Odprti kop - Tarča: Neplačani prispevki

Besedilo, Slike

Premiera: ponedeljek, 26. oktober 2009, Vse oddaje

Prejšnja: Plače

Naslednja: Izbrisana podjetja

NOCOJ V TARČI: NEPLAČANI PRISPEVKI

DOBER VEČER, SPOŠTOVANE GLEDALKE IN GLEDALCI! PRIMER STEKLARSKE NOVE JE ZNOVA POKAZAL, DA IZGUBA SLUŽBE, KO GRE PODJETJE V STEČAJ, LAHKO TUDI NI EDINI UDAREC ZA ZAPOSLENE. DODATNI JE NIŽJA POKOJNINA, ČE JIM DELODAJALEC NI PLAČEVAL PRISPEVKOV. PROBLEM JE VELIK, ZA 260 MILIJONOV EVROV NEPLAČANIH SOCIALNIH PRISPEVKOV. O ODGOVORNOSTI IN REŠITVAH SE BOMO PREDVSEM POGOVARJALI NOCOJ IN SEVEDA, DOBER VEČER, SPOŠTOVANI GOSTJE, NAJBOLJ KOMPETENTNI PREDSTAVNIKI PRISTOJNIH INŠTITUCIJ, DOBRODOŠLI. ZAČNIMO PA, KOT OBIČAJNO, Z NEKATERIMI NAJPOMEMBNEJŠIMI PODATKI IN DEJSTVI, NAJ PA ŽE TAKOJ NA ZAČETKU POVEM, DA BOSTE LAHKO V NADALJEVANJU, V NAŠEM DRUGEM PRISPEVKU, VIDELI TUDI KAKŠEN ZANIMIV IN ŠOKANTEN PODATEK, KDO VSE NE PLAČUJE PRISPEVKOV. AMPAK, KOT REČENO, ZA ZAČETEK NAJOSNOVNEJŠE IZTOČNICE ZA POGOVOR. POGLEJMO!

TAKOLE NEKDANJI DIREKTOR STEKLARSKE NOVE POJASNJUJE, ZAKAJ ZAPOSLENIM NISO PLAČEVALI PRISPEVKOV.
PAČ DENARJA TISTI TRENUTEK NI BILO, POSLOVANJE JE BILO SLABO IN SMO DALI VLOGO ZA ODLOG, KI NAM JE BILA ODOBRENA, ZA ODLOG PRISPEVKOV.
KI SO JIH NAJPREJ ODOBRILI NA POKOJNINSKEM ZAVODU, NATO NA DAVČNI UPRAVI. VMES KAKŠNO POPLAČILO TUDI S PRISILNO PORAVNAVO, KO PA SO BILE LETOŠNJEGA MAJA DOKONČNO POKOPANE ILUZIJE O ZELENI VEJI, STRATEŠKEM PARTNERJU IN DOKAPITALIZACIJI DRŽAVE IN JE ŠLO PODJETJE V STEČAJ, DOLGOVI PA SO OSTALI. ZA POLDRUGI MILIJON NEPLAČANIH PRISPEVKOV OD LETA 2006 DALJE, S TEM PA DODATNI UDAREC ZA 248 ZAPOSLENIH. NIŽJE POKOJNINE, NATANČNEJE, NIŽJE POKOJNINSKE OSNOVE.
OD 15. LETA DELAM, IMAM 32 LET DELOVNE DOBE, ZDAJ PA NA CESTO, BREZ VSEGA. NISO PLAČALI PET LET DAJATVE ZA POKOJNINO. KO JE SLEDILA ZNANA OBLJUBA PREDSEDNIKA, VLADE, PRISPEVKE BO PORAVNALA DRŽAVA, JE ODMEVALO CELO DO SEJE VLADE. LASTNIK STEKLARSKE NOVE JE VENDAR DRŽAVA. OD NASTANKA PODJETJA LETA 2003, MINISTRSTVO ZA ŠOLSTVO, OD KONCA LANSKEGA LETA, KAPITALSKA DRUŽBA. DRŽAVA JE TOREJ PREK NADZORNEGA SVETA IN UPRAVE, UPRAVLJALA TO ZGODBO, ZATO SO TOLIKO BOLJ POMEMBNE DVE, TRI PODROBNOSTI IZ OZADJA. TOREJ, KO NI ŠLO VEČ IN JE MAJA 2007 DAVČNA UPRAVA IZDALA SKLEP O IZVRŠBI, SE PRAVI, PRISILNI IZTERJAVI DOLGA, KAR BI POMENILO BLOKADO RAČUNA, IZPLAČILA PLAČ IN MORDA TUDI STEČAJ, SE JE PODJETJE PRITOŽILO NA DRUGOSTOPENJSKI ORGAN, NA MINISTRSTVO ZA FINANCE IN SI S TEM ZA CELI DVE LETI PODALJŠALO PREŽIVETJE, TAKO, DA JE ŠE NAPREJ IZPLAČEVALO PLAČE BREZ PRISPEVKOV, KAJTI NA MINISTRSTVU ZA FINANCE JE NJIHOVA PRITOŽBA OBTIČALA SKORAJ CELI DVE LETI. KAKO JE TO MOGOČE, KAJ SO POČELI IN PREDVSEM ZAKAJ, PA NIMAMO ODGOVORA. NA MINISTRSTVU SO SE NAJPREJ SKRILI ZA DAVČNO TAJNOST, NA NAŠE VZTRAJANJE, DA IMENA ODGOVORNIH PAČ NISO DAVČNA TAJNOST, PA SPOROČILI, DA SEKTOR ZA UPRAVNI POSTOPEK VODI VLADENKA ŽLENDER IN DA NJENE IZJAVE NE BO. KAJ SE JE DOGAJALO V OZADJU, SMO ŽELELI ODGOVOR ANDREJA ŠIRCLJA, NEKDANJEGA DRŽAVNEGA SEKRETARJA NA MINISTRSTVU ZA FINANCE. ALI JE RES POSREDOVAL PRI USLUŽBENCIH OMENJENEGA SEKTORJA IN PRI DAVČNI UPRAVI, DA NE BI PRIŠLO DO BLOKADE RAČUNA? NA TO NIMA KAJ POVEDATI, NAM JE ODGOVORIL. PRED KAMERO PA PRAV TAKO NIČ. MINISTRSTVO JE V TEM ČASU VODIL ANDREJ BAJUK, TAKRATNI DIREKTOR STEKLARSKE JE POVEDAL: TUDI JAZ SEM OSEBNO GOSPODA BAJUKA KLICAL. POMAGAL JE TUDI PREDSEDNIK NADZORNEGA SVETA, KI SE JE TUDI SESTAL Z MINISTROM ZVEROM, KAKO PA SO POTEKALA POTEM TA DOGAJANJA NA MINISTRSTVIH, IZMED OBEH MINISTRSTEV, TEGA NE VEM, V GLAVNEM BIL JE PAČ PREKLICAN TA ODLOK O BLOKADI RAČUNA, PO 10- IH DNEH NEKJE, INTERVENCIJE RAZNIH, OD PREDSEDNIKA NADZORNEGA SVETA NAŠEGA, MOJIH INTERVENCIJ. VERJETNO STA SE DOGOVORILA MINISTRA, NAŠ LASTNIK, MINISTER ZVER IN PA GOSPOD BAJUK.

IN PRIŠLO DO BLOKADE RAČUNA TAKRAT.
A TREBA JE VEDETI: STEKLARSKA NOVA JE ZGOLJ EDEN OD PRIMEROV V DELOVANJU SISTEMA, NE GLEDE NA VLADO IN BARVO MINISTROV. ZAPOSLENIMI PA SO MED REDKIMI, KI SO UGOTOVILI, DA JIM UPRAVA NE PLAČUJE PRISPEVKOV. OBRAČUN, KI JE VSAK MESEC PRIKAZAN NA PLAČILNI KUVERTI, NAMREČ NI NOBENO ZAGOTOVILO, DA SO PRISPEVKI V RESNICI PLAČANI. VELIK, PRAVZAPRAV EDEN KLJUČNIH PROBLEMOV.

S POKOJNINSKO REFORMO LETA ' 99 JE BILO TISTIM ZAPOSLENIM, KI JIM PODJETJA NISO PLAČEVALA PRISPEVKOV, UZAKONJENO, DA SE JIM OBRAČUNANI PRISPEVKI KLJUB TEMU ŠTEJEJO V POKOJNINSKO OSNOVO. PRED TEM SE JIM NISO IN PRED TEM, V LETIH NAJHUJŠE PRIVATIZACIJE, JE VELJAL STROG SISTEM. ČE PRISPEVKI NISO BILI PLAČANI, NI BILO MOGOČE IZPLAČATI PLAČ. IN ZA MNOGA PODJETJA JE TO MAGIČNO DOLOČILO, OBRAČUNANI, ČEPRAV NEPLAČANI PRISPEVKI, ODPRLO VRATA. ZAPOSLENIM SO OBRAČUNE PRISPEVKOV PRIKAZALI, NISO PA JIH PLAČALI. NADZOR JE BIL POMANJKLJIV ZARADI ZASTARELEGA INFORMACIJSKEGA SISTEMA DAVČNE UPRAVE. ŠE DANES NIMAJO NOVEGA. PODATKI: LANI JE DRŽAVNI PRORAČUN PRISPEVAL MILIJARDO IN 100 MILIJONOV EVROV V POKOJNINSKO BLAGAJNO, KAPITALSKA DRUŽBA DODATNIH 49 MILIJONOV. ŠTEVILNI ZAPOSLENI SO ALI ŠE VEDNO ŠELE OB UPOKOJITVI UGOTOVIJO, DA JIM DELODAJALEC KAR NEKAJ LET NI PLAČEVAL PRISPEVKOV. PROBLEM JE ŠE VEČJI. VSE DO LANSKEGA LETA SPLOH NI INDIVIDUALNIH EVIDENC ZA VSAKEGA ZAPOSLENEGA. SO LE SKUPNE ZA CELOTNO PODJETJE. IN ŠE VEČ, ŠELE OD LANI LAHKO ZAPOSLENI NA DAVČNI UPRAVI IZVEJO, ALI JIM DELODAJALEC RES PLAČUJE PRISPEVKE. O KAKO VELIKEM PROBLEMU TOREJ GOVORIMO? CELOTNI DOLG NEPLAČANIH SOCIALNIH PRISPEVKOV JE LETOS JUNIJA ZNAŠAL 262 MILIJONOV EVROV, OD TEGA JE 160 MILIJONOV AKTIVNEGA, OZIROMA IZTERLJIVEGA DOLGA, 101 MILIJON PA TAKŠNEGA, KI GA NAJVERJETNEJE NE BO MOGOČE IZTERJATI ZARADI STEČAJEV IN PODOBNO. PRI TEM JE BISTVENO NASLEDNJE: PRI DOBRIH 160 MILIJONOV EVROV NEPLAČANIH PRISPEVKOV GRE ZA ČRNE NEPLAČNIKE, TOREJ ZA PODJETJA, KI ZA TO NIMAJO ODOBRITVE DAVČNE UPRAVE IN KI TOREJ KRŠIJO ZAKON. PODJETJA, KI PRISPEVKOV PRAV TAKO NIMAJO PLAČANIH, IMAJO PA ZATO ODOBRITEV DAVČNE UPRAVE ZA ODLOG ALI OBROČNO PLAČILO, NISO ŠTETA MED NEPLAČNIKE. SKUPNEGA PODATKA, KOLIKO JE TEH PODJETIJ IN KOLIKO ZNAŠA TA DOLG, DAVČNA UPRAVA NIMA. V SAMO LETOŠNJEM PRVEM POLLETJU, NA PRIMER, JE ODLOGE ALI OBROČNO ODPLAČEVANJE PRISPEVKOV, ODOBRILA SKUPNO 249- IM PODJETJEM ZA DOBRIH 10 MILIJONOV EVROV. KOLIKO JE TOREJ PODJETIJ, KI PRISPEVKOV NIMAJO PLAČANIH IN KOLIKO JE TO ZAPOSLENIH? Z DAVČNE UPRAVE SO NAM SPOROČILI ŠTEVILO TISTIH, KATERIH DOLG PRESEGA 4000 EVROV IN TEH PODJETIJ JE 3081, S SKUPNO 52. 808 ZAPOSLENIMI. ŠE ENA ZAKONSKA ZANIMIVOST: LETA 2005 JE PRIŠLO DO PRENOSA POMEMBNIH PRISTOJNOSTI S POKOJNINSKEGA ZAVODA NA DAVČNO UPRAVO. ZPIZ SE JE NAMREČ OSVOBODIL ODLOČANJA O ODLOGIH IN OBROČNEM ODPLAČEVANJU POKOJNINSKIH PRISPEVKOV, KAR JE BILO VSA LETA V NJEGOVI PRISTOJNOSTI. ZDAJ TO POČNE DAVČNA UPRAVA. DRUGAČE JE PRI ZDRAVSTVENIH PRISPEVKIH. TAM JE OSTAL STAR SISTEM. ZDRAVSTVENI ZAVOD ODLOČA SAM IN ŠE: ZARADI NEPLAČANIH PRISPEVKOV ZAPOSLENI NEPOSREDNIH POSLEDIC, KOT JE TO PRI NIŽJI POKOJNINSKI OSNOVI, NE ČUTIJO. ZDRAVSTVENE USLUGE GREDO SPROTI V BREME DRUGIH. PO JUNIJSKIH PODATKIH JE DOLGA ZA 54 MILIJONOV EVROV. DIREKTOR ZDRAVSTVENEGA ZAVODA: PACIENTI, OZIROMA NAŠI ZAVAROVANCI PA NISO OŠKODOVANI, KES SMATRAMO, DA NISO NIČ KRIVI IN NORMALNO LAHKO IZKORIŠČAJO ZDRAVSTVENO SLUŽBO. PO DOMAČE TO POMENI, DA ČE ENO PODJETJE NE PLAČUJE, SE ČRPA DENAR ZA STORITVE ZA TE ZAVAROVANCE IZ DRUGIH PODJETIJ. TODA TO NE VELJA ZA VSE. TAKO IMENOVANIM FIZIČNIM OSEBAM, SE PRAVI SAMOSTOJNIM PODJETNIKOM IN SAMOZAPOSLENIM, OB NEPLAČANIH PRISPEVKIH TAKOJ ZABLOKIRAJO ZDRAVSTVENO KARTICO. SAMOZAPOSLENE DIREKTNO NADZIRAMO MI IN ČE NE PLAČAJO PRISPEVKA, IMAJO PRAVICE DO NUJNEGA ZDRAVLJENJA, DRUGAČE JIM BLOKIRAMO KARTICO ZDRAVSTVENEGA ZAVAROVANJA, VENDAR PA KO PORAVNAJO SVOJE OBVEZNOSTI DO ZDRAVSTVENEGA ZAVAROVANJA, JIM VSE STROŠKE POVRNEMO.
V STRUKTURI NEPLAČANIH SOCIALNIH PRISPEVKOV JE 39 ODSTOTKOV PRAVNIH IN 61 ODSTOTKOV FIZIČNIH OSEB.

GOSPA CENTA DEBELJAK, BOMO ZAČELI PRI VAS. VI STE DIREKTORICA DURS- A, PA KAR KONKRETNO. SLIŠALI SMO, NEKAJ INTERVENCIJE, MINISTER SE JE DOGOVORIL, PA SEM JAZ INTERVENIRAL, PA STA SE Z DRUGIM DOGOVORILA. TUDI NA DAVČNI UPRAVI, JE BILO MIŠLJENO. KOLIKO JE PRAVZAPRAV TEH INTERVENCIJ, KI GREDO IZ SISTEMA?
ČE ZAČNEMO PRI STEKLARSKI NOVI, KOT JE BILO VIDNO V PRISPEVKU, GRE ZA PRIMER, KO JE DAVČNI ZAVEZANEC UPORABLJAL ZAKONSKE MOŽNOSTI IN VLAGAL VLOGE ZA OBROČNO ODPLAČEVANJE, OZIROMA ZA ODLOG. PRAV TAKO, KOT SMO VIDELI V PRISPEVKU, SE JE NA SKLEP O DAVČNI IZVRŠBI PRITOŽIL IN NI RES, KAR JE BILO POVEDANO, DA SMO USTAVILI POSTOPEK, PAČ NA PODLAGI ZAKONA O DAVČNEM POSTOPKU, SMO ODLOČITEV ODLOŽILI DO ODLOČITVE DRUGE STOPNJE. TO NI BISTVENA RAZLIKA, NE? VI STE IMELI MOŽNOST ITI V IZVRŠBO, PA NISTE ŠLI. ZDAJ, USTAVILI ALI ZADRŽALI, RECIMO, DA JE TO...
MI SMO PONOVNO PREGLEDALI VSO DOKUMENTACIJO STEKLARSKE NOVE IN PRI TEM PONOVNEM PREGLEDU SE JE POKAZALO, DA JE DAVČNA UPRAVA VSESKOZI IZVAJALA UKREPE DAVČNE IZVRŠBE, DA JE RAVNALA IN POSTOPALA V SKLADU Z ZAKONOM IN DA JE SVOJ DOLG USTREZNO ZAVAROVALA. TO POMENI, DA V PRIMERU STEČAJA, DO POPLAČILA VSEH TERJATEV PRIDE, ČE JE DOLG USTREZNO ZAVAROVAN. ZDAJ PA KAR JEMLJIMO STEKLARSKO PRAVZAPRAV ZA NEKO IZTOČNICO NOCOJŠNJE ODDAJE. VSEENO BI RADA ODGOVOR. KOLIKO JE TEH MINISTROV, DRŽAVNIH SEKRETARJEV, MISLIM, KLICEV MINISTROV, DRŽAVNIH SEKRETARJEV?
V ČASU, KO SEM JAZ GENERALNA DIREKTORICA, TAKŠNEGA KLICA NISEM PREJELA. POMEMBNO JE POVEDATI, DA PRI ODLOGIH, OZIROMA OBROČNEM ODPLAČEVANJU, ODLOČAJO PRISTOJNI DAVČNI URADI. ODLOČAJO NA PODLAGI ZAKONSKIH KRITERIJEV, NEPRISTRANSKOST PA ZAGOTAVLJAMO TAKO, DA SE VEDNO ODLOČA KOMISIJSKO. IN ČE POGLEDAMO SAMO NA KRATKO ŠE ŠTEVILKE, KAŽEJO, DA OD VSEH PREJETIH VLOG, ODOBRIMO PRIBLIŽNO 47 ODSTOTKOV VSEH VLOG. SE PRAVI, DA NE GRE ZA NEKO AVTOMATIČNO ODLOČANJE, PAČ PA POSTOPANJE PO ZAKONU.

DOBRO, ZDAJ, GOSPOD JAMNIK, ZDAJ PA REŠITVE. KAJ ZDAJ ČAKA DELAVCE? 248 DELAVCEV, KI IMAJO ZARADI TEGA NIŽJE POKOJNINE. KAD NAJ BI TO POPLAČAL. ALI PRAV RAZUMEMO, DA BO POPLAČAL TO RAZLIKO NA NAČIN, DA BODO IMELI VIŠJE POKOJNINSKE OSNOVE, VIŠJE POKOJNINE TOREJ, TAKŠNE, KOT BI JIH SICER IMELI, ČE BI BILI PRISPEVKI PLAČANI? NAJPREJ JE POTREBNO POVEDATI, DA NE VELJA ZA VSAKEGA ZAPOSLENEGA, KO SE UPOKOJI, DA OB NEPLAČILU PRISPEVKOV, TUDI PREJME NIŽJO POKOJNINO. POSAMEZNIK PREJME NIŽJO ALI VIŠJO, GLEDE NA TO, DA JE PAČ ALGORITEM IZRAČUNAVANJ IN O BO GOSPOD PAPEŽ LAHKO KASNEJE NATANČNEJE OBRAZLOŽIL, TAK, DA JE TA ZADEVA SPREMENLJIVA. JE PA DEJSTVO, DA KDORKOLI DOBI MANJŠO, KOT BI JOP SICER DOBIL, ČE BI BILI PRISPEVKI PLAČANI, JE TO Z VIDIKA TISTEGA, KI TE OBVEZNOSTI NE IZPOLNI, TO JE DRUŽBE IN POOBLAŠČENE OSEBE, ZAVRŽNO DEJANJE IN GA KOT TAKEGA PREPOZNAVA TUDI KAZENSKI ZAKONIK.

KAPITALSKA DRUŽBA JE ŽE OD TRENUTKA, KO JE NASTOPILA NOVA UPRAVA, PRVI TEDEN, KO JE NASTOPILA NOVA UPRAVA, SE JE SESTALA S PREDSTAVNIKI ZAPOSLENIH IN NE VEM, ČE JE KATERI DRUGI LASTNIK TO POVEDAL DOVOLJ JASNO ŽE PREDHODNO, POVEDALA, DA JE STANJE V DRUŽBI TAKO, DA JE NAJVERJETNEJŠI SCENARIJ STEČAJ. GLEJTE, AMPAK TO SMO ŽE VSE SLIŠALI.
JAZ HOČEM PAČ ZGODBO POVEZATI ZARADI TEGA, KER JE DOKAJ ZAPLETENA. NAŠ PREDLOG, KI SMO GA OBLIKOVALI IN GA PREDLAGALI VLADI V SPREJEM, JE, DA SE PREPOZNA IZPLAČILA KAPITALSKE DRUŽBE 30. 11., DEL TEGA UGOTOVLJENEGA DOLGA DRUŽBE DO ZAPOSLENCEV, KOT PLAČAN PRISPEVEK, ZATO, DA BO LAHKO ZPIZ TO EVIDENTIRAL KOT PLAČANO TERJATEV IN OB OBRAČUNU POKOJNINSKE OSNOVE, TO UPOŠTEVAL KOT DA SO OBRAČUNANE TUDI DEJANSKO PLAČANE. SE PRAVI, DA BODO IMELI TAKŠNE POKOJNINSKE OSNOVE, KOT BI JIH IMELI, ČE BI JIM...
NE, POGOJENO JE S TEM, ALI BO VLADA TAK SKLEP SPREJELA.
ZDAJ PA NASLEDNJE VPRAŠANJE. ALI JE TO PRECEDENČNI PRIMER? TAKŠNIH DELAVCEV JE NAMREČ, PO PODATKIH DURS- A, ŠE 52. 000 IN NEKAJ.
TO BI BIL PRECEDENČNI PRIMER. TAKO JE.
ALI BOSTE TAKO RAVNALI TUDI V DRUGIH PRIMERIH?
NE, KAPITALSKA DRUŽBA BI TO NAREDILA SAMO IN IZKLJUČNO IZ ENEGA RAZLOGA, KER JE BILA ZA OBDOBJE DEVETIH MESECEV DO STEČAJA, EDINI LASTNIK TE DRUŽBE. IN TO JE TISTI RAZLOG IN UTEMELJITEV TAKEGA DEJANJA. JE PA DEJSTVO, TAKO KOT SEM ŽE POVEDAL, KAPITALSKA DRUŽBA LETNO PO SKLEPU VLADE SICER NAMENJA 50 MILIJONOV EVROV ZA TAKE IN PODOBNE PRIMERE.
DR. UDE, KAKO JE ZDAJ S TEM? TEM, KI JE LASTNIK DRŽAVA, BO POPLAČALA. DRUGIM IN TEH JE NEKAJ DESET TISOČ, NE BO POPLAČALA. ALI JE TO DOPUSTNO Z VIDIKA PRAVNE VARNOSTI, ENAKOSTI PRED ZAKONOM?
NAJPREJ ME PRESENEČA, DA PRAVZAPRAV NI PODATKOV, KOLIKO SO DEJANSKO DELAVCI PRIZADETI, KER JE VSAK POSEBEJ PRIZADET, GLEDE NA OBDOBJE, KI SE MU ŠTEJE V POKOJNINSKO OSNOVO TISTIH NAJBOLJŠIH 18 LET IN STAREJŠI DELAVCI, TISTI, KI IMAJO DOLGO POKOJNINSKO IN ZAVAROVALNO DOBO, MOREBITI NISO NITI TOLIKO PRIZADETI, KER SE JIM PAČ V ZAVAROVALNO DOBO SE JIM TO ŠTEJE, KAR SE LET TIČE, MEDTEM PA V OSNOVO SE MU PA ŠTEJEJO NAJUGODNEJŠA LETA IN NI NUJNO, TO NI VSE IZGUBA. IN MENE PRAV PRESENEČA, MORAM REČI, DA TAKO VELIK PROBLEM, PA TAKO MALO ANALITIČNIH PODATKOV. ALI KDO VE, KOLIKO JE MED TEMI 248- IMI DELAVCI, KOLIKO SO PRIZADETI? VSAK POSAMEZEN, KER NISO PRIZADETI ZA VSE, KAR NI BILO PLAČANO. TO JE DEJSTVO.

KDO PA TO VE, KDO BI MORAL VEDETI?
BI LAHKO JAZ POJASNIL?
IZVOLITE.- ŽE PET MESECEV NAZAJ JE NA DURS- U BILO SREČANJE, NA KATEREM SMO SE DOGOVORILI, DA BODO PRIZADETI POSAMEZNIKI PRISTOPILI DO LOKALNE OBMOČJE ENOTE ZPIZ- A V CELJU, KI BO, KER LAHKO SAMO VSAK POSAMEZNIK POSEBEJ ZAHTEVA, JASNO, DA NE MI, NE DURS, NE NIHČE DRUG ZA POSAMEZNIKA IZRAČUN IN DA BODO PAČ PRIDOBILI PODATKE, DA SE BO SPLOH VIDELO, KAKŠNA JE RAZSEŽNOST PROBLEMA. IN KOLIKOR JAZ VEM, V KOMUNIKACIJI S PREDSTAVNIKI SINDIKATOV, JE BILO TAKIH PREVERB PET IN TRI MED TEMI SO BILE TAKE, DA SO KAZALE NA TO, DA BO POSAMEZNIK PREJEL NIŽJO POKOJNINO, DVA STA BILA PA TAKA, DA BI PREJEL VIŠJO ALI ENAKO.
AMPAK JAZ BI PONOVILA VPRAŠANJE, ZDAJ IMAMO TUKAJ PRIMER 248- IH DELAVCEV, KI JIM BO DRŽAVA TOREJ, OZIROMA KAD, ČE BO TAKO POTRDILA VLADA, PORAVNALI TE PRISPEVKE ZA NAZAJ. NA DRUGI STRANI PA IMAMO SEVEDA TOLIKO IN TOLIKO DESET TISOČ DELAVCEV, O KATERIH NI SLIŠATI, DA BI JIM KDO TO PORAVNAL, PA TUDI SAMI NISO NIČ KRIVI. GOSPOD SEMOLIČ. NAJPREJ JE TREBA REČI, DA JE TA TEMA ZELO GRDA ZA DELAVKE IN DELAVCE. TO JE HUDO, KO ZVEŠ, DA SE TI TO DOGAJA. AMPAK, ZDAJ PA INTERPRETACIJE TEGA, PA SI JAZ MORAM POMAGAT, NE SMEM INTERPRETIRAT V ŠKODO DELAVCEV. 214. ČLEN ZAKONA O POKOJNINSKEM IZKAZOVANJU PRAVI, DA SAMO NA OSNOVI ZAKONA SE LAHKO ODPIŠE ALI PA ZMANJŠA PRISPEVEK V POKOJNINSKO- INVALIDSKO ZAVAROVANJE IN POTEM PRAVI NEKAJ POMEMBNEGA, DA V TEH PRIMERIH KRIJE V TEH PRIMERIH DRŽAVA IZ PRORAČUNA. IN TUKAJ, ČE BO STEKLARSKA NOVA PRVA, PA NAJ BO PRVA, NAJ BO TO PRIMER, DA SE V TAKIH PRIMERIH, KOT POVE NADZOR DRŽAVE, KOT POVE ZAKONODAJA, KI IMA LUKNJE, SE BOMO NAPREJ POGOVARJALI, MORA DRŽAVA VSTOPIT Z MOČJO, Z DENARJEM IN JAZ SE SKLICUJEM NA TA ČLEN KOT NAČELO, KI NAJ VELJA TUDI V VSEH OSTALIH PRIMERIH.
IN KAJ BOSTE ZA TO NAREDILI?

MI SMO ŽE V RECIMO, LTH, SMO VLOŽILI KAZENSKE OVADBE, SMO PRIJAVILI V STEČAJNO MASO, ČEPRAV MORAM REČI, TA POT, TO JE KALVARIJA, KAJTI TUDI V STEČAJNI MASI IMAJO PREDNOST HIPOTEKARNI UPNIKI, BANKE, FINANČNE INSTITUCIJE IN ŠELE NA KONCU PRIDEJO NA VRSTO DELAVCI. TAKO, DA JE VPRAŠANJE PRAVNEGA REDA, KOGA ŠČITI V TEJ DRŽAVI. GOSPOD POGAČAR, ALI TO DRŽAVA PRENESE? TA DOLG JE TAKO ALI TAKO V NEKI MERI ŽE PRELOŽEN NA DRŽAVO, NA KAD, NA PRORAČUN, KOT STE REKLI, GOSPOD JAMNIK, MI PLAČUJEMO ZPIZ- U, AMPAK KAJ BI TO POMENILO SICER ZA PLAČEVANJE DAVKOV, ČE BI ZDAJ VSE TO PORAVNALA DRŽAVA, VSEM 52 TISOČ DELAVCEM?
TO, KAR POMENI ZDAJŠNJA UREDITEV. ZDAJŠNJA UREDITEV 192. ČLENA, KI DOLOČA TOČNO TO, DA SE ŠTEJEJO PRISPEVKI ZA PRIDOBITEV PRAVICE, TUDI ČE DEJANSKO NISO BILI PLAČANI. TA DOLOČBA JE BILA LETA ' 99 PRIPELJANA V ZAKON Z NAMENOM VARSTVA DELAVCEV, AMPAK V PRAKSI SE JE IZKAZALO, DA VELJA ZA POTUHO DELODAJALCEM, ZA KATERO JE RAČUN IZSTAVLJEN DAVKOPLAČEVALCEM, KI PREKO PRORAČUNA KRIJEMO PRIMANJKLJAJ V POKOJNINSKI BLAGAJNI. VENDAR PA JE TREBA POVEDATI, TAKRAT, LETA ' 99., SO O ODLOGIH PLAČILA PRISPEVKOV ODLOČALI SKRBNIKI POKOJNINSKE BLAGAJNE. TO PA SO TISTI, KI JO FINANCIRAJO, DELODAJALCI, SINDIKATI IN DRŽAVA V ORGANIH ZAVODA ZA POKOJNINSKO IN LETA 2005 JE TO PREŠLO NA DURS.
ŠE BOMO KAJ REKLI O TEM, SAMO ŠE ZA ODGOVOR VAS PROSIM. NAMREČ, VLADA NEKAJ RAZMIŠLJA IN IŠČE ZAKONSKE OSNOVE, DA BI SE TEM 248- IM DELAVCEM TO ZGODILO, TO POPLAČILO. ALI JE ZAKONSKA OSNOVA ALI NI? VLADA SE ZAVEDA PROBLEMATIKE IN KRIVICE, KI SE JE NENAZADNJE ZGODILA ZAPOSLENIM. PA NE SAMO V STEKLARSKI NOVI. DOGAJALE SO SE TUDI DRUGJE, VENDAR ČE VLADA MORA NAJTI PRAVNO PODLAGO, PRAVNI TEMELJ, KAJTI ŽIVIMO V PRAVNI DRŽAVI, DA LAHKO ENI CILJNI SKUPINI, ENEMU PODJETJU, ZAPOSLENIM ENEGA PODJETJA, POPLAČA PRISPEVKE. DRŽAVA BO NJIHOVE PRAVICE TAKO ALI TAKO POKRILA IZ PRORAČUNA, V KATEREM KRIJE RAZLIKO MED PRISPEVKI IN IZPLAČILI, TAKO KOT KAD.
AMPAK, V ČEM JE DILEMA VLADE ZDAJ? ALI PRISTAT NA TA PREDLOG, KI SMO GA SLIŠALI OD GOSPODA JAMNIKA ALI NE? RAVNO V TEM, DA BI TO ODPRLO VRATA VSEM OSTALIM? ZAGOTOVO, KLJUB TEMU, DA JE V PREDLOGU OMEJITEV, DA SAMO ZA DRUŽBE, KI SO V STOPROCENTNI LASTI DRŽAVE, SE POJAVI VPRAŠANJE, KAJ PA V OSTALIH PODJETJIH? ALI BO TAM TUDI DRŽAVA NASTOPALA KOT PLAČNIK PRISPEVKOV NAMESTO DELODAJALCA? MENIM, DA TO NI PRIMERNO.
KAJ BI TO LAHKO POMENILO, DA TUDI ZARADI TEGA, KER BI TO SPROŽILO PLAZ, TUDI 248 DELAVCEV STEKLARSKE NOVE, NE BO PORAVNAL DOLGA KAD?

O TEM BO ODLOČALA VLADA. V KATERO SMER GRE ODLOČANJE?
VLADA SE TRUDI POISKATI REŠITEV, KI BO USTREZALA PRAVNEMU SISTEMU V REPUBLIKI SLOVENIJI. NEKE AD HOC REŠITVE SPREJEMAT, JIH JE ŽE SEDAJ PREVEČ.
ŠE EN PROBLEM BI RADA DODALA, TO, KAR STE VI ŽE OMENILI. EVIDENCE. TISTI, KI IMAJO TEH DOLGOV, TEH NEPLAČANIH PRISPEVKOV, TISTI ZAPOSLENI, VEČ OD ENEGA LETA IN TEH NI MALO, KAKO PRIDEJO DO PODATKA? GOSPA CENTA DEBELJAK, IMATE VI TE PODATKE, IMATE VI, GOSPOD PAPEŽ TE PODATKE PRED LANSKIM LETOM? KOLIKO JE BILO KOMU PLAČANO?
TOREJ, DAVČNA UPRAVA V SVOJIH EVIDENCAH ZBIRA PODATKE, KI SE TIČEJO OBRAČUNAVANJA PLAČEVANJA PRISPEVKOV ZA SOCIALNO VARNOST. OD 1. 7. 2008, KO SMO POSTAVILI SISTEM, KO JE BIL Z ZAKONOM PREDPISAN SISTEM POROČANJA O INDIVIDUALNIH PODATKIH PO ZAVAROVANCU, SEVEDA TE PODATKE IMAMO. IN PRI NAS SE JE LETOS ZGLASILO SKORAJ 3000 ZAVAROVANCEV IN ISKALO PODATEK O TEM, ALI SO BILI PRISPEVKI S STRANI DELODAJALCA ZA NJEGA PLAČANI.
TISTI ME ZANIMAJO, PRED TEM.
PRED TEM ČASOM SMO PA POZNALI SISTEM SKUPINSKIH OBRAČUNOV IN TAM PA TI PODATKI NISO RAZVIDNI, RAZEN DRUGAČE, KOT V POSAMIČNIH DAVČNIH INŠPEKCIJSKIH POSTOPKIH. SE PRAVI, NIHČE V TEJ DRŽAVI PRED LANSKIM JULIJEM NIMA PODATKA, KOLIKO JE KATERI DELODAJALEC ZA SVOJEGA DELAVCA PLAČAL PRISPEVKOV? JAZ MISLIM, DA Z DOLOČENIMI PODATKI RAZPOLAGA ZAVOD ZA POKOJNINSKO IN INVALIDSKO ZAVAROVANJE.
IMATE TE PODATKE? OD LETA 2003 SE NA OBRAZCIH M4, MM8, KO SE POŠILJAJO OBRAČUNANI IN PLAČANI PRISPEVKI IZ PRETEKLEGA LETA IN PLAČE, JE RUBRIKA TUDI PLAČANI PRISPEVKI, AMPAK TO NI GARANCIJA, DA SO BILI PLAČANI. BOM PONOVILA VPRAŠANJE, TISTIM ZAPOSLENIM, KI NISO BILI PRISPEVKI PLAČANI PRED LANSKIM LETOM IN TAKŠNIH NI MALO, TAKŠNIH JE VELIKO, NEKAJ LET NISO PLAČEVALI DELODAJALCI. ALI VI IMATE TE EVIDENCE, KOLIKO JE KATERI DELODAJALEC ZA KATEREGA ZAPOSLENEGA PLAČAL ALI NE?

NE. NIMAMO TEH EVIDENC. KAKO BOSTE PA POTEM IZRAČUNALI TE?.
GLEJTE, OPRAVLJAMO REVIZIJO, SE PRAVI, PODATKOV O SPOROČENIH PODATKIH NA OBRAZCIH M4, MM8 IN TAKRAT SE TUDI UGOTAVLJA, ALI SO PLAČANI PRISPEVKI ALI NE IN V UPOKOJITVENEM POSTOPKU, ZATO JE BILA TEŽNJA, DA SE SPREJME V ZAKONU, DA SE SPROTI LAHKO PREVERJA, ALI SO PLAČANI PRISPEVKI, DA NE PRIDE DO SITUACIJE?.
DOBRO, SLIŠALI, AMPAK PROBLEM JE TAM, DA OD LANSKEGA JULIJA, 2008 IN NAZAJ, NI V TEJ DRŽAVI EVIDENC, KOLIKO JE BILO KATEREMU PLAČANO.
SAMO SKUPNO ZA PODJETJA, ALI JE BILO PLAČANO.
SAMO ZBIRNI PODATEK JE?
TAKO JE. ZBIRNI PODATKI.
DR. UDE, ALI SO, RECIMO, VIŠJE POKOJNINE V TEM PRIMERU, ZA TE, KI NISO BILE PLAČANE PRED LETOM 2008 IZTOŽLJIVE?

TO JE OSNOVNO VPRAŠANJE, GLEDE NA STALIŠČE, KI SEM GA SLIŠAL TU IN TUDI SICER GA POZNAM, POTEM SEVEDA NISO, KER NISO BILI PRISPEVKI PLAČANI, OD KATERIH SE POTEM RAČUNA OSNOVA. ČEPRAV MORAM REČI, DA NEKATERI STROKOVNJAKI, ZLASTI ZA INVALIDSKO POKOJNINSKO ZAVAROVANJE TRDIJO, DA BI JIM MORALI CELO TO PRIZNATI. PLAČANE PRISPEVKE, GLEDE NA 2. ODSTAVEK 192. ČLENA, MORAM REČI, DA JE TUDI TA, GLEDALCI BODO PRAV ZBEGANI. SKORAJ NEMOGOČE JE TU IZPELJATI DISKUSIJO O ZAKONSKI UREDITVI, KER JE TAKO ZAPLETENA, DA KOMAJ RAZBERE PRAVNIK. ŠE DVE STVARI BI REKEL, GLEDE NA DOSEDANJE. NEPOSREDNE PODLAGE, DA PLAČA DRŽAVA, NI, RAZEN V PRISPEVKIH, KI JIH JE...
240. ČLEN IZRECNO PRAVI DRŽAVA. SPOMNIM SE ENEGA PRIMERA, KO JE DRŽAVA ODPUSTILA PLAČEVANJE PRISPEVKOV PA DAVKOV ŽELEZNICI ENKRAT, AMPAK TO JE ŽE DOLGO NAZAJ.
Z ZAKONOM JE NAREDILA TO.
JA, TO JE NAREDILA Z ZAKONOM. SAJ ZATO SE TEGA SPOMNIM.
NAM HOČETE POVEDATI, DA TO, KAR JE OPOZORIL GOSPOD JAMNIK, DA BI KAD PLAČAL V IMENU DRŽAVE KOT LASTNIK TE STEKLARSKE. ZA TO NI OSNOVE. ČE BO VLADAM TO ODOBRILA, POTEM JE VPRAŠANJE, KAJ Z OSTALIMI 52 TISOČ DELAVCI, ALI IMAJO TOREJ MOŽNOST, DA RAVNO NA TEM PRIMERU POTEM GREDO V TOŽBE.
MOŽNOST IMAJO, NE POZNAM PA SODNE PRAKSE. MORAM REČI, DA ME PONOVNO PRESENEČA. JAZ POZNAM DOSTI BOLJE STEČAJNO PRAVO IN TAM VEM, DA JE PREDNOSTNA TERJATEV SAMO LETO DNI NEPLAČILO PRISPEVKOV. TO JE PREDNOST, AMPAK ITAK PRIDE NA VRSTO ŠELE PO LOČITVENIH ZAHTEVKIH, PO BANKAH, ZATO ME ZANIMA, KAKŠNO ZAVAROVANJE IMATE. AMPAK, HOČEM REČI, SEVEDA IZTOŽLJIVA PRI TAKEM STALIŠČU, KOT JE BILO PRIKAZANO, NE BO, VIŠJA POKOJNINA. PRI TAKEM STALIŠČU, SAMO TAKO STALIŠČE ZA MENE NI NESPORNO, GLEDE NA BESEDILO 2. ODSTAVKA 192. ČLENA, KI BI PA SEVEDA POVZROČILO ALI POMENILO VELIKO POTUHO ZA DELODAJALCE IN BI ŠE NAPREJ PREPROSTO NE PLAČEVALI PRISPEVKOV, KAR DELAVCI NE BI BILI PRIZADETI, NA KONCU JE PA VEDNO TAKO, DA MORA DRŽAVA POKRITI MANJKO V POKOJNINSKI BLAGAJNI. TO JE PA PO ZAKONU.
DOBRO, ZDAJ PA ČE NAREDIMO ŠE EN KORAK NAPREJ. ZAKAJ SE JE ZGODILO TO, KAR SE JE ZGODILO? ZAKAJ JE TO, KOT PRAVITE, TAKO ZAPLETENO, TAKO NEUREJENO, TAKO KAOTIČNO, DA NI EVIDENC, NIMAMO PREGLEDA, NE VE SE, KDO JE KAJ DOLŽEN PLAČAT IN KDO ČESA NI. PREJ JE BILO ŽE REČENO, DA SO O ODLOGIH IN OBROČNEM ODPLAČEVANJU DO LETA 2005 ODLOČALI TI PRISTOJNI DVE INSTITUCIJI, ZPIZ ZA POKOJNINE IN ZDRAVSTVENA ZAVAROVALNICA ZASE. POTEM PA ZDRAVSTVENA ZAVAROVALNICA ŠE VEDNO ODLOČA O ODLOGIH IN OBROČNIH ODPLAČILIH, TUDI ODPISIH, VI, GOSPOD PAPEŽ, VAM JE PA NEKAKO USPELO TO ODGOVORNOST, KI POTEM, NA KONCU, SEVEDA LAHKO VODI TUDI V STEČAJ, ALI KAKORKOLI, V PROBLEME, PRELOŽITI NA DURS. ZAKAJ? KAKŠEN JE BIL ARGUMENT?

TUDI PRED LETOM 2000 NI VSESKOZI ZAVOD TO DELAL, SE PRAVI, DURS DO ' 97. LETA, POTEM JE BIL EN VAKUUM, KO SE NI VEDELO, KDO TO DELA, Z LETOM 2000 JE DOBIL ZAVOD TO PRISTOJNOST IN O TEM JE ODLOČALA DEJANSKO SKUPŠČINA ZAVODA. 30 PREDSTAVNIKOV V SKUPŠČINI JE... AMPAK VI STE JIM TO PREDLAGALI?
PREDLAGALI.
ZAKAJ?
AMPAK TA GLAVNE PODATKE SMO PA DOBILI IZ DURS- A, DA SMO LAHKO PO KRITERIJIH UGOTOVILI.
JA, AMPAK ODLOGI IN OBROČNA ODPLAČILA PODJETJEM SO BILA NA VAŠI STRANI.
TAKO JE. VAM JE BILO DIREKTOROVANJE LAŽJE, BREZ TE ODGOVORNOSTI, ALI ZAKAJ STE TO PREDLAGALI?
SITUACIJA JE BILA TAKA, DA SE JE RACIONALIZIRAL POSTOPEK, KER ČE SE PO ENAKIH KRITERIJIH DELA, JE POTEM, ČE DURS POBIRA, NADZORA IN GLAVNE PODATKE ZA ODLOG, OZIROMA ODPIS, DOBIMO OD DURS- A, JE NAJBOLJ RACIONALNO, DA SE NE PODVAJAJO TE ZADEVE, DA JE TO OPRAVLJAL DURS. DA BI DVOMILI PRI TEM O PRISTOJNOSTI DURS- A, DA NE DELA DEJANSKO KVALITETNO, V TEM V BISTVU IMA ŠE BOLJ IZKUŠNJE. NIHČE TEGA NI REKEL. GOSPA CENTA DEBELJAK, VI STE NA ČELU TOREJ DAVČNEGA ORGANA, KI POLEG VSEH OSTALIH STVARI, JE LETA 2005 DOBIL ŠE TE PRISTOJNOSTI. DRUGAČE REČENO, VI STE TOREJ TISTI, KI V TEJ DRŽAVI SPUŠČATE FIRME V STEČAJ, ODLOČATE O ODLOGIH, O OBROČNIH ODPLAČILIH.
TO ŠE NE POMENI STEČAJA.
STE ZADOVOLJNI S TEM? VESTE KAJ, MI SMO NAJBRŽ EDINA DAVČNA UPRAVA V EVROPI, KI POBIRA IN NADZIRA OBRAČUNAVANJE IN PLAČEVANJE PRISPEVKOV ZA SOCIALNO VARNOST. MI PAČ SVOJO PRISTOJNOST JEMLJEMO RESNO IN SEVEDA V TEH POSTOPKIH, KI PA SO OBREMENJUJOČI, KER VENDAR V VSAKEM POSEBNEM POSTOPKU JE TREBA UGOTAVLJAT PRISOTNOST Z ZAKONOM PREDPISANIH KRITERIJEV IN UGOTAVLJAT, NE VEM, POSLEDICE, OZIROMA OKOLIŠČINE, KOT JE HUJŠA GOSPODARSKA ŠKODA, USTREZNA ZAVAROVANJA DAVČNEGA DOLGA POISKAT, TAKO DA TI POSTOPKI SO, TEH VLOG JE IZ LETA V LETO VEČ. V LETOŠNJEM LETU BELEŽIMO 4- KRATNO POVEČANJE IN ZA DAVČNO UPRAVO SO TI POSTOPKI ZAHTEVNI IN NAPORNI.

GOSPOD POGAČAR, JE TAKŠNA UREDITEV NORMALNA?
TUKAJ IMAMO EN KONCEPTUALNI PROBLEM. MI SI MORAMO NAJPREJ ODGOVORITI NA VPRAŠANJE, ALI SO PRISPEVKI ZA POKOJNINSKO ZAVAROVANJE KOT DEL MOJE PLAČE, KI MI PRIPADA NA PODLAGI POGODBE O ZAPOSLITVI, A SO TO JAVNO FINANČNI PRIHODEK, A SO MOJA PRAVICA. ČE SO MOJA PRAVICA IN Z NOVIM SISTEMOM, KI GA PREDLAGAMO, BO TO JASNO RAZVIDNO. TO JE MOJA PRAVICA, TO JE MOJ PRISPEVEK. NE SAMO, DA SE NIMA DURS Z MOJIM DELODAJALCEM ZA MENIT O ODLOGU PLAČILA PRISPEVKOV, SAMO JAZ BOM V NOVEM SISTEMU LAHKO TISTI, KI BOM PAČ O TEM ODLOČAL. TUKAJ O ODLOGU PLAČILA PRISPEVKOV SE DOGOVARJA DAVČNA UPRAVA Z MOJIM DELODAJALCEM, NE SAMO, DA ME NIČ NE VPRAŠA, ŠE OBVESTI ME NE IN TO JE PAČ EN PROBLEM SISTEMSKI, KI GA JE TREBA Z NOVIM SISTEMOM REŠITI.
KAJ JE BIL RAZLOG PO VAŠEM MNENJU, DA SE JE TO TAKO UREDILO?
A DA DURS ODLOČA ALI DA SE ŠTEJEJO PRISPEVKI?
TO, DA JE ŠEL PRENOS TEH PRISTOJNOSTI IZ ZPIZ- A NA DURS.
NE VEM.
GOSPOD SEMOLIČ, MI SMO PODOBNO ODDAJO, SE ŽE POGOVARJALI O NEPLAČEVANJU PRISPEVKOV. PODOBNE STVARI SMO UGOTAVLJALI, TUDI OKROG EVIDENC, TUDI OKROG DAVČNE TAJNOSTI IN TAKO NAPREJ. TAKRAT STE BILI RAVNO TAKO V STUDIU, VEM, DA SMO SE KAR POGOVARJALI O NEKIH PREDLOGIH. KJE SO SE TI ZGUBILI? TAKO SE MI KREGAMO, KDO JE KRIV OD INŠTITUCIJ. ZAGOTOVO NISO KRIVI DELAVCI. MISLIM, DA LAHKO VSEJ OD TU ŠTARTAMO. MISLIM, DA JE NEKAJ PREDLOGOV BILO ZELO TEHTNIH, PA SE NISO URESNIČILI. RECIMO, V SOCIALNEM SPORAZUMU, TOREJ, BIL JE PREDZADNJI SOCIALNI SPORAZUM, SMO SE DOGOVORILI, VLADA JE PODPISALA, DA BO, TAKRAT SMO ŠE NA ZPIZ KAZALI, DA BO ZPIZ REDNO, TAKO KOT DURS, REDNO, VSAKO LETO NAM POŠLJE, KAJ DOLGUJEMO DRŽAVI, SMO PRIČAKOVALI TUDI ENO KUVERTO, KOLIKO SMO PLAČALI PRISPEVKOV. VSAK POSAMEZNIK.
VSAK POSAMEZNIK. IN TO JE... IN KJE JE TO VLADA PODPISALA?
VLADA, V SOCIALNEM SPORAZUMU. IN KAJ SE JE S TEM ZGODILO?

NIČ SE NI ZGODILO. ŽAL. GOSPOD PAPEŽ, KAJ SE JE S TEM ZGODILO? VI SE UPIRATE. SLIŠIM, DA PRAVITE, DA TO PA ŽE NE BOSTE POŠILJALI, KER TO NIČEMUR NE SLUŽI.
NE, TO PA, JAZ SEM ZATO, DA SE INFORMIRA VSAKEGA DELAVCA. ŽE ZAKON DOLOČA PO 203. ČLENU, DA GA JE TREBA INFORMIRAT IN TUDI CILJ V ZAVODU JE...
TO JE LEPO, DA SE TUKAJ, ZDAJ PRED KAMERAMI STRINJATE, AMPAK ZAKAJ POTEM TEGA NISTE NAREDIL, DA BI LJUDI OBVESTILI? NAMREČ, PROBLEM JE, DA VSAK MESEC LJUDJE DOBIVAMO OBRAČUNANE PRISPEVKE IN NE VEMO, ALI SO JIH DELODAJALCI PLAČALI ALI NE.
ZAVOD NIMA PODATKOV. OD 1. 7. 2008 SE VODI INDIVIDUALNA EVIDENCA. DO TAKRAT ZAVOD NIMA TEH PODATKOV, DELODAJALEC PA JE DOLŽAN, KO ZAVODU SPOROČI VSAKO LETO, KAKŠNI SO BILI PRISPEVKI PLAČANI...
ZDAJ IMA PODATKE, ZDAJ BI VI TO LAHKO POČELI.
NE MOREMO ŠE TEGA POČETI. ZAKAJ NE.
GLEJTE, ZAKONSKE PODLAGE NIMAMO IN TUDI PODATKOV, KOLIKO JE PLAČANIH PRISPEVKOV, NI. SE PRAVI, ZDAJ SMO NA NIVOJU OBRAČUNANIH PRISPEVKOV. DA PA NE BO POMOTE, KO STE REKLI, DA SE UPIRAM. GOVORI SE O ORANŽNI KUVERTI, KJER SEM SAMO REKEL, DA SE STRINJAM, DA SE SEZNANI DELAVCE, VSAKEGA TISTEGA, KI PLAČUJE, AMPAK IZ TISTEGA NE BO VIDEL, KAKŠNA BO POKOJNINA. NEKDO, KI JE KOMAJ VSTOPIL V ZAVAROVANJE, ČEZ 30, 40 LET... OBVESTILO O PLAČANIH PRISPEVKIH.
TO SE PA STRINJAM, DA BO IN TO BO PRIŠLO...
GOSPOD POGAČAR, NA MINISTRSTVU STE ZADOLŽENI ZA TA SISTEM. BI TA OBVESTILA ŽE LAHKO DOBILI DOMOV, DA BI VEDELI VSAJ TO, OD LANSKEGA JULIJA NAPREJ, ALI NAM DELODAJALCI PLAČUJEJO PRISPEVKE?
V PREDLOGU MODERNIZACIJE POKOJNINSKEGA SISTEMA, PREDLAGAMO NA MINISTRSTVU TOČNO TO.
JA, TO JE, GOVORITE O REFORMI. ALI BI ŽE DOSLEJ LAHKO ZPIZ TO POČEL?
ČE BI IMEL ZAKONSKO PODLAGO, ČE BI GA ZAKONODAJALEC K TEMU ZAVEZAL,...
ZAKAJ JE NIMA? KER GA ZAKONODAJALEC K TEMU NI ZAVEZAL.- ŠE NASLEDNJI PROBLEM, PREDEN GREMO K NASLEDNJEMU PRISPEVKU, TA NESREČNA INFORMACIJSKA PODPORA, NOV INFORMACIJSKI SISTEM. KOLIKO LET JE STAR TA SEDANJI VAŠ INFORMACIJSKI SISTEM? 20 ALI 25?
23.

23 LET. TO SMO SE ŽE TUDI VELIKOKRAT IN KAR NAPREJ SE UKVARJAMO S TEM INFORMACIJSKIM SISTEMOM IN POMANJKLJIVIM NADZOROM IN MUKAMI, KI JIH PAČ IMAJO VAŠI ZAPOSLENI. KOLIKO BI BILO MANJ PROBLEMOV Z NEPLAČANIMI PRISPEVKI, ČE BI TA INFORMACIJSKI SISTEM ŽE IMELI? OČITNO GA POLITIKA NOČE, TEGA NADZORA, PREKO TEGA NOVEGA INFORMACIJSKEGA SISTEMA. KOLIKO MANJ? JE KAKŠNA OCENA? OCENE PRAVZAPRAV SO. IN SICER NA PODLAGI TEGA NADZORA, KI GA ZDAJ OPRAVLJAMO. DANES GOVORIMO O NEPLAČANIH PRISPEVKIH IN GOVORIMO O TISTIH PRISPEVKIH, KJER SO OBRAČUNI ODDANI. POZNAMO VELIKO PRIMEROV, KJER DELODAJALCI NE ODDAJAJO PREDPISANIH OBRAZCEV. IN MI SMO LETOS, ZAVEDAJOČ SE PROBLEMA NEPLAČEVANJA PRISPEVKOV ZA SOCIALNO VARNOST, SAMI VGRADILI V OBSTOJEČI SISTEM NAKNADNE KONTROLE IN V LETOŠNJEM LETU SMO NAŠLI 17 000 DELODAJALCEV, KI NI ODDALO OBRAČUNOV, PREDPISANIH OBRAZCEV IN NA TA RAČUN OBRAČUNALI DODATNO 18, 8 MILIJONOV PRISPEVKOV ZA SOCIALNO VARNOST, OD TEGA 12 MILIJONOV PRISPEVKOV ZA INVALIDSKO ZAVAROVANJE.
ŠTEVILKA 160 MILIJONOV POGOJNO REČENO ČRNIH NEPLAČNIKOV JE TOČNA. SE PRAVI TISTIH, KI NIMAJO ODLOGA ALI OBROČNEGA ODPLAČEVANJA?
TO SO TISTI NEPLAČNIKI, KI BODO DELEŽNI UKREPOV DAVČNE IZVRŠBE.
DOBRO. KAKO SI TO RAZLAGAMO? ZAKONODAJA JE VENDARLE DOVOLJ NAKLONJENA DELODAJALCEM S TEM, DA JIM ODLAGA PRISPEVKE. TO SE JE SKOZI ZGODOVINO VEDNO ZNOVA IN ZNOVA PODALJŠEVALO. OD ŠEST MESECEV ' 96. LETA, DANES ŽE DVE LETI LAHKO. KAKO SI TO RAZLAGAMO? S SLABO PLAČILNO KULTURO, Z IZMIKANJEM, S POTUHO, STE PREJ REKLI, TISTI OBRAČUNANI, VENDAR NEPLAČANI PRISPEVKI, PA BO ŽE DRŽAVA PORAVNALA? MI SI DELOMA RAZLAGAMO Z NELIKVIDNOSTJO PODJETIJ. ZA NAS JE POMEMBNO, DA Z UKREPI DAVČNE IZVRŠBE ZAČNEMO PRAVOČASNO. IN V HIPU, KO ZAZNAMO ENEGA OD TEH NEPLAČNIKOV, KI SE SKRIVAJO V TEH 160- IH MILIJONIH, ZAČNEMO Z UKREPI, BODISI S TELEFONSKO IZTERJAVO, Z OPOMINI ALI PA S SAMIMI SKLEPI DAVČNE IZVRŠBE. GOSPOD JAMNIK, NAJ PRITAKNEM, ZDRUŽENJE NADZORNIH SVETOV, TUDI NADZORNI SVETI, KI NADZIRAJO, KAKO STVARI POTEKAJO, NAJBRŽ IMAJO KAKŠNO ODGOVORNOST TUKAJ?

ABSOLUTNO. IN ZATO V TEM PRIMERU IN V VSAKEM DRUGEM SE ZDI PRIMERNO TO, KAR JE KAPITALSKA DRUŽBA TAKRAT ŠE KOT LASTNIK NAREDILA, KO JE S SKUPŠČINSKIM SKLEPOM NALOŽILA POSEBNEMU REVIZORJU, DA PREVERI MED DRUGIM TUDI NEPLAČEVANJE PRISPEVKOV, KAR JE LAHKO PODLAGA ZA ODŠKODNINSKE TOŽBE PROTI ČLANOM NADZORNEGA SVETA IN SEVEDA POSLOVODEČIM. IN TO JE PAČ ODGOVORNOST VSAKEGA ČLANA NADZORNEGA SVETA, DA PREVERJA MED DRUGIM IZPOLNJEVANJE OBVEZNOSTI TUDI TAKIH V VSAKEM SMISLU, KER TAKO ALI TAKO POMENI PO ZAKONU O FINANČNEM POSLOVANJU PODJETIJ, DA JE NEPLAČILO TOVRSTNE OBVEZNOSTI, PO MOJEM GOTOV DOKAZ, DA JE DRUŽBA NELIKVIDNA, ZARADI TEGA, KER SEM PREPRIČAN, DA GA NI TAKEGA ČLOVEKA, DA BI PREJ POPLAČAL DRUGE OBVEZNOSTI, KOT PA OBVEZNOSTI DO ZAPOSLENIH, VSAJ JAZ SI GA NE PREDSTAVLJAM.
SAMO NI RAZUMLJIVO, ZAKAJ NE PROSI ZA ODLOG.
SAJ TO POČNO, AMPAK TO V BISTVU, KAR SE TIČE SAMEGA POSLOVANJA PODJETJA NE POMENI NIČ. TAKO PODJETJE JE V VSAKEM PRIMERU NELIKVIDNO. TA ODLOG POMENI ZGOLJ PREMESTITEV. GOSPOD POGAČAR?
TUKAJ IMAMO PROBLEM PRI VSEH TEH NELIKVIDNOSTIH, ODLOGOV PLAČILA PRISPEVKOV. PRISPEVKOV ZA SOCIALNA ZAVAROVANJA LJUDJE, DELODAJALCI IN POSAMEZNIKI, NE JEMLJEJO KOT DEL PLAČE, DA TO MENI PRIPADA NA PODLAGI POGODBE O ZAPOSLITVI, AMPAK TO DOJEMAJO KOT NEKO DAVŠČINO, KI JO JE POTREBNO PAČ PLAČATI. IN V TEM JE PROBLEM. SE PRAVI, VEČKRAT SE POGOVARJAJO, PRIDEJO SE NA MINISTRSTVO POGOVARJAT, SAJ PLAČE ŠE JA, SAMO PRISPEVKOV NE MOREMO PLAČAT. AMPAK TO JE DEL PLAČE, PRISPEVKI SO DEL PLAČE.
SAMO V TEM PRIMERU PA SPLOH TISTEGA MOJEGA DELA OD PLAČE NIHČE NIMA PRAVICE ODLAGAT PLAČILA.
ABSOLUTNO.
GLEJTE, DELAVCI SE ŽE ZAVEDAJO, DA JE PLAČA, PLAČA CELA. SEVEDA JE OBČUTLJIV NA NETO. AMPAK ON VENDARLE ZAUPA IN PREPROSTO TEGA ZAUPANJA NE SME BITI VEČ, DA BO TA DELODAJALEC, KI JE PO ZAKONU DOLŽAN ODVAJAT, ON JE DOLŽAN, TO STORIL IN KAJ JE PARADOKS? PRI RAČUNU ZA ELEKTRIKO JE PANIKA V 14. DNEH, ENEM MESECU, ČE NE PLAČAŠ, GROZI IZKLOP. NIČ NE REČEM, POMEMBNO JE TO OHRANIT. PRI PLAČAH, TAM IMAMO PA DRUG METER. IN ZATO MISLIM, PRI ZAVESTI, TUKAJ JE NEKAJ NAROBE PRI NAS. V SISTEMU JE TOREJ NEKAJ NAROBE.

V SISTEMU. GLEJTE, V PREJŠNJEM SISTEMU, PREDEN JE PRIŠEL TA ZAKON, JE VELJALO, DA MORAJO DELODAJALCI OB PLAČI, TAKOJ, V ŠESTIH DNEH, PORAVNATI TE OBVEZNOSTI. NASLEDNJE PLAČE PA NISO SMELI, ČE NISO PORAVNALI TUDI TEH OBVEZNOSTI. TO JE BILA ZADOSTI VELIKA GARANCIJA, DA SO DELAVCI VEDELI, ZA KAJ GRE IN PRITISNILI NA DELODAJALCE, DA ZA BOŽJO VOLJO PLAČAJO TISTO, KAR MORAJO PLAČAT. ZDAJ PA JE SEVEDA SAMOPOSTREŽBA TUKAJ PRI TEH PRISPEVKIH.
DOBRO IN TUKAJ BOMO ZDAJ VIDELI NA NEK NAČIN ŽE NAPOVEDANI PRISPEVEK, KAKO, KDO, KOLIKO, KAJ, ZAKAJ NE PLAČUJE PRISPEVKOV, PA BOMO NADALJEVALI.

OD 262 MILIJONOV EVROV NEPLAČANIH PRISPEVKOV JE 100 MILIJONOV, KOT ŽE REČENO, TAKŠNIH, KI JIM NA DAVČNI UPRAVI REČEJO POGOJNO IZTERLJIVI. GRE ZA PODJETJA V STEČAJU, SPISEK JE DOLG, IMENA SO BOLJ ALI MANJ ZNANA. KIK KAMNIK, IU VRHNIKA, LTH ŠKOFJA LOKA, BETI METLIKA, ELKROJ, JUTRANJKA, NEKAJ MALEGA MURA IN TAKO NAPREJ. IZSTOPAJO MORDA STARI VEČMILIJONSKI DOLŽNIKI, KOT NA PRIMER 4 MILIJONE EVROV NEPORAVNANIH POKOJNINSKIH PRISPEVKOV ŽELEZARNE RAVNE V STEČAJU, ALI MAJHNA ZASEBNA PODJETJA, KOT JE NA PRIMER NEKDANJI KOPRSKI TOF COMERCE IN KASNEJE TROPEKS, V KATEREM LASTNIK SVOJIM ZAPOSLENIM NI PLAČEVAL PRISPEVKOV CELIH ŠEST LET. IN TO OB ODOBRENIH ODLOGIH PLAČIL POKOJNINSKEGA ZAVODA. ZAKONODAJA NEPLAČNIKE DOBRO ŠČITI. PODJETJA, KI BREZ ODOBRITVE DAVČNE UPRAVE NE PLAČUJEJO PRISPEVKOV, SEVEDA KRŠIJO ZAKON, SO PA ISTOČASNO POD ZAKONSKO ZAŠČITO DAVČNE TAJNOSTI. V PRVI VRSTI PRED ZAPOSLENIMI IN PRED JAVNOSTJO. A TOKRAT BO MALO DRUGAČE. SKORAJ ZAŠČITENI PRED JAVNOSTJO.
NAJVEČ ČRNIH NEPLAČNIKOV SOCIALNIH PRISPEVKOV JE V GRADBENIŠTVU. TAKO SMO NA ZAČETKU OKTOBRA, STANJE SE SEVEDA LAHKO DNEVNO SPREMINJA, MED NEPLAČNIKI SPET NAŠLI VELENJSKI VEGRAD HILDE TOVŠAK, KOT SMO GA NAŠLI PRED NEKAJ LETI, KO SMO OBJAVILI NATANČEN ZNESEK NEPLAČANIH PRISPEVKOV, KI SO JIH NATO TAKOJ PORAVNALI. NA DRUGEM MESTU JE PRODAJA AVTOMOBILOV, MED NJIMI TUDI PODJETJA S TUJIMI LASTNIKI, KOT JE PORSCHE, ALI NA PRIMER DOMAČE PODJETJE MODRI LEV, KI PRODAJA PEOUGEJE. SLEDIJO STORITVENE DEJAVNOSTI, MED NJIMI GOSTINSTVO IN MED NJIMI, NA PRIMER, KAR PRECEJŠEN ZNESEK NEPLAČANIH PRISPEVKOV ZAPOSLENI GOSTILNE HOTELI ŠTORMAN, KI JE SAMOSTOJNI PODJETNIK.
NEPLAČEVANJE PRISPEVKOV JE PO KAZENSKEM ZAKONIKU KAZNIVO DEJANJE S KAZNIJO DO TREH LET ZAPORA. KO SO DELAVCI, OZIROMA SINDIKAT NEODVISNOST STEKLARSKE NOVE KAZENSKO OVADILI NADZORNI SVET IN UPRAVO, JE CELJSKO TOŽILSTVO OVADBO ZAVRGLO. DAVČNA UPRAVA DOSLEJ NI VLOŽILA ŠE NOBENE OVADBE. V PRETEKLIH DVEH TEDNIH SO SE ZAČELE OGLAŠATI STRANKE S POZIVI K VEČJEMU NADZORU, REVIZIJAM, INŠPEKCIJAM, UKREPOM, SPREMEMBI ZAKONODAJE. VSE ZA VEČJO ZAŠČITO ZAPOSLENIH PRI NEPLAČEVANJU PRISPEVKOV. RAZNO RAZNE INSTITUCIJE POZIVAJO K VEČJI FINANČNI DISCIPLINI NASPLOH, TUDI GOSPODARSKA ZBORNICA S PREDSEDNIKOM, ZDENKOM PAVČKOM NA ČELU. NAZADNJE NA SREČANJU VRHA SLOVENSKIH GOSPODARSTVENIKOV S PREDSEDNIKOM VLADE. ALI OB NEKI DRUGI PRILOŽNOSTI.
JAZ SEM PREPRIČAN, DA BI MORALA VLADA REAGIRATI V PODJETJIH, KI IMAJO PROGRAME.

TODA ZDENKO PAVČEK KOT VEČINSKI LASTNIK IN PREDSEDNIK UPRAVNEGA ODBORA SKUPINE VIATOR- VEKTOR, V NEKATERIH SVOJIH PODJETJIH ZAPOSLENIM PRAV TAKO NE PLAČUJE, OZIROMA NI PLAČEVAL PRISPEVKOV. NA ČRNO, BREZ ODOBRITVE DAVČNE UPRAVE IN SEVEDA POD ZAŠČITO DAVČNE TAJNOSTI. TU SMO TOREJ. V MREŽI SKUPINE VIATOR- VEKTOR, KI JO JE PAVČEK V ZADNJIH LETIH PRIDOBIL TUDI S POMOČJO ZLOGLASNIH MENEDŽERSKIH KREDITOV, JE 17 PODJETIJ DOMA IN V TUJINI. NAJBOLJ ZNANA JE ZAGOTOVO SISTEMSKA TEHNIKA IZ NEUSPEŠNEGA SPOPADA S FINSKO PATRIO PRI NABAVI OKLEPNIKOV IN PAVČKOVE GROŽNJE MINISTRU ERJAVCU, DA BO ZARADI TEGA ŠEL SKOZI KALVARIJO. V SKUPINO VIATOR- VEKTOR PA SPADA TUDI TRANSPORTNO PODJETJE LOGISTIKA, DEL TE JE NEKDANJI KRANJSKI ALPETOUR, KI DANES KROVNEMU PODJETJU, TOREJ SKUPINI VIATOR- VEKTOR, PLAČUJE NAJEMNINO ZA NEKOČ SVOJE PROSTORE IN KI ZAPOSLUJE OKROG 450 DELAVCEV. IN PRAV PRI NJIH JE BILO NA ZAČETKU TEGA MESECA ZA SKORAJ POL MILIJONA EVROV NEPLAČANIH POKOJNINSKIH PRISPEVKOV IN PRAV TAKO ZA BLIZU 180 TISOČ EVROV NEPLAČANIH ZDRAVSTVENIH PRISPEVKOV. POTEM PA SE JE BLISKOVITO ZGODILO NASLEDNJE: ZDENKA PAVČKA SMO PROSILI ZA KOMENTAR O NEPLAČEVANJU NASPLOH, NE DA BI MU POVEDALI, DA VEMO ZA NJEGOVA NEPLAČILA V VIATOR- VEKTORJU. KO PA SMO, ČEZ NEKAJ DNI, TIK PRED FINALIZACIJO TEGA PRISPEVKA, ZNOVA PREVERILI, SEVEDA S POMOČJO ZAPOSLENIH, KI NA DAVČNEM URADU EDINI LAHKO DOBIJO PODATKE, SO BILI POKOJNINSKI PRISPEVKI PLAČANI. SLUČAJ? VPRAŠANJE JE, ALI JE PODJETJE LOGISTIKA EDINI PRIMER. INDICI OBSTAJAJO, A ZA RAZLIKO OD LOGISTIKE, ZANJE NIMAMO TRDNIH DOKAZOV. SEVEDA SMO SE OBRNILI NA DAVČNO UPRAVO, A SO NAM SPOROČILI, DA PODATKOV NE MOREJO POSREDOVATI, KER GRE ZA DAVČNO TAJNOST. MED STRANKAMI, KI SO JAVNO POZVALE K UKREPANJU PRI PROBLEMU NEPLAČEVANJA PRISPEVKOV, JE BILA TUDI LDS. TUDI ZATO, KER JE ZDENKO PAVČEK NA NJIHOVI LISTI KANDIDIRAL NA LOKALNIH VOLITVAH, SMO ŠLI K NJIM Z VPRAŠANJEM, KAJ PA VODSTVA PODJETIJ? JE TREBA TERJATI NJIHOVO ODGOVORNOST?
V PRVI VRSTI GRE ZAGOTOVO ZA MORALNO ODGOVORNOST, KAJTI S TEM SO NA NEK NAČIN OGOLJUFALI IN PA OŠKODOVALI DELAVCE, ZAGOTOVO PA POTEM V SKLADU Z NJIHOVO ZAPOSLITVENO POGODBO, KAZENSKA IN PA TUDI MATERIALNA ODGOVORNOST.
IN ČE BI SE IZKAZALO, DA GRE ZA ČLANA ALI SIMPATIZERJA STRANKE? ZADEVA, KI JE NEZAKONITA, NE ZASLUŽI NOBENE ZAŠČITE, PAČ PA ENAKO ZAKONSKO OBRAVNAVO VSEH IN SEVEDA, ČE SE ZA TAKE PRIMERE IZVE, JE TREBA POSREDOVATI USTREZNIM INŠTITUCIJAM, KI MORAJO UKREPATI V SKLADU Z ZAKONODAJO.
ALI GRE TOREJ ZA PROBLEME ODPLAČEVANJA KREDITOV MENEDŽERSKEGA ODKUPA V PAVČKOVEM VIATOR- VEKTORJU NA RAČUN SOCIALNIH PRISPEVKOV DELAVCEV LOGISTIKE? GRE ZA KAJ DRUGEGA? KAJ BI ODGOVORIL DELAVCEM, KI SO JIM PLAČILNE KUVERTE KAZALE, DA SO PRISPEVKI OBRAČUNANI, A NISO BILI PLAČANI? ALI SI PREDSEDNIK GOSPODARSKE ZBORNICE LAHKO PRIVOŠČI TOVRSTNE KRŠITVE ZAKONA? TA VPRAŠANJA OSTAJAJO BREZ ODGOVORA, KER JE ZDENKO PAVČEK ZAVRNIL KAKRŠNOKOLI IZJAVO.

VPRAŠANJE VSEM, ALI JE PO TEM PRISPEVKU KAJ BOLJ JASNO, ZAKAJ IMAMO TAK SISTEM, KOT GA IMAMO?

DOKTOR UDE?
JA, SISTEM JE OČITNO ZA TO, DA BI OLAJŠAL PODJETJEM, GOSPODARSKIM SUBJEKTOM NA TEM PODROČJU LIKVIDNOSTI IN SOLVENTNOSTI. SIGURNO PA JE IN JAZ SEM PREPRIČAN, GLEDE NA TE PODATKE, DA SO TO POSLOVODNE STRUKTURE PRIDNO IZKORISTILE. IN TO NE RAVNO V TISTI SMERI, V KATERI JE NARAVNAN ODLOG PLAČILA PRISPEVKA. TAKO, DA SE MI ZDI PRAV NEVERJETNO PRAVZAPRAV, DA PO TAKEM ČASU UGOTOVIMO TAKO KRITIČNO STANJE NA TEM PODROČJU, KER MORATE PA VEDET NA KONCU, ČE BO ZAŠKRIPALO V POKOJNINSKI BLAGAJNI IZ KATEREGAKOLI RAZLOGA, BO VSE NOSILA DRŽAVA IZ PRORAČUNA. TAKO KOT JE LANSKO LETO, MILIJARDO PA ŠE NEKAJ, BO TUDI V NADALJEVANJU, TAKO DA JE TO TREBA NA NEK NAČIN UREDITI.
SAMO ŠE TO, PREDEN, BOMO ŠLI TAKOJ NA REŠITVE, DA REČEMO, KATERE SO NAJBOLJ NUJNE IN ČIM PREJ. GOSPOD JAMNIK, PREJ STE VI OMENJALI KAZENSKO ODGOVORNOST IN TAKO NAPREJ. JE ZA PRIČAKOVAT ALI ŽIVIMO V ILUZIJI, DA SE BO VENDARLE NEKJE NEKAJ PREMAKNILO IN ZGODILO, DA BO NEKDO TUDI KAZENSKO ODGOVARJAL? ALI IMAMO SPET TAKO SLABO ZAKONODAJO, SKLICUJEJO SE NA NAKLEP, DA NI MOŽNO NOBENEGA KAZENSKO PREGANJAT? KAJ PRAVITE? SINDIKALISTI SO TUDI MENI POKAZALI TISTO ODLOČBO O ZAVRŽENJU KAZENSKE OVADBE.
V PRIMERU STEKLARSKE NOVE.
TAKO IN TUDI SAM SE ČUDIM TOVRSTNEMU..., AMPAK TO JE PAČ AVTONOMNA VLOGA NEKE SAMOSTOJNE VEJE OBLASTI IN SO PAČ PRESODILI TAKO. JAZ SI RES ŽELIM, DA BO POTEM, KO BO POSEBNA REVIZIJA PRI STEKLARSKI NOVI UGOTOVILA DEJANSKO NEPLAČEVANJE IN KASNEJE MOREBITI ODŠKODNINSKO ODGOVORNOST POSAMEZNIKA, DA BO PO SODNI POTI TO TUDI PRAVNOMOČNO UGOTOVLJENO, KAR SI ŽELITE MI IN SI ŽELIMO MI VSI.
A LAHKO VPADEM?

JA. A MISLITE, DA JE SPLOH MOŽNO VELIKO NEPLAČILO PRISPEVKOV NENAKLEPNO? IZ MALOMARNOSTI?
JAZ MISLIM, DA NI MOŽNO. IZ MALOMARNOSTI NE PLAČAM ENE KNJIŽNE ZBIRKE, KI SEM JO NAROČIL PA POZABIL. IZ MALOMARNOSTI ZAMUDIM PLAČAT ELEKTRIKO, MOREBITI EN MESEC, PA DOBIM OPOMIN, PA PLAČAM. DA BI PA IZ MESCA V MESEC NE PLAČEVAL PRISPEVKOV V MILIJONSKIH ZNESKIH NA KONCU, JE PA NEMOGOČE IZ MALOMARNOSTI.
PA MISLITE, DA BI TO MORALA TOŽILSTVA VENDARLE SPROCESIRATI? VESTE, SAJ KAZENSKA SANKCIJA NI VEDNO NAJBOLJŠA. MENE JE TAKRAT, KO SEM BRAL PRVIČ, ME JE MALO PRESENETILO, DA JE TO CELO KAZENSKA ODGOVORNOST. SAJ SO TUDI DRUGE SANKCIJE, CIVILNE, DOVOLJ OSTRE, ODŠKODNINSKA ODGOVORNOST NADZORNIH SVETOV, ČLANOV UPRAVE, SAMO, PREJ STE VPRAŠALI ALI JE TO ILUZIJA ALI JE REALNO PRIČAKOVAT. JAZ MISLIM, DA JE TA TRENUTEK, GLEDE NA STANJE NAŠE PRAVNE ZAVESTI, TO ILUZIJA. AMPAK NE SAMO ILUZIJA KAZENSKIH POSTOPKOV, TUDI ILUZIJA RESNIH ODŠKODNINSKIH SPOROV PROTI ČLANOM NADZORNIH SVETOV IN UPRAV.
KAJ TOREJ LAHKO NAREDIMO, ČE REČEMO ZDAJ NEKAJ O REŠITVAH? ALI BI BILO SMISELNO, ALI JE NORMALNO, DA SE RECIMO PODJETJA, KI KRŠIJO ZAKON, NE PLAČUJEJO, KOT ČRNI NEPLAČNIKI TEH PRISPEVKOV, DA SE JIM UMAKNE, DA SE JIM UKINE DAVČNA TAJNOST? TU GRE ZA ZAŠČITO DAVČNE TAJNOSTI ZA KRŠITEV ZAKONA.
A LAHKO JAZ?
IZVOLITE.
GLEJTE, JAZ MISLIM, DA JE GLAVNI KRIVEC, ČE LAHKO POENOSTAVIM, AMPAK MISLIM, DA JE TU BISTVO, PRAVNI RED, SO PREDPISI, KI TE STVARI UREJAJO. TO PA NI SAMO PO SEBI DANO, AMPAK ZATO LAHKO VPLIVA IN SPREMINJA TE PREDPISE TISTI, KI IMA TO MOČ. TO SE PRAVI, DRŽAVA, ZAKONODAJALEC, DA UGOTOVI, KJE SO TE POMANJKLJIVOSTI. AMPAK, DA SLEDIM VAŠEMU VPRAŠANJU. LAHKO BI TUDI Z OBJAVO. TI PRIMERI SO POUČNI. NE GRE ZA NEKO ZASEBNOST. TO JE TREBA VAROVAT. AMPAK TAKOJ, KO SE JE NAKAZALO, DA BO OBJAVLJENO, DA JE OBJAVLJENO, STA DVA SPOROČILA. NAJPREJ ZA TISTEGA, DA TAKOJ NEKAJ STORI IN STE VIDELI? SO NEKAJ STORILI, TAKOJ, NEMUDOMA. ŽAL, AMPAK SO. ZAME PA JE VAŽNEJŠE TO, TA SEZNAM JE ILUSTRATIVEN, JE ALARM ZA DELAVCE, KAJTI MARSIKDO SPLOH NE VE, DA SE V TEJ FIRMI TO DOGAJA.

NAJVEČ JIH SEVEDA NE VE. AMPAK ČE BI TE STVARI OBJAVLJALI, ČE BI OBJAVLJALI... BI IMELI NASLEDNJI DAN DIREKTORJI SEVEDA PRED KAPIJO... NATANKO TO, HVALA BOGU, TO MANJKA.
TOREJ, KAKO? KJE SMO, GOSPOD JAMNIK? UKINITI DAVČNO TAJNOST ZA KRŠITELJE?
PREDSTAVNIKI SINDIKATOV, S KATERIMI SMO SE POGOVARJALI TEDEN DNI NAZAJ, PAČ VEDO, KER SO NAŠ PREDLOG, KI SMO GA POSREDOVALI VLADI, MI TRIJE SMO BILI TISTI, KI SMO GA SPISALI, DA SMO PREDLAGALI NATANKO TO, DA SE S SPREMEMBO ZAKONA O DAVČNEM POSTOPKU UVEDE MOŽNOST JAVNEGA OBJAVLJANJA VSEH NEPLAČNIKOV PRISPEVKOV, TAKO ZA POKOJNINSKO, KOT ZA ZDRAVSTVENO BLAGAJNO.
KDAJ?
TO JE STVAR ZAKONODAJNEGA POSTOPKA IN VOLJE ZAKONODAJALCA. AMPAK PREDLOG JE BIL PODAN. DOBRO. TU SMO ŽE BLIŽJE NEKI REŠITVI. NASLEDNJA REŠITEV. PREJ STE REKLI, OBRAČUNANI, NEPLAČANI PRISPEVKI. TO JE BILO MOGOČE SMISELNO V TISTEM ČASU, KO SE JE PAČ DELAVCEM PORAVNALO ZA NAZAJ, DA SE JIM JE PRIZNALA TISTA DELOVNA DOBA. ŠLO JE ZA VARSTVO PRAVIC DELAVCEV. DELAVCI, TUDI V STEKLARSKI NOVI, BI BILI, ČE NE BI BILO TEGA ČLENA, ŠE BOLJ OŠKODOVANI. ALI TO ŠE VEDNO, ŠE DANES RABIMO? ZAKAJ, RECIMO, NI MOŽNO VZPOSTAVITI SISTEMA, KOT V ČASU STARE, DOBRE SDK? TO, KAR STE VI, GOSPOD SEMOLIČ, OMENJALI. ALI BO TO VLADA PODPRLA? BOSTE VI NA MINISTRSTVU PRIPRAVILI TAK PREDLOG? PLAČAŠ PRISPEVKE IN LAHKO IZPLAČAŠ PLAČO.
ZAGOTOVO BOMO V SODELOVANJU Z MINISTRSTVOM ZA FINANCE RAZMIŠLJALI V TEJ SMERI.
NE, NE RAZMIŠLJALI. PREDLAGALI BOMO V TEJ SMERI.
BOSTE? VAS DRŽIMO ZA BESEDO. PRAV. ŽELIM PA ŠE NEKAJ POUDARITI. NI SAMO, OBJAVA NEPLAČNIKOV JE SAMO ENA OD MOŽNIH POTI. DRUGA MOŽNA POT, KI BO PO MOJEM MNENJU ŠE BOLJ UČINKOVITA, JE TOČNO TO, KAR BOMO Z MODERNIZACIJO PREDLAGALI. ADMINISTRATOR SISTEMA, NE MOJ DELODAJALEC, AMPAK ADMINISTRATOR SISTEMA MI MORA ENKRAT NA LETO IZDATI POTRDILO O DEJANSKO PLAČANIH PRISPEVKIH ZA MOJ RAČUN. TO ZDAJ ŽE POČNEMO, IZVAJALCI V DRUGEM STEBRU, SE PRAVI, DODATNEGA POKOJNINSKEGA ZAVAROVANJA IN PRI DOHODNINI, KJER DRŽAVA LAHKO VNAPREJ POŠLJE. GOSPOD JAMNIK VERJETNO BOLJ VE KOT JAZ. DELEŽ NEPLAČNIKOV V DRUGEM STEBRU JE RAVNO ZARADI TEGA VERJETNO VELIKO MANJŠI.
IZVOLITE.

SE PRAVI, KO JE BIL NOV ZAKON Z NOVO REFORMO, V LETU 2000, JE BIL NAPISAN 191. ČLEN, KJER SE JE PREDVIDEVALO, DA SE PRIZNA DOBA IN PRAVICE SAMO NA PODLAGI PLAČILA PRISPEVKOV. KER JE V BISTVU BILA POTEM NEVARNOST, DA BI POTEM BILO PREVEČ DELAVCEV OŠKODOVANIH, KER DELODAJALCI NE BI PORAVNALI PRISPEVKOV, JE BIL UVEDEN 192. ČLEN. TENDENCA, TEŽNJA PA JE TUDI PRI MODERNIZACIJI, PRAVICE NA PODLAGI PLAČILA PRISPEVKOV.
ŠE GOSPA CENTA, NAJ VAS VPRAŠAM, ČE BI SE TO ZGODILO, DA BI VZPOSTAVILI STAR SISTEM, NAJPREJ PLAČAŠ PRISPEVEK IN POTEM IZPLAČAŠ PLAČO, KAJ BI TO POMENILO ZA DURS? NAJBRŽ VELIKO MANJ DELA.
ZA ENKRAT NE, ZATO KER PLAČILA TEČEJO NEODVISNO OD OBRAČUNOV. TO POMENI, DA BI BIL PREDPOGOJ ZA TAKŠNO UREDITEV, NOV INFORMACIJSKI SISTEM, DA BI BILO POTEM MOGOČE PODATKE UPARJAT IN SEVEDA PO NOVEM INFORMACIJSKEM SISTEMU, BI BIL PA SISTEM BISTVENO BOLJ TRANSPARENTEN.
ZDAJ PA NASLEDNJIH PET MINUT VPRAŠANJA GLEDALCEV. KDO IMA MIKROFON? PROSIM ZA PRVO VPRAŠANJE. IZVOLITE.
DOBER VEČER IN POZDRAV VSEM GOSTOM. SEM STJEPAN MIKLAUŽIĆ, PREDSTAVNIK ZAPOSLENIH IZ STEKLARSKE NOVE. POSLUŠAM TU GOSPODO IN SE ČUDIM IN BI IMEL ENO VPRAŠANJE ZA GOSPODA, KI JE PRAVNIK, DA NATANČNO RAZLOŽI, KAJ JE POGODBA, KDO JO PODPISUJE, POGODBA O ZAPOSLITVI, KDO JO PODPISUJE IN ČIGAVA JE BRUTO PLAČA?

PRI NAS JE SITUACIJA TAKA, JASNO, DA JO PODPIŠE DELAVEC SAM. POOBLAŠČEN DELAVEC DELODAJALCA IN PA DELAVEC PODPIŠETA POGODBO. TU NI KAJ IN V TEJ POGODBI JE SEVEDA VSE, CELOTNA BRUTO PLAČA, VSE NAJ BI BILO V TEJ, JE V TEJ POGODBI.
DOBRO. NASLEDNJE VPRAŠANJE PROSIM.
JAZ SEM EVA SLABE, ZAPOSLENA SEM BILA V INDUSTRIJI USNJA VRHNIKA, KI JE V STEČAJU. V OBEH PRIMERIH STA VEČINSKA LASTNIKA, OZIROMA STOPROCENTNI LASTNIK V STEKLARNI NOVA JE DRŽAVA, PRI NAS JE BIL VEČINSKI LASTNIK TUDI DRŽAVA. MENE ZANIMA, KAKO LAHKO DRŽAVA SAMA SEBE NE KONTROLIRA, KAJ PLAČUJE DELODAJALEC, GLEDE NA TO, DA NISO BILI NITI PRI NAS PLAČANI PRISPEVKI. PRI NAS JE MALO VEČJA TEŽAVA, KER V TEM LETU IN V NASLEDNJEM LETU GRE NEKJE 100 DO 150 LJUDI V POKOJ. KDO GARANTIRA TEM LJUDEM, DA ZARADI TEGA NEPLAČEVANJA NE BODO IMELI MANJŠE POKOJNINE?
HVALA ZA VPRAŠANJE. NAJPREJ ODGOVOR OKOLI NADZORA, MOGOČE GOSPA CENTA DEBELJAK? KDO NADZIRA, KAKO DRŽAVA NADZIRA, KAKO SAMA POSLUJE V SVOJIH PODJETJIH? DAVČNA UPRAVA NADZIRA OBRAČUNAVANJE IN PLAČEVANJE PRISPEVKOV ZA SOCIALNO VARNOST.
GOSPOD JAMNIK, NADZIRA TOREJ NADZORNI SVET PREKO, LASTNIK PREKO NADZORNEGA SVETA.

SAJ GOSPODARSKA DRUŽBA, KOT VSAKDO VE, IMA PAČ RAZLIČNE LASTNIKE IN DRŽAVA PREVERJA VSAKO PLAČEVANJE, NE GLEDE NA TO, KAKŠNEGA LASTNIKA IMA IN NADZOR NAD TEM JE NEODVISEN OD TEGA, KDO JE LASTNIK IN TA SISTEMSKI PROBLEM, KI SMO GA DANES NAČELI, JE TREBA ZAČETI REŠEVATI ZA VSA PODJETJA, NE GLEDE NA TO, KAKŠNEGA LASTNIKA IMA, KER JE V BISTVU PROBLEM, ČE GA PREVEDEMO NA ZELO ENOSTAVNO RAVEN, JE DRŽAVA NA KONCU KONCEV, TUDI IN PREDVSEM TAKRAT, KO JE LASTNIK IN TAKO, KOT JE PROFESOR UDE POVEDAL, TAKO ALI TAKO PORAVNA VSE OBVEZNOSTI, KI IZHAJAJO IZ ZAKONA O POKOJNINSKEM IN INVALIDSKEM ZAVAROVANJU. DRŽAVA IN KAPITALSKA DRUŽBA. AMPAK ČE ODGOVORITE ZELO KONKRETNO GOSPE SLABE, ČE SEM SI PRAV ZAPOMNILA. ALI BODO DELAVCI IU VRHNIKA DOBILI PORAVNANE NAPREJ TE ZNESKE, DA BODO IMELI POKOJNINO TAKŠNO, KOT BI JO IMELI SICER, ČE BI DRŽAVA PAČ PLAČEVALA.
DRŽAVA PORAVNA TISTE OBVEZNOSTI, KI IZHAJAJO IZ ZAKONA. TO TRDIM. BODO PA PAČ NEKATERI, TAKO KOT JE BILO ŽE RAZLOŽENO, DOBILI MANJŠE, NEKATERI PA VEČJE POKOJNINE PO OBRAČUNU. KAKOR KDO.
LAHKO VPRAŠAM, ALI SE VAM TO ZDI POŠTENO?
ABSOLUTNO NE. TO SEM POVEDAL ŽE NA ZAČETKU. TAKO KOT SMO PREJ REKLI, KO NE PLAČAŠ ELEKTRIKE, KO NE PLAČAŠ DAVKA, DOBIŠ TAKOJ OPOMIN. KO DELODAJALEC NAM NI PLAČEVAL TEH PRISPEVKOV, NAS NIHČE NI OBVESTIL.- ŠE GOSPOD POGAČAR. KOT JE BILO ŽE POVEDANO, GRE ZA SISTEMSKI PROBLEM, KI GA NAMERAVAMO Z NOVIM SISTEMOM ODPRAVITI. KAR PA FINANCIRA PRORAČUN, KOT SMO REKLI, DELAVCI GLEDE POGOJA ZA PRIDOBITEV PRAVICE, GLEDE POKOJNINSKE DOBE, NE BODO OŠKODOVANI. NE, KER SO BILI OBRAČUNANI...
TO ŽE ZDAJ NISO.
TO ŽE ZDAJ NISO.
AMPAK GOSPA SPRAŠUJE OKROG VIŠINE POKOJNINE.
TAM SE LAHKO ZGODI, DA PRI POSAMEZNIKU SE TO NE BO ŠTELO V OSNOVO IN ČE TO SODI V TISTIH 18 NAJBOLJ UGODNIH ZAPOREDNIH LET, SE ZNA ZGODITI, DA BO NJEGOVA POKOJNINA ZARADI TEGA NIŽJA.

PRI INDUSTRIJI USNJA VRHNIKA JE TREBA TUDI REČI, ČE STE BILI POZORNI, KAR JE KOLEGICA OPOZORILA, TAM JE VEČINSKI LASTNIK DRŽAVA. DRŽAVA JE BILA ODGOVORNA ZA NADZORNI SVET. PREKO NADZORNEGA SVETA JE POSTAVLJALA UPRAVE IN TO JE VSE ODPOVEDALO V PROCESU SPREJEMANJA POSLOVNIH ODLOČITEV V TEM PODJETJU. IN NORMALNO JE, DA SE DELAVCI IN DELAVKE OBRNEJO NA LASTNIKA, TO JE DRŽAVA. IN ČE TA SISTEM NE FUNKCIONIRA, MORAMO NAREDITI SPREMEMBO V TEM PRAVNEM SISTEMU. PRAVNI SISTEM MORA ZAŠČITITI ŠIBKEGA IN ŠIBEK JE TUKAJ DELAVEC ALI PA DELAVKA, BODISI V STEKLARNI, BODISI V IUV, LTH IN TAKO NAPREJ. TO JE ALARM, DA MORAMO NEMUDOMA, NE SAMO INTERPRETIRAT PRAVO, AMPAK TO PRAVO PRILAGODIT TEM RAZMERAM IN ZA TO JE ODGOVORNA DRŽAVA. DR. UDE.
VE SE, NAJPREJ NOTRANJI NADZOR IN INSOLVENČNI ZAKON JASNO DOLOČA POSLOVODNE DOLŽNOSTI POSLOVODIJ IN PA NADZORNEGA SVETA. IN TU JE PRVO, KJER SMO ODPOVEDALI. V NADZORNEM SO SE DALI VOLITI LJUDJE, DA BI DOBILI DELČEK DOBIČKA PA IZJEMNO VISOKE SEJNINE, ODGOVORNOSTI PA ŠE NIKOLI NISMO IZPELJALI. IN SMO SPET PRI ILUZIJI O ODŠKODNINSKI ODGOVORNOSTI DANES.
IN TUDI MORA REČI NEKAJ, ZELO TEŽKO JE V SODSTVU UVELJAVITI TE NOVE, IZRAZITO TRŽNE MEHANIZME. TO JE EDEN IZMED NJIH, ODGOVORNOST NADZORNIH SVETOV, POSLOVODIJ, DRUG JE SPREGLED PRAVNE OSEBNOSTI, DENIMO, NA PRSTE ROKE LAHKO PREŠTEJEŠ ODLOČBE. IN TU SE MORAMO PA TUDI ZAVZETI, DA BODO SODNIKI SPOSOBNI, DA BODO POZNALI TO MATERIJO.
IZVOLITE.
LAHKO DOGOVORIM SAMO NA TO, KAR JE GOSPA PREJ POVPRAŠALA. DEJSTVO JE, DA JE NADZORNI SVET, TAKO V IUV- JU, KOT V STEKLARSKI NOVI, ODPOVEDAL IN NI RAVNAL V SMISLU DOBREGA GOSPODARSTVENIKA, KAR MU ZAKON O GOSPODARSKIH DRUŽBAH NALAGA. GOTOVO BI VSAJ PRI IUV- JU, ZA IUV NE VEM SICER, KER ME PAČ TAKRAT, KO SE JE TO DOGAJALO, NI BILO TAM, PRI STEKLARSKI NOVI PA SMO PROUČEVALI DOKUMENTACIJO ZA NAZAJ, ŽE V APRILU MESECU MORAL UGOTOVITI, DA JE DRUŽBA NELIKVIDNA IN INSOLVENTNA IN SPROŽITI USTREZNE UKREPE. ČE BI DO TEGA TAKRAT PRIŠLO, BI GOTOVO NE PRIŠLO IZPADA VSAJ DO ENOLETNEGA PLAČILA PRISPEVKOV. ENO PRIPOMBO BI VSEENO IMEL. POGLEJTE, TU TAKO ZGLEDA, KOT DA OBSTOJITA DVE TEMELJNI VRSTI GOSPODARSKIH SUBJEKTOV. ENI, PRI KATERIH JE VLADA CELOTNI LASTNIK ALI DELNI IN DRUGI, KI SO V ZASEBNI LASTI. V BISTVU, V TEM PRIMERU VLADA NASTOPA KOT GOSPODAR, NE KOT OBLAST. PAČ ZARADI NAŠEGA NAČINA LASTNINJENJA. IN TE VELIKE RAZLIKE V BISTVU SPLOH NE BI SMELO BITI. IN TUDI ČE BOMO ZDAJ REŠILI Z NEKIMI PRAGMATIČNIMI UKREPI ZADEVO V TEH PODJETJIH, KI SO V VEČINSKI LASTI DRŽAVE, KAJ PA DRUGA, KI SO V ZASEBNI LASTI? SAJ JE SITUACIJA POPOLNOMA ISTA.
ŠE KAKŠNO VPRAŠANJE NA TEJ STRANI?

DRAGO LOMBAR. VPRAŠANJE GOSPODU JAMNIKU. BILI SMO PRI PREDSEDNIKU VLADE. PRVIČ JE OBLJUBIL, DA BO SPREMEMBA ZAKONA IN DA NAM BO POSREDOVAN ZAKON V ROKU 14- IH DNI. ZDAJ JE PA DVA MESECA IN POL OD TEGA. JE RES ALI NI? ODGOVOR.
ZDAJ TAKO. NAJPREJ, GOSPOD LOMBAR TO VE, KER MIDVA SVA SODELOVALA ŽE NA NEKAJ PROJEKTIH, DA JAZ LAHKO GOVORIM KVEČJEMU V IMENU KAPITALSKE DRUŽBE, KER SEM PREDSEDNIK UPRAVE KAPITALSKE DRUŽBE. BITI ZAGOVORNIK KOGARKOLI, NEKE DRUGE, TO, KAR JE GOSPOD NAJPREJ POVEDAL, SE PRAVI, NEKOGA, KI JE NA OBLASTNI FUNKCIJI, PAČ NIMAM TEGA POOBLASTILA. IN DEJSTVO PA JE, DA JE TAM PREDSEDNIK VLADE OBLJUBIL IN TO LAHKO POVEM, DA SE BO PROUČIL ZAKON O FINANČNEM POSLOVANJU PODJETIJ, TAKO DA SE BO DODATNO ZAGOTOVILO PRIORITETO TERJATEV ZAPOSLENIH IZ NEPLAČANIH PRISPEVKOV. JAZ SEM BIL TAM IN TO JE BILO TUDI NAREJENO, VSAJ MI SMO OSNUTEK PREJELI V 10- IH DNEVIH, TO, ALI SO GA ONI PREJELI ALI NE, DEJSTVO PA, DA JE VLADA ŽE NA NASLEDNJI SEJI, TO JE BILO PA RES, ALI JE OSNUTEK ZAKONA, KI GA JE MINISTRSTVO ZA PRAVOSODJE PREDLOŽILO, USTAVEN ALI NE, KOLIKOR JAZ VEM, JE BILO TAKRAT PRESOJENO, DA BI TAK NAČIN, PREDVSEM ZAKONA, KI BI UKREPAL ZA NAZAJ, BIL NEUSTAVEN IN TO JE BILO TUDI SPOROČENO. TO JE BILO NAREJENO, MISLIM, PRAV DRUGI TEDEN PO TISTEM SESTANKU. PROSIM, IZVOLITE.
DOBER VEČER, HRUP BOŽIDAR. ZAPOSLEN SEM BIL V STEKLARSKI NOVI. SAJ DANES ZVEČER SMO SLIŠALI OD TEH GOSPODOV VELIKO SPRENEVEDANJA, MALO SMO IZVEDELI, IMAM PA VPRAŠANJE ZA GOSPODA POGAČARJA, KI SKOZI VZTRAJA NA PRAVNI DRŽAVI IN ZAGOTAVLJA, DA NI PRAVNE OSNOVE, DA NAM IZPLAČAJO TE PRISPEVKE IN ODPRAVNINO, KI NAM JIH MORAJO DATI KOT LASTNIK. VPRAŠAM GA PA, KJE PA JE BILA PRAVNA OSNOVA, DA NAM OD LETA 2004, NISO PLAČEVALI PRISPEVKOV. KJE JE TA PRAVNA OSNOVA? HVALA.

ODGOVOR, GOSPOD POGAČAR. PRAVNA OSNOVA JE BIL ZAKON, KI JE OMOGOČIL DELODAJALCU, DA SE JE Z DAVČNO UPRAVO DOGOVORIL ZA ODLOG PLAČILA PRISPEVKOV. DAVČNA UPRAVA MU JE TO ODOBRILA, SAMI SMO VIDELI V PRISPEVKU, KDO VSE SE JE MENIL TUDI DEJANSKO, JE PROBLEM, AMPAK DEJSTVO JE, DA PRAVNA DRŽAVA POMENI, DA SE ZAKONI SPOŠTUJEJO IN ČE SE NE, MORAJO ZATO SLEDITI SANKCIJE. UPAM, DA V TEM PRIMERU, KONKRETNO STEKLARSKE NOVE, BODO ODGOVORNE DEJANSKO DOLETELE NEKE KAZENSKE SANKCIJE. JAZ RAZUMEM, KRIVICA, KI SE VAM JE ZGODILA, AMPAK GLEJTE, NE MOREMO REŠEVAT SPET Z NOVIMI PRAVNO NEUSTREZNIMI REŠITVAMI SITUACIJE.
ZDAJ PA SPOŠTOVANI GOSTJE, SPOŠTOVANO OBČINSTVO, TUKAJ BOMO PA POČASI ZAKLJUČILI. IN SICER, Z ENIM PREPROSTIM VPRAŠANJEM, ROKI ZA TE SPREMEMBE, ROKI ZA TE PREDLOGE, KER LJUDJE BI SEVEDA RADI, KOT SMO SLIŠALI, ČIM PREJ ZVEDELI, KAJ JIH ČAKA IN V KAKŠNI SITUACIJI SO IN BODO V BODOČE. GOSPOD SEMOLIČ, NAJVEČJO ZVEZO SINDIKATOV VODITE. IMATE VI KAKŠNE ROKE ZAHTEV DO OBLASTI, TAKO PRI SPREMEMBI ZAKONODAJE, KOT PRI KAKŠNIH DRUGIH UKREPIH?
ČE BI OBSTOJALA POLITIČNA VOLJA PRI OBLASTI, KER EDINO ONI LAHKO TO NAREDIJO, LAHKO NAREDIJO NEMUDOMA. NI RES, DA SE NOČEJO ZAPODIT V EN PRIMER. VEČ PRIMEROV JE. VIDETI JIH JE POTREBNO IN MISLIM, DA BI TO MORALA BITI ENA OD PRIORITET SLOVENSKE POLITIKE. NEMUDOMA SPREMINJAT SISTEM, OD EVIDENC, NADZORA IN ŠE KAJ. IN ZA TO JE ODGOVORNA DRŽAVA.
GOSPA CENTA DEBELJAK, KAKO DALEČ SMO ZDAJ S TEM NOVIM INFORMACIJSKIM SISTEMOM, OD KATEREGA JE BILO TOLIKO ODVISNO V PRETEKLOSTI IN BO OČITNO V BODOČE, ČE NE BOMO KAR NAPREJ DELALI ODDAJ O SLABEM NADZORU IN O NEKIH STVAREH, KI SE SEVEDA NE DAJO IZPELJATI, ALI SO ZATO TOLIKO SLABŠI?
SKLEP O IZBIRI PONUDNIKA JE PRIPRAVLJEN, ZADNJI ARGUMENTI SE PRETEHTAVAJO, OBRAZLOŽITVE PRIPRAVLJAJO, TAKO DA JAZ PRIČAKUJEM, DA BO V ZAČETKU NOVEMBRA OBJAVLJEN SKLEP O IZBIRI PONUDNIKA.

IMATE DOSLEJ KAKŠNE SLABE IZKUŠNJE, KOT SO SE DOGAJALE V PRETEKLOSTI, KAKŠNI VELIKI POSREDNIKI, KAKŠNI KLICI POLITIKE?
POSREDNIKOV NE PRIČAKUJEM, PRIČAKUJEM PA VELIK MEDIJSKI ODMEV.
PA VENDARLE USPEŠNO IZBIRO POTEM IN...
JAZ SEM PREPRIČANA, DA SO NAŠI POSTOPKI BILI VODENI KOREKTNO, TAKO DA TUDI V MOREBITNIH REVIZIJSKIH POSTOPKIH UPAM, DA BODO ČIM PREJ ZAKLJUČENI. DOKTOR UDE, KAKŠEN BI BIL VAŠ, TUDI KOT NEKDANJEGA USTAVNEGA SODNIKA, SLIŠALI SMO NEKAJ OKROG USTAVNOSTI IN PROTIUSTAVNOSTI, S ČEMER SE ZDAJ SEVEDA VLADA SPOPADA PRI TEM TAKŠNEM ALI DRUGAČNEM ZAKONU. KAKŠEN BI BIL NAPOTEK? ALI SI LAHKO PRIVOŠČI ZA ENO PODJETJE UREDITI STVARI IN ZA MNOGE DRUGE NE, ZA STEKLARSKO DA, ZA IU VRHNIKA NE IN ZA OSTALE TUDI NE?
PREDLOG SEM SLIŠAL, DA BI OKREPILI PRIORITETO ZA PLAČILO PRISPEVKOV. TO SPLOH NI ENOSTAVNO, ZATO KER TRČIMO LAHKO OB DIREKTIVE EU, KI SMO JIH MORALI REALIZIRATI Z ZAKONOM O FINANČNEM ZAVAROVANJU, KI DAJE PREDNOST FINANČNIM INSTITUCIJAM. TAKO, DA TO DAJANJE PREDNOSTI LAHKO SAMO V OMEJENEM OBSEGU, PO POPLAČILU TISTIH GLAVNIH FINANČNIH INSTITUCIJ. SPRIJAZNIT SE MORAMO S TEM, DA ŽIVIMO V EU IN DA IMA ONA ZELO OSTER KAPITALISTIČNI SISTEM. KAR BI POMENILO, DA SE MORAMO VSI, KI NAS TO NEPOSREDNO NE ZADEVA, SPRIJAZNITI, DA BO PAČ TOLIKO IN TOLIKO DOLGA PORAVNALA DRŽAVA, DRŽAVA SMO MI VSI, PREJ STE REKLI, TUDI ZA ZASEBNIKE IN TISTI, KI JIM PRISPEVKI NISO PORAVNANI, SE MORAJO SPRIJAZNITI, DA BODO PAČ IMELI TOLIKO IN TOLIKO...
SPRIJAZNIT SE NI TREBA, AMPAK MORAMO REČI, DA JE TREBA DOSTI BOLJ RADIKALNE REŠITVE ISKAT. TO JE PA DRUGA DISKUSIJA.

ROKI, GOSPOD JAMNIK, PRI TEH STVAREH, DVEH, KI STE JIH PREJ OMENILI. UKINITEV DAVČNE TAJNOSTI ZA KRŠITELJE, ČE SEM PRAV RAZUMELA. JE BILO TAKO REČENO?
JA. IN VZPOSTAVITEV NALOG, DA ZPIZ VZPOSTAVI EVIDENCE. KDAJ MISLITE, DA BO TO MOŽNO? BOSTE VI, ČE NE DRUGI, DALI PREDLOG NAPREJ VLADI? MISLIM, MI SMO TA PREDLOG ŽE PODALI.
STE ŽE?
JA, PRAV MI TRIJE SKUPAJ SMO GA PODALI, TAKO KOT SEM PREJ POJASNIL, KOT TUDI TISTO, KAR SEM PREJ REKEL, NAČIN EVIDENTIRANJA NEPLAČANIH TERJATEV. TA PREDLOG JE BIL PRIPRAVLJEN PREJŠNJO SREDO. IZROČILI SMO GA NAJPREJ PREDSTAVNIKOM SINDIKATOV IN GA POTEM PODALI VLADI. IN JAZ SEM SAM PREPRIČAN, DA BI SE TO LAHKO HITRO NAREDILO, JE PA TO STVAR ZAKONODAJNEGA POSTOPKA, KI ZAHTEVA SPREMEMBO ZAKONA O DAVČNEM POSTOPKU.
DOBRO. GOSPOD PAPEŽ, KAKO JE ZDAJ S TEMI EVIDENCAMI? BOMO DOBIVALI V KRATKEM DOMOV VAŠA SPOROČILA, KOLIKO SO NAM DELODAJALCI PLAČALI PRISPEVKE ALI NE?
KO BO ZAKONSKO DOLOČENO, SE PRAVI, TEŽNJA JE, DA BO TO ČIM PREJ IN TUDI UPAM, DA BO TA INFORMACIJSKI SISTEM TUDI, SE PRAVI, DA BO POSTOPEK STEKEL IN DA BO TUDI ČIM PREJ ZAŽIVEL, DA BOMO DOBILI PRAVOČASNO TUDI PODATKE IN TUDI POTEM DALI OBVESTILA. TO JE RES TEŽNJA, KER SE ZAVEDAMO, V KAKŠNI TEŽKI SITUACIJI SE VSAK POSAMEZNIK POJAVI, ČE NISO PLAČANI PRISPEVKI IN DA KO GRE V POKOJ, UGOTOVI, DA NISO IN UPAM, DA BO RES. IN VERJAMEM, DA BO, NE DA SAMO UPAM, AMPAK VERJAMEM, DA BO TUDI PREKO MODERNIZACIJE IN DA BO POTEM RES TRANSPARENTNO, PREGLEDNO, DA BO VSAK PRAVOČASNO VIDEL, DA DELODAJALEC NI PLAČAL PRISPEVKA IN BO LAHKO TUDI SAM UKREPAL.
GOSPOD POGAČAR, ZA V BODOČE. PREJ STE SE KAR ZAVEZALI, OZIROMA OBLJUBILI, DA BOSTE SPROŽILI SPREMEMBO ZAKONODAJE TAKO, DA BO VKLJUČNO S PLAČO MOŽNO PORAVNATI TUDI PRISPEVKE, OZIROMA, DA BO MOGOČE... NE DA BO MOŽNO, DA BO POTREBNO.

DA BO POTREBNO, OZIROMA, DA BO PLAČO MOGOČE IZPLAČATI ŠELE TAKRAT, KO BODO PLAČANI PRISPEVKI, TAKO KOT JE BILO ŠE SREDI 90- IH LET. ALI PRIČAKUJETE PRI TEM ODPORE? MI BOMO Z MODERNIZACIJO UPOŠTEVALI PRAV IZKUŠNJE, KI SO SE POJAVILE ZDAJ, ŠE ZLASTI V ČASU KRIZE. TAKŠNE STVARI SE NE SMEJO DOGAJATI V SOCIALNI DRŽAVI, DA ZAPOSLENI NE VEJO, DA JIM NISO BILI PLAČANI PRISPEVKI ZA POKOJNINSKO. ZAGOTOVO, PRVI POGOJ JE TA, DA SO PRISPEVKI DEL PLAČE IN DA HKRATI Z IZPLAČILOM PLAČE MORA DELODAJALEC, SAJ TO SO MOJI PRISPEVKI. ON JIH SAMO OBRAČUNA IN ODVEDE, PLAČATI TUDI PRISPEVKE. IN NASLEDNJE, KAR JE, VSAK ZAPOSLENI MORA V TEJ DRŽAVI ENKRAT LETNO DOBITI DEJANSKO POROČILO, KOLIKO MI JE DELODAJALEC OBRAČUNAL IN DEJANSKO PLAČAL PRISPEVKOV. TO JE NAŠ PREDLOG.
DOBRO. KDAJ SE BO TO ZGODILO? PREDLOG JE, DA ZAKON ZAČNE VELJATI S 1. JANUARJEM 2011, JE PA SEVEDA TA STVAR ODVISNA TUDI OD DIALOGA S SOCIALNIMI PARTNERJI. JAZ UPAM, DA SE BOMO ČIM PREJ DOGOVORILI OKROG MODERNIZACIJE. SE VAM NE ZDI, DA JE TO MALO DOLGO OBDOBJE, DA BI SE TE, RECIMO, NEKE MANJŠE SPREMEMBE, DALE URESNIČITI IN IZPELJATI ŽE PREJ?
NEKATERE BI SE DALE, AMPAK, KOT SEM ŽE REKEL, IZOGIBATI SE MORAMO TEMU, DA SISTEMSKE REŠITVE PRILAGAJAMO NEKIM POSAMIČNIM PRIMEROM, ALI PA DA ZAČASNE REŠITVE DAJEMO V ZAKONODAJO, KER NIČ NI BOLJ TRAJNEGA V ZAKONODAJI, KOT SO ZAČASNE REŠITVE. DO TAKRAT PA, ZA ZAČETEK, BI SE STRINJALI VSAJ Z UKINITVIJO DAVČNE TAJNOSTI ZA KRŠITELJE, ČRNE NEPLAČNIKE?
OSEBNO BI SE STRINJAL.
DOBRO, OSTAJAMO PRI TEM. JAZ LAHKO TUKAJ DODAM SAMO OBLJUBO, DA BOMO TUDI MI SPREMLJALI TE VAŠE OBLJUBE IN TE ZAVEZE, KI SMO JIH NEKAJ NOCOJ SPREMLJALI IN ČE NE DRUGAČE, ČE SE SPET NE BO NIČ SPREMENILO, KAJNE GOSPOD SEMOLIČ, PRED ŠTIRIMI, PETIMI LETI SMO, KOT REČENO, UGOTAVLJALI ENAKE STVARI, VAS SPET POVABIMO V STUDIO. TO JE NAMREČ VSE, KAR MI LAHKO NAREDIMO. VSE OSTALO JE V VAŠIH ROKAH, V ROKAH VLADE, PARLAMENTA IN SEVEDA PREDVSEM POLITIČNE VOLJE. ZAGOTOVO BI BILO DRUGAČE, ČE BI BILO TE DOSLEJ VEČ. HVALA ŠE ENKRAT, HVALA OBČINSTVU IN SEVEDA TUDI VAM, SPOŠTOVANI GLEDALCI, DA STE NAS SPREMLJALI. NASVIDENJE!

Prejšnja: Plače

Naslednja: Izbrisana podjetja

oglasno sporočilo

Moj RTV

Tarča: Neplačani prispevki