Odprti kop - Tekma: Kapitalizem propada!

Besedilo, Slike

Premiera: sobota, 20. december 2008, Vse oddaje

Prejšnja: Če danes nimaš Facebooka, ne obstajaš!

POZDRAVLJENI. ZADNJA POLFINALNA TEKMA BO DALA ŠE ENO ZMAGOVALNO EKIPO. PO TOČKAH NAJBOLJŠA IZMED TEH TREH SE UVRSTI NEPOSREDNO V FINALE, OSTALI DVE SI JEZIKE POMERITA NA NASLEDNJI TEKMI, AMPAK NAJPREJ JE TREBA TUDI DANES ZMAGATI. TRDITEV JE TEŽKA, PRAVZAPRAV NARAVNOST BOGOSKRUNSKA. TRDI NAMREČ, DA KAPITALIZEM PROPADA.

ZA BO SREDNJA ŠOLA ZA GOSTINSTVO IN TURIZEM CELJE. ZASTOPAJO JO TEJA, TILEN IN TINA. PROTI GIMNAZIJA PTUJ, TAJA, EVA IN ALJOŠA. ZMAGOVALCA DOLOČIJO KOT VEDNO TRIJE GLASOVI SODNIKOV ZAVODA ZA IN PROTI. TOKRAT JIH PRISPEVAJO GREGA, ANA IN FILIP. GOSTA PA DOKTOR SAŠO POLANEC, EKONOMSKA FAKULTETA IN IGOR VIDMAR, ANTIKAPITALIST ALI KAKO SMO REKLI? ALI KAPITALIZEM PROPADA? VSE VEČ SE O TEM GOVORI. PRAVZAPRAV SE MU JE ZAČELO GOVORITI KAPITALIZEM. DO NEDAVNEGA JE BILO TO ŠE TRŽNO GOSPODARSTVO, DOKTOR POLANEC.
MORAM PRIZNATI, DA JE MENE ZELO PRESENETILO, DA SMO SPLOH PRIŠLI DO TAKIH RAZPRAV. SEM MISLIL, DA S TEM, KO SMO SOCIALIZEM PREŽIVELI, DA ENOSTAVNO KAPITALIZEM JE SISTEM, KI OMOGOČA SVOBODNO TRGOVANJE IN TEMELJ SVOBODE JE PRAVZAPRAV OSNOVA, KI JE PREVLADALA V ZADNJEM ČASU IN JE PREPRIČALA VEČINO LJUDI. KLJUB TEMU IMAMO V ZADNJEM ČASU RAZPRAVE O TEM, DA KAPITALIZEM NAJ BI PROPADEL. GRE ZA TO, DA ENOSTAVNO GOSPODARSKI CIKEL, KI BO NASTAL KOT POSLEDICA FINANČNE KRIZE JE POSTAVIL NEK HUD DVOM V TO, DA KAPITALIZEM MOGOČE NE BO OBSTAL. DEJSTVO PA JE, DA NA DOLGI ROK LAHKO PRIČAKUJEMO, DA SE BO KAPITALIZEM VRNIL IN BO GOSPODARSKA RAST SE VRNILA, KAR POMENI, DA TUDI TISTI ZDRAVI TEMELJI KAPITALIZMA SE BODO SPET POJAVILI. VAS TO PRESENEČA, GOSPOD VIDMAR, DA SE ZADNJE ČASE POGOVARJAMO O TEM, DA KAPITALIZEM PROPADA?
NE, SEVEDA NE IN TUDI ME NE PRESENEČA, DA JE DOKTOR POLANEC TAKO OPTIMISTIČEN, KER PAČ UPANJE IN VERA UMRETA ZADNJA, AMPAK NA DOLGI ROK NA KATEREGA ON STAVI, SMO PAČ VSI MRTVI IN TA ZGODBA, KAPITALIZEM PADA ŽE DOLGO ČASA.

GRE PA ZDAJ ZA TO, DA JE TA KRIZA, KI JE ZDAJ, JE SIMPTOM TEMELJNE IRACIONALNOSTI KAPITALIZMA, KER DEFINICIJA KAPITALIZMA JE NEOMEJENO KOPIČENJE KAPITALA IN S KONČNIM CILJEM POBLAGOVLJENJE VSEGA, SE PRAVI DA JE VSE CILJ TEGA KOPIČENJA KAPITALA, PROFITA IN TAKO NAPREJ. TO PREPROSTO NI ZDRŽNO. ČE BI KITAJSKA ŽELELA ŠE NAPREJ SE RAZVIJATI NA TAK NAČIN, AMERIŠKI, KOT SE DO ZDAJ, BI RABILI 4 PLANETE. ŽE NA EKOLOŠKI RAVNI TO NI VZDRŽNO. NA VSEH DRUGIH SOCIALNIH ŽE ZDAJ UGOTAVLJAMO, SE NAM TO ŽE DOGAJA IN TA FINANČNI KAPITALIZEM, KI TRENUTNO EDINO PROPADA, KER KAPITALIZEM BO RABIL ŠE KAR NEKAJ ČASA, DA BO PROPADEL, TO JE SAMO EDEN OD SIMBOLOV OZIROMA SIMPTOMOV TE NEVZDRŽNOSTI.
HVALA LEPA ZAENKRAT, GOSTA. ME VESELI, DA SE NE STRINJATA. KAR SE TEKME TIČE JE TO SPOŠTOVANJA VREDNO. TEKMUJMO. PRVI KROG.

ŽIVJO, TINA.
ZDRAVO.
V KAJ PA BO PROPADEL KAPITALIZEM GLEDE NA TO, DA SE STRINJAŠ S TEM, DA PROPADA?
KAPITALIZEM PROPADA, SICER PA NE VEMO ŠE TOČNO V KAJ BO PROPADEL.
V KAJ BO PROPADEL?
JA. KAJ PA PROPADA, ČE PROPADA?
PROPADA VSE, MISLIM SVETOVNA GOSPODARSKA KRIZA, KOT VEMO...
OK, BOŠ POVEDALA V SVOJI ARGUMENTACIJI. DVE MINUTE IN POL IMAŠ ČASA. PRIPRAVLJENA? SEVEDA.
IZVOLI.
POZDRAVLJENI. DANAŠNJA DEFINICIJA KAPITALIZMA JE, DA KAPITALIZEM JE GOSPODARSKA DRUŽBENA UREDITEV, V KATERI SO PROIZVAJALNA SREDSTVA V PRIVATNI LASTI. KAPITALIZEM SE SPREMINJA IN NASTAJA. DANAŠNJI CILJ PA JE DOKAZATI, DA KAPITALIZEM RES PROPADA ZARADI SVOJE BITI, ČEPRAV SE ZAVEDAMO RAZVOJA, KI GA JE PRINESEL. NAŠ PRVI ARGUMENT JE SVETOVNA GOSPODARSKA KRIZA. ŽE LETA 1929 SE JE NAJPREJ ZLOMILA AMERIŠKA BORZA IN NAZNANILA PROPAD KAPITALISTIČNEGA SVETA. S PODOBNO SITUACIJO PA SE SREČUJEMO DANES, KO SE JE AMERIŠKA BORZA ZNAŠLA V RDEČIH ŠTEVILKAH. ZARADI NASIČENOSTI TRGA PA PRIHAJA DO POVEČEVANJA ZALOG, DENIMO V AVTOMOBILSKI INDUSTRIJI, ZMANJŠANJA PROMETA IN SEVEDA POTEM SLEDI TUDI ODPUŠČANJE DELAVCEV. KAPITALIZEM V TEORIJI TEMELJI NA EGOISTIČNO RAZMIŠLJUJOČIH POSAMEZNIKIH, KI ŽELIJO URESNIČITI SVOJE MATERIALNE ŽELJE. TAK SISTEM PA NAS VODI V RAZMIŠLJANJE, DA JE POTREBNA NOVA INFRASTRUKTURA, FLEKSIBILEN TRG DELOVNE SILE IN NAJCENEJŠE RAZPOLOŽLJIVO DELO, PRI TEM MISLIMO NA OTROKE TRETJEGA SVETA, OMEJITEV PRAVIC ŠTUDENTOV, RAZLIČNI ETNIČNO SPORNI POSKUSI NA ŽIVALIH, CENEJŠA GENETSKO SPREMENJENA HRANA IN PODOBNO. NAŠ DRUGI ARGUMENT JE ŽELJA PO DUHOVNEM ŽIVLJENJU. DANES V ŽELJI PO DOBIČKU POSAMEZNIKI ZANEMARJAJO SVOJO OKOLICO, SOLJUDI, CELO SVOJE LASTNO BISTVO. DRŽAVE TEMELJIJO NA IZKORIŠČANJU NARAVE IN DELA. VELIKO INTELEKTUALCEV PA SE ZAVEDA, DA SO MATERIALNE DOBRINE IZPODRINILE MORALNE VREDNOTE LJUDI, ZATO SE POVEČUJE NJIHOVA ŽELJA PO DUHOVNEM ŽIVLJENJU. VEDNO BOLJ PA SE ZAVEDAMO PRISTNEGA STIKA Z NARAVO, SAJ SE STRES VSAKDANJEGA HITENJA IN BOLEZNI POVEZANE S TEM NEPRESTANO POVEČUJEJO. ŠTUDIJE SO POKAZALE, DA VSE VEČ IZOBRAŽENIH LJUDI BERE MARXOVE KNJIGE. NAJ VAM ŠE TO OMENIMO, DA JE V BERLINU PRODAJA NARASLA ZA OKOLI 2. 000 IZVODOV V PRIMERJAVI S PREJŠNJIMI LETI. IZOBRAŽENI LJUDJE SE PA UKVARJAJO S ŠPORTOM, KULTURO, HODIJO V GORE IN PODOBNO. SISTEM, KI TEŽI LE K USTVARJANJU DOBIČKA DOLGOROČNO NE MORE PREŽIVETI, SAJ LJUDJE NE VERJAMEJO VEČ VANJ, RAZLOG PA TIČI V IZGUBI DELOVNIH MEST, NIŽANJU ŽIVLJENJSKEGA STANDARDA. POSLEDICA TEGA PA JE NEZADOVOLJSTVO Z NAČINOM ŽIVLJENJA. OKOLJEVARSTVENIKI SO VSE BOLJ GLASNI, DA BO POTREBNO ZAŠČITITI NAŠ PLANET, SAJ STANJE V POVEZAVI Z IZKORIŠČANJEM NARAVNIH VIROV NEVZDRŽNO, SE PRAVI TUKAJ IMAMO KRČENJE AMAZONSKEGA GOZDA, VSE HUJŠE NARAVNE KATASTROFE IN PODOBNO.
ALJOŠA TE BO ZASLIŠAL. ALJOŠA, IZVOLI. KAKO SI ŽE REKLA? INTELEKTUALCI HODIJO V GORE, SE UKVARJAJO S ŠPORTOM IN BEREJO MARXA?
JA.
JAZ JIH KAR VIDIM NA GREBENU GRINTOVCA V TAKEM OKTOBRSKEM VEČERU.
ZA DUHOVNO ŽIVLJENJE MORAJO.- ČUDOVIT PRIZOR. STA PRIPRAVLJENA?
JAZ SEM.
IZVOLITA.

NAJLEPŠA HVALA. NAJPREJ ME ZANIMA, ČE SI MOGOČE SLIŠALA ZA CIKLIČNE TEORIJE KAPITALIZMA, GOSPODARSTVA?
NE.
TE BOM TAKO VPRAŠAL. ČE MI DOKAŽEMO, DA SO KRIZE SESTAVNI DEL KAPITALIZMA, KI SE ZNOVA IN ZNOVA PONAVLJAJO IN NE VODIJO V NJEGOV PROPAD ALI STE PRIPRAVLJENI PRIZNATI, TOREJ ČE DOKAŽEMO, DA SO KRIZE SESTAVNI DEL KAPITALIZMA, DA NISO SAME VZROK ZA PROPAD?
KRIZE KAPITALIZMA? JA, VSE JE POVEZANO, SICER PA MI TRDIMO, DA KAPITALIZEM PROPADA TRENUTNO IN NE BO PROPADEL, V GLAVNEM VSE SE PONAVLJA.
DOBRO, V REDU. OBENEM STE SE TUDI OPREDELILI DO KAPITALIZMA KOT DO IZKORIŠČEVALSKEGA SISTEMA. PA ME ZANIMA, ČE MI PRIZNAMO DANES, DA JE KAPITALIZEM RES IZKORIŠČEVALSKI IN IZJEMNO SLAB SISTEM ALI TO NEPOSREDNO INDICIRA NJEGOV PROPAD ALI PA SE ŠE VEDNO LAHKO OBDRŽI? DA ALI NE? NIMAVA VEČ ČASA.- ŽAL, SLABO STA IZKORISTILA TALE ČAS.

SICER BODO PA SODNIKI REKLI ZADNJO. ALJOŠA, HVALA LEPA. TINA, VPRAŠANJI GOSTOV. PA NAJ TE NAJPREJ VPRAŠA DOKTOR POLANEC NA PRIMER. OK. ENO IZMED IZHODIŠČ JE BILO TO, DA ZARADI KRIZE KAPITALIZEM NAJ BI PROPADEL IN DA TO IMPLICIRA, DA ENOSTAVNO BOMO OD ZDAJ NAPREJ REVNI, DA BO BREZPOSELNOST VELIKA. KOLEGA JE ŽE OMENIL, DA PRAVZAPRAV SO GOSPODARSTVA CIKLIČNA. ČE POGLEDAMO DOLGOROČNE ČASOVNE SERIJE PODATKOV VIDIMO, DA SO CIKLI PRAVZAPRAV ZELO MAJHEN DEL DOLGOROČNEGA TRENDA IN DA GOSPODARSTVO, KAPITALISTIČNA RAST JE TAKO. VMES PA MALO NIHAJO. VPRAŠANJE PROSIM.
VPRAŠANJE. ZAKAJ BI SE VZNEMIRJALI ZARADI KRATKOROČNIH NIHANJ, ČE PA JE DOLGOROČEN TREND TOLIKO BOLJŠI V TEM SISTEMU V PRIMERJAVI Z ALTERNATIVNIMI SISTEMI? VZNEMIRJALI BI SE SEVEDA ZATO, KER VSE VEČ LJUDI JE BREZPOSELNIH, NIZKE PLAČE IMAJO, ČE PA HOČEJO VEČ ZASLUŽITI DELAJO NADURE IN S TEM JIM ENOSTAVNO ZMANJKA ČASA ZA NJIHOVO DRUŽINO. ČE SO BREZPOSELNI NE MOREJO DELATI NADUR.
AMPAK ZAPOSLENI PA LAHKO. HVALA LEPA. GOSPOD VIDMAR?
JA, V BISTVU JE BIL ŽE ODGOVOR PODAN OZIROMA ALI SE RAZLIKE V KAPITALIZMU, KOT GA ŽIVIMO, RECIMO NEOLIBERALNEM KAPITALIZMU ZADNJIH 30 LET POVEČUJEJO NA GLOBALNI RAVNI, PA TUDI NA NACIONALNI RAVNI ALI SE ZMANJŠUJEJO? RAZLIKE MED BOGATIMI IN NE SAMO REVNIMI, AMPAK TUDI VSEMI OSTALIMI, BOM REKEL TAKO.
JA, V ZADNJIH 20 LETIH IMA NAJBOGATEJŠIH 10 ODSTOTKOV IMAJO 9- KRAT VEČJO PLAČO OD TISTIH NAJREVNEJŠIH 10 ODSTOTKOV IN ČEZ DALJE VEČ JE REVŠČINE.
PODVPRAŠANJE.

PODVPRAŠANJ ŽAL NAŠA SODNIŠKA TROJKA NE PRIZNAVA. TINA, SKRATKA RAZLIKE SO POVEČUJEJO? JA.
HVALA LEPA, TINA. TAJA, PRVA GOVORKA EKIPE ORANŽNIH, KI PA SE S TRDITVIJO, DA KAPITALIZEM PROPADA NE STRINJA. DA.
NE TRDITE PA, DA JE DOBER KAPITALIZEM?
POGLEJ, KAJ MI TRDIMO BOSTE IZVEDELI SKOZI NAŠ GOVOR, SAMA PA SE TRENUTNO NE BOM ZDAJ OPREDELJEVALA.
ALI OBSTAJA V TVOJEM ŽIVLJENJU ALI PA TVOJEM DOJEMANJU ŽIVLJENJA KAKŠEN DETAJL, KI TE IRITIRA IN POTEM REČEŠ: PREKLET KAPITALIZEM. POGLEJ, TO TI JE PA KAPITALIZEM. SE LAHKO ZGODI, SAMO TO NI TEMA DANAŠNJE DEBATE, KAR TI BOM POVEDALA NA ZAČETKU.
PA POVEJ, PA NAM POVEJ PO URADNI POTI. DVE MINUT IN POL IMAŠ ČASA. VELJA?
JA.
PRIPRAVLJENA?
SEVEDA.
IZVOLI. SPOŠTOVANI. KOT JE ŽE MIHA ZAČEL, NAJPREJ S PREDSTAVITVIJO NAŠEGA KONSTRUKTIVNEGA CASE- A NAM DOVOLITE, DA PREDEN ZAČNEM S TOČKO DEBATE, KI JO JE ŽE IZPOSTAVIL MIHA IN JE ZELO POMEMBNA. VLOGA VLADE IN NASPLOH VLOGA, KAJTI VLOGA VLADE JE POKAZATI, DA SEDANJE STANJE INDICIRA, DA KAPITALIZEM KOT EKONOMSKI SISTEM PROPADA. VSAKE MORALNE SODBE O TEM ALI PA JE SLAB ALI DOBER IN PA O TEM ALI IZPOLNJUJE CILJE ALI NE NISO NA MESTU IN NISO VLOGA DANAŠNJE DEBATE. DANES BO ZMAGALA TOREJ TISTA EKIPA, KI BO DOKAZALA OBSTOJ ALI PROPAD KAPITALIZMA. MI BOMO OBSTOJ DOKAZALI V TREH ARGUMENTIH. V PRVEM ARGUMENTU BOMO NAJPREJ DOKAZALI, ZAKAJ SO GOSPODARSKE KRIZE SESTAVNI DEL KAPITALIZMA IN TAKE NE INDICIRAJO PROPADA, NATO PA BOMO OPREDELILI FINANČNO KRIZO, KI TRENUTNO POTEKA IN DOKAZALI, ZAKAJ TA KRIZA NE ODSTOPA OD OSTALIH IN TAKA KOT JE, NE VODI V PROPAD KAPITALIZMA. V TRETJEM ARGUMENTU PA BO NAŠA DRUGA GOVORKA DOKAZALA NJEGOVO SUPERIORNOST. IN ZAČNIMO S PRVO TOČKO. EKONOMSKE KRIZE SO SESTAVNI DEL KAPITALIZMA. TEORIJA CIKLIČNEGA KAPITALIZMA JE NAMREČ TISTA, KI JE MED EKONOMSKIMI AVTORITETAMI NE GLEDE NA NJIHOVE PERCEPCIJE DELOVANJA REŽIMA OBČE SPREJETA. TO TRDIJO GREENS PACKEMENS OF FREEDOM, POTRJUJE TUDI MEDNARODNI MONUTARNI SKLAD. KRIZA JE TEMELJNI POGOJ ZA NAPREDOVANJE, SAJ Z RUŠENJEM NEDORASLIH FINANČNIH MEHANIZMOV IZPRED KRIZE TERJA OBLIKOVANJE NOVIH, KI BODO POVEČANO KAPITALISTIČNO ZDRUŽBO PAČ PRODUKCIJO ZDRŽALI. TO DOKAZUJE TUDI GRAF GIBANJA AMERIŠKE BORZE DOE JONES, KI KAŽE, DA PO VSAKI KRIZI PRODUKCIJA PRESEGA STANJE PRED KRIZO. KRIZA PREDVSEM ZARADI KAPITALA, KI NI ZGOLJ ŠTEVILKA, AMPAK SAMO RAZVIJAJOČE SE SREDSTVO. KLJUB VZPOSTAVITVI SISTEMOV PA KRIZE, KI NAJ BI NADALJE PREPREČEVALE PA PRIDE DO ANOMALIJ, KI PAČ NA ŽALOST TRG DESTABILIZIRAJO. ZDAJ, KO SMO DOKAZALI VLOGO KRIZ PA POGLEJMO, ZAKAJ KRIZA 2008 NE IZSTOPA IZ OSTALIH KRIZ IN POSLEDIČNO NI GROŽNJA. VSEM KRIZAM JE SKUPNO TO, DA SLEJ KO PREJ PRIDEJO DO TOČKE, KO NADALJNJI POTEK KRIZE IZHAJA IZ NERAVNOTEŽJA PRODUKCIJE IN KUPNE MOČI. TAKO JE NAJBOLJE UTEMELJEN VZROK ZA VELIKO DEPRESIJO, TEŽJE K BOGATITVI KAPITALA V ČASU UPOČASNJENE KONJUKTURE, KAR JE PRIVEDLO DO HIPER PRODUKCIJE, MEDTEM KO JE RAZLOG ZA OBSTOJEČE KRIZE PREOBREMENITEV HIPOTEKARNEGA SEKTORJA ZDA. OBSTAJA PA ŠE ENA TOČKA, PO KATERI LAHKO SODIMO, DA SEDANJA FINANČNA KRIZA NE OBKROŽA KAPITALIZMA, KER ČE PRIMERJAMO MEHANIZME ZA VZPOSTAVITEV FINANČNE KRIZE SO SE MOČNO RAZVILI, KER VČASIH SO TRAJALI DESETLETJA, DANES PA SAMO ŠE LETO ALI DVE.

TAJA.
PROSIM?
TEJA TE BO ZASLIŠALA. TEJA, PRIDI. TAJA, A TAKO KOMPLEKSNE IN OD TAKIH KREDIBILNIH VIROV NABRANE PODATKE JE TREBA IMETI, DA ZAGOVARJAŠ?
VADIM BESEDNI ZAKLAD ZA MATURO.

BI BILA DOBRA EKONOMISTKA, DOKTOR POLANEC? IMA POTENCIAL? ŠE BOLJŠA PIAROVKA, AMPAK DOBRO.
TO SO MALENKOSTI. SAMO PAZI, DA KAPITALIZEM NE PROPADE. GOSPODIČNI, STE PRIPRAVLJENI?
JA. IZVOLITA.
KAKO PA SI DRUGAČE RAZLAGAŠ SVETOVNO GOSPODARSKO IN FINANČNO KRIZO, ČE PA NE RAVNO S PROPADANJEM KAPITALIZMA?
GLEJ, MI SMO LEPO REKLI, DA KAPITALIZEM JE CIKLIČEN. VSAKIH 10 LET SE POJAVI ENA KRIZA IN TE KRIZE SE BODO POJAVLJALE ŠE NAPREJ IN KOT SEM REKLA, DA MI LAHKO GREMO 2 KORAKA NAPREJ, MORAMO STOPITI 1 KORAK NAZAJ. IN TA KORAK NAZAJ SO KRIZE IN S POMOČJO KRIZ MI IZBOLJŠAMO MEHANIZME IN TAKO NE POVZROČAMO PROPADA KAPITALIZMA, AMPAK GA SAMO IZBOLJŠUJEMO, KAJTI MI DEJANSKO OBNAVLJAMO MEHANIZME, KI DO PREJ NISO ZDRŽALI, TAKO DA DEJANSKO JE TO ZELO POZITIVNO.
AMPAK KOLIKO ČASA PA BOMO ŠE LJUDJE GLEDALI TA NIHANJA?
GLEJ, NIHANJA SO VEDNO ŽE V PRETEKLOSTI, NIHANJA ŠE BODO V PRIHODNOSTI, AMPAK MI DANES TUDI TRDIMO, DA KAPITALIZEM TRENUTNO PROPADA IN TA NIHANJA SO BILA PREJ, TA NIHANJA ŠE BODO V PRETEKLOSTI, ČE SO BILA NIHANJA PREJ IN ČE PREJ NI PROPADLO, ZAKAJ BI POTEM ZDAJ? SE TI ZDI PRAV, DA NERAZVITE DRŽAVE TUDI IZKORIŠČAMO KOT NAJBOLJ POCENI DELOVNO SILO?
GLEJ, MI IMAMO SEDAJ ZA DRUŽBENO UREDITEV KAPITALIZEM IN PAČ LJUDI VODI NAPREJ TISTA NJIHOVA GRABEŽLJIVOST IN MI TEGA NE MOREMO PREPREČITI, AMPAK DA BI TI REVNI LJUDJE IN TE REVNE DRŽAVE POVZROČILA PROPAD KAPITALIZMA, PA SE ZDI NESMISELNO.
HVALA.
DEKLETI, BODI DOVOLJ. HVALA LEPA. LAHKO GREŠ TEJA. TAJA, VPRAŠANJI GOSTOV. SKRATKA ZATEGUJEMO PAS S TO KRIZO ZA NEKO SVETLO BODOČNOST, KI JO BODO DOŽIVELI, ČE NE MI, PA NAŠI ZANAMCI.
NE VEM, ČE BI REKLA, DA RAVNO ZATEGUJEMO PAS.
NO, ZATEGUJEMO... PAČ KRIZA JE, KRIZO BOMO PREMAGALI, TAKO KOT SMO VSE DO ZDAJ.
BOMO. BOMO?
BOMO.

GOSPOD VIDMAR, VPRAŠANJE PROSIM. KRIZO BOMO PREMAGALI, KAPITALIZMA PA SEVEDA NE BOMO PREMAGALI. ZAKAJ BI GA, ČE JE DOBER, AMPAK TO JE DRUGA ZADEVA. VPRAŠANJE SE NANAŠA, GRE ZA TO, JASNO, TO JE NEKE VRSTE LOGIC QUESTION OZIROMA JE NEKE VRSTE ABSURDNO VPRAŠANJE, ŽIVIMO V KAPITALIZMU, VSI SMO TUKAJ, NIČ POSEBNEGA SE NE DOGAJA, SE PRAVI JASNO, KAPITALIZEM OBSTAJA IN TAKO NAPREJ, AMPAK MOJE VPRAŠANJE JE KAJ BI BIL ZA VAS DOKAZ O PROPADU KAPITALIZMA OZIROMA ALI TAK DOKAZ ŽE MORDA OBSTAJA ALI DA KJE SLUTITE ALI PA GA NIKJER NE VIDITE? ZAGOTOVO JE NAJVEČJI DOKAZ TO, DA DEJANSKO TA SISTEM ZAMENJA EN DRUG SISTEM, AMPAK KER MI ALTERNATIVE NIMAMO IN KER SMO DOKAZALI ŽE S SVOJIMI ARGUMENTI, DA NEKAKO KAPITALIZEM... ALI NIMAMO ALTERNATIVE?
TO BOMO MI LEPO POVEDALI V NAŠEM TRETJEM ARGUMENTU, KAR BO ŠE DRUGA GOVORKA LEPO POVEDALA, DA JE KAPITALIZEM NEKAKO SUPERIOREN IN DA ON VSRKAVA OZIROMA ABSORBIRA DRUGE STVARI IN TAKO SAM SEBE OBNAVLJA IN DELA BOLJŠEGA. TO PA BO ONA ŠE BOLJE RAZLOŽILA.
KAPITALIZEM KOT ČRNA LUKNJA, BI SE LAHKO REKLO. DOBRO.
SAMO ENO VPRAŠANJE. DOKTOR POLANEC.
MISLIŠ, DA BO RES KRIZA TRAJALA SAMO 1 LETO?
TEGA ŽAL NE MOREM REČI, AMPAK NA PREDVIDEVANJA, KOT SO BILA NA PRIMER, ČE POGLEDAMO TISTO PRVO VELIKO KRIZO LETA 29 JE TRAJALA SLABIH 10 LET, POTEM SE KRIZA NA PRIMER IRANSKA, IRAŠKA KRIZA, SUEŠKI PREKOP, VSE KRIZE SO V MODERNEJŠEM ČASU TRAJALE 1 ALI 2 LETI. MI TE KRIZE ZNAMO PREMAGOVATI, SAJ TUDI, ČE POGLEDAMO ZA BREZPOSELNOST, KI V ČASU KRIZ NITI TAKO NE NARASTE, KOT JE VČASIH IN MISLIM, DA SE BO KRIZA DALA HITRO PREMAGATI IN TUDI EVROPSKA KOMISIJA ALI NEKDO VEM, DA JE PREDVIDEVAL, DA BO TE KRIZE KONEC NASLEDNJE LETO POLETI, SE PRAVI POLETI 2009, DA BO KRIZA PREMAGANA.
TAJA, TUDI KRIZE NISO VEČ TISTO, KAR SO BILE, KAJNE?
NE.
DAJVA MIDVA ZDAJ O TEM, KROG JE KONČAN, POGLEJMO KAJ O VSEM TEM MISLI NAŠ GOSPODARSKI MINISTER MATEJ LAHOVNIK. ON SE SPOZNA NA TE REČI. REŽIJA, PROSIM LEPO.
PO MNENJU MINISTRA ZA GOSPODARSTVO SMO V GLOBALNO FINANČNO KRIZO ZDRSNILI PREDVSEM ZARADI POŽREŠNOSTI IN POHLEPA AKTERJEV V FINANČNEM SEKTORJU.
PRETIRANA FINANČNA INOVATIVNOST NA KAPITALSKIH TRGIH, KI JO JE GENERIRALA ŽELJA PO PRETIRANIH DOBIČKIH, PO NEKI MEGALOMANIJI IN SEVEDA TO JE POVZROČILO TO, DA SO SI RAZNI FINANČNI MAGIJI IZMIŠLJALI VEDNO NOVE IN NOVE IZVEDENE FINANČNE INSTRUMENTE, S KATERIMI SE JE POTEM NENADZOROVANO TRGOVALO IN DOKAZALO SE SEVEDA JE, DA TRG NIMA TISTE SAMOREGULATORNE SPOSOBNOSTI IN KER NI BILO NADZORA NAD TEMI TRGI, SE JE PAČ ZGODILO TO, KAR SE JE, DA SE JE FINANČNI SISTEM ZNOTRAJ SKORAJ SESUL. ČEPRAV SMO PRED MESECI NEPRESTANO POSLUŠALI MANTRO O UMIKU DRŽAVE IZ GOSPODARSTVA, SO BILE RAVNO DRŽAVE TISTE, KI SO PRISKOČILE NA POMOČ.
ČE POENOSTAVIM, ČE DRŽAVA NE BI INTERVENIRALA, BI SE ZAGOTOVO ZLOMIL POPOLNOMA CELOTEN SISTEM. VPRAŠANJE JE, KAKŠNE BI BILE POSLEDICE. VSE DRŽAVE SO SE KOORDINIRANO ODZVALE Z UKREPI, S KATERIMI SO ZAGOTOVILE STABILNOST FINANČNEGA SISTEMA ZATO, KER BI ZLOM SISTEMA IMEL NEPREDVIDLJIVE POSLEDICE. IN TAKO SE POSTAVLJA VPRAŠANJE KAKŠEN BO KAPITALIZEM, KO BO ENKRAT KRIZE KONEC?
KAPITALIZEM JE NEKA ZGODOVINSKA UREDITEV, NI PA VEČNA UREDITEV, KI BI DELOVALA V VSEH POGOJIH. TISTO, KAR SE JE POKAZALO JE, DA NEVIDNA ROKA TRGA NI VSEMOGOČNA IN VEDNO JE POTREBEN NEK DOLOČEN NADZOR NAD TRGOM, REGULATIVA NEKEGA TRGA, TAKO DA VLOGA DRŽAVE JE BILA, JE IN BO VEDNO MOČNA IN PRISOTNA.

ZGODOVINSKA UREDITEV JE KAPITALIZEM. PRAVI PA, DA NI VEČNA. TO JE DRZNA TRDITEV ZA GOSPODARSKEGA MINISTRA. SE NE MOREM STRINJATI S TO TRDITVIJO. MISLIM, DA TUKAJ ENOSTAVNO JE SAMO KRATKOROČNA ANOMALIJA, KI JE SICER MOČNA, ENA NAJVEČJIH KRIZ, KAR NAS BO DOLETELA V NAŠEM ŽIVLJENJU, VERJETNO NAJBOLJ GROZNA REČ, AMPAK NE TOLIKO, DA BI SE ODPOVEDALI KAPITALIZMU. VAM SE TO NE ZDI, GOSPOD VIDMAR, DRZNO, DA GOSPODARSKI MINISTER NEKE DRŽAVE, KJER SMO ZAPRISEŽENI VERNIKI TRŽNEGA GOSPODARSTVA PRAVI, DA KAPITALIZEM NI VEČEN?
NE, TO JE IZJAVA, KI PRESEGA OBIČAJNE FLOSKULE, KI JIH STRESAJO GOSPODARSKI MINISTRI. ZAKAJ? KER JE NA NEK NAČIN FILOZOFSKA. KAR JE ZGODOVINSKO, KOT JE TUDI KAPITALIZEM, TO JE VSE, DA REČEM USOJENO PROPADU. PREJ ALI SLEJ, TO JE DRUGO VPRAŠANJE, AMPAK NAČELOMA PA TO MORA DRŽATI.
TEKMUJMO NAPREJ. DRUGI KROG.

TILEN, ŽIVIJO.
LEP POZDRAV.
TILEN, TEBE SIGURNO TAKO V ŽIVLJENJU KAJ ZMOTI, DA REČEŠ: MADONA, TO JE PA KAPITALIZEM.
DOSTIKRAT. NA PRIMER?
NA PRIMER, KO VIDIŠ, DA IMAJO NEKATERI PLAČE PO 13. 000 EVROV, MEDTEM KO IMA VELIKA VEČINA OSTALIH PO 400 EVROV POKOJNIN.
TO TE ZMOTI?
PRECEJ.
AMPAK TO, DA TE TO MOTI, TO JE GONILO KAPITALIZMA, KER BI TI RAD IMEL VEČ.
MOŽNO. NASTANE PA PROBLEM, ČE PREPROSTO NISI SPOSOBEN ZA VEČ. TO PA JE PROBLEM, TO PA TRG URAVNAVA ALI KAKO?
NEKAJ TAKEGA.
POVEJ MI, ŠE TOLE SI BOM SPOSODIL, VPRAŠANJE GOSPODA VIDMARJA. KAKŠEN BI BIL ZATE DOKAZ, DA JE KAPITALIZEM PROPADEL?
MISLIM, DA PRAVZAPRAV ZDAJ ŽE IMAMO EN TAK OGROMEN DOKAZ, DA KAPITALIZEM PROPADA IN TO JE TA SVETOVNA GOSPODARSKA KRIZA. 2 MINUTI ČASA IMAŠ.
HVALA LEPA.
PA NAM KAJ VEČ POVEJ. IZVOLI. TOREJ LEP POZDRAV ŠE IZ MOJE STRANI. GREMO K NEGACIJI, AMPAK ZA ZAČETEK NAJ ŠE ENKRAT PONOVIM DANAŠNJO TRDITEV, TOREJ KAPITALIZEM PROPADA. TA TRDITEV SE NAHAJA V SEDANJIKU, KAR POMENI, DA PROPADA V TEM TRENUTKU. NAŠA EKIPA NI NIKOLI TRDILA, DA KAPITALIZEM BO PROPADEL OZIROMA DA BO PROPADEL V KRAJŠEM ČASU, AMPAK ZDAJ V TEM TRENUTKU PROPADA. PA GREMO K PRVEMU ARGUMENTU NASPROTNE SKUPINE, DA SO EKONOMSKE KRIZE SESTAVNI DEL KAPITALIZMA. TUKAJ SO PAČ POVEDALI, DA PRIHAJA DO NIHANJ, AMPAK MI SE MORAMO VPRAŠATI, KOLIKO ČASA BODO LJUDJE GLEDALI TA NIHANJA. VEDNO VEČ JE DEMONSTRACIJ ZUNAJ, VEDNO VEČ JE NEZADOVOLJNIH LJUDI IN SLEJ KO PREJ, TUDI TO SMO OMENILI, V PROPADU KOMUNIZMA V BIVŠI SOVJETSKI ZVEZI, KO SO ŠLI LJUDJE NA ULICE, OB ZRUŠITVI BERLINSKEGA ZIDU IN TAKO DALJE, TOREJ LJUDJE NE BODO VEČ DOLGO ČASA GLEDALI TA NIHANJA. IN PA ŠE NEKAJ. PAČ, ČE POVEM EN TAK STAR SLOVENSKI PREGOVOR, VELIKA ŽIVAL DOLGO ČASA UMIRA IN KAPITALIZEM JE DEJANSKO ENA VELIKA ŽIVAL TRENUTNO. POTEM PA SO ŠLI K DRUGEMU ARGUMENTU, KI SE IMENUJE KRIZA LETA 2008 IN TOČNO TA KRIZA JE DOKAZ TRENUTNEGA, PONAVLJAM TRENUTNEGA PROPADANJA KAPITALIZMA. KAPITALIZEM TA TRENUTEK PROPADA. ŠE ENKRAT NAJ POVEM, DA MI NISMO NIKOLI REKLI, DA KAPITALIZEM BO PROPADEL V KRATKEM ALI PA DA SPLOH BO PROPADEL, KER PAČ VEMO, DA IMAJO DRŽAVE ENOSTAVNO PREVEČ PROFITA, DA BI DOPUSTILE PROPAD KAPITALIZMA, AMPAK ŠE ENKRAT, ČE GREMO PO TEMI, KAPITALIZEM PROPADA IN V TEM TRENUTKU JE TA GOSPODARSKA KRIZA, KO SE ODPUŠČA OGROMNO DELAVCEV IN TO JE ŠE EN DOKAZ, DA TA SISTEM GOSPODARSKI, KI GA IMAMO TUDI V SLOVENIJI TA TRENUTEK PROPADA. PA ŠE NEKAJ ZA KONEC. NAŠI EKIPI SE ZDI IZREDNO NEFER OD NASPROTNE EKIPE, DA JE SVOJ ZADNJI ARGUMENT PUSTILA ZA DRUGEGA GOVORCA, KI GA NAŠA EKIPA NE BO MOGLA ZNEGIRATI. HVALA, TO JE VSE.
NE TOŽARITI ZDAJ. TAJA TE BO ZASLIŠALA.
MORAL SEM.

PREPRIČAN SEM, DA BUDNO OZIROMA POZORNO SODNIŠKO UHO...
JA, UPAM, JAZ SEM OPOZORIL NA TO.
JE TO ZAZNALO. STA PRIPRAVLJENA? JA.
RECIMO.
IZVOLITA.
TOREJ V SVOJEM GOVORU SI REKEL TUDI LEPO PRISPODOBO, DA BODO LJUDJE ZRUŠILI KAPITALIZEM, KOT SO ZRUŠILI BERLINSKI ZID. ALI TO NISO SAMO ŠPEKULACIJE S TVOJE STRANI? DA ALI NE, PROSIM?
TAKO BOM REKEL...
DA ALI NE SEM PROSILA.
TO SEM DAL PRIMER, KO SO LJUDJE ŽE ZRUŠILI NEK GOSPODARSKI SISTEM.
HVALA, HVALA. POTEM POVEJ, ZAKAJ DOMNEVNE SLABOSTI KAPITALIZMA VI PREDSTAVLJATE KOT TO, DA TO VODI V NJEGOV PROPAD, KAJTI MI SMO LEPO REKLI, DA NI TEMA DANAŠNJE DEBATE SLABOSTI IN DOBRE, POZITIVNE STRANI KAPITALIZMA, AMPAK SAMO TO, DA KAPITALIZEM PROPADA?
ZARADI TEGA, KER KAPITALIZEM IMA OGROMNO MORALNO NESPREJEMLJIVIH STVARI KAKOR JIH JE IMEL TUDI KOMUNIZEM IN ČE POGLEDAMO KOMUNIZEM JE PROPADEL V VELIKO VEČINI RAVNO ZARADI TEH MORALNIH STVARI IN RECIMO SMO, DA GRE KAPITALIZEM, ČEPRAV JE TO IZREDNO DRUGAČE OD KOMUNIZMA, GRE PO STOPINJAH KOMUNIZMA.
DOBRO, HVALA. POVEJ MI DVE TOČKI, NA KATERI SE LAHKO OPREŠ, KI TI DAJETA VEDETI, DA KAPITALIZEM TRENUTNO RES PROPADA?
OK, ŠE ENKRAT POVEM, ČEPRAV SEM NEŠTETOKRAT POVEDAL. SVETOVNA GOSPODARSKA KRIZA IN PA MORALNA...
POTEM NISI SLIŠAL, KO SMO TI REKLI, DA JE TO CIKLIČNO IN DA SE PONAVLJA VSAKIH 10 LET. KAŽEJO TO TUDI RAZISKAVE. TI PA SI VERJETNO PRESLIŠALA, KO SEM JAZ REKEL, DA JE TEMA DANAŠNJE DEBATE, DA TA TRENUTEK PROPADA. HVALA.
JAZ PA NISEM, TI PA SI.
GREMO V VRTEC.
SI TALENT ZA PREPIRE.
JA.
TUDI ZATOŽITI ZNAŠ.
TO MI DOSTI LJUDI REČE.
SI BIL ŠPEC KAHLA?
RECIMO.

DOKTOR POLANEC.
KAKO BI KOMENTIRAL IZJAVO OZIROMA TRDITEV AMERIŠKE PISATELJICE AMY REID, KI JE REKLA, DA KAPITALIZEM, KER TEMELJI NA SVOBODI JE V BISTVU EDINI MORALEN SISTEM?
SE OPRAVIČUJEM, DA SEM SE ZASMEJAL, SAMO NE GRE MI RAVNO SKUPAJ, DA JE KAPITALIZEM SVOBODEN, KO PRAVZAPRAV VSE NAŠE TELEFONE IZDELUJEJO 11- LETNI OTROCI IZ KITAJSKE. TO SE MI NE ZDI.
MISLIM, DA TO NE MORE DRŽATI. NA KITAJSKEM NIMAJO S TEM PROBLEMOV. NA KITAJSKEM SO OTROCI VEČINOMA V ŠOLAH. V INDIJI MOGOČE.
KO BI BILI VSAJ.
GOSPOD VIDMAR.

JA, TUKAJ SMO SLIŠALI ZANIMIVO TEZO. KAPITALIZEM KOT TAKO REKOČ SINONIM ZA SVOBODO, AMPAK KAPITALIZEM JE V OSNOVI GOSPODARSKI SISTEM, SISTEM RAZMERIJ GOSPODARSKIH SUBJEKTOV. DRUŽBENO POLITIČNI SISTEM JE PA DEMOKRACIJA. ZDAJ SEVEDA NA TEJ TOČKI SE PA POSTAVLJA VPRAŠANJE ALI KAPITALIZEM V RESNICI POTREBUJE DEMOKRACIJO ALI JE NUJNO IN VEDNO VEZAN NA DEMOKRACIJO IN NA SVOBODO ALI NE? KER ČE NE, POTEM SEVEDA SMO ŽE GLOBOKO V KRIZI KAPITALIZMA.
ZDAJ STE PRAVZAPRAV TUDI VI ODGOVORILI NA VPRAŠANJE, TAKO DA NIMAM KAJ POVEDATI TUKAJ.
SEM ŽE, KAJNE? SE STRINJAŠ?
POPOLNOMA.
TILEN.
PROSIM?
KAR SE MENE TIČE, SE LAHKO VRNEŠ V POSLANSKO KLOP.
HVALA LEPA.
EVA, DRUGA GOVORKA EKIPA ORANŽNIH, KI SE S TILNOM SEVEDA NE STRINJA.

STRINJAM SE S TEM, DA KAPITALIZEM NE BO PROPADEL.
NE BO PROPADEL KAPITALIZEM, KAJNE? EVA, KAJ PA TO, KAPITALIZEM POTREBUJE DEMOKRACIJO?

ALI DEMOKRACIJA POTREBUJE KAPITALIZEM?
MISLIM, DA BI KAR DEMOKRACIJA PREJ POTREBOVALA KAPITALIZEM, MORDA, NE VEM.
PUSTIVA TA NEPOMEMBNA VPRAŠANJA.
BOLJŠE.
GREVA K BISTVU. DVE MINUTI IMAŠ. IZVOLI.
POZDRAVLJENI. TOREJ, NASPROTNA SKUPINA SE JE DANES OPREDELILA DO SISTEMA, KOT DA JE TO SLAB SISTEM. NISO PA DOKAZALI, ZAKAJ BO KAPITALIZEM ZARADI TEGA PROPADEL. MORDA SO ZARADI ALTERNATIVNIH SISTEMOV, KAR PA BOMO ZAVRNILI Z NAŠIM PROTIARGUMENTOM, TOREJ SE OPRAVIČUJEM ZA NAPAKO NAŠE PRVE GOVORKE, TO JE PROTIARGUMENT IN NE ARGUMENT. TOREJ NI DRUGIH ALTERNATIV, KI BI LAHKO ZAMENJALE KAPITALIZEM, KAJTI KAPITALIZEM JE ZELO SPECIFIČEN SISTEM, KI SE S SVOJO SUPERIORNO IDEOLOGIJO USPEŠNO ZOPERSTAVLJA NASPROTNIM IDEOLOGIJAM IN JIH NAREDI ZA DEL SAMEGA SEBE. VZTRAJNI IDEOLOŠKI PREDZNAK JIH NAREDI ZA NEIDEOLOŠKE TER JIM ODSTRANI SUVERZIVNOST. NATO JIH IMPLEMENTIRA V SVOJ SISTEM IN S TEM JIH NAREDI ZA SEBI NENEVARNE. KOT PRIMER LAHKO NAVEDEMO RECIMO PUNK, KITAJSKO PARTIJO, CHE GUEVARA. ČE OBRAZLOŽIM NA PRIMERU CHE GUEVARE, TOREJ ON JE BIL MARKSIST, KI SE JE CELO ŽIVLJENJE BORIL PROTI KAPITALIZMU. KAJ JE ZDAJ? ZDAJ JE MODNA IKONA MLADIH, TOREJ BLAGO, KI SE PRODAJA IN POSLEDIČNO TUDI KAPITALISTIČNI PROIZVOD. POTEM, SPRAŠUJEJO SE, KAKO DOLGO BODO NIHANJA ŠE TRAJALA? NIHANJA BODO TRAJALA VEDNO. ZAKAJ? KER SO SESTAVNI DEL KAPITALIZMA, KOT SMO VEDNO POUDARJALI. TOREJ LJUDJE BODO PORUŠILI KAPITALIZEM. TOREJ NA PODLAGI ČESA BODO PORUŠILI KAPITALIZEM, KAJTI NEZADOVOLJSTVO ŠE NE POMENI, DA BO NEKI SISTEM PROPADEL OZIROMA SE PORUŠIL. KOT SMO ŽE DEJALI V NAŠIH PRVIH ARGUMENTIH: KRIZE NISO NIČ NEOBIČAJNEGA V KAPITALIZMU. PONAVLJAJO SE CIKLIČNO IN TOREJ SO SESTAVNI DEL IN PA KOT SMO DEJALI ŽE V DRUGEM ARGUMENTU, TA KRIZA NI NIČ DRUGAČNA OD PREJŠNJIH KRIZ, NI NEOBIČAJNA TOREJ TO DEJANSKO NE VODI V NOBEN PROPAD KAPITALIZMA. HVALA.
TINA TE BO ZASLIŠALA. TINA IZVOLI.

EVA, NA TO STRAN. DEKLETI, STA PRIPRAVLJENI?
JA.
KAR POGUMNO. IZVOLITA.
POVEJ MI, KJE JE RAZLOG V VSE VEČJEM ODPUŠČANJU DELAVCEV? PRAV GOTOVO V FINANČNI KRIZI.
AHA. KATERI SO PA VZROKI ZA VSE HUJŠE NARAVNE KATASTROFE?
NE VEM, OKOLJEVARSTVENI PROBLEMI? EKOLOŠKI PROBLEMI?
KAJ IMA PA VEČJI POMEN, IMETI DENAR ALI UNIČEVANJE NAŠE NARAVE, CIVILIZACIJE?
TOREJ, VEČJI POMEN KAJ IMA? PRAV GOTOVO, DA SE TRUDIMO ZA NARAVO IN HKRATI S TEM ZASLUŽIMO TUDI DENAR.
HVALA. TO JE VSE.
PA NAJ BO TO VSE. EVA, VPRAŠANJI GOSTOV TE ČAKATA. ZDAJ MISLIM, DA JE GOSPOD VIDMAR NA VRSTI, TAKO JE.
ENO TAKO MALCE METAFIZIČNO VPRAŠANJE. KAPITALIZEM, KOT STE REKLI, NIMA ALTERNATIVE. TO SE PRAVI, DA IMA KOT SVETOVNI SISTEM TRENUTNO MONOPOL. AMPAK TO JE V NASPROTJU S TEMELJNIMI POSTAVKAMI KAPITALIZMA, SVOBODNE KONKURENCE IN TAKO NAPREJ. ZDAJ, ŽE TO BI MORALO OZIROMA ALI NI TO DOVOLJ VELIKO DOKAZ, DA KAPITALIZEM PREPROSTO NI ZDRŽEN, DA SE BO MORALA POJAVITI ALTERNATIVA?
TOREJ DEJANSKO SE POGOVARJAMO V SEDANJEM ČASU, TOREJ ZDAJ KAPITALIZEM NE PROPADA IN SEDAJ NE POTREBUJE ALTERNATIVE, KAJTI FINANČNE KRIZE, KI SO SEDAJ BILE, SO V BISTVU LE SESTAVNI DEL, KI BO PRIVEDEL DO TEGA, DA BO KAPITALIZEM ŠELE USPEŠNEJŠI, VEDNO BOLJ USPEŠEN, TOREJ V BISTVU TUKAJ NE NAJDEM RAZLOGA, DA BI PROPADEL ZARADI TEGA. DOKTOR POLANEC?
RAZMIŠLJAM... VČASIH BI RAJŠI DAL KOMENTAR KOT VPRAŠANJE. KAJ PA JE SPLOH VZROK KRIZE?
VZROKI KRIZE PREDPOSTAVLJAJO, DA SO IZ AMERIKE PRIŠLI NA PODLAGI ŠPEKULACIJ BANK, TOREJ NA PODLAGI TEGA, DA SO BANKE DAJALE PREVEČ DENARJA ZA HIPOTEKE NA HIŠE IN POTEM JE PRIŠLO DO TEGA, DA SO BANKE V BISTVU BILE NA VEČJI IZGUBI IN SO ZAHTEVALE DENAR NAZAJ IN POTEM SO ENOSTAVNO LJUDJE OSTALI BREZ DENARJA, NI BILO VEČ TAKŠNE KUPNE MOČI IN POTEM PAČ SE JE VSE SKUPAJ S TEMI BREZVREDNOSTNIMI PAPIRJI...

TE PREKINJAM. KAJ BI BILA POTEM REŠITEV?
REŠITEV TEGA JE, REŠITVE SE ŠE VEDNO IŠČEJO, TOREJ RECIMO NAŠI SO ŽE RAZLIČNE REŠITVE, RECIMO V VELIKI BRITANIJI SO ZMANJŠALI DAVKE, V ZDA SO RECIMO PODARJALI DENAR DRUŽINAM, TAKO DA V BISTVU S TEM, DA BI POVEČALI KUPNO MOČ, BI V BISTVU VZPOSTAVILI NAZAJ PREJŠNJI SISTEM.
TO BI BILO ZDRAVLJENJE REALNE EKONOMIJE, AMPAK TISTO, KAR BI BILA REŠITEV JE RECIMO REGULACIJA.
REŠITEV JE, DA POVEČAMO KUPNO MOČ.
REGULACIJA, DA BANKAM PREPREČIŠ, DA DAJEJO POSOJILA ČISTO VSAKEMU, KI GA PROSI IN TO JE BIL VZROK TEMELJNE KRIZE IN SAMO TO JE TREBA NAREDITI IN V BISTVU GRE GLAVNI VZROK KRIZE STRAN IN NIZKE OBRESTNE MERE.
EVA.
JA?
JE TO VSE.
JA, MISLIM DA.
HVALA LEPA. SPOŠTOVANA GOSTA. TOLE VPRAŠANJE JE MOGOČE ZA DOKTORJA POLANCA. ALI TOREJ DEMOKRACIJA NUJNO POTREBUJE KAPITALIZEM?
DEMOKRACIJA IN KAPITALIZEM STA V BISTVU... ALI STA TO SINONIMA?
TOČNO TO, KER V BISTVU ZA OBA DVA SISTEMA, POLITIČEN SISTEM, KI TEMELJI NA SVOBODI JE DEMOKRACIJA, ALTERNATIVA JE AVTOKRACIJA. POLITIČNI SISTEM, KI KONTROLIRA VSE RESURSE, KAPITAL IN TAKO NAPREJ ALI LOKACIJO, JE RAVNO TAKO SOCIALISTIČEN IN AVTOKRACIJA. DEMOKRACIJA JE NEKAKO SVOBODEN SISTEM, KJER IMAMO SVOBODNO POLITIČNO ZDRUŽEVANJE, IMAMO SVOBODNO ZDRUŽEVANJE KAPITALA.
JE TO RES, GOSPOD VIDMAR, PO VAŠE? TO JE TA PROBLEM TE NAŠE AKADEMSKE TEORIJE. TO JE TEORIJA, TO SO MODELI. REALNOST JE PA TA...
ALI DEMOKRACIJA POTREBUJE KAPITALIZEM?
NE.
STA TO SINONIMA?
SEVEDA NE. V ANTIČNI GRČIJI NI BILO KAPITALIZMA, BILA JE PA DEMOKRACIJA. BISTVENO JE NASPROTNO VPRAŠANJE: ALI KAPITALIZEM POTREBUJE DEMOKRACIJO? ODGOVOR JE SEVEDA NE. TRENUTNO JE NAJBOLJ USPEŠEN ALI PA EDEN NAJBOLJ USPEŠNIH KAPITALIZMOV AVTOKRATSKI IN NE DEMOKRATSKI KITAJSKI KAPITALIZEM, NE?
NE.
TO DRŽI?
NE, MISLIM, DA KITAJSKA JE PAČ DRŽAVA, KI JE NAJBLIŽJA.
Z DEMOKRATIČNOSTJO ALI KAKO?

KAR SE TIČE RASTI, KAR SE TIČE GOSPODARSKE RASTI IN VSEH MOGOČIH POKAZATELJEV, KI SO TEMELJI TEGA, KAZALCI USPEŠNOSTI KAPITALIZMA, JE KITAJSKA TRENUTNO, ZADNJA LETA PA ABSOLUTNO V ŠPICI. SPLOH NI RES, KER JE INDIJA DOSEGALA PODOBNO ZELO VISOKE STOPNJE RASTI, NE DA BI IMELA AVTOKRATSKI SISTEM.
KDO?
INDIJA. INDIJA JE DOSEGALA PODOBNE STOPNJE RASTI, RAVNO TAKO ESTONIJA, LATVIJA IN PODOBNE DRŽAVE. JAZ MISLIM, DA TO SPLOH NI NUJNO. DEJSTVO JE, DA KITAJSKA JE ZAČELA Z ZELO NIZKIM DOHODKOM, KAR POMENI, DA JE IMELA ZELO NIZKE ŠTARTNE POGOJE IN TAKRAT JE LAŽJA HITRA RAST. SLOVENIJA BO ZDAJ BISTVENO TEŽJE RASLA PO STOPNJAH 10 ODSTOTKOV, KER JE ŽE TOLIKO RAZVITA, TAKO DA BI REKEL, DA TA EKSPERIMENT PRIMERJAVE STOPENJ RASTI KITAJSKE S SLOVENIJO ALI PA ZDA ENOSTAVNO NE ZDRŽI, KER JE TREBA KOREGIRATI ZA TE ZAČETNE RAZLIKE V RAZVITOSTI. AMPAK ČE GREMO K TEMU NAZAJ, TOREJ DEMOKRACIJA OZIROMA TRŽNO GOSPODARSTVO OZIROMA DEMOKRACIJA S TRŽNIM GOSPODARSTVOM OZIROMA TRŽNO GOSPODARSTVO Z DEMOKRACIJO JE TOREJ TISTA NAJMANJ SLABA UREDITEV MED SLABIMI, KI JO ČLOVEK POZNA.
JA, TAKO JE DO ZDAJ IZGLEDALO, SAMO KOT SEM REKEL ŽE NA ZAČETKU, TEMELJNI PRINCIP KAPITALIZMA, SE PRAVI NESKONČNA AKUMULACIJA KAPITALA PO MOŽNOSTI ŠE MAKSIMALIZACIJA PROFITA S KONČNO TEŽNJO PO POBLAGOVLJENJEM VSEGA, VKLJUČNO Z ŽIVLJENJEM, VKLJUČNO Z DNK- JEM, VKLJUČNO Z ŽITNIMI SEMENI, KAR JE ZA INDIJO RECIMO ZELO POMEMBNO, TO PREPROSTO NI VZDRŽNO V NEKEM TEMELJNEM EKSISTENCIALNEM SMISLU.
AMPAK DOKTOR POLANEC PREDLAGA REGULATIVO, KAJNE? ABSOLUTNO.
ALI NI REGULATIVA NA REGULATIVO NA REGULATIVO SPET NEKAJ, KAR SMO NENAZADNJE IMELI PODOBNEGA TUDI V SOCIALIZMU. REGULATIVA SE LAHKO IZRODI. V KAPITALIZMU SO DOLGO ČASA REGULIRALI TRG DOBRIN IN SO UGOTOVILI, DA JE BILO TO SLABO, RECIMO MONOPOLE V KOMUNIKACIJAH IN SO TE REGULIRALI IN BI REKEL, DA REGULATIVA IMA SVOJE NEGATIVNE UČINKE. IMA PA TUDI POZITIVNE, MINIMALNI STANDARDI, KAKOVOSTNI STANDARDI, VČERAJ SMO SLIŠALI, DA NAJ BI UPORABLJALI SAMO ŠE VARČNE ŽARNICE. TO JE REGULATIVA, KI IZKORIŠČA TEHNOLOŠKI NAPREDEK V SVOJ PRID IN TRG POSTAVLJA ZAHTEVE, DA MI MANJ NEGATIVNO VPLIVAMO NA OKOLJE.
SPOŠTOVANA GOSTA, ŽAL MORAMO KONČATI TALE PRIJETEN POGOVOR, KER MORAMO NAPREJ TEKMOVATI. TRETJI KROG, SKLEPNA GOVORA.

TEJA...
SKLEPNA GOVORKA EKIPE ZELENIH, KI SE STRINJA S TRDITVIJO, DA KAPITALIZEM PROPADA. POZDRAVLJENA NA PRIŽNICI.- ŽIVJO. KAR IZVOLI. SI PRIPRAVLJENA?
JA.
POGUMNO.
MOJA NALOGA JE, DA IZPOSTAVIM TRKE IN IZPOSTAVILA BOM DVA TRKA. PRVI JE GOSPODARSKA KRIZA IN TRENUTNO, PONAVLJAM TRENUTNO PROPADANJE KAPITALIZMA, KAJTI TRENUTNO SE KAŽE PROPADANJE KAPITALIZMA KOT SE JE LETA 1929 IN MI NE PRAVIMO, DA BO KAPITALIZEM PROPADEL, AMPAK TRENUTNO PROPADA IN DRUGI TRK SO BILE MORALNE VREDNOTE, FEVDALIZEM JE TEMELJIL NA IZKORIŠČANJU LJUDI IN JE PROPADEL. KOMUNIZEM JE PA TEMELJIL NA IZKORIŠČANJU LJUDI IN JE TUDI PROPADEL. IN MI SE SPRAŠUJEMO, NASPROTNA EKIPA, ZAKAJ SMO IZPOSTAVILI SLABOSTI KAPITALIZMA? IN DA JIM DAM ODGOVOR. ZATO, KER KAPITALIZEM PRAV TAKO TEMELJI NA IZKORIŠČANJU LJUDI. PONAVLJAM, DA TUDI MORALNE VREDNOTE, FEVDALIZEM IN KOMUNIZEM, KI STA TEMELJILA NA IZKORIŠČANJU LJUDI STA PROPADLA IN ZATO, KER KAPITALIZEM PROPADA, PRAV TAKO TEMELJI NA IZKORIŠČANJU LJUDI IN TO BI BILO MOJE STALIŠČE. TO BI BILO TVOJE STALIŠČE?
JA.
KRATKO IN JEDRNATO. HVALA LEPA. ALJOŠA. POSLEDNJI SKLEPNI GOVOREC EKIPE ORANŽNIH. ALJOŠA.
PROSIM? POVEJ MI, KAJ PA JE RECIMO MERILO USPEŠNOSTI? ALI BI LAHKO REKLI, DA JE ZADOVOLJSTVO LJUDI MERILO USPEŠNOSTI KAPITALIZMA OZIROMA DEMOKRACIJE?
MISLIM, DA JE NASPROTNA EKIPA NAREDILA VELIKO NAPAKO, NAMREČ ZAMENJUJE ZADOVOLJSTVO S SEDANJIM STANJEM, Z ZADOVOLJSTVOM NAD CELIM SISTEMOM, DRUGAČE PA ZELO TEŽKO OPREDELITI, KDO JE TISTI, KI DEJANSKO MERI, KATERI SISTEM JE DOBER, KATERI JE PRAVIČEN.
SAMO VPRAŠAM, SAMO VPRAŠAM. PRIPRAVLJEN? SEM PRIPRAVLJEN, HVALA.
IZVOLI.

TOREJ LEPO POZDRAVLJENI. JAZ BOM DANES POVZEL TO DEBATO SKOZI DOKAZ, ZAKAJ NJIHOVI DVE RAZLIČNI LINIJI, KI JIH JE FURALA VLADA OZIROMA AFIRMACIJA DANES NISTA PREMAGALI NAŠE ENE LINIJE. TOREJ V PRVI LINIJI SO ONI IZPOSTAVILI SLABOSTI KAPITALIZMA. GOVORILI SO O NJEM KOT O SLABEM SISTEMU, VENDAR PA NIKOLI NISO NEPOSREDNO POKAZALI, ZAKAJ SAMA SLABOST NEKEGA SISTEMA POMENI NJEGOV PROPAD. KOT SEM ŽE PREJ REKEL, JE MOGOČE IZ TEGA RAZBRATI, DA SE MORDA ČEZ ČAS, ČE JE NEK SISTEM SLAB, LJUDJE ZAČNEJO TEMU UPIRATI, TOREJ JE TUKAJ V SEDANJEM STANJU ZELO POLEMIČNO VPRAŠANJE ALI SE OPIRAJO ZGOLJ ZARADI SEDANJEGA STANJA ALI PA SE ZOPERSTAVLJAJO SAMEMU SISTEMU. ZATO JE TOREJ NJIHOVA PRVA LINIJA POVSEM NEUMESTNA, KAJTI NALOGA DANAŠNJE AFIRMACIJE NIKAKOR NI BILA DOKAZATI IN SE OPREDELITI DO SISTEM KOT SLABEGA ALI DOBREGA, AMPAK DOKAZATI, DA TO VODI V NJEGOV PROPAD. TO PA NI BILO NIKAKOR DOVOLJ RAZVIDNO. NJIHOVA DRUGA LINIJA PA SE JE DEJANSKO UKVARJALA S TISTIM, S ČIMER BI SE MORALA, Z GOSPODARSKO KRIZO, VENDAR SO TUDI TUKAJ BILI PREMALO SPECIFIČNI IN PREPROSTO PREŠIBKI, NAMREČ GOVORILI SO, DA JE KAPITALIZEM TAKRAT, KO JE V GOSPODARSKI KRIZI PROPADEL SISTEM, PA JE BILO RAZBRATI, DA POTEM, KO SE PA MOGOČE POBERE IZ GOSPODARSKE KRIZE, JE SPET VZPOSTAVLJEN IN POTEM VEČ NI PROPADEL SISTEM. VENDAR SE TUKAJ V SKLADU Z NAŠIM PRVIM ARGUMENTOM POSTAVLJA POMEMBNO VPRAŠANJE. MAR JE NEKA STVAR, KI JE SESTAVNI DEL NEKEGA SISTEMA IN CIKLIČNOSTI DANES ONI NISO NIKJER ZANIKALI IN NIKJER NEGIRALI? ALI JE TOREJ NEKAJ, KAR JE SESTAVNI DEL RES TISTO, KAR LAHKO KAR NAVEŽEMO S PROPADOM? IN SEVEDA TUKAJ JE ODGOVOR NE. POTEM, KAJ BI ONI DEJANSKO DALI ALI LAHKO RAZVILI JE PA, DA MOGOČE TA FINANČNA KRIZA, KI JO IMAMO ZDAJ INIDICIRA, DA BO STVAR PROPADLA, PA ŽAL NASPROTNA EKIPA NITI V ENI TOČKI DANAŠNJE DEBATE NI PRIŠLA TAKO DALEČ, DA BI ZNEGIRALA TISTI DEL, V KATEREM SMO DOKAZOVALI, DA PA ZDAJŠNJA GOSPODARSKA KRIZA Z REGULACIJAMI, KI JIH IMAMO VZPOSTAVLJENIMI VSEENO NI TAKO HUDA IN ŠE MANJ LAHKO SKLEPAMO, DA BO KAPITALIZEM PROPADEL.

IZ TVOJIH UST V VEMO KAM. HVALA LEPA.
NAJLEPŠA HVALA.

TEKMA JE V TEHNIČNEM SMISLU TA TRENUTEK KONČANA. POGLEJMO SI ANKETO. PO ANKETI BO TEKMOVALCEM IN TEKMOVALKAM SOJENO.

TEŽKO JE REČI, DA PROPADA, AMPAK DA JE PA V KRIZI, JE PA SIGURNO.
JAZ IMAM OBČUTEK, DA TISTI, KI SO BILI BOGATI, SO ŠE ZMERAJ BOGATI, TISTI, KI SO BILI PA REVNI, BODO PA ZMERAJ REVNI, KER SI VSAK NE MORE POMAGATI. TISTI, KI JE DO ZDAJ DELAL, BO MORAL ŠE ZMERAJ DELATI, VSAJ MI. KAPITALIZEM NE PROPADA, AMPAK RASTE NJEGOVA MOČ. TO JE UMETNO USTVARJENA KRIZA. V AMERIKI IN POTEM PA ONI IZKORIŠČAJO ZDAJ EVROPO IN CEL SVET S TEMI TEŽAVAMI. CELO V PORASTU JE.
KAJ VI MENITE?
SAJ JE MAMA POVEDALA.
KAPITALIZEM NE PROPADA. MENI SE ZDI, DA SE LE KREPI.
NIČ NE VEM, NIČ NE VEM.

TO JE PA NAM JASNO, DA PROPADA.
PRVI ZNAKI SO, VENDAR PA PROPADEL NE BO.
PO MOJE, DA JA, KER FINANČNA KRIZA PAČ VSE STISKA IN ČISTO VSE NAS JE PRITISNILO IN POČASI UPAJMO NA BOLJŠE, POČASI PA LEZE VSE DOL.
NE POZNAM TO TOLIKO, TAKO DA...
NE.

RES NISEM STROKOVNJAK NA TEM PODROČJU, DA BI LAHKO KAJ BOLJ NATANČNO POVEDALA.
HVALA.
JAZ BI REKEL, DA ZAENKRAT ŠE NE, AMPAK NI PA IZKLJUČENO, DA V NASLEDNJIH DVEH LETIH, DA SE NE BI ŠE KAJ ZGODILO, ČEPRAV SEM PA MNENJA, DA SE BO OBRNILO NA POZITIVNO, NE DA BO PROPADLO.
HVALA.

POZITIVNO JE TREBA RAZMIŠLJATI. SPOŠTOVANA GOSTA, GREMO V TOLE KRIZO. KAKŠNI SE BOMO VRNILI IZ NJE? KAJ PRIČAKUJETA? KAKO BOMO OČIŠČENI V OGNJU KRIZE?
NIČ NI REČENO, VEŠ.
SPLOH ŠE NE VEMO, DA SE BOMO VRNILI.
KRIŠTOF KOLUMB JE BIL PRVI EKONOMIST. NI VEDEL, KAM GRE, NI VEDEL, KAM JE PRIŠEL IN ŠE NA DRŽAVNE STROŠKE JE POTOVAL. SKRATKA, NE VEMO.
DOKTOR POLANEC?
MODREŽI, MODREŽI. MISLIM, DA BOMO SISTEM BOLJŠE UREDILI, JA.
IZ VAŠIH UST V VEMO ČIGAVA UŠESA. SPOŠTOVANA SODNIŠKA TROJKA Z GREGO KOT PRVIM, KAKŠNA JE VAŠA ODLOČITEV? JAZ DAJEM GLAS ZA NEGACIJO, KER CELOTNA DEBATA SE JE NEKAKO ZOŽALA ALI JE TA SVETOVNA KRIZA DOKAZ, DA KAPITALIZEM PROPADA ALI NE. V TEJ TOČKI JE NEGACIJA PRIKAZALA VEČ DOKAZOV, ARGUMENTOV, DA NE DOKAZUJE TEGA.
ENA PROTI NIČ ZA ORANŽNE, TOREJ. ANA. DVA PROTI NIČ.
ZAKAJ?
V BISTVU ZARADI DVEH TOČK. PRVA ZATO, KER NIKJER NI BILO JASNO IZPOSTAVLJENO, DA ČE JE NEKAJ, TUDI ČE SPREJMEMO, DA JE KAPITALIZEM SLAB, ZAKAJ BO ZARADI TEGA PROPADEL?

IN DRUGO, ČE SPREJMEMO ARGUMENTACIJO ORANŽNIH, DA SO KRIZE SESTAVNI DEL KAPITALIZMA, POTEM JE PA V BISTVU VAŠA ARGUMENTACIJA NEKAKO PADLA NA TEJ TOČKI. ŽAL.
MOJ NEPOMEMBEN GLAS JE TUDI ZA ORANŽNE. ZELO NEPOMEMBEN.
PAČ TRAGIČNA JE MISEL ŽIŽKA, DA ČEPRAV JE KAPITALIZEM SLAB, NEFER, BO OSTAL VEČNO OČITNO.
AMPAK ŽIŽEK JE TUDI ZA TAJKUNE REKEL: TO JE KAPITALIZEM, KAJ STE PA HOTELI? FILIP, KAKO JE ŽE NASLOV TISTE TVOJE KNJIGE? KAKO BI ŠLO V PREVODU? NOV SVET JE MOŽEN.
A NEW WORLD IS POSSIBLE JA, NOV SVET JE MOGOČ.
JE TAM NOTRI KAPITALIZEM? EN PREDLAGAN SISTEM BI LAHKO MOGOČE OPREDELILI KOT POSEBNO, ZELO OMEJENO OBLIKO KAPITALIZMA.
REGULIRANO, TOREJ.
JA. PA SMO SPET PRI REGULATIVI. EKIPA ZELENIH, OPRAVIČUJEM SE VAM. TAKŠNA JE PAČ ŠPORTNA SREČA. VEČ SREČE PRIHODNJIČ. VI PA, SE OPRAVIČUJEM ŠE ENKRAT, KNJIGA TOLAŽBE DEVIŠKI SAMOMORI, CANKARJEVA ZALOŽBA, ZBIRKA NAJST. VI PA, ČE BO VSE PO SREČI, SODNIKI BODO PREŠTELI, NA SVIDENJE V FINALU. GOSTOMA HVALA, HVALA SODNIKOM, HVALA VAM PRED EKRANI. NA SVIDENJE NA NASLEDNJI TEKMI. KAPITALIZEM PROPADA.- " DA BO VSAK OTROK NA TEM SVETU SIT, DAJMO ŠE KAPITALIST UBIT. " SLON IN SADEŽ.
ZAHODNE DRŽAVE ZARADI PROFITA NE BODO DOVOLILE PROPADA KAPITALIZMA. GRABEŽLJIVOST LJUDI OMOGOČA KAPITALIZMU ŠE DOLGO ŽIVLJENJE. KAPITALIZEM ROJEVA NEPRAVIČNOST, A NA ŽALOST NE PROPADA. VESELE PRAZNIKE VSEM. DARILA NISO VSE.

Prejšnja: Če danes nimaš Facebooka, ne obstajaš!

Naslednja: Džamija, da ali ne

oglasno sporočilo

Moj RTV

Tekma: Kapitalizem propada!