANEZ ZAJC PRAVI, A BO DOKAZE HRANIL ZA MOREBITNO SODIŠČE, DA STA SE ZA NAKUP, VREDEN PET MILIJONOV EVROV, V STARTU DOGOVORILA PRIMOŽ RODE IN ZNANI LOBIST, V TUJINI PA VELIK DOBAVITELJ OPREME, BOŽO DIMNIK. PROKURISTKA DOBAVITELJA IZ PODJETJA AICO MED, PA JE BILA NJEGOVA SOPROGA. VMES STA SE RAZŠLA IN MINISTER KEBER NAM JE PRED NEKAJ TEDNI POVEDAL, DA GA JE TUDI BOŽO DIMNIK OBVESTIL O SPORNI CENI MIZ IN CELO POMAGAL S PRIMERJAVAMI CEN. TE SO NAMREČ POZNALI IZJEMNO REDKI. BO DRŽALO? TAKO PREPROSTO?

JAZ GOSPODA DIMNIKA SICER POZNAM, SEM TUDI Z NJIM VELIKOKRAT GOVORIL, VENDAR GLEDE MIZ SE NISVA POGOVARJALA. JAZ SEM Z RODETOM SAMO ENKRAT GOVORIL O TEM, KO ME JE POKLICAL PO TELEFONU IN JE REKEL, TO JE PA ŽE BILO VELIKO KASNEJE, KO SEM SE JAZ ŽE RAZŠEL S SVOJO PARTNERICO IN SE PRAVZAPRAV NISEM HOTEL OSEBNO MEŠATI V TO, DA NE BI NEKDO, KER SO MI ZMERAJ OČITALI, DA PAČ, DA SE HOČEM MAŠČEVAT, SEM BIL ZELO OSEBNO V TEŽKI SITUACIJI IN SEM SAMO TO MU REKEL, JE REKEL, A MISLIŠ, DA SO V REDU TE MIZE. JAZ SEM REKEL, JE MORAL OBČUTIT, DA SEM BIL NEODLOČEN PO TELEFONU, SEM REKEL, JA, MIZE SO DOBRE, MIZE SO V REDU, O CENI PA NISVA GOVORILA.
IN OBVESTILO MINISTRA, DA SO MIZE PREPLAČANE? NE, TO SIGURNO NE, DA SO PREPLAČANE. JAZ SEM GA KVEČJEMU TO OPOZORIL, ČEPRAV ZDAJ NE BOM EKSPLICITNO TRDIL, KER SE NE SPOMNIM, AMPAK PREDVIDEVAM PA, DA SEM MU LAHKO REKEL, ČE ME JE VPRAŠAL ZA TO, DA NAJ SE POGAJAT, DA BODO SIGURNO CENO SPUSTILI, DA SO V TEM SMISLU MORDA PREPLAČANE, DA JE KAR NA PRVO ŽOGO, DA SO ŠLI NA TO, TO PA JA.

A JAVNI RAZPIS, KI GA JE KC PRI NAKUPU 38- IH MIZ TOREJ ZAOBŠEL IN KRŠIL ZAKON, SAM PO SEBI ŠE NE ZAGOTAVLJA GOSPODARNEGA TROŠENJA DRŽAVNEGA DENARJA. TO JE POMAGALA RAZKRITI NOVA VELIKA AFERA NAKUPA 18- IH OPERACIJSKIH MIZ ZA ONKOLOŠKI INŠTITUT IN ŠE ŠTIRI BOLNIŠNICE, KI SE JE V ZGODOVINO SICER ZAPISALA SICER Z NAPOVEDANO, A NIKOLI URESNIČENO SOLZNO DONACIJO MAQUEJEVIH MIZ PODJETJA MEDICO INŽENIRING, KI JE PO AFERI V KC ZAMENJALO IME AICO MED. S SOLZAMI V OČEH, OB PRETRESLJIVIH IZPOVEDIH NAJPREJ BOLNIKOV, NATO ZDRAVNIKOV, VAM Z VESELJEM V DUŠI IN Z VESELJEM NA OBRAZU SPOROČAMO, ODLOČILI SMO SE POMAGATI.
A TO JE BILA ŽE POSLEDICA, SPOMNIMO SE, DVE LETI TRAJAJOČE AGONIJE Z JAVNIMI RAZPISI, KO JE JAVNOST PRVIČ SLIŠALA ZA KIRURGA ERIKA BRECLJA OB NJEGOVEM JAVNEM PROTESTU, KOGA NAJ NAJPREJ OPERIRA, MLADEGA FANTA, MATER SAMOHRANILKO ALI NEBOGLJENO STARKO, KO JE VMES POSEGEL SAM PREDSEDNIK DRŽAVE IN KO JE IZ KOMISIJE ZA IZBOR DOBAVITELJA, IZSTOPIL MARKO HOČEVAR, VODJA KIRURGIJE NA ONKOLOŠKEM INŠTITUTU. DO DANES NEPOJASNJENO, ALI RES ZARADI ZAKULISNEGA NAGOVARJANJA K NAKUPU MAQUEJEVIH MIZ. BOLNIŠNICE SO SE NA KONCU MORALE ZADOVOLJITE Z ITALIJANSKIMI MIZAMI SORDINA, BISTVENO PA SO ZATEM RAZKRILI REVIZORJI RAČUNSKEGA SODIŠČA. CITIRAM: MINISTRSTVO JE V JAVNEM RAZPISU NAVEDLO TEHNIČNE SPECIFIKACIJE, KI SO OMEJEVALE KONKURENCO MED PONUDNIKI, KAR JE V NASPROTJU Z ZAKONOM. TO PA POMENI URADNO POTRDITEV SICER NAJVEČJE ANOMALIJE V SISTEMU JAVNEGA NAROČANJA MEDICINSKE OPREME, TO PA SO NA KOŽO PISANI, PRIREJENI JAVNI RAZPISI VNAPREJ ZNANEMU DOBAVITELJU.

PIŠEJO TOREJ SPECIFIKACIJE ZA POSAMEZNE APARATURE KAR DOBAVITELJI SAMI? JIH MINISTRSTVO LE POSVOJI? IMAJO DOBAVITELJI NA MINISTRSTVU INFILTRIRANE SVOJE LJUDI? VODJA SEKTORJA ZA INVESTICIJE V LETIH 2002- 2007, TUDI V ČASU NABAVE 18- IH OPERACIJSKIH MIZ, ZANIKA.
VES ČAS SEM SE BORIL ZA TO, DA BI RAZPISI BILI ODPRTI, UPORABLJAL ZUNANJE REVIDENTE ZA TO, DA BI ODKRIVALI NA KOŽO PISANE SPECIFIKACIJE IN DA BI JIH PREPREČEVALI. TAKO, DA ZA MOJE OBDOBJE ABSOLUTNO NE DRŽI KARKOLI OD TEGA, KAR STE POVEDALI. NASPROTNO, ZOPER TO SMO SE DOSLEDNO IN OSTRO BORILI IN GOTOVO BILI ZARADI TEGA IZPOSTAVLJENI TUDI MARSIKATEREMU PRITISKU TISTIH, KI JIM TO NI BILO VŠEČ.
REVIZIJA PA UGOTAVLJA NASPROTNO, KOT REČENO, OMEJEVANJE KONKURENCE, NAKNADNO SPREMINJANJE PONUDBENIH CEN, PONAVLJANJE RAZPISNIH POGOJEV, KI JIH JE DRŽAVNA REVIZIJSKA KOMISIJA ŽE V DRUGIH POSTOPKIH ZAVRNILA KOT NEZAKONITE, NEUJEMANJE PODATKOV V RAZPISU IN V DOKUMENTACIJI. A DUŠAN BLAGANJE ISTOČASNO POKAŽE NA ŠE ENO DIMENZIJO ISTEGA PROBLEMA, NA ZAKULISNE DOGOVORE MED DOBAVITELJI IN UPORABNIKI, SE PRAVI, ZDRAVNIKI. SAJ SO NEKATERI SISTEMATIČNO VNAPREJ, POSKUŠALI Z UPORABNIŠKE STRANI, SI NA TAK NAČIN ZAGOTAVLJAT POVSEM DOLOČENE PROIZVODE V, VERJAMEM, DA V POŠTENEM PREPRIČANJU, DA SO SAMO TISTI TAKŠNI, KI LAHKO ZADOVOLJIJO NJIHOVIM POTREBAM. SEVEDA NI NOBENEGA TRDNEGA DOKAZA, ALI GRE PRI TEM TUDI ZA KORUPTIVNE, MATERIALNE KORISTI.

IMAMO ŠEST VELIKIH DOBAVITELJEV, KI PRETEŽNO OBVLADUJEJO SISTEM NABAV OPREME. SANOLABOR, SOČA OPREMA, GORENJE GTI, MOLIERE, LESNINA OPREMA, MEDICO INŽENIRING. NJIHOVI LANSKI IZKAZI KAŽEJO NA DOBER STANDARD. DONOSNOST JE PRI NEKATERIH DALEČ VIŠJA OD USPEŠNIH VELIKIH PODJETIJ. DEJSTVO: NA JAVNIH RAZPISIH SE POVSEM LEGITIMNO BORIJO ZA ČIM VEČJI POSEL IN DOBIČEK. VKLJUČUJEJO IN IZKORIŠČAJO SISTEM, KI GA DOLOČA MINISTRSTVO.
LASTNIK IN DIREKTOR CELJSKEGA DOBAVITELJA OPREME PODJETJA MOLIERE, KI IMA ZA SEBOJ BOGATO ZGODOVINO BOJEV Z DRUGIMI DOBAVITELJI, PREDVSEM Z MEDICO INŽENIRINGOM, PA SEVEDA TUDI Z MINISTRSTVOM, PRAVI:
GLEJTE, ZDAJ IMAM ZAGOTOVO TOLIKO IZKUŠENJ, DA LAHKO PREBEREM RAZPIS, ZELO HITRO VEM, NA KOGA JE NAPISAN, AMPAK PROBLEM JE, KO NAROČNIK ALI POSAMEZNI ČLANI KOMISIJE, ZAČNEJO, BOM REKEL, PRECIZIRAT NEKE PODROBNOSTI, NEKE DETAJLE, KI ZAGOTOVO V RAZPIS NE SODIJO IN TU NASTANE PROBLEM, KER IMA MINISTRSTVO KASNEJE ZVEZANE ROKE, KER SKRATKA NIMA ŠTIRI, PET PONUDNIKOV, KJER BI LAHKO ODLOČALO MED KVALITETO IN CENO IN ZBRALO ZAGOTOVO NAJUGODNEJŠEGA PONUDNIKA. IN DODATEN PROBLEM V SISTEMU: KER JE MINISTRSTVO ZA ZDRAVJE CELO VRSTO KLINIK ZAČELO GRADITI, KO PROJEKTANTI SPLOH ŠE NISO, ALI SO SPROTI RISALI OBJEKT IN ŠE ZDALEČ NI BILO ZNANO, KATERA OPREMA BO V NJEM STALA, SO SE ŽE V GRADBENIH PROJEKTIH ZNAŠLI NASTAVKI ZA APARATURE TOČNO DOLOČENEGA PONUDNIKA, ČEPRAV JE BILO KASNEJE IZBRANO DRUGO PODJETJE. TALNE PLOŠČE ZA OPERACIJSKE MIZE MAQUET NA PEDIATRIČNI KLINIKI ALI MAQUEJEV STERILIZATOR NA ONKOLOŠKEM INŠTITUTU, KJER SO BILI NATO DOBAVITELJI DRUGI, NISTA EDINA PRIMERA.
PRAKSA NAZAJ KAŽE KAR NA PARIH KLINIKAH, POSEBEJ V LJUBLJANI, DA DEJANSKO ŽE V GO DELIH, OZIROMA GRADBENO- OBRTNIŠKA DELA, SE DOLOČENI DETAJLI NAREDIJO PO MERAH TOČNO DOLOČENEGA DOBAVITELJA, OZIROMA PROIZVAJALCA IN POTEM JE NAVIDEZNO ZELO PROBLEMATIČNO VGRADITI DRUGO OPREMO, KAR SPLOH NI RES. O DOMNEVNIH NAVEZAVAH NA RELACIJI DOBAVITELJI- MINISTRSTVO, PA V ENEM PRIMERU OBSTAJA TUDI KAZENSKA OVADBA. Z LJUBLJANSKEGA TOŽILSTVA SO NAM ODGOVORILI, DA SO OD POLICIJE ZAHTEVALI DODATNE DOPOLNITVE. GRE ZA NAKNADNO SPREMEMBO MEDICINSKE OPREME ZA MARIBORSKO ORL KLINIKO, KJER JE NAJPREJ PROTESTIRAL MARIBORSKI DEL KOMISIJE ZA IZBOR PONUDNIKA, ZDRAVNIKI TOREJ IN V PISMU MINISTRA BRUČANA SPRAŠEVAL, KAKO JE LAHKO PRIŠLO DO NAKNADNE SPREMEMBE ODLOČITEV KOMISIJE. OVADBO PA JE ZARADI SUMA ZLORABE POLOŽAJA, KER JE BILA PODJETJEMA LESNINA MG IN MEDICO INŽENIRING, OMOGOČENA PROTIPRAVNA PREMOŽENJSKA KORIST, VLOŽILA PROTIKORUPCIJSKA KOMISIJA. V DOKUMENTIH NAVAJA PODPIS JURIJA KLEPCA, VODJE INVESTICIJ V ČASU MINISTRA BRUČANA. KLEPEC OVADBE NI ŽELEL KOMENTIRATI. KORUPCIJA?

VESTE, TO SO DEJANJA, KI NAJBOLJ USTREZAJO DEFINICIJI KORUPCIJE. DOKUMENTACIJA, KI SMO JO NAŠLI, PA JE DOKAZOVALA, DA JE BIL VES ČAS JASEN CILJ, DA SE NA KONCU IZBERE TOČNO DOLOČEN PONUDNIK. V DRUGEM POSLU PA SMO UGOTOVILI, DA SO KAR SAMI NA MINISTRSTVU ZA ZDRAVJE SPREMINJALI BLAGO, KI JE BILO PREDMET NAROČILA, ZA KATEREGA SO BILE SKLENJENE POGODBE IN JE MINISTRSTVO SAMO IZDALO POTRDILA, S KATERIMI JE DOVOLJEVALO SPREMEMBO ARTIKLOV, KI SO BILI PREDMET POGODBE. DOBAVLJENI ARTIKLI SO BILI SEVEDA DOSTI CENEJŠI, SEVEDA DOBAVITELJ PA JE ZA DOBAVO POBRAL CELOTNO KUPNINO.
ZNANA STA DVA ODMEVNA POSEGA. ZOFIJA MAZEJ KUKOVIČ JE RAZVELJAVILA RAZPIS ZA OPREMO NEVROLOŠKE KLINIKE, ČEPRAV JE BILA TA V PONOVLJENEM RAZPISU CELO DRAŽJA, SEDANJI MINISTER, BORUT MIKLAVČIČ, JE RAZVELJAVIL RAZPIS ZA OPREMO LJUBLJANSKE ORL KLINIKE, KER JE BIL, KOT JE POVEDAL, RAZPIS PISAN NA KOŽO PONUDNIKU MEDICO INŽENIRING IN DRAŽJI ZA 168 TISOČ EVROV. KAKO JE LAHKO TOREJ KOMISIJA, ZAVEZANA K NAJNIŽJI CENI, IZBRALA PRAV TO PODJETJE?
VSEKAKOR JE BILA KAKORKOLI, ZAKONODAJA JE TU PAČ DEJANSKO JASNA, AMPAK MI, KOT NAROČNIK, VSEENO MORAMO UPOŠTEVATI STROKOVNE PREDLOGE UPORABNIKOV, KI NA NEK NAČIN S TO SPECIALNO OPREMO, KI JE BILA PONUJENA, JE BIL V NEKI SVOJI ODLOČITVI PAČ MIŠLJEN, OZIROMA ODLOČEN, DA BI BILA TISTA OPREMA ZA NJIH PRIMERNEJŠA.
LASTNIK IN DIREKTOR MOLIERA, KI JE PO MINISTROVI RAZVELJAVITVI DOBIL TRI IN POL MILIJONE VREDEN POSEL, PA:
GLEJTE, ZAGOTOVO JE TO VSAJ DOBER INDIC, DA ČLOVEK LAHKO ZAČNE RAZMIŠLJAT, DA ZAGOTOVO GRE ZA NEKE POVEZAVE MED VERJETNO POSAMEZNIKI, DA GRE ZA VERJETNO PREDHODNO DANE INFORMACIJE, DA JE NEKDO PAČ PREJ BIL OBVEŠČEN O NEKIH STVAREH, OZIROMA JE NEKDO NATANČNO VEDEL, KAKŠNO OPREMO JE TREBA PONUDIT, DRUGI PA SE JE MORAL ZELO, ZELO POTRUDIT, DA BI PRIŠEL DO ODGOVORA.

ZA MEDICINSKO OPREMO JE DRŽAVA V PRETEKLIH DESETIH LETIH DALA SLABIH 84 MILIJONOV EVROV. OBSTAJAJO OCENE, DA JE OPREMA V POVPREČJU PREPLAČANA ZA 20 DO 40 ODSTOTKOV, KAR TOREJ POMENI, DA BI LAHKO Z DRUGAČNIM RAVNANJEM IN ZA ISTI DENAR, OPREMILI VSAJ ŠE POLOVICO DRUGE KLINIKE. VPRAŠAMO DVA POZNAVALCA, ALI TO DRŽI. TE OCENE NA ŽALOST DRŽIJO. IZ LASTNIH IZKUŠENJ VEM, DA DOLOČENA OPREMA, KI SE JE KUPOVALA V ZADNJEM ČASU, SEM JO JAZ OSEBNO, KO SEM BIL ŠE DIREKTOR BOLNIŠNICE, KUPOVAL PO BISTVENO NIŽJI CENI. RAZLOGI SO ZELO BANALNI. OBIČAJNO LAHKO SKLEPAMO NA DOLOČENE PROVIZIJE, KI TEČEJO V ZAKULISJU, KI JIH JE PA PRAKTIČNO NEMOGOČE DOKAZAT.
JAZ SEM TO VELIKOKRAT OPOZARJAL OD VSEGA ZAČETKA, DA SO RAZPISI, RECIMO, PREDOLGI. RAZPIS ZA KAKRŠNOKOLI NABAVO, NE SME OBSEGAT VEČ KOT ENO STRAN, DVE STRANI A4 FORMAT. PONAVADI PA JE TAKO, DA RAZPISE PIŠEJO DOBAVITELJI ZARADI TEGA, KER JIH ONI NE ZNAJO NAPISAT, ALI PA NOČEJO ALI SO V POVEZAVI.
IN V CELOTNEM OBDOBJU DRŽAVE SLOVENIJE, SE JE NA VRHU MINISTRSTVA ZAMENJALO ŠEST MINISTROV. MINISTRI SO NAD SEKTORJEM ZA INVESTICIJE, NAD URADNIKI TOREJ. KAKO STVARI TUDI LAHKO POTEKAJO, PA ILUSTRIRA ZGODBA S HELIKOPTERSKIMI POLETI NUJNE MEDICINSKE POMOČI, KI JIH JE PRED TREMI LETI MINISTER BRUČAN, BREZ JAVNEGA RAZPISA IN ZA MNOGO VIŠJO CENO, PRENESEL NA AMZS. KO PA SE JE PO RAZKRITJU JAVNOSTI VSE SFIŽILO, JE PLAČILO DOLGA AMZS- JU VEZAL NA PODPORO STRANKE PRI IMENOVANJU NOVEGA DIREKTORJA ZDRAVSTVENE ZAVAROVALNICE. POSLUŠAJMO TOLE. BIL JE OSEBNI POGOVOR MINISTRA BRUČANA IN MANO, SAMO ŽELJO JE POSTAVIL, NE POGOJA. NIMAM OSNOVE. ZATO, DA RAČUNSKO SODIŠČE NASLEDNJO SEKUNDO NOTER VDRE, SEM MRTEV. IN TO SMO MU SKOZ POSKUŠALI DOPOVEDOVAT.

TOREJ NI BIL POGOJ MINISTRA IZRAŽEN, AMPAK ŽELJA, KI JE BILA VEZANA NA PODPORO PRI IMENOVANJU, VAŠEM, ZA DIREKTORJA?
DA.

PREPLET POLITIKE, STROKE, INTERESOV IN DENARJA, PA PUŠČA ZARES MOČNE SLEDI V TISTEM PRVEM, ZAČETNEM DELU, GRADNJI KLINIK.

ODLOČITEV JE PADLA SREDI 90- IH, SLEDIL JI JE ZDRAVSTVENI TOLAR, OZIROMA ZAKON O ZAGOTAVLJANJU SREDSTEV ZA INVESTICIJE V ZDRAVSTVU, V KATEREM SO VSI, PREDVSEM PA GRADBENA OPERATIVA, PREPOZNALI VELIKO PRILOŽNOST. ČEPRAV JE BILO DENARJA ZA VSE MOGOČE DALEČ PREMALO, A BIL JE ZAKON. IN KO SO PO 12. LETIH GRADNJE LE KONČALI ONKOLOŠKI INŠTITUT, JE BILO REČENO, DA JE TO PAČ IZJEMEN PRIMER. A JE BIL PREJ DEL SISTEMA, V KATEREM JE DRŽAVA ZAČENJALA GRADNJE BREZ NUJNO POTREBNIH NAČRTOV, PROJEKTOV, SOGLASIJ IN DOVOLJENJ, KI SI JIH PRED ZAČETKOM GRADNJE MORA PRIDOBITI VSAK DRŽAVLJAN. PO ZDRAVI PAMETI, ČE ŽE NE PO PREDPISIH. TUKAJ LAHKO VIDIMO. GRADBENE POGODBE ZA KAR ŠTIRI NOVE KLINIKE, ONKOLOŠKI INŠTITUT, NEVROLOŠKO KLINIKO, OČESNO KLINIKO, ORL KLINIKO, SE BILE PODPISANE ZGOLJ NA OSNOVI IDEJNIH NAČRTOV, SE PRAVI, LE NA OSNOVI SKIC Z MALO TEKSTA. PEDIATRIČNA KLINIKA JE VEČINO DOKUMENTACIJE IMELA, A GRADBENO DOVOLJENJE LE ZA GRADBENO JAMO, NE PA TUDI ZA OBJEKT. PRI NOVI LJUBLJANSKI URGENCI IZPRED DVEH LET, JE BILO TUDI ŽE GRADBENO DOVOLJENJE, TODA PROJEKTI LE ZA PRITLIČJE IN KLET. NITI ENA KLINIKA V ČASU PODPISA GRADBENE POGODBE, PA NI IMELA TISTEGA NAJBOLJ NATANČNEGA NAČRTA, PROJEKTA ZA IZVEDBO. Z NATANČNIMI OPISI, KAJ BO KJE IN KAKO STALO, VKLJUČNO Z OPREMO. ALI JE TAKŠNO RAVNANJE DRŽAVE, OZIROMA MINISTRSTVA, V SKLADU Z ZAKONOM?

NI. TOREJ, PRVIČ JE ŽE V NESKLADJU Z ZDRAVO PAMETJO. VSAKDO, KI NEKAJ GRADI, SI BO NAJPREJ DAL NAREDITI NAČRT, PREDRAČUNE, BO VLOŽIL VLOGO ZA GRADBENO DOVOLJENJE, TO GRADBENO DOVOLJENJE PRIDOBIL IN POTEM NA RAZPISU ISKAL IZVAJALCA, KAJTI IZVAJALCI MORAJO IMETI MOŽNOST, DA NATANČNO VEDO, KAJ PRAVZAPRAV JE TISTO, ZA KAR MORAJO DATI PONUDBO IN KAR BODO MORALI POTEM NAREDITI. PRAV ZATO ZAKON O JAVNEM NAROČANJU, PA TUDI PREJŠNJI ZAKONI O JAVNIH NAROČILIH, TOREJ EDEN TEMELJNIH PRINCIPOV JAVNIH NAROČIL JE, DA MORAJO BITI PREDMET JAVNEGA NAROČILA, NATANČNO DOLOČEN V RAZPISU, TOREJ V OBJAVI SKLENITVE, TOREJ ODDAJE JAVNEGA NAROČILA. TO SE TU NI ZGODILO.
KAR POMENI, DA SO BILI PRI PRVIH ŠTIRIH KLINIKAH PREPISANI POSTOPKI V CELOTI OBRNJENI NA GLAVO. NAJPREJ SO BILE PODPISANE POGODBE Z GRADBENIM PODJETJEM, ŠELE NATO SO SE ZAČELE ZAČETNE FAZE, DOGOVORI NAROČNIKA IN PROJEKTANTOV, KAJ BI SPLOH RADI. POSLEDICE SO ZNANE. POGODBE NA KLJUČ NISO ZDRŽALI DOLGO, PROJEKTI SO SE SPREMINJALI IN SPROTI RISALI, SCT JE KMALU ZAČEL Z DODATNIMI DELI IN VEČ DELI, SLEDILI SO ANEKSI K POGODBAM, GRADNJE SO TRAJALE IN TRAJALE, PODRAŽITVE PA V NAJHUJŠEM PRIMERU, PRISTALE PRI 170. ODSTOTKIH. A K OSREDNJEMU ŽARIŠČU SISTEMA ŠELE PRIDEMO.

POGLEJMO SI TOREJ NASLEDNJE PODATKE. ZA VEČINO GRADENJ JE DELO DOBILO PODJETJE SCT, KI JE ISTOČASNO, Z IZJEMO URGENCE, POSTALO TUDI PROJEKTANT PROJEKTA. MINISTRSTVO JE NAMREČ V ISTEM RAZPISU OBJAVILO GRADBENO OBRTNIŠKA IN PROJEKTANTSKA DELA, ZRAVEN PA NA SCT PRELOŽILO ŠE PRIDOBITEV GRADBENEGA DOVOLJENJA IN TOREJ VSEH SOGLASIJ. SCT SI JE POTEM NAJEL RESNIČNEGA PROJEKTANTA OBJEKTOV IN TO KOT PODIZVAJALCA. IN TO JE BILO SKORAJ POVSOD LJUBLJANSKO PODJETJE BIRO 71, KI JE BILO AVTOR IDEJNIH ZASNOV POSAMEZNIH KLINIK Z NATEČAJEV. LOČENIH JAVNIH RAZPISOV ZA PROJEKTANTA PA NI BILO. JE TO ZAKONITO?
OMENIL SEM ŽE, DA NE, KER BI MORAL NAROČNIK, V TEM PRIMERU JE VEČINOMA TO BILO MINISTRSTVO ZA ZDRAVJE, LOČITI PROJEKTIRANJE, PRIDOBITI PROJEKTE, SAM VLOŽITI VLOGO ZA GRADBENO DOVOLJENJE IN POTEM NA IME REPUBLIKE SLOVENIJE PRIDOBITI TO GRADBENO DOVOLJENJE IN POTEM ISKATI IZVAJALCE.
KER NI BILO LOČENIH RAZPISOV ZA PROJEKTANTE, NI BILO KONKURENCE, NI BILO NIŽJE CENE. TUDI DRUGIM PROJEKTANTOM, DANES ZELO USPEŠNIM PODJETJEM, SE ZDI TO NENAVADNO.
PREPRIČAN SEM, DA JIH JE VSAJ NEKAJ ŽE V TISTEM ČASU, TAKRAT, OBSTAJALO, KI SO BILA SPOSOBNA IN KOMPETENTNA TE PROJEKTE IZVESTI, NAŠE IZKUŠNJE NA TEH VISOKO TEHNOLOŠKO ZAHTEVNIH PROJEKTOV, SO POZITIVNE IN NE NAJDEM RAZLOGA, ZAKAJ PRAVZAPRAV JE ENO PODJETJE PRIDOBILO VSA TA NAROČILA. MOGOČE JE ŠLO ZA KAKŠNE DRUGE POVEZAVE, NE VEM. RAZPISOV NI BILO, VSAJ JAZ NE VEM ZA NJIH IN NE VEM, ZAKAJ JE TA STVAR BILA TAKO PELJANA.
KDO JE TOREJ BIRO 71? NA NASLOVU IMAJO DANES ZAPRTA VRATA, TELEFON ZVONI V PRAZNO.

DIREKTOR, BOGDAN ŠPINDLER, KI GA KONČNO NAJDEMO, NIČ NE BO GOVORIL V KAMERO. VE PA SE, DA JE BIL BIRO VČASIH MOČNA EKIPA ARHITEKTOV, S POSLI PO JUGOSLAVIJI IN RUSIJI. ŠE VEČ. ARHITEKT, VLADO SEKAVČNIK, KI JE BIL NEKOČ EDEN OD NJIH, NATO PA CELO DESETLETJE POMAGAL RISATI SPREMEMBE PROJEKTOV NA KLINIKAH, NAM JE POTRDIL, DA SO TAKOIMENOVANE SANITARNE KABINE, NJIHOV IDEJNO- TEHNOLOŠKI IZDELEK. TO SO NAMREČ TISTE PLASTIČNE KABINE, ODLITE V ENEM KOSU, ZOPER KATERE SO SE BORILI NA ONKOLOGIJI IN PEDIATRIJI. SEVEDA NEUSPEŠNO, KER SO BILE PAČ V PROJEKTIH. PROJEKTANT JE BIL BIRO 71. POGODBE Z DOBAVITELJEM KABIN, ZAGREBŠKIM PANON TRADOM, PA JE SEVEDA PODPISOVAL SCT. NAŠA PRIMERJAVA PA JE POKAZALA NASLEDNJE: ENO IZMED PLASTIČNIH KABIN JE DRŽAVA PLAČALA 7315 EVROV, KERAMIČNA ISTE DIMENZIJE, LENDAVSKEGA PODJETJA VARIS, PA BI STALA 4950 EVROV.

GREMO TOREJ VPRAŠAT TISTE, NEPOSREDNO ODGOVORNE. KAKO, DA SO KAR ŠTIRI KLINIKE ZAČELI GRADITI SAMO Z IDEJNIMI SKICAMI?
PRI VSEH JE BIL TAKO POSTAVLJEN PRINCIP. TO JE BIL OSNOVNI PRINCIP.
KAKO, DA JE BILO PODPISANIH TOLIKO ANEKSOV ZA DODATNA DELA, ČE PA ZAKON ZAHTEVA NOV JAVNI RAZPIS, ČE TA PRESEŽEJO 30 ODSTOTKOV VREDNOSTI? NA PRIMER, ONKOLOŠKI INŠTITUT IN PEDIATRIČNA KLINIKA.
JAVNI RAZPIS BI POMENIL, DA BI MORALI GRADNJO USTAVITI, PREKINITI VSE ODNOSE Z IZVAJALCEM, KI JO JE IZVEDEL SKORAJ DO KONCA IN PREVZETI VSA TVEGANJA.
KAKO, DA NISO BILI DOSLEDNO UREJENI STROKOVNI NADZORI NAD GRADNJO? NA ONKOLOŠKI INŠTITUTU KAR ŠEST LE NI BILO NADZORNIKA, BIL PA JE SUPER NADZOR. GRADBENI NADZOR JE BIL ZAGOTOVLJEN V SVOJSTVU SUPER NADZORA PREKO JAVNEGA RAZPISA IN V PRIMERU ONKOLOGIJE, JE TO BIL IBE. A DOKUMENTI IN DIREKTOR IBE- JA DOKAZUJEJO DRUGAČE. POGODBA JE BILA PODPISANA ZA ŠEST LET NAZAJ.
MI SMO UGOTOVILI PO PRIČETKU PROJEKTA, DA NADZORA NI. IN SEVEDA POTEM SMO TAKOJ OPOZORILI MINISTRSTVO ZA ZDRAVJE, DA JE TA PROBLEM TREBA RAZREŠIT, O TEM OBSTOJI ŠTEVILNA DOKUMENTACIJA, KI KAŽE, DA SMO STALNO OPOZARJALI, DA JE TREBA OPRAVLJAT NADZOR. IN MORAM POVEDAT, DA ZATO, DA JE PROJEKT SPLOH LAHKO TEKEL, SMO MI OD PRVEGA DNE TUDI OPRAVLJALI FUNKCIJO NADZORA.
ALI, KAKO JE LAHKO Z MINISTRSTVA POOBLAŠČENI VODJA PROJEKTA ENKRAT POZABIL ZAVRNITI PREVISOKO MESEČNO PLAČILO NADZORNIKU, DRUGAČE POZABI ZARAČUNATI POGODBENE KAZNI? IMOS INŽENIRING JE PODPISAL POGODBO, NA ODSTOTEK OD INVESTICIJSKE VREDNOSTI JE BILA NJEGOVA PONUDBENA CENA. INVESTICIJSKO VREDNOST JE PA V OSNOVNI POGODBI DOLOČIL NAROČNIK IN TA CENA NI BILA REALNA. TO JE BILA NEKA CENA, SAMO KER JE BILO TO IZRAŽENO V PROCENTIH, JE BILA MOŽNOST OB PODRAŽEVANJU, OB DODATNIH DELIH SCT- JA IN IMP- JA, POVEČEVAT.

DOMALA VSE NOVOZGRAJENE LJUBLJANSKE KLINIKE IMAJO CELO VRSTO SKUPNIH IMENOVALCEV. NAZADNJE SE TOREJ Z OBIČAJNIMI MUKAMI ODKRIVANJA NAPAK IN POMANJKLJIVOSTI, SPOPADAJO NA PEDIATRIČNI KLINIKI. PRENIZKE OGRAJE, BOLNIKI BODO VENDAR OTROCI, OKNA BREZ ROLET, REŠILEC BREZ OBRAČALNEGA PROSTORA. NESPORNO JE TO V TEM TRENUTKU NAJBRŽ ENA NAJBOLJŠIH, NAJBOLJE OPREMLJENIH IN NAJMODERNEJŠIH OTROŠKIH BOLNIC V EVROPI TE VELIKOSTI. NENAZADNJE, ZA STO MILIJONOV EVROV BI KAJ TAKŠNEGA TUDI PRIČAKOVALI. KLJUB TEMU JE PA SEVEDA RES IN ŠE POSEBEJ ZARADI TEGA, DA BI BILO TREBA NEKATERE POMANJKLJIVOSTI IN NAPAKE ODPRAVIT, ŠE PREDNO SE OTROCI PRESELIJO V TO BOLNICO, NE GLEDE NA TO, KDO UTEGNE BITI PODPISAN POD TAKŠNO ZGODBO, KI JE DO NAPAKE ALI POMANJKLJIVOSTI PRIPELJALA.
A 16- LETNA ZGODOVINA PEDIATRIČNE KLINIKE Z VSEMI ŠIRITVAMI IN OŽITVAMI VRED, SKRIVA MARSIKAJ NEZNANEGA IN DRAGEGA. KO JE, NA PRIMER, KLIMA, SPET KLIMA, KI JE BILA NA ZAČETKU PREDVIDENA Z VISOKIM ENERGIJSKIM IZKORISTKOM, DO 90 ODSTOTKOV, NATO PA JE BILA SPREMENJENA IN VGRAJENA TAKŠNA, Z MNOGO NIŽJIM IZKORISTKOM, OKROG 60 ODSTOTKOV. SAMO POZNAVALCI VEDO, ZAKAJ. V KOLIKOR SE PROJEKTANT ODLOČI, DA SPROJEKTIRA VISOK ENERGIJSKI IZKORISTEK PREZRAČEVANJA, POTEM ZARADI TEGA SEVEDA LAHKO ZMANJŠA OSTALE ENERGIJSKE SUBJEKTE, KOT ELEKTRIKA, PLIN ALI PA KAJ PODOBNEGA. VSEKAKOR BI PA TAKOLE REKEL, DA DO DANES MI NI POZNANO, DA BI V SLOVENIJI ŽE BIL PROIZVAJALEC, KI BI PROIZVEDEL TAKO PREZRAČEVALNO NAPRAVO, KI BI IMELA TAM MED 80 DO 90 %. KLIMO Z VISOKIM IZKORISTKOM, KI BI NA DOLGI ROK BOLNIŠNICI ZNIŽALA DRUGE STROŠKE, BI BILO TOREJ TREBA UVOZITI. TAKO PA SI JE POSEL ZAGOTOVILO PODJETJE IMP, DANES V SKLOPU HIDRIYE, KI PA, KOT SMO SLIŠALI, PROIZVAJA LE NAPRAVE Z NIŽJIM IZKORISTKOM. ALI, V NEKEM TRENUTKU JE SCT PREDLAGAL ZAMENJAVO STROPOV IN SICER DRAŽJIH ZA CENEJŠE. KO JE TO PRIŠLO DO BISERKE MAROLT MEDEN...
SEM JAZ TO TEMO UVRSTILA NA SEJO UPRAVE USTANOVE, KJER SO ME POOBLASTILI, DA O TEM OBVESTIM MINISTRICO, KAR SEM TUDI NAREDILA IN TUDI POSLALI SMO PISNO VPRAŠANJE, KAJ SE DOGAJA. POTEM SMO PA NA TA ODGOVOR ČAKALI VEČ KOT POL LETA IN PO POL LETA SMO DOBILI KRATEK PISNI ODGOVOR, DA JE TAKO BOLJE, DA JE LEPŠE NA IZGLED IN DA SO DOSEGLI 7, 5 ODSTOTKA POPUSTA NA CENO.

ODGOVOR, OZIROMA OBRAZLOŽITEV ZAMENJAVE, DA SE NA LICU MESTA LAHKO UGOTOVI SLABŠI IZGLED DRAŽJEGA STROPA, JE POSLAL JOŽE ARZENŠEK.
MI SMO TO SPREJELI KOT DEJSTVO, REČENO JE BILO, TUDI NAM PREDSTAVLJENO S STRANI NADZORA, DA JE TA STROP, TA NOVA REŠITEV, PRIMERNEJŠA ZA TAKE OBJEKTE.
A V TEH STROPOVIH SE OČITNO SKRIVA VELIK DENAR. ZAMENJAVO DRAŽJEGA, TAKOIMENOVANEGA STROPA " DAMPAS " S CENEJŠIM, JE PREDLAGAL SCT. MINISTRSTVO JE REKLO DA, VENDAR OB 7, 5 ODSTOTNEM POPUSTU. TODA, CEN JE OSTALA ENAKA, 440 TISOČ EVROV. ZANIMIVO, DA ANEKSA NAVZDOL NI BILO. IN ZDAJ, ZGOLJ ZA OBČUTEK SMO PODJETJE BAUFSTOF METAL, KI TUDI DOBAVLJA STROPOVE ZA BOLNIŠNICE, KAKRŠNI SO VGRAJENI NA PEDIATRIJI, PROSILI ZA PREDRAČUN, Z ENAKO KVADRATURO. IN DOBILI OSUPLJIVO ŠTEVILKO. SKUPAJ Z DDV- JEM BI PLAČALI 241 TISOČ EVROV, KAR POMENI DVAKRAT MANJ, KOT JE SCT ZARAČUNAL MINISTRSTVU.

EDEN NAJPOMEMBNEJŠIH SKUPNIH IMENOVALCEV PA JE ZAGOTOVO PROTIPOŽARNA ZAŠČITA. OKROG ZLOGLASNIH LOPUT ŠE VEDNO POTEKA SPOR IN NERAZREŠEN RAČUN MED MINISTRSTVOM IN NADZORNIKOM RUDISOM, TA JE MIMOGREDE, V LASTI AJDOVSKEGA PRIMORJA, ZARADI ZAVAJANJA NAROČNIKA, KOT TRDI AVTOR SUPER NADZORA. RUDIS BI MORAL OBVESTIT IN GA JE BIL DOLŽEN OBVESTIT, DA JE IZJAVA SCT- JA Z DATUMOM SEPTEMBER LETA 2006, ZAVEZUJOČA, KAJTI TA IZJAVA JE POTRJEVALA, DA SO POMANJKLJIVOSTI VSE ODPRAVLJENE, KER PA V RESNICI NISO BILE. TOREJ, VSEKAKOR JE NAPAKA RUDISA BILA V TEM, DA MINISTRSTVO ZA ZDRAVJE NI OPOZORIL, DA NISO ODPRAVLJENE VSE NAPAKE.
BISTVENI PA SO ZAČETKI IN TO SO PROTIPOŽARNE ŠTUDIJE. ZA VEČINO KLINIK JIH JE IZDELALO PODJETJE IZOLIRKA. DIREKTOR IVO GOSTIŠA, NI ŽELEL PRED KAMERO. TUDI TUKAJ JAVNIH RAZPISOV NI. POZNAVALCI PA KAŽEJO NA ZAPRT KROG LJUDI, KI JE PODROČJE OČITNO OBVLADOVAL DO TE MERE, DA SE JE S TEM MONOPOLOM ZAČELA SPOPADATI TUDI INŽENIRSKA ZBORNICA SAMA. NAJBOLJ AKTUALNA JE ZDAJ PROTIPOŽARNA ZAŠČITA PRI GRADNJI NADZIDKA TRT NA ONKOLOŠKEM INŠTITUTU. TAM SO V PRETEKLOSTI PRVOTNE PREMAZE KONSTRUKCIJ ŽE ZAMENJALI S PRŠILCI VODE, TAKOIMENOVANIMI ŠPRINKLERJI IN ZATO POD ZEMLJO NAKNADNO V PARKU MORALI ZGRADITI BAZEN. DRAGA INVESTICIJA. V ZADNJEM RAZPISU ZA GRADNJO NADZIDKA PA JE PREDVIDENA MOREBITNA ZAMENJAVA DEVETIH VRAT ZA NOVE, ISTOČASNO PROTIPOŽARNE IN PROTISEVALNE. ODLOČITEV BO SPET SPREJETA MED SAMO GRADNJO.
TRENUTNO ŠE NE MOREM DATI POZITIVNEGA ODGOVORA, ČAKAMO NA A- TEST OBSTOJEČIH VRAT. ČE BODO VRATA USTREZALA, JIH NE BOMO ZAMENJALI.
TODA, STROKOVNO MNENJE ZAVODA ZA GRADBENIŠTVO, KI SO GA IZSILILI PREDSTAVNIKI ONKOLOŠKEGA INŠTITUTA SAMI, PRAVI, DA ZAMENJAVA SPLOH NI POTREBNA.
UGOTOVIL SEM, DA VRATA POŽARNE ODPORNOSTI NE MOREJO IMETI, TAKE, KOT JE ZAHTEVANA PO STANDARDIH ZA POŽARNA VRATA. BILO BI PA TUDI NAPAČNO, DA SE JIH ZAMENJA, KER SO V BISTVU, IZPOLNJUJEJO ZAHTEVE POŽARNE VARNOSTI NA TEM OBJEKTU. TUKAJ JE NOTER NAMREČ VGRAJEN, V SAMIH PROSTORIH JE VGRAJENA STABILNA GASILNA NAPRAVA Z ENERGENOM, PRED TEMI PROSTORI JE PA GAŠENJE S ŠPRINKERJEM.
V DOKUMENTIH JE ZAPISANA CENA 60 TISOČ EVROV ZA ENA VRATA, SKUPAJ ČEZ POL MILIJONA EVROV TOREJ. TODA, TRDIJO STROKOVNJAKI, TAKŠNIH VRAT NA TRGU SPLOH NI. ZAKAJ, ZA KOGA SE JE TOREJ POL MILIJONA EVROV ZNAŠLO V PROJEKTU?

NOVI VODJA INVESTICIJ NA MINISTRSTVU, KI SE JE S TEM TUDI KOT VODJA PROJEKTOV UKVARJAL ŽE DOSLEJ, SICER PRAVI, DA JE KROG TREBA PRESEKATI. SPORNI JAVNI RAZPIS ZA GRADNJO MARIBORSKEGA ONKOLOŠKEGA INŠTITUTA, KI JE SPET ISTOČASNO OBJAVLJAL VSE, OD PROJEKTIRANJA, GRADNJE DO DOBAVE OPREME IN KI GA JE DIREKTOR, GREGOR PIVEC, OBJAVIL PO POOBLASTILU MINISTRICE PAR DNI PRED VOLITVAMI, JE MINISTRSTVO RAZVELJAVILO. IN ŠE: POSTOPEK VODIMO V NEKIH LOGIČNIH FAZAH, SE PRAVI, OD POTRDITVE INVESTICIJSKE DOKUMENTACIJE, POSEBEJ PRIPRAVLJAMO RAZPIS ZA PROJEKTNO DOKUMENTACIJO, NA OSNOVI DOBREGA PROJEKTA BOMO POSKUŠALI ŠELE ITI V RAZPIS ZA GRADBENO- OBRTNIŠKA DELA IN POSEBEJ ZA OPREMO.

A NE SAMO POSLEDICE NEKAJLETNE GRADNJE IN PODRAŽITVE, TUDI VZROKI IN MOTIVI SO DANES BOLJ ALI MANJ PREPOZNAVNI.
DEJSTVO JE, DA OBSTAJAJO NEKE DOLOČENE SKUPINE, BOM REKEL, PROJEKTANTOV, KI SO ŠE IZ STAREJŠE GARDE, TO POMENI, MOGOČE OLD BOYSI, DA JIH TAKO IMENUJEMO IN MI, MLAJŠI BIROJI, TEŽKO PRODREMO V TE KROGE, KJER SE TE INVESTICIJE NEKAKO ODPIRAJO IN ZAPIRAJO. TAKO, DA MOGOČE JE RES, DA TI OLD BOYSI NEKAKO OBVLADUJEJO TO SCENO IN NE SPUSTIJO NIKOGAR ZRAVEN.
GOTOVO JE ŠE V ČASU, KO JE VELJAL ŠE TISTI, TAKOIMENOVANI ZDRAVSTVENI TOLAR, BIL EDEN OD NAMENOV TA, DA SE PAČ TA ZDRAVSTVENI TOLAR DOBIJO DOMAČI GRADBENI IZVAJALCI, NEKATERI SO SE PA VPLETLI POZNEJE V TE TAJKUNSKE ZGODBE, TAKO DA SEM JAZ O TEM NACIONALNEM INTERESU SEM ZELO ZADRŽAN. OČITNO NAS JE V VEČ TEŽAV PRIPELJAL, KOT PA BI KORISTIL SLOVENSKEMU GOSPODARSTVU. IN DEJSTVO JE, DA JE SCT KAR 90 ODSTOTKOV SVOJIH POSLOV PRIDOBIL NA JAVNIH RAZPISIH, SLUŽIL TOREJ SKORAJ V CELOTI Z DRŽAVNIM DENARJEM. IN DA JE DANES PRIVATIZIRAN, V LASTI DIREKTORJA IVANA ZIDARJA. NI PRISTAL NA POGOVOR, JE PA TO STORIL JANEZ ZEMLJARIČ, KI SO NAM GA VSI POMALEM OMENJALI KOT BLISKOVITEGA GRADITELJA KLINIČNEGA CENTRA IN CANKARJEVEGA DOMA, ALI KOT ŠE VEDNO ČLOVEKA IZ OZADJA, IZ MREŽE OLD BOYSOV.
KAKŠNE AKTIVNEJŠE, MOČNEJŠE POZICIJE NIMAM, SODELUJEM S PRIPRAVLJAVCI INVESTICIJ, PONEKOD Z NASVETI.
GOSPODU ZIDARJU TUDI SVETUJETE?
NE, NJEGA PA NE VEČ.

V VSAKEM PRIMERU PA JE TUDI ON KRITIČEN.
OSNOVNA ODGOVORNA OSEBNOST IN PRAVNA OSEBA TUDI, JE INVESTITOR, TISTI, KI PLAČA. TA BI SE MORAL BRIGAT IN POSKRBET ZA INVESTICIJE. ČE IZVAJALEC IZRABLJA NERED IN NEODGOVORNOST IN NEZNANJE INVESTITORJEV, JE PAČ TREBA VPRAŠAT, ZAKAJ TAKO. ZAKAJ SO OMOGOČILI TOLIKO PRAZNEGA PROSTORA, DA STVARI NE TEČEJO IN TUDI POTEM KVALITETI PRIDEJO NEPRODUKTIVNI, NESPOSOBNI, ZASTARELI IN TAKO DALJE, V FUNKCIJO.
SISTEM PA JE TRDOVRATEN. NA ONKOLOŠKEM INŠTITUTU SE JE DOLGOTRAJNA GRADNJA PRELEVILA V NASLEDNJO FAZO, V ODPRAVLJANJE NAPAK. DVE LETI ŽE TRAJA. ŠTEVILKE GREDO V NOVE STOTISOČE EVROV, TUDI TA SISTEM TOREJ DOBRO DELUJE, ČUVARJI SO USPEŠNI. DIREKTORICA, KI JE OB NASTOPU FUNKCIJE PODPISALA PREVZEM OBJEKTA Z NAPAKAMI VRED, ŠE NI SPROŽILA NOBENE POBUDE ZA VNOVČITEV GARANCIJE.
ZATO KER DA BI VNOVČILI GARANCIJO, MORAMO IMETI OPRAVLJENE VSE POSTOPKE, TOREJ JE TREBA DOKAZATI, KAJ JE NAROBE.
MED PODJETJI, KI OPRAVLJAJO TE POSTOPKE, NAJDEMO TUDI PODJETJE PRO 55 DUŠANA BLAGAJNETA, NEKDANJEGA ŠEFA INVESTICIJ NA MINISTRSTVU, KOT SMO GA NAŠLI, DA JE BIL TAKRAT ISTOČASNO KAR DVE LETI PREDSEDNIK NADZORNEGA SVETA KRAŠKEGA ZIDARJA. A STVARI OČITNO SEGAJO DLJE IN GLOBLJE. TISTI, KI SO PRI ODPRAVI NAPAK TERJALI ČISTE RAČUNE, SO POSTALI PREDMET OBRAČUNA. MED PRVIMI KIRURG ERIK BRECELJ, KI SE JE ZADNJA LETA ZAGANJAL V TA SISTEM.
PAR POSAMEZNIKOV NA ONKOLOŠKEM INŠTITUTU JE ZELO AKTIVNO SODELOVALO PROTI NAM, PROTI TEMU, DA BI POKAZALI S PRSTOM, KDO MORA STVARI POPRAVIT.
KAZAL TOREJ ENKRAT NA ODGOVORNE, DRUGIČ ZAHTEVAL POSTELJE ZA PACIENTE, KI SO JIH IZGUBILI S PRENOVO BOLNIŠKIH SOB V PISARNE, ENO OD NJIH PA JE ZASEDEL TUDI NJEGOV ŠEF, MARKO HOČEVAR IN JE VODSTVO MIRILO PROTEST BOLNIKOV. ZA OBSEG DELA, KI GA OPRAVIMO SEDAJ, IMAMO DOVOLJ POSTELJ NA SEKTORJU OPERATIVNIH STROK.

ŠE HUJE, PREDSTOJNIK KIRURGIJE, MARKO HOČEVAR, NAJ BI V TEM OBRAČUNU VZEL IZVIDE ENEMU IZMED BRECLJEVIH PACIENTOV, BREZ PACIENTOVEGA SOGLASJA IN JIH ODNESEL MINISTRU. ZDRAVNIŠKA ZBORNICA V PAR MESECIH ŠE NI USPELA ODLOČITI O PRITOŽBI BRECLJA ZOPER HOČEVARJA, ALI JE TO KRŠITEV ETIČNEGA KODEKSA ALI NE IN ALI JE TO DOVOLJENO SREDSTVO BOJA PROTI KOLEGU. DIREKTORICO, TUDI ODGOVORNA ZA UREDITEV MEDSEBOJNIH ODNOSOV, TOREJ VPRAŠAMO, KOGA PODPIRA. MI NA MISEL NE PRIDE, ODGOVARJAT NA TAKA VPRAŠANJA, OPROSTITE, MI NA MISEL NE PRIDE NA TO ODGOVARJAT. JAZ SEM DIREKTORICA ONKOLOŠKEGA INŠTITUTA, KI SE NE OPREDELJUJEM DO TEGA, DRUGEGA, TRETJEGA.

A OPTIMIZEM JE. MALI BOLNIKI, STARŠI, ZAPOSLENI, IMAJO NOVO PEDIATRIČNO KLINIKO, ENO NAJMODERNEJŠIH V EVROPI. MORDA ENO NAJLEPŠIH. TODA TIK PRED KONCEM SO NANJO NAMESTILI PLASTIČNE ROŽE. PROJEKTANT JIH JE SPROJEKTIRAL, LESNINA OPREMA NABAVILA, MINISTRSTVO POTRDILO. STALE PA SO 45 TISOČ EVROV DRŽAVNEGA DENARJA IN NI GA BILO, KI BI REKEL, DOVOLJ, GOSPODJE!

DOBER VEČER ŠE ENKRAT, SPOŠTOVANI GLEDALCI! NADALJUJEMO TOREJ Z ODDAJO TUKAJ, V STUDIU V POGOVORU Z NAŠIMI GOSTI. SEVEDA SE NAJPREJ PORAJA VPRAŠANJE, ZDAJ SMO VIDELI PRESEK DELOVANJA TEGA SISTEMA, NAJPREJ VPRAŠANJE, ZAKAJ SE JE TA SISTEM LAHKO DOGAJAL TAKO, KOT SE JE? TA GRADNJA, TE NABAVE OPREME. BREZ VOLJE POLITIKE SEVEDA TO NE BI BILO MOGOČE. KJE BOMO ZAČELI? GOSPOD ŠOLTES, PRI VAS.
TOREJ, MI ŽE VEČKRAT ALI PA OB VSAKI REVIZIJI, KO SE DOTAKNEMO MEDICINSKE OPREME, OZIROMA SPLOH PODROČJA ZDRAVSTVA, UGOTAVLJAMO KAR NEKAJ ODKLONOV OD PRAVILNOSTI DELOVANJA. SKOZI TO ODDAJO SMO VIDELI KAR NEKAJ PRISPEVKOV IN PODATKOV, KI SO, MORAM REČI, KAR OSUPLJIVI, TUDI ZAME ZA NEKATERE PODATKE ALI PA NAVEZE. MORAM REČI, NISEM NITI VEDEL. TREBA PA JE REČI, DA TISTO, KAR MI UGOTAVLJAMO Z NAŠEGA STALIŠČA, Z NAŠIH PRISTOJNOSTI, SE VELIK DEL RAZLOGOV ZA TO, DA PRAVZAPRAV NA KONCU DOBIMO ANEKSE IN DOBIVAMO TAKE SILNE PODRAŽITVE, SKRIVA PREDVSEM V SLABI PRIPRAVI RAZPISNE DOKUMENTACIJE PO ENI STRANI IN PO DRUGI STRANI, KAR SMO UGOTAVLJALI TUDI Z NAŠO REVIZIJO UPRAVLJANJA Z MEDICINSKO OPREMO, PREDVSEM PO ENI STRANI SLABO NAČRTOVANJE, NEPOZNAVANJE MOGOČE TUDI POTREB, PO ENI STRANI TUDI SLABA KOORDINACIJA MED MINISTRSTVOM IN PA BOLNIŠNICAMI?.
ČE TA ODNOS IZPOSTAVIMO, ALI JE TO MOGOČE BREZ VOLJE POLITIKE?
NE, SIGURNO NE, KER SISTEM SEVEDA UPRAVLJAJO LJUDJE IN TUDI JAVNE RAZPISE IZVAJAJO LJUDJE, TOREJ ODGOVORNOST, ALI PA PO DRUGI STRANI, IZVAJALCE TEH POSTOPKOV SEVEDA POZNAMO IN TOREJ TUKAJ NE GRE ZA NEZNANE PREDMETE.
GOSPOD REMEC, KAKŠNO JE VAŠE MNENJE? VI VODITE INŠTITUCIJO, KJER VRSTA TEH STROKOVNJAKOV, KI SODELUJEJO V GRADNJI, PODELJUJE TUDI LICENCE. JE TO, RECIMO, VELIK PROBLEM TUDI ZA VAS, TAKŠNA DOGAJANJA, TAKŠNA RAZKRITJA?
JA, VSEKAKOR, TO ZA STROKO NI PRIJETNO, PREDVSEM NEKAKO SMATRAM, DA MORAMO UKREPAT IN TUDI ŽE SMO. NAMREČ, NA PODROČJU POŽARNE VARNOSTI JE BILA SITUACIJA NAJBOLJ PEREČA IN TAM SE ŽE PREMIKA. SEVEDA, TO NI MOŽNO ČEZ NOČ. NAMREČ, ŠTEVILO STROKOVNJAKOV, KI SE JE S TEM UKVARJALO, JE BILO ZELO MAJHNO IN ZDAJ SISTEMATIČNO IZOBRAŽUJEMO TUDI OSTALE INŽENIRJE, OSTALIH STROK, DA BI LAHKO PREVZELI TO VLOGO V CELOTI.
GOSPOD BRECELJ, SLIŠALI SMO, ZAGANJALI STE SE DVE LETI, TRI LETA V TA SISTEM. STE VEDELI, V KAJ SE ZAGANJATE?
TO JE DOBER IZRAZ, ZAGANJANJE. NE, JAZ SEM TO ZAČEL ZELO NAIVNO. MISLIL SEM, DA MOJI NADREJENI, VODSTVO INŠTITUTA, MINISTRI, NE POZNAJO ZADEV. NA KONCU SEM UGOTOVIL, DA VSI HUDIČEVO DOBRO VEDO, ZA KAJ GRE, RAZEN MENE. TO JE RES SISTEM, Z VELIKO ZAČETNICO. RECIMO, ČE POGLEDAMO ONKOLOŠKI ČISTO IZ PRAKSE. ENI IN ISTI LJUDJE SO BILI PRI OPERACIJSKIH MIZAH, PRI PRIKRIVANJU NAPAK V GRADNJI, PRI VSEH AFERAH, PRI ZMANJŠEVANJU ŠTEVILA POSTELJ, PRI NAPAKAH V PROJEKTIH. ENA IN ISTA IMENA, JIH NI VELIKO. VSA TA IMENA IMAJO PA, KAR SPREMLJAM TE ZADEVE, POD TREMI MINISTRI, VSO PODPORO IN VSO ZAŠČITO. IN BOLJ KOT SO GLOBOKO V TEM DREKU, BOLJ SO ZAŠČITENI. IN VES ČAS, JAZ SEM MISLIL, KO JE PRIŠLA VAŠA VLADA, DA BO PRENEHALA Z MANIRAMI PREJŠNJE VLADE, LEVE, ČE JE PRIŠLA DESNA, JANŠEVA VLADA, AMPAK STVAR JE ŠLA NAMAZANA NAPREJ. KO SE JE MINISTER ZAMENJAL, GOSPA MAZLJEVA, KO JE VAS ZAMENJALA, POPOLNOMA ENAKO SE JE OBNAŠALA. POTEM VIDIŠ, DA V BISTVU TO JE SISTEM, OD ZADAJ GA NEKDO VODI, JAZ NE VEM, ALI JE TO POLITIKA ALI NEKDO NAD POLITIKO, AMPAK VSI DELAJO TISTO, KAR MORAJO DELAT, DA GRE SISTEM NAPREJ.

IMAMO DVA NEKDANJA MINISTRA, GOSPODA BRUČANA, GOSPOD KEBRA. TO JE ZANIMIVO OPAŽANJE IN TO JE DEJSTVO. NE GLEDE NA TO, ALI JE BILA VLADA LEVA ALI DESNA, SISTEM JE ŠEL NAPREJ. Z VAŠIM SOGLASJEM Z VAŠIM VEDENJEM, PODPORO, MOTIVOM?
MOTIVA SIGURNO NI BILO DRUGEGA, KOT SAMO TO, DA SE TI PROJEKTI ČIM PREJ SPELJEJO IN DAJO V UPORABO PACIENTOM. TO JE BIL EDINI MOTIV, KI SEM GA VES ČAS PRI SVOJEM DELU IMEL. ZDAJ, KO GLEDAM NAZAJ, LAHKO REČEM, DA BI MARSIKAJ NAREDIL DRUGAČE. RECIMO, NA VSAK NAČIN BI OB NASTOPU MINISTROVANJA PREGLEDAL INVESTICIJE DO TAKRAT. IN VERJETNO MINISTER KEBER RAVNO TAKO, AMPAK KO SEM SE ZA TO ODLOČIL, DA TEGA NE STORIM, SEM SE ODLOČIL V DOBRO PACIENTOV IN ČIM HITREJŠI IZGRADNJI. KER ČE BI TO STORIL, BI BILI PROJEKTI LAHKO V TISTEM TRENUTKU PREKINJENI. ZDAJLE SE JE IZKAZALO, DA BI BILO MOGOČE TO CELO BOLJŠE. AMPAK, NA VSAK NAČIN, ŽELELI SMO ČIM HITREJE PRIPELJAT IZGRADNJO VSEH TEH OBJEKTOV DO KONCA, DO VSELITVE. PRI VSEM TEM MORAM ŠE NEKAJ POVEDAT. NAMREČ, ZAČETEK GRADNJE VSEH TEH IMENOVANIH PROJEKTOV, KI SO SE TUKAJ POJAVLJALI, SEŽE DALEČ, DALEČ NAZAJ, OZIROMA NE GRADNJE, IDEJE O GRADNJI, BOM TEMU REKEL. IN SEVEDA, TO GRE V LETO ' 94, ' 95, ' 96. MI SMO PRAVZAPRAV V TEM ČASU PODEDOVALI GRADNJE, KI SO SE VLEKLE IZ ENEGA OBDOBJA DALEČ, DALEČ, PREDEN SMO MI SPLOH VEDELI, DA SE TO GRADI. IN ŠE NEKAJ DRUGEGA JE, ZAKON JE BIL SPREJET O INVESTICIJAH V JAVNE IZGRADNJE V ZDRAVSTVU IN SICER TAM, KJER JE INVESTITOR DRŽAVA IN TA ZAKON JE TAKRAT, LETA ' 94, PREDVIDEVAL, DA BO LETA ' 99 KONČANIH 20 OGROMNIH PROJEKTOV. IN TU NOTRI NI BILO TUDI PRIBLIŽNO NE PEDIATRIJE. ZAKON O PEDIATRIČNI KLINIKI SE JE ŠELE KASNEJE VKLJUČIL V TA SKUPNI ZAKON IN SEVEDA ŠE DODATNO ZAKOMPLICIRAL DOGAJANJE. ZATO ŠE ENKRAT POVEM VSI TI PROBLEMI, O KATERIH DANES GOVORIMO, NISO NASTALI ZARADI TEGA, DA BI KDO KOGA OKOLI PRINESEL. PROBLEM JE V TEM, DA JE BILO POTREBNO NADALJEVAT POSTOPEK, KI JE BIL ŽE ZAČET. V KOLIKOR GA NE BI NADALJEVAL, VSAJ PO MOJEM TAKRATNEM MNENJU, SEVEDA VSE STVARI?.. ČE DOVOLITE, GOSPOD BRUČAN. ČISTO VSE STVARI SEVEDA SO, IZVIRAJO IZ LETA ' 96.
SEVEDA, NE GREJO VSA NA TA RAČUN, AMPAK TISTO, KAR NE GRE, PA LAHKO PREDEBATIRAMO.
JAZ BOM VAS TAKOJ NA ZAČETKU VPRAŠALA, VIDELI SMO, GOSPOD JURIJ KLEPEC, TAKRAT VODJA INVESTICIJ, PO POOBLASTILU PIŠE. TO STE GA VI POOBLASTILI. TO JE ZDAJ STVAR KAZENSKE OVADBE. NAJBRŽ NE BOSTE REKLI, DA NISTE VEDELI DA POOBLAŠČATE ZARADI NEČESA, SPREMEMBO OPREME, KI JE BILA V JAVNEM... NE, TEGA PA NISEM VEDEL.
NISTE VEDELI?

NE, SEVEDA NE. POOBLASTIL SEM GA ZA POSTOPEK, NISEM PA VEDEL... PA ŠE EN PRIMER, ZELO KONKRETEN,. ČE SE DRŽIMO SAMO TEH, KJER POLICIJA RAZISKUJE. MI SMO SE ZA TO ZDAJ ZANIMALI. ZNANA POGODBA Z IMP- JEM. ŠLO JE NEKIH 25 MILIJONOV EVROV INŠTALACIJ, KJER JE BILA TRIPARTITNA POGODBA, OZIROMA PODIZVAJALEC TUDI MAKRO 5, DOMEN ZAVRL. POLICIJA RAZISKUJE, DAVČNO SVETOVANJE, ČEZ 200 TISOČ JE BILO PODPISANO ZA POLAGANJE KABLOV. VAŠ PODPIS, VAŠ STRANKARSKI KOLEGA. ALI TO POMENI, DA NISTE VEDELI?
JAZ NE BI TO ZDAJ GOVORIL O STRANKAH. TUKAJ STRANKA NIMA NIČ KAJ SKUPNEGA, JE PA SITUACIJA TAKA, DA SEM PODPISAL POGODBO SAMO Z IMP- JEM IN KC V ZVEZI S TEM, O ČEMER ZDAJ GOVORIVA. TI PODPISNIKI SO BILI PODIZVAJALCI IMP- JA IN MI, KOT MINISTRSTVO IN JAZ OSEBNO, S TEM NIMAM ABSOLUTNO NIČESAR. A VESTE, DA JE GOSPA, KI JE TAKRAT DELALA NA SEKTORJU ZA INVESTICIJE, GOSPA JANA BOLE, JE TAKRAT ODŠLA IZ SLUŽBE POSLEDIČNO, KER NI HOTELA TEGA PODPISATI?
TEGA PA NE VEM, O TEM NE VEM IN PRAVZAPRAV NE VERJAMEM, DA JE SAMO ZARADI TEGA ŠLA.
NE SAMO ZATO, AMPAK TO JE BILA KAPLJA ČEZ ROB, VI STE VODILI MINISTRSTVO TAKRAT.
O TEM NE VEM NIČESAR. ZAKAJ JE ODŠLA, NE VEM, MENI NI POVEDALA.
GOSPOD KEBER, TUDI V VAŠEM OBDOBJU JE, VI STE PODEDOVALI, KOT BI REKEL GOSPOD BRUČAN, TUDI ONKOLOŠKI INŠTITUT. V NEKEM TRENUTKU JE PRIŠLO DO TOČKE, KO BI SE MORAL ONKOLOŠKI INŠTITUT SELITI, ALI PA RAZVEZAT POGODBO NA KLJUČ ALI PA SEVEDA ITI V JAVNI RAZPIS. VI SE ZA TO NISTE ODLOČILI. SMO SLIŠALI GOSPODA BLAGAJNETA, POTEM BI USTAVILI GRADNJO. BOM DIREKTNO ODGOVORIL NA TO, ČEPRAV JE SPOMIN ZDAJ ŽE MALO ODDALJEN. NAJBRŽ SE BOSTE SPOMNILI, DA SMO V TISTIH ČASIH BILI POD IZRAZITIM PRITISKOM JAVNOSTI, PA NE SAMO JAVNOSTI, BOLNIKOV. DEJANSKO JE ŠLO ZA ZAMAKANJE V STARE STAVBE. MISLIM, KO SE TE STVARI ODLOČAJO, TISTI TRENUTEK, IGRA VLOGO VELIKO FAKTORJEV, ZAKAJ NEKO STVAR NADALJUJEŠ. IN ZELO VERJETNO, TA ČAS MI SPOMIN VEČ NE DOPUŠČA, AMPAK ZELO VERJETNO SMO SE ODLOČILI POD MISLIJO NA MANJŠO ŠKODO IN DA PRIDEMO DO DOKONČANJA. AMPAK JAZ VSEENO NE BI ODGOVARJAL NA ČISTO TAK NAČIN, KOT MOJ PREDHODNIK, DA JE VEDNO POTREBNO RAZMIŠLJAT O TEM, KAKO HITRO KAJ NAREDITI. SAM SEM NEKATERE STVARI IZRAZITO ZAUSTAVLJAL, ŽELEL SEM JIM PRITI DO KONCA, TUDI VI STE LEPO PRIKAZALI, KAKO CELO V TRENUTKU, KO NEK TOŽILEC REČE, POSLASTICA JE DOBITI TAKA DOKAZILA NA MIZO, PA SE VSE STVARI ZAUSTAVIJO IN JIH NAPREJ, ZATO BI VAM REKEL ZA ZAČETEK, PA NE ZATO, DA BI ZATO RAZPRAVLJALI O DRUGIH STVAREH. GOVORILI BOMO O ZDRAVSTVU, AMPAK KLJUB VSEMU, NE SPRENEVEDAJMO SE, DA NAŠA DRŽAVA DELUJE NA TA NAČIN, DA SE PODVOJIJO CENE PRI GRADNJAH CEST, DA IMAMO AFERO PATRIA, DA IMAMO AFERO OROŽJA, NE VEM KAJ BI ŠE VSE NAŠTEVAL. PRENEHAL BOM, KER VEM, DA MORAMO POSPRAVLJATI SEDAJ, TRENUTNO V ZDRAVSTVU, AMPAK ŽELIM POVEDATI, DA BI BILO PREENOSTAVNO, ČE BI REKLI, ČE BI BOLJ NATANČNO NEKAJ DELALI. JAZ SEM DELAL, SKUŠAL SEM DELAT... OSTANIMO PRI TEH 38. MIZAH, KI STE VI SPROŽILI TAKRAT. SLIŠALI SMO, DVA IN POL MILIJONA PREPLAČILA. KAKO SI DANES VI TO RAZLAGATE, KER STE RAVNO OMENJALI IZJAVO TOŽILCA. ALI TA SISTEM, TA SISTEM GRADNJE, NABAVE OPREME V ZDRAVSTVU, VODI TUDI V INŠTITUCIJE NADZORA, PREISKOVANJA, TOŽILSTVO, SODIŠČE? JAZ NE VEM, ZAKAJ BI MORALI POSAMEZNE STEBRE ALI PA POSAMEZNE SISTEME DRUŽBE IZLOČITI. ČE JE, NA PRIMER, NAŠA DRUŽBA V DOLOČENI STOPNJI KORUPTNA IN TO JE, TO POVEDO ZUNANJI OPAZOVALCI, TO VEMO TUDI SAMI, POTEM NI NOBENEGA RAZLOGA, DA BI MISLILI, DA JE EN DEL SISTEMA ABSOLUTNO POŠTEN, DRUGI DEL PA NI. SE TO DA VIDET PRI TEJ AFERI OPERACIJSKE MIZE 38? POGLEJTE, JAZ SEM, SAMO KOT DROBNO EPIZODO, ŠE KO SEM BIL STROKOVNI DIREKTOR KC, SEM ENKRAT SAMKRAT POSTAL PREDSEDNIK NEKE KOMISIJE ZA NABAVO MAGNETNE RESONANCE V KC IN V TISTEM ČASU SEM PORABIL NEKAJ MESECEV, DA SEM PREPREČIL IN TO SAM SAMCAT, VIS A VIS OSTALIM ČLANOM NABAVNE KOMISIJE, DELOMA TUDI Z MINISTRSTVA, KI SO SE BORILI ZA PROIZVAJALCA, KI TISTE OPREME SPLOH NI ZNAL ZAGOTOVIT, KER JE ŠE NI IZDELOVAL, PA KLJUB VSEMU SO OSTALI ŽE NA RAVNI KOMISIJE NAVIJALI ZA TO OPREMO. DRUG PRIMER: KO SMO MI NABAVLJALI, OZIROMA V ZGODBAH OKOLI NABAV, SE NAM JE ZGODILO DVAKRAT, JAZ SE OPRAVIČUJEM GLEDALCEM, ENKRAT V PRETEKLOSTI SEM TO ŽE REKEL, AMPAK DOGAJAJO SE STVARI, KI BI SE LAHKO SAMO V FILMIH, RECIMO, DVA ČLANA KOMISIJE ZA NABAVO OPREME, ENEMU MED VOŽNJO ODPADE KOLO NA AVTOMOBILU, DRUGEMU SAM OPAZI V GARAŽI, DA SE MU PREMIKA KOLO IN ŠE ZADNJI HIP POPRAVI KOLO. HOČEM POVEDAT TOREJ, DA TUDI, IN TA AFERA OPERACIJSKE MIZE LEPO KAŽE, DA SO PRAVZAPRAV NA VSEH STOPNJAH BILE PREPREKE. NAJPREJ SMO SE BORILI ZA INTERPRETACIJO DOGODKA. POTEM SMO SE BORILI NAPREJ IN KOT VIDITE, STVAR STOJI. IN STVAR STOJI, KOT SEM OBVEŠČEN, BO STALA ŠE NAPREJ, KER ZDAJ ČEPI PRI NEKEM SODNIKU, KI BO ČAKAL TOLIKO ČASA, DA BO STVAR ZASPALA. TOREJ, ODGOVOR JE, DA V JAVNEM SISTEMU PO VSEM SVETU JE KORUPCIJA, AMPAK SEVEDA, NA ŠVEDSKEM SO ZADOVOLJNI, ČE IMAJO PET DO DESET PROCENTOV UKRADENEGA DENARJA, MORDA GA IMAMO PA MI 30 PROCENTOV. GRE ZA RAVNOTEŽJE MED TEM IN ŽAL MI JE, ČE TO REČEM, NOBENEGA DOKAZA NI, AMPAK MISLIM, DA OBSTAJAJO TE SKOMINE, ZA KATEREGA SE TA JAVNI DENAR, ZA KATEREGA MARSIKDO MENI, SAJ TO PA NI NIČ POSEBNEGA, DA SE S TEM DENARJEM DELA, KOT PRAVIMO, KOT SVINJA Z MEHOM, IN DA NA TEM SLUŽIJO VSI PO VRSTI IN POSAMEZNIK JE V TAKEM SISTEMU ABSOLUTNO, CELO IZ LASTNE IZKUŠNJE LAHKO REČEM, DA SI NAVSEZADNJE NEMOČEN IN NA KONCU SI NAPADEN KOT KRIVEC ZA NEKAJ.
GOSPOD MINISTER, ZDAJ STE MALO VEČ KOT POL LETA NA OBLASTI. KAM SODIJO, KAM SEGAJO TE LOVKE, TA HOBOTNICA? SO TE NAVEZAVE, BILI STE V ZADNJEM ČASU EDEN PRVIH, KI STE JASNO REKLI, BIL JE PRIREJEN RAZPIS ZA ZNANEGA PONUDNIKA. KAM TOREJ ŠE SEGAJO? V POLITIKO, NA SODIŠČE, KOT SMO SE ZDAJ POGOVARJALI, TOŽILSTVO, POLICIJO, NE VEM.

JAZ BI TO TEŽKO KONKRETNO ODGOVORIL, NA TO VPRAŠANJE. JAZ SE NE ČUTIM DOLŽNEGA, DA BI RAZISKOVAL, ČUTIM SE PA ODGOVORNEGA IN DANES REČEM, DA NE BI RAD IN VSE BOM NAREDIL, DA ČEZ DVE, TRI LETA, NE BO TAKE ODDAJE, KI BI GOVORILA TAKO O INVESTICIJAH, KOT SMO TO DANES POSLUŠALI. V TEH POL LETA SEM ZAKLJUČIL RAZPIS ZA OPREMO ZA NEVROLOGIJO. OPREMO SMO DOBAVILI, NEVROLOGIJA DELA. NAREDILI SMO NOV RAZPIS ZA PRIZIDEK ONKOLOŠKEGA INŠTITUTA, NOV RAZPIS, STARI RAZVELJAVLJEN JE BIL VREDEN DVA MILIJONA 11 TISOČ EVROV, NOVI RAZPIS, KJER SE JE POJAVILO OSEM PONUDNIKOV, JE BIL VREDEN SAMO ŠE EN MILIJON 50 TISOČ. SE PRAVI, V ENEM RAZPISU, KI JE BIL DOBRO NAREJEN, JE POLOVIČNO NIŽJA CENA. IN TA PROJEKT BO GOTOV IN ŠE BOMO STISKALI PRI CENI. ZADNJI RAZPIS, POGLEJTE, BOM ZELO RAZUMLJIV PA POENOSTAVIL STVARI. ZOPET PRI OPERACIJSKIH MIZAH. ZOPET IMAMO DVA, KI TEKMUJETA, MEDICO INŽENIRING IN MOLIERE.

RAZPIS JE BIL PRIPRAVLJEN PREJ IN MENI PRINESEJO V PODPIS ODLOČBO, DA DOBI TA POSEL OPREME NA ORL MEDICO INŽENIRING. VPRAŠAM, KDO JE BIL PA DRUGI PONUDNIK IN MI PRINESEJO DRUGO PONUDBO, JE BILA MOLIEROVA. KER JE BILA MOLIEROVA PONUDBA CENEJŠA, SEM ZAVESTNO REKEL ŠE ENKRAT, ODLOČIM SE ZA CENEJŠEGA. ZAKAJ? ČE BI SE ODLOČIL ZA MEDICO INŽENIRING, BI SE NEUSMILJENO PRITOŽEVAL NAD MANO IN ČEZ VSE, MOLIERE. KER SEM SE ODLOČIL ZA MOLIERA, PREBERITE ČASOPISE, KAJ DELA MEDICO INŽENIRING ZDAJ Z MANO. IN JAZ SEM REKEL, ODLOČIL SEM SE ZA CENEJŠEGA, RAZSODI NAJ DRŽAVNA REVIZIJSKA KOMISIJA. PRITOŽBA JE ŠLA NA DRŽAVNO REVIZIJSKO KOMISIJO, TAKO KOT SEM PREGLEDAL, TA JE ODLOČILA. SAMO PRI TEM RAZPISU, 880 TISOČ EVROV BO CENEJŠA MEDICINSKA OPREMA ZA ORL KLINIKO IN DOBAVLJENA 10. SEPTEMBRA. GOSPOD MINISTER, ENO VPRAŠANJE. TAM SMO PREJ OSTALI. REKLI STE, POSEBEJ STE POUDARILI, PREJŠNJI RAZPIS ZA TRT NADZIDEK, JE BIL MILIJON EVROV DRAŽJI. V TISTEM RAZPISU, KI JE BIL RAZVELJAVLJEN, JE BIL RAZVELJAVLJEN TUDI ZARADI TEGA, KER SO LJUDJE, KI SO BILI ČLANI TE KOMISIJE OPAZILI, DA HOČE SCT, TAM JE ŠLO ZA ZNANE MLINČKE, ZA EN MLINČEK SO NA SCT- JU HOTELI DRŽAVI ZARAČUNATI 32 TISOČ EVROV, ČEPRAV JE STAL SAMO 6 TISOČ EVROV. TO JE ZNANA ZGODBA. ZDAJ, V TEM ČASU, JE TA RAZPIS VREDEN MILIJON EVROV, V NJEM PA, KOT SMO SLIŠALI, ZAMENJAVA DEVETIH VRAT, KI JIH NA TRGU SPLOH NI. LAHKO POVESTE, KOMU JE REZERVIRAN TA DENAR? OČITNO JE TUKAJ NEKAJ ZELO NAROBE. POOBLAŠČENA INŠTITUCIJA PRAVI, NI POTREBNA MENJAVA VRAT, VI ŠE VEDNO RAZMIŠLJATE, ALI JIH BOSTE ZAMENJALI?
NIČ VEČ NE RAZMIŠLJAMO, MI SMO BILI TEH A- TESTOV ZELO VESELI, IZJAVA JE KONČANA, NOVIH VRAT NE BO. TA VRATA SO DOBRA IN TU JE RAZLOG, DA BO TA INVESTICIJA IZ MILIJON 50 TISOČ NAJBRŽ ŠE ZA TA VRATA NEKAJ CENEJŠA. ZDAJ BOM NAJPREJ PROSILA REŽIJO, DA NAM NAJPREJ SPUSTI V STUDIO, OZIROMA NA VIDEO STENO, MREŽO, KAKO JE SISTEM TOREJ DELOVAL. TO SMO ŽE SLIŠALI V ODDAJI, DA JE MINISTRSTVO PRELOŽILO NA IZVAJALCA, TO JE BIL V VEČINI PRIMERIH SCT GRADBENA DELA, OBRTNIŠKA DELA, PROJEKTIRAL JE, S ČIMER SI JE SEVEDA MINISTRSTVO VZELO MOŽNOST, DA SAMO KOMANDIRA PROJEKTANTA, POTEM JE ISKAL SOGLASJA, SEVEDA, VSA NAROČILA, TUKAJ SO REVIZIJE. NA TOLE, KAR ZDAJ VIDIMO, SE VEŽE ŠE CELA MREŽA POTEM PODIZVAJALCEV, TAM DO ZADNJEGA PLESKARJA. PA ME ZANIMA, PREDVSEM NA TEJ STRANI SPRAŠUJEM, OČITNO JE TOREJ GOSPOD ZIDAR USPEL IZKORISTIT TA PRAZEN PROSTOR IN VZPOSTAVIT EN SISTEM, KJER JE ON VODIL STVARI. ON JE VODIL GRADNJO SLOVENSKIH BOLNIŠNIC TOREJ, VSAJ KAR SE LJUBLJANE TIČE, KJER JIH JE NAJVEČ. ZAKAJ SE MU NISTE UPRLI?

MOGOČE BI VPRAŠANJE JAZ ZASTAVIL MALO DRUGAČE. NAVSEZADNJE, LANI SO GOSPODA ZIDARJA SPEKTAKULARNO VKLEPALI, PA V LETOŠNJEM LETU PODPISUJE NOVE POGODBE ZA NOVE CESTE IN ZA NOVE MILIJARDNE POSLE. V BISTVU GRE ZA NEKAJ, JASNO JE, DA POSAMEZNIK NA FUNKCIJI MINISTRA NI STROKOVNJAK IN JASNO JE, DA SE MORA ZATO OBKROŽIT Z LJUDMI, KI JIM ZAUPA, DA MU PRAV SVETUJEJO. TO NE POMENI, DA SE TA HIP ŽELIM IZGOVARJAT. JASNO JE, DA JE NA KONCU MINISTER ODGOVOREN. JAZ BI LAHKO PAČ REKEL ZA SEBE, DA SEM V ZADNJEM LETU MANDATA, KOT EDINO MINISTRSTVO, JE MINISTRSTVO ZA ZDRAVJE V VSEJ VLADI, DOBILO POZITIVNO MNENJE RAČUNSKEGA SODIŠČA. TO POMENI, NAŠE NAPAKE ALI MOREBITNE NAPAKE, KI JIH SEVEDA BOM, TAKOJ, KO BODO PRIKAZANE, PROUČIL IN PRIZNAL, NEDVOMNO NISO BILE TAKE IN SEVEDA, DOKAZALI PA SMO VELIKO POSKUSOV BORBE RAVNO PROTI TEM ANOMALIJAM. IN JAZ VAM SEVEDA ŽELIM POVEDAT, DA JE VČASIH TUDI KLIMA, V KATERI DOLOČEN MINISTER ŽIVI, RECIMO TISTI, KI HOČE NEKAJ STORIT, KAKO SE MU STVARI ZAUSTAVLJAJO. KO SMO HOTELI KUPITI CENEJŠE OPERACIJSKE MIZE, SMO BILI ZASUTI S PRITOŽBAMI. TAKRAT SE JE DOZDEVALO, DA NAM DRŽAVNA REVIZIJSKA KOMISIJA NARAVNOST POSTAVLJA POLENA POD NOGE, KER JE ODKLANJALA?.
ALI JE BIL GOSPOD ZIDAR PREMOČEN TUDI ZA VAS, KJER BI ČLOVEK TEGA NE PRIČAKOVAL? MISLIM, ZDAJ BOM PAČ TAKO REKEL, NIKOLI SEVEDA Z GOSPODOM ZIDARJEM NISEM SKLEPAL?.
NE, NE, SAJ VESTE, KAKO SPRAŠUJEM. KOT FIGURO NA VRHU TEGA SISTEMA.
ZELO ODKRITO BOM POVEDAL IN SEM POGOSTO SVOJIM SODELAVCEM NA MINISTRSTVU REKEL, OD KATERIH SEM DOBIVAL RAVNO TAKO NA PODLAGI ANONIMNIH OPOZORIL, JE V NEKEM LOBIJU TVOJ SODELAVEC, TVOJ SODELAVEC JE MORDA PODKUPLJEN. JAZ SEM SE Z NJIMI SREČEVAL IN SEM JIM REKEL, POGLEJTE, TO SEM SLIŠAL OD VAS, NOBENEGA DOKAZA NIMAM, AMPAK KO BOM DOBIL DOKAZ, BOM DELOVAL NEUSMILJENO. IN ZATO JE MOJ ODGOVOR, ČE BI JAZ DOBIL, AMPAK SAJ RAVNO TO JE TISTO, KAR JE OČITNO V TEJ DRŽAVI IN SE POSTAVLJA TUDI VPRAŠANJE, ALI JE RES TAKO ZELO TEŽKO DOKAZAT. RECIMO, IZRAZITO NEGOSPODARNO RAVNANJE Z DENARJEM. DOKAZI, DA SO RES MILIJONI EVROV BILI PREPLAČANI ŽE ZA POSAMEZEN KOS OPREME. TO JE DOKAZANO, ZNANO. V VAŠI PREJŠNJI ODDAJI, KJER SEM SODELOVAL, SMO DOKAZALI, DA SO OPERACIJSKE MIZE SKORAJ ZA MILIJON EVROV CENEJŠE, ČE BI JIH KUPILI V AVSTRIJI. OD TAKRAT SE NI ZGODILO NIČ.
IZVOLITE.

JAZ BOM TUKAJ NA NEK NAČIN POZVAL INŽENIRSKO ZBORNICO, JAZ GLEDAM MALO DRUGAČE. V SVOJEM DELOVNEM OBDOBJU SEM IMEL PRILIKO SODELOVAT TUDI KOT PONUDNIK ZA IZGRADNJO INVESTICIJSKIH OBJEKTOV. TU JE BORBA. BOLJŠI ZMAGA, BOLJŠI VZAME VEČ. ČE JE PROJEKT DOBRO PRIPRAVLJEN, ČE JE RAZPIS DOBRO NAREJEN, ČE SO PROJEKTI ČISTI, ČE SO POPISI JASNI, JE MANEVRSKEGA PROSTORA MALO. ČE JE PROJEKT SLABO PRIPRAVLJEN IN TO JE NA ŽALOST BILO V PRIMERIH, JE TO TAKO KOT JE.
GOSPOD MINISTER, SAMO PODVPRAŠANJE. TAKOJ VAM, GOSPOD KEBER, DAM BESEDO.
A LAHKO JAZ ODGOVORIM, GLEDE NA TO, DA JE BILO MENI POSTAVLJENO. GLEJTE, PODVPRAŠANJE, PA VAM TAKOJ DAM BESEDO. ALI MISLITE, ALI JE MOGOČE, DA JE V VSEH 18- IH LETIH ČISTI SLUČAJ, KAR TAKO SE JE ZGODILO, DA SO PROJEKTI SLABO PRIPRAVLJENI. SAJ TO VENDAR NI MOGOČE OD ENEGA DO DRUGEGA DO ŠESTEGA MINISTRA, JE VEDNO, SKORAJDA VEDNO BILO TAKO.
JAZ BI SI UPAL TRDIT, DA SO BILI ZA TE OBJEKTE, KI SMO JIH DANES VIDELI V VAŠEM PRISPEVKU, DA SO BILI ZAČETKI IN PROJEKTI SLABO PRIPRAVLJENI. POGLEJVA, DOBRO, TUDI VI STE OMENILI ONKOLOŠKI DEL MARIBORSKE BOLNIŠNICE, JE BIL OBJAVLJEN JAVNI RAZPIS, V KATEREM SO ISKALI NA KLJUČ PONUDNIKA OD ZEMELJSKIH DEL, RAZISKAVE ZEMELJSKIH DEL, PROJEKTANTA, IZVAJALCA GRADBENO- OBRTNIŠKIH DEL, DOBAVE OPREME, V ENEM RAZPISU NA KLJUČ, BREZ PAPIRJA. PA TO JE NEMOGOČE. TISTO BI BIL ŠELE VELIK POGREB, BI MORALI KAR VSI ZA NJIM HODIT, ČE BI TAKO PONUDBO SPUSTILI.
JA, IZVOLITE, GOSPOD REMEC.
SAJ DEJANSKO JE BIL TO ŽE ODGOVOR NA VAŠE VPRAŠANJE. DEJANSKO SE NE MORE ODDAJATI HKRATI GRADNJE IN PROJEKTIRANJA, ŠE POSEBEJ PRI JAVNIH INVESTICIJAH, KJER JE TREBA ŠČITITI JAVNI INTERES. IN TO JE BILO V VSEH TEH PRIMERIH TAKO STORJENO IN SEVEDA SO BILE POSLEDICE OČITNE. JAZ SMATRAM, DA V BODOČE TEGA VEČ NE BO IN GLEDE NA TO, KAR JE AKTUALNI MINISTER POVEDAL, DA SE DA ZELO HITRO UKREPAT IN DA SO REZULTATI TUDI VIDNI. TUDI ZBORNICA JE V ZADNJIH TREH LETIH Z AKCIJO SPREMINJAMO GRADBENO KULTURO, MISLIM, STORILA ŽE MARSIKAJ IN Z ROKO V ROKI Z MINISTRSTVI, LAHKO NAREDIMO ŠE VEČ. TAKO, DA JE TO TISTO, KAR JAZ MISLIM... BOMO NAREDILI. GOSPOD BRUČAN IN GOSPOD KEBER STA HOTELA. KDO JE PRVI?
KAR NAJ ON.
IZVOLITE.

POGLEJTE, NE DA SE NE BI STRINJAL IN TUDI SEM PREPRIČAN, DA SE BO KULTURA, ZLASTI OB TEH ODMEVNIH AFERAH, UPAM VSAJ, POSTOPOMA SPREMENILA, AMPAK GOVORITI, DA JE VSE NA STRANI DOBREGA PROJEKTA, JE PA SEVEDA POENOSTAVLJANJE. MI SMO IMELI KOPICO PRIMEROV MONOPOLNIH POLOŽAJEV OČITNEGA KARTELNEGA DOGOVARJANJA. KAKO JE MOŽNO, PRI RAZPISU OPERACIJSKIH MIZ JE ZELO JASNO, KAJ SMO RAZPISALI. KAKO JE MOŽNO, DA JE ENA OPERACIJSKA MIZA ŠE ENKRAT DRAŽJA KOT DRUGA IN DA SE KUPI DRAŽJO OPERACIJSKO MIZO. TO POMENI, NE GRE SAMO ZA RAZPIS.
PA ZAKAJ SE JE TO TAKO DOGAJALO? JAZ SEM ŽE PRVO VPRAŠANJE V UVODU NOCOJŠNJE ODDAJE REKLA, ZAKAJ?
LOGIČNO JE, DA SE MORAM TA HIP TUDI JAZ IZOGIBAT TEGA, DA BI KOGARKOLI OBDOLŽIL, ČE SO SE UMAKNILA TUDI TOŽILSTVA, KI NE MOREJO NOČ DOKAZAT. AMPAK LOGIČNO JE, DA ČE JE ENA STVAR PLAČANA, KI JE MILIJON ALI DVA MILIJONA DRAŽJA, DA TA DENAR GRE V ZASEBNE ŽEPE. ALI VI MENITE, SEVEDA NE MENITE, DA TI TAKOIMENOVANI TAJKUNI, TO SOCIALNO RAZLIKOVANJE V TEJ DRŽAVI, NASTAJA? A SO TO SPOSOBNI POSAMEZNIKI, KI SO DOBILI TE MILIJONE, KI JIH TA HIP IMAJO, ALI JE TO SEVEDA MANIPULACIJA Z ZASEBNIKI IN NA TEM PODROČJU IN SEVEDA MANIPULACIJA Z JAVNIM DENARJEM.
SE PRAVI KORUPCIJA? MISLIM, KORUPCIJA POKRIVA TA POJEM NAJŠIRŠE IN ZATO BI REKEL, DA, KORUPCIJA.
IZVOLITE.
POGLEJTE, ZDAJ, KAR SE TIČE TEH PRIPRAVLJENIH DOKUMENTACIJ ZA POSAMEZNE GRADNJE IN TUDI INVESTICIJE. JAZ MISLIM, DA JE BILA MARSIKAKŠNA PROJEKTNA DOKUMENTACIJA DOBRO PRIPRAVLJENA. VENDAR JE POTEM PRIŠLO, OB IZGRADNJI TEGA PROJEKTA DO TAKIH SPREMEMB, TUDI S STRANI STROKE. TAM IMAM ENE PODATKE, MISLIM, DA ZA ONKOLOŠKI INŠTITUT, DA JE PRIŠLO DO 160 DOKAZLJIVIH ZAHTEVKOV ZA SPREMEMBE. IN KO DOBIŠ TAKO ZAHTEVEK ZA SPREMEMBE, TISTI TRENUTEK IMAŠ OBČUTEK, DA JE MOGOČE TO RES BOLJŠE, DA JE TO MOGOČE NEKAJ NOVEGA, DA JE TREBA STVARI DEJANSKO POPRAVITI. IN TAKRAT SE STVARI ZAKOMPLICIRAJO.

DOBRO. NADALJUJMO TUKAJ, KAR JE GOSPOD KEBER REKEL, KORUPCIJA. MORAMO SE ŠE TUKAJ NA TO STRAN OBRNIT, PA TO POVEŽIMO Z DRUGO POMEMBNO ZGODBO IN OSREDOTOČIMO SE SAMO NA TISTI PROBLEM, KI SMO GA SLIŠALI, PRIREJENI JAVNI RAZPISI, POVEZAVA DOBAVITELJI IN MINISTRSTVO, POVEZAVA DOBAVITELJI IN ZDRAVNIKI. KOLIKO JE TEGA?
JAZ MORAM REČI, DA SE PRI REVIZIJAH VČASIH RES NE MOREMO ZNEBITI OBČUTKA, DA RAZPISNO DOKUMENTACIJO DIKTIRAJO PONUDNIKI, TOREJ DOBAVITELJI, KI NEKAKO POVEJO ZDRAVSTVENI STROKI, KAJ ONA POTREBUJE IN NE OBRATNO. IN TU JE TA MANEVRSKI ZAČETEK PLANIRANJA, KI BI MORAL BITI V TEM JAVNEM SEKTORJU, NE PA DA SE ZAČNE V ZASEBNEM SEKTORJU IN VČASIH SE TUDI RES NE MOREMO ZNEBITI OBČUTKA, DA SMO PRIŠLI DO TE STOPNJE KULTURE PRI IZVAJANJU JAVNIH NAROČIL, DA SE NEKAKO RAZUMEJO KOT IGRA MONOPOLY, PRI KATERI VSAK V NEKEM KROGU MORA DOBITI NEK PRIHODEK ALI NEK PROCENT IN TO GRE KOT ŠPIRALA IN POTEM IMAMO NE KONCU NEKAJ PROCENTNO POVIŠANJE KONČNE CENE IN TUKAJ SEVEDA JE TISTO, KAR JE ZELO OBREMENILO TUDI TA OSNOVNI NADZOR, SE PRAVI, TA NOTRANJI SISTEM KONTROL, KI SEVEDA MORA BITI VZPOSTAVLJEN, SICER...
JA, SICER PA JE TO ŠE TEŽKO POLICIJI DOKAZAT, ČEPRAV NE VEMO ZA PRIMER, DA BI SE KDAJ TEGA SPLOH LOTILI. ČEPRAV JE TUKAJ ŠE NEKAJ RES, DA TA VZOREC, TA MODUS OPERANDI SE NADALJUJE PO MOJE TUDI ZARADI TEGA, KER V VSEJ TEJ ZGODOVINI, 15- LETNI, ŠE NIKOLI V RESNICI NI PRIŠLO DO SODNEGA EPILOGA, KATEREKOLI OD TEH, ČE REČEMO, VELIKIH ZGODB ALI AFER. KJE SO RAZLOGI, JE SEVEDA ČISTO DRUGO VPRAŠANJE, VERJETNO BOMO O TEM PROTI KONCU ODDAJE NEKAJ REKLI.
GOSPOD BRECELJ, KOLIKO JE TEGA PRAVZAPRAV MED ZDRAVNIKI. JAZ VEM, DA JE TO NEHVALEŽEN ODGOVOR, ZDAJ ZA KOLEGE RAZLAGAT, AMPAK RECIMO, ČE DASTE NEKO OCENO.
JAZ GOVORIM LAHKO O STVAREH, KJER SEM PRIŠEL ZRAVEN PO NAKLJUČJU ALI PA HOTE- NEHOTE SAM. PRI VSEH POSLIH JE BIL ZRAVEN ZDRAVNIK. KJER SO BILI NEZAKONITI POSLI, JE BIL ZRAVEN ZDRAVNIK. TEH IMEN, VSAJ V TISTEM KROGU, KAR JAZ POZNAM, JE ZELO MALO. MOGOČE EDEN ALI PA DVA, AMPAK ZMERAJ JE BIL ZRAVEN ZDRAVNIK. NOBEN POSEL, KI JE ZASMRDEL PO NEZAKONITOSTI, NI ŠEL MIMO ZDRAVNIKOV. DRUGA STVAR JE, DA VEČKRAT, RECIMO, KAR MENE MOTI, DA KRADEJO NESPOSOBNI. JAZ VEM KONKRETNO ZA EN PRIMER, KJER SO HOTELI MENE IMETI ZRAVEN. SEM TEMU ČLOVEKU POVEDAL, KAKO BI IZPELJAL POSEL, JE ŠE ZMERAJ LEPO MAZNIL DENAR, KI GA POTEM NI ZARADI MENE, AMPAK STVAR JE IZPELJAL ZAKONITO. BIL JE PRESENEČEN, TO JE TRAGIKA ZA CELOTNO ZDRAVSTVO, DA KRADEJO NESPOSOBNI. DANES, ČE HOČEŠ TI, MARSIKATERA FUNKCIJA JE, VIDIM, JO ZASEDA ČLOVEK, KI SE JE VRGEL V TA SISTEM, KI SODELUJE S TEMI TRGOVCI IN JE ZAŠČITEN KOT KOČEVSKI MEDVED. NE BODO GA ODSTAVILI, KER VE PREVEČ. VEJO ENI O DRUGEM PREVEČ, DA BI SE ŠLI KAZNOVAT, ODSTAVLJAT. IN TO JE DRUGA TRAGIKA, NAJPREJ ZAPRAVLJAMO DENAR, 30 PROCENTOV, KOT STE REKLI, PO DRUGI STRANI PA TE FUNKCIJE, ZATO KER SO PRIPRAVLJENI TAKO DELOVAT, ZASEDEJO ZDRAVNIKI, KI SO NESPOSOBNI. KI SO NESPOSOBNI KRAST, KI SO NESPOSOBNI VODIT ODDELEK. TUDI TE NOVOGRADNJE. JAZ POPOLNOMA RAZUMEM PAČ. ŽIVIMO V TAKIH ČASIH TAJKUNSTVA, AMPAK ENO STVAR BI LAHKO ŠLI. ČE SE GRADNJA PODVOJI, ČE GREMO IZ 100 NA 200 MILIJONOV EVROV, ENO STVAR BI MORALI PAZIT. GRADNJA BI MORALA BITI BREZHIBNA. KONČAT BI MORALI BRILJANTEN IZDELEK, BREZ NAPAK. NE PA DA KRADEJO, NAREDIJO NEKO SKROPUCALO, NA KONCU SO PRESENEČENI IN ZAČUDENI IN NIHČE NIČ NE VE. ZA PRIMER TRT- JA. ČLOVEK, KI IMA ZASLUGE ZA TO, DA SE JE CENA IZ DVA MILIJONA SPUSTILA NA EN MILIJON EVROV, JE BIL KAZNOVAN. NA ONKOLOŠKEM INŠTITUTU SO PROTI NJEMU UVEDLI STROKOVNI NADZOR. NIHČE SE MU NI OPRAVIČIL, MU POVRNIL TE ŠKODE. CEL KUP LJUDI, KI SO SODELOVALI Z MANO, JE BILO KAZNOVANIH. JAZ SEM POSTAL NESTROKOVEN, PROTI NEKATERIM SO UVEDLI KAZENSKE PRIJAVE, KRIMINALISTI SO JIH ZASLIŠEVALI, PROFESOR AUERSPERGOVI SO UNIČILI ARHIV. LJUDJE, KI SO NA TO OPOZARJALI, SMO KAZNOVANI. TISTI, KI PA TO POČNEJO, SO NAGRAJENI. NIHČE NI IZGUBIL FUNKCIJE. VSI TISTI, KI SO SE PRI 18- IH MIZAH SREČEVALI S PONUDNIKI, ODKRITO, LAHKO BI JIH SREČEVALI POPOLDNE V GOSTILNAH, SO DANES NA POLOŽAJIH, IMAJO FUNKCIJE IN SO ZAŠČITENI IN NIHČE JIH NE BO ODSTAVIL. IN BODO TE TRAPARIJE POČELI NAPREJ, KER NE ZNAJO KRAST IN SO NESPOSOBNI. IN TO JE TRAGIKA, NE SAMO TO, DA SE KRADE, AMPAK TO, DA KRADEJO NESPOSOBNI.

ŠOKANTNO, NE?
JA, JAZ SEM KAR NAREDILA VZDIH IN PUSTILA, DA SE MALO MOLKA, MISLIM, DA JE SODIL NA TO MESTO. KAJ JE ZDAJ S TEMI NAPAKAMI? ISTOČASNO, KO SMO DELALI ODDAJO, SMO SLIŠALI, DA SE POGAJATE Z SCT- JEM, DA SO POGAJANJA MUČNA, DA PRI ODPRAVI NAPAK SE VENDARLE NE VE, KDO BO KAJ. ALI SO POGAJANJA ŽE TIK PRED KONCEM, SO KONČANA, KDO BO PLAČAL NAPAKE? KAR ZADEVA NAPAK, JE PRI ONKOLOŠKEM INŠTITUTU, PRI NEVROLOGIJI IN PRI PEDIATRIJI, SLIKA JASNA IN SE MORAMO DRŽATI POGODBE. KLINIČNI CENTER JE PREVZEL NEVROLOGIJO IN PEDIATRIJO, ONKOLOŠKI INŠTITUT JE PREVZEL ONKOLOGIJO. S TEM SO DOBILI TUDI BANČNE GARANCIJE ZA KVALITETNO IZVEDBO DEL, KI SO JO GRADBENI IZVAJALCI DALI. TO JE V NJIHOVI DOKUMENTACIJI, NAPAKO JE TREBA ODKRIT, POZVAT IZVAJALCE, DA JO POPRAVIJO, ČE JE NE POPRAVI, POKLICAT DRUGEGA IN VNOVČIT BANČNO GARANCIJO. TAKA SO POGODBENA DOLOČILA. KAR ZADEVA PA VSEH TREH OBJEKTOV, SE PRAVI, PEDIATRIJE, NEVROLOGIJE IN PA ONKOLOGIJE, SEM PODPISAL PREJŠNJI TEDEN POGODBO ALI PA DOGOVOR, KI SE MU REČE KONČNI OBRAČUN Z SCT- JEM. BILA SO ZELO ZAHTEVNA POGAJANJA. PRIBLIŽNO SMO SE POGAJALI DOBRIH 14, 20 DNI OKOLI TEGA, PODPISAN JE BIL V PETEK SPORAZUM, PO KATEREM JE SALDO NIČ ALI DRUGAČE POVEDANO, MINISTRSTVO ZA ZDRAVJE JE UVELJAVILO PRI DVEH OBJEKTIH POGODBENO KAZEN DO SCT- JA, NI PRIZNALO NOBENIH DODATNIH DEL IN ZAHTEV TER TO STRAN ZGODBE ZAPRLO.

KAJ PRAVITE OSTALI? GOSPOD ŠOLTES.
GLOBOK VZDIH. VSEKAKOR JE NEKAJ DEJSTVO, DA PRI DOSEDANJI PRAKSI PRI REVIDIRANJU JAVNIH NAROČIL PA NASPLOH PRI UKVARJANJU Z JAVNIMI NAROČILI, SMO IZJEMNO REDKO NALETELI, DA BI KDORKOLI VNOVČEVAL BANČNE GARANCIJE.
AMPAK, TO SE JE ZDAJ, Z GROŽNJO, DA JO BOSTE, SE JE TO ZGODILO.
VEČINOMA SO SE SKLEPALI ANEKSI IN TA POLITIKA IZVRŠENIH DEJSTEV JE BILA TAKŠNA, DA ČE NE BOSTE PODPISALI ANEKSA, TOREJ INVESTICIJA NE BO VEČ TEKLA NAPREJ. TOREJ, TA MODUS, TA NAČIN, JE SEVEDA TREBA SPREMENIT IN SICER SE MI ZDI SKORAJ...
TU NI BILO PRAVEGA RAZUMEVANJA. GRE ZA BANČNO GARANCIJO PO OSNOVNI POGODBI ZA KVALITETNO IZVEDBO DEL. OBJEKTI SO PREVZETI, ONKOLOŠKI INŠTITUT JE VSELJEN, V ČASU GARANCIJSKE DOBE IMA ONKOLOŠKI INŠTITUT BANČNE GARANCIJE IZVAJALCEV ZA KVALITETNO OPRAVLJENO DELO. SE PRAVI, NE GRE VEČ NOBENEGA ANEKSA, ZADEVA JE KONČANA.
DOBRO, GOSPOD BRUČAN, IZVOLITE. ŽE V NAŠEM ČASU, ČE TEMU TAKO REČEM?.
NE, NE, JAZ BI RADA, DA SE NAVEŽETE NA TO INFORMACIJO, DA.
JE S TEM V ZVEZI, NAMREČ SMO MI TAKRAT V BISTVU UVELJAVLJALI POGODBO Z SCT- JEM. PA STE JO UVELJAVILI?
TO JE BILO 12., SAMO DA VIDIM DATUM, JA, 12. MESECA LETA 2006. TA POGODBENA KAZEN NI BILA REALIZIRANA, AMPAK JE PRIPELJALA DO TEGA, DA SMO KASNEJE LAHKO PEDIATRIČNO KLINIKO NORMALNO GRADILI. ZDAJ BI TUKAJ ŠE NEKAJ RAD POVEDAL.- ČAKAJTE, NI BILA REALIZIRANA. TOREJ JE NISTE DOSEGLI. ŽE, AMPAK JE BIL PRITISK NA SCT, DA JE POTEM NORMALNO GRADIL PEDIATRIJO NAPREJ TAKO, KOT JE BILO TREBA IN IZVRŠIL VSE TISTO, KAR JE BILO V POGODBI PODPISANO.
AMPAK, DA ZAKLJUČIMO TOLE ZGODBO NEKAKO, DA JO PRIPELJEMO DO KONCA, IZTOČNICA JE SEVEDA IZJAVA GOSPODA BRECLJA, KAKO SE POTEM STVARI DOGAJAJO V SAMI KLINIKI IN NENAZADNJE, TA ODPRAVA NAPAK, TA PRITISK NA LJUDI, TUDI V PRISPEVKU SMO VIDELI, KAM TO PRIPELJE. SEVEDA, ETIČNI KODEKS, KRŠITVE, TOŽBE NA ZDRAVNIŠKI ZBORNICI, RAZDELJEN KOLEKTIV. GOSPOD MINISTER, POVEJTE MI NASLEDNJE: VE SE, DA JE GOSPOD MARKO HOČEVAR K VAM PRINESEL IZVIDE. NE VE SE, KAJ STE MU ODGOVORILI.
VEM, KAJ SEM MU ODGOVORIL.

KAJ STE MU ODGOVORILI? DA JIH NE BOM GLEDAL, DA ME TO TO NE ZANIMA, IN DA NISEM ZDRAVNIK, IN DA SE NA TO NITI NE RAZUMEM. DAL JIH JE V AKTOVKO IN ODŠEL. KAJ PRAVITA GOSPOD BRUČAN IN GOSPOD KEBER NA TO, DA NEK ZDRAVNIK HODI OKROG PO LJUBLJANI IN NOSIM IZVIDE, BREZ POOBLASTILA TEGA BOLNIKA. NAMREČ, GOSPODJE ZDRAVNIKI SE BODO SAMI MED SABO ŽE POGOVORILI IN ZBORNICA ZAGOTOVO TUDI. GRE ZA BOLNIKE, POTENCIALNE, ZAME, MOJE IZVIDE, NE MORE RAZNAŠAT PO LJUBLJANI. ALI JE TO KRŠITEV ALI NI KRŠITEV KODEKSA?
JAZ SEM TO SPREMLJAL IZ MEDIJEV. VERJAMEM VAM NA BESEDO, KOT STE POVEDALI. ČE JE BILO TAKO, POTEM JE SEVEDA TO POVSEM...
JA, SAJ STE RAVNOKAR SLIŠALI, DA JE K MINISTRU PRIŠEL.
RES JE, CELO MINISTER JE TO,... RES JE, NE VEMO PA ŠE, KAJ JE KAZAL TOČNO V TISTIH PAPIRJIH, KER JIH ON NI POGLEDAL. NA KONCU BOM REKEL TOLE: ABSOLUTNO SE S PODATKI PACIENTOV NE SME RAZPOLAGAT NA TA NAČIN. JE TO KRŠITEV KODEKSA?
ABSOLUTNO.
TO JE TREBA TUDI REČI, DA SE JAZ NE RAZUMEM NA TE PAPIRJE.
JE MOŽNO ZAUPAT, ALI SO POTREBNI TUKAJ KAKŠNI POSTOPKI, TUDI MOGOČE S STRANI MINISTRSTVA, NE SAMO CEHOVSKE ZBORNICE? JAZ BI REKEL, DA JE TA HIP NA PRVEM MESTU PA RES TO TIPIČNO ZA ZDRAVNIŠKO ZBORNICO.
SAMO ŠE NA KRATKO BI RADA GOSPODA REMCA IZZVALA, DA ZAKLJUČIMO RES TUDI S TEM, JAVNIMI RAZPISI. NAMREČ, VAŠA ZBORNICA PA VENDARLE IMA TUDI NEKI PREDLOG, KAKO BI TE POSTOPKE, O KATERIH SMO NOCOJ GOVORILI, DVIGNILI NA NEK DRUGAČEN STANDARD, Z NJIMI DRUGAČE DELALI, S CELOTNIMI INVESTICIJAMI. DIREKTORAT ZA JAVNE INVESTICIJE, MISLIM, DA STE REKLI.
VSEKAKOR. NAMREČ, TO, KAR SMO DANES GOVORILI, PREDSTAVLJA SLABIH DESET PROCENTOV VSEH JAVNIH INVESTICIJ V GRADNJAH. TUKAJ JE BILO RES VERJETNO PRIBLIŽNO 50 PROCENTOV DENARJA PREVEČ PORABLJENEGA PRI TEH INVESTICIJAH, KI SMO JIH DANES TUKAJ VIDELI. JAZ VERJAMEM, DA V OSTALIH 90- IH PROCENTIH NI TAKO, KER ČE BI BILO...

PA CESTE? NE, GARANTIRAM, DA NE, KER SO PRIMERJAVE BILE NAREJENE IN SO EVROPSKO PRIMERLJIVE CENE. SO PA TUDI TAM POSAMEZNI EKSCESI, AMPAK V CELOTI GLEDANO BISTVENO MANJ. IN NAŠ PREDLOG JE, DA SE TUKAJ MORA NEKAJ SPREMENITI IN TO ČIM PREJ. SEVEDA MORA VSAKO MINISTRSTVO, PRED SVOJIM PRAGOM, LAHKO NAJVEČ NAREDI IN KAR JE TUDI AKTUALNI MINISTER POVEDAL. ONI SO ŽE UKREPALI, MI PA MORAMO ZA CELOTEN SISTEM JAVNIH GRADENJ PRIPRAVITI OKVIR, V KATEREM SE BODO IZVAJALE. TO SE PRAVI, DA BODO RAZPISI POVSOD PRIBLIŽNO PODOBNO PELJANI, DA SE BO IZBIRALO IZVAJALCE PO KRITERIJIH, NE SAMO PO NAJNIŽJI CENI, AMPAK PO KRITERIJU KAKOVOSTI. TO SE DA, TO V EVROPI ŽE POZNAJO IN TO LAHKO MI MIRNO IZVAJAMO, SAMO PRI NAS JE BIL PRINCIP TA, DA SE IZBERE NAJCENEJŠEGA, POTEM PA SE Z ANEKSI PRIHAJA DO IZREDNO VISOKIH CEN. IN TUKAJ, SLIŠALI SMO, KDO JE BIL NAJBOLJ USPEŠEN, 90 ODSTOTKOV TEH JAVNIH NAROČIL JE SEVEDA DOBIVALO PODJETJE SCT. MISLITE, DA BO TA BOJ ZDAJ, DA SE TO SPREMENI, KAR TAKO ENOSTAVEN? TO JE VENDARLE ŠIROKA MREŽA.
SMATRAM, DA JE TO ODLOČITEV VLADE, KI MORA TO V CELOTI, PAČ SPREJET NEKO STALIŠČE DO TEGA. MISLIM, DA GA JE ŽE, KO JE NAJAVLJALA SVOJE POSLANSTVO, VENDAR ZA ENKRAT, RAZEN POSAMEZNIH PRIMEROV, TO ŠE NI VIDETI. ZDAJ PA BOMO PRISLUHNILI ŠE NAŠEMU OBČINSTVU. KAKŠNA TRI, ŠTIRI VPRAŠANJA, OZIROMA ODGOVORI NAŠI GOSTO. TOLIKO ŠE IMAMO ČASA. A LAHKO MOGOČE ŠE ENO STVAR PREDLAGAM?
JA, PROSIM. JAZ BI MORAL ODGOVORITI V ZVEZI S PRISPEVKOV V ZAČETKU, GOSPODU FAKINU. ON ME JE TAM OBDOLŽIL NEKE ZADEVE, KI SE NI ZGODILA. NAMREČ, DEJANSKO SVA SE POGOVARJALA Z GOSPODOM FAKINOM PRED NJEGOVIM IMENOVANJEM V PARLAMENTU. SPLOŠNO JE BILO ZNANO, DA NEKAKO JAZ OSEBNO NISEM PREVEČ PODPIRAL NJEGOVE KANDIDATURE, ON JE NAŠE POSLANCE TUDI V PARLAMENTU PREPRIČAL IN SO GA IZVOLILI. NA TEM POGOVORU SVA SE POGOVARJALA O ŠTEVILNIH PROBLEMIH, KI SO BILI MED MINISTRSTVOM IN ZAVAROVALNICO IN O MOŽNIH REŠITVAH IN NI BILO NOBENEGA POGOJA, ŠE ENKRAT PRAVIM, NOBENEGA POGOJA, DA BI SE TO ZGODILO KAR JE REKEL. ZDAJ PA PROSIM RES VPRAŠANJA IZ OBČINSTVA. KDO IMA MIKROFON? IZVOLITE.
ZA TO NAŠE ZDRAVSTVO MORAMO MI, DAVKOPLAČEVALCI, BITI RES HUDIČEVO ZDRAVI, DA LAHKO VSE TOLE PRENESEMO. IN TUDI VSI TISTI, KI NAS ŠE DOMA DANES POSLUŠAJO. OBEMA PREJŠNJIMA MINISTROMA. POGLEJTE, PRED TOLIKIMI LETI SEM ŠTUDIRALA EKONOMIJO IN KOT PIONIRKA SMO SE UČILI, DA USPEŠNOST IN UČINKOVITOST TAKEGA PROJEKTA JE PRODUKT ŠTIRIH FAKTORJEV. NAČRTA, PLANA, IZVEDBE IN KONTROLE. IN TEGA SMO SE SKOZ DRŽALI. KAKO JE MOGOČE, DA JE VAMA TO UŠLO IZ ROK? ČE JE EDEN OD TEH FAKTORJEV NULA, JE REZULTAT NULA. POTEGNILI SO SAMO IZVAJALCI. ENKRAT NULA JE NULA, PETKRAT NULA JE PA TUDI NULA. AMPAK EDEN JE PET DOBIL, DRUGI PA NULO. GOSPODU SEDANJEMU, AKTUALNEMU MINISTRU PA, ALI VAM JE BILO TREBA NA MINISTRSTVU ZAMENJAT SVOJE DRŽAVNE URADNIKE, SEKRETARJE, DA STE VSE TO ZDAJ TAKO LAHKO SPELJALI? HVALA. NISEM POMETEL SAMO PRED PRAGOM, TUDI PO SOBAH. KOLIKO LJUDI STE SAMI ZAMENJALI, KOLIKO JIH JE ŠLO PO LASTNI PRESOJI IN VOLJI?

JAZ SEM SE V TEM RAZGOVORU PRIPRAVLJAL NA ŠTEVILKE. MISLIM PA, DA SO TRIJE, ŠTIRJE ODŠLI. SAMI ALI STE JIH VI ZAMENJALI?
ENEGA SEM ZAMENJAL, TRIJE SO ODŠLI.
NAŠI GLEDALKI STA DOLŽNA ŠE MINISTRA ODGOVOR. PROSIM. BIVŠA MINISTRA.
SEVEDA JE BLAZNO ODGOVORIT, KO BI MORAL VNAPREJ PRIZNAT, DA SI KRIV. JAZ DANES, V DANAŠNJI ODDAJI, NISEM SLIŠAL, KAJ KONKRETNO SEM JAZ V SVOJEM OBDOBJU KRIV, AMPAK NE ŽELIM REČI, DA NISEM KRIV.
PUSTILI STE, DA SE JE TA SISTEM ANEKSOV, TE NEZNOSNE MREŽE, KI JE KAR NAPREJ REDILA SAMA SEBE, VLEKLA DENAR DAVKOPLAČEVALCEV, SAMODEJNO DELOVALA NAPREJ, STE TUDI VI DOPUSTILI.
JAZ BI REKEL, DA SMO REVIDIRALI, DA SMO POCENILI PEDIATRIČNO KLINIKO, DA SMO ZMANJŠALI APETITE. MARSIKAJ OD TEGA BI DANES LAHKO NAŠTEVALI, AMPAK NI POMEMBNO. ABSOLUTNO PRIZNAVAM, ČE JE POTREBNO. PRIZNAVAM, DA SISTEM DELUJE SUBOPTIMALNO IN DOVOLITE, DA REČEM, NE GLEDE NA OCENO MINISTRA, DA SISTEM, V KATEREM ON DELUJE, JE ŠE VEDNO ENAKO, ALI PA SKORAJ ENAKO SUBOPTIMALEN. JAZ MU ZELO ŽELIM, DA PO ŠTIRIH LETIH NE BO PRIŠLO DO TAKE ODDAJE, AMPAK TO, KAR VSAK DAN GLEDAM V ČASOPISIH IN NA DRUGEM PODROČJU, ME NE PREPRIČUJE, OZIROMA MI NE DAJE ZELO VELIKEGA OPTIMIZMA. TA DRŽAVA BO NA SISTEMSKI RAVNI MORALA, DOKLER BOSTE ČAKALI IN SPRAŠEVALI SAMO POSAMEZNE MINISTRE, ZAKAJ PA NISTE VI V ŠTIRIH LETIH POPRAVILI SVETA, POTEM NE BOMO IMELI ODGOVORA CELO NA TO, ZAKAJ JE POLOVICA ITALIJE V MAFIJI, DRUGA PA NE IN TAKO NAPREJ. TO POMENI, GRE TUDI ZA SISTEMSKA VPRAŠANJA, PRI ČEMER PA NEDVOMNO MISLIM, DA VSAK ZASE JE ODGOVOREN IN DA MORA TUDI VSAK ZASE ČIM VEČ NAREDITI.
VPRAŠANJE S TE STRANI. PROSIM.
JAZ BI VPRAŠAL, KAKŠNO POLITIKO, KAKŠNO BO ZDRAVSTVENA POLITIKA ZAVZELA DO RAZDELJEVANJA ZDRAVSTVENEGA DENARJA V BODOČNOSTI? NAMREČ, TA DENAR NI BIL V NAJBOLJŠI MERI STALNO RAZDELJEN. DOBRO, HVALA VAM. BOSTE DALI MIKROFON NAPREJ, MI BOMO VMES SLIŠALI ODGOVOR MINISTRA. PROSIM.

TU SMO VIDELI, KAKO SE JE DENAR KORISTIL. VSAK NOSI SEVEDA SVOJO ODGOVORNOST ZA DELO, KI GA SAM OPRAVLJA. JAZ SEM SE TUDI IZ TE ODDAJE VELIKO NAUČIL, SE BOM POTRUDIL, NAREDIL VSE, KAR JE V MOJI MOČI, DA SE TO NE BO PONOVILO NA PROJEKTIH, KI JIH IMA MINISTRSTVO V TEM TRENUTKU V IZVEDBI.- ŠE GOSPA S TE STRANI, PROSIM, PA BOMO ZAKLJUČILI. MENE JE DANES RES PRESENETILO, TE ŠTEVILKE IN TA KRAJA, KOT JE REKEL DOKTOR PREJ. IN ČE RAZMIŠLJAM, DA SMO CELO PREK TV ZBIRALI DENAR ZA ONKOLOŠKI INŠTITUT, TU PA SE KRADE DENAR, TAKO IZ PROJEKTOV, OZIROMA TAKO IZ INVESTICIJ, KI SO POTREBNE ZA BOLNICE. PA ME ZANIMA SLEDEČE, NAMREČ, GOSPOD ŠOLTES JE REKEL, DA NI NEKATERIH PODATKOV POZNAL. RADA BI VEDELA, ALI BO V BODOČE POVEZAVA MED MINISTRSTVOM PA MED GOSPODOM ŠOLTESOM VEČJA, DA BO TE PODATKE POZNAL? PA MOGOČE TUDI KAJ UKRENIL, KO JIH BO SPOZNAL.
ČE SMEM, MI SEVEDA SKOZI NAŠE REVIZIJE SODELUJEMO Z REVIDIRANCI. RES PA SEVEDA JE, DA TA, BOM REKEL, PREVENTIVNI DEL, BI LAHKO BIL BOLJŠI. IN TISTO, KAR PA JE TREBA, TO JE PA ZELO BISTVENO, POVEDATI, MI Z NAŠO REVIZIJO LAHKO POKRIJEMO DEL SISTEMA, DA OPOZORIMO NA DOLOČENE NAPAKE, NEPRAVILNOSTI IN SEVEDA IZDAMO MNENJE O TEM, AMPAK ZA IZBOLJŠANJE TEGA, ČE SMO PREJ REKLI, MODUS OPERANDIJA, TO NI DOVOLJ. TREBA JE IZPELJATI ZADEVO DO KONCA, TUDI S SODNIMI EPILOGI.
GOSPOD REMEC, IMATE OBČUTEK, DA SE KAJ PREMIKA TUDI V TEJ SMERI, DA JE DOVOLJ NEKE KRITIČNE MASE TISTIH, KI PA NE TRŽIJO, NE SLUŽIJO V TEM SISTEMU?

JAZ MISLIM, DA BO TA ODDAJA SIGURNO ŠE DODATNO SPODBUDILA POLITIKO, DA BO UKREPALA. VSEKAKOR PA MORA NAJPREJ VSAK SAM PRI SEBI, VSAKA INSTITUCIJA IMA KAR NEKAJ MOŽNOSTI. IN ČE IZVAJAMO TISTO, ZA KAR SMO PAČ POKLICANI, BO ŽE VELIKO. ČE BO PA ŠE SISTEMSKI UKREP, MISLIM, DA BO PA SKUPAJ ŠE BOLJE DELOVALO.

GOSPOD BRECELJ, BOSTE VZTRAJALI?
TEŽKO VPRAŠANJE. TEŽKO JE VZTRAJAT NAPREJ, KO VIDIŠ, KO SPOZNAŠ SISTEM, KO VIDIŠ, KAKO DELUJE, KAKO JE VSE POVEZANO IN PREPLETENO, KO VIDIŠ POVEZAVE S TOŽILSTVOM. TEŽKO JE POTEM, MISLIM, POSTANE VPRAŠANJE SMISLA, A SE SPLOH DA KAJ NAPRAVIT. EN ZELO POZITIVEN KORAK NAPREJ BO, GOSPOD MIKLAVČIČ, ČE BOSTE RES VNOVČILI GARANCIJO NA ONKOLOŠKEM INŠTITUTU. INŠTITUT SAM NI SPOSOBEN, TO LAHKO Z VAŠO POMOČJO. ČE BOSTE TO NAPRAVILI, KAPO DOL.
GOSPOD BRUČAN?
PREDLAGAM ENO REŠITEV, KI SEM JO ZAGOVARJAL ŽE DALJ ČASA. NAMREČ, DA JE POTREBNO TE RAZPISE DATI JAVNI AGENCIJI, KI BI TO VODILA V OKVIRU STROKE, ZNANJA IN TAKO NAPREJ. NE PA PO POSAMEZNIH MINISTRSTVIH. TO SEM HOTEL POVEDAT. IN TO, MISLIM, DA JE PREDLOG, KI GA JE TUDI ŽE TA VLADA OBRAVNAVALA, OZIROMA PREDLAGALA. JAZ BI GA PODPRL Z OBEMA ROKAMA, KER NA MINISTRSTVU SE KOT MINISTER UKVARJAT Z VSEMI TEMI STVARMI, O KATERIH DANES GOVORIMO, SE MENI SE ZDI NEPOTREBNO. MINISTER MORA OPRAVLJAT ZDRAVSTVENO POLITIKO, NE PA INVESTICIJE V ZDRAVSTVU. TO JE STVAR TISTIH, KI TE STVARI POZNAJO. MI ZA TO NIKOLI NISMO BILI STROKOVNJAKI.
JA, AMPAK STE JIH OPRAVLJALI, NE? PODPISOVALI STE JIH.
IMELI SMO SVOJO EKIPO, KI JE, SEVEDA, NAM PRIPRAVLJALA VSE TE PODATKE, POGODBE IN TAKO NAPREJ, TAKO DA TO JE RES. GOSPOD KEBER, PREJ STE ŽE OCENILI, ZELO REALNO OCENILI, DA JE TA SISTEM TEH ZASLUŽKOV, TEGA PRIDOBIVANJA POSLA, TE MREŽE, TE HOBOTNICE, ZELO TRDOVRATEN. KJE VIDITE NAJVEČJO TRDOVRATNOST? GOSPOD ZIDAR VENDARLE IZGUBLJA NEKAKO NA MOČI Z VSEM SKUPAJ, TUDI S TEM, ČE BO ZDAJ MORAL NOSIT SAM POSLEDICE, NE GLEDE NA TO, ALI BO JIH BO NA PODIZVAJALCE, TA NEPLAČILA PRELOŽIL.
LAHKO BI BIL OPTIMISTIČEN ALI PESIMISTIČEN PRI ODGOVORU NA VPRAŠANJE. PESIMISTIČEN DELOMA SEM TUDI ZATO, KER DANES, RAZEN MENE IN VAS, PRAVZAPRAV NOBEN NI GOVORIL O KORUPCIJI. PA TO NI OČITEK MOJIM SOGOVORNIKOM. CENIM, ONI SO NA FUNKCIJAH, JAZ VEČ NISEM IN MORAJO UPOŠTEVAT TO NAČELO OBJEKTIVNEGA GOVORA NA TEM PODROČJU. PO DRUGI STRANI PA MISLIM, DA TUDI USTANAVLJANJE NEKIH AGENCIJ, AMPAK SE JI NAGIBAM, AMPAK V ENEM DRUŽBENEM OKOLJU, SE BO KORUPCIJA PRESELILA NANJO. NANJO SE BODO VEZALE STRANKE ALI DRUGI ARBITRI MOČI IN BO PAČ KORUPCIJA POTEKALA DRUGJE. RES PA JE, DA BOLJ KOT JE CENTRALNA TAKA NABAVA, BOLJ JE POD JAVNIM NADZOROM. TO POMENI, FUNKCIJE JAVNEGA NADZORA, VSEH TISTIH TELES, KI MORAJO TO POČENJAT IN SEVEDA NAJMANJ, ČEPRAV JE TO ZELO POPULISTIČNO, KAR BOM REKEL, MISLIM, DA BI VSI DRŽAVNI FUNKCIONARJI, NE SAMO MINISTRI, AMPAK VSI TISTI, KI DELUJEJO NA TAKIH TOČKAH, BI MORALO BITI JASNO ZNANO NJIHOVO PREMOŽENJE ZA CELOTNO OBDOBJE OPRAVLJANJA NJIHOVE FUNKCIJE. DOBRO. GOSPOD MINISTER, KOT REČENO, VELIKO FRONT, VELIKO TUDI POTREBNIH ŽIVCEV, AMPAK ALI BOSTE TOREJ ZAČELI Z VSEMI TEMI INŠTITUCIJAMI. NEKO PRIPRAVLJENOST SMO NOCOJ SLIŠALI. SODELOVATI, ISKATI NJIHOVO POMOČ, PREDVSEM PA TUDI SEVEDA STVARI PRIJAVLJATI POLICIJI IN TOŽILSTVU, DA SE NEKE STVARI PREMAKNEJO.

JAZ SEM V ZADNJIH ŠTIRIH MESECIH POSLAL ŠTIRI PRIJAVE ZARADI VEČJE GOSPODARSKE ŠKODE NA OBSTOJEČIH INVESTICIJAH.
ZDAJ PA SAMO ŠE, SPOŠTOVANO OBČINSTVO IN SEVEDA SPOŠTOVANI, CENJENI GOSTJE NOCOJŠNJEGA POGOVORA, TUKAJ BOMO NAREDILI PIKO. HVALA VAM ZA VAŠE SODELOVANJE, ZA VAŠE KOMENTARJE IN SEVEDA VAM, SPOŠTOVANI GLEDALCI, ČE STE NAS SPREMLJALI. ZDAJ VAS PREPUŠČAMO VAŠEMU RAZMISLEKU. LEP VEČER ŠE NAPREJ IN NASVIDENJE.

Prejšnja: Pokojninski sistem

Naslednja: Zavarovalnica Vzajemna

oglasno sporočilo

Moj RTV

Tarča: Investicije v zdravstvu