Tekma: Metelkova v Ljubljani

Pozdravljeni! Druge tekma prvega kola se bo pravkar zgodila. Govora bo tokrat o ljubljanski Metelkovi, večnamenskem prostoru, ki vedno pride prav, sploh kadar je treba koga izvoliti. Preden pa se zares skregamo, si poglejmo, kaj sploh tam je. Metelkova mesto že 13 let predstavlja urbani kulturni center Ljubljane, kjer sta zatočišče naša alternativna kultura in ustvarjalnost, saj se v stavbah nekdanje vojašnice, vsakodnevno srečujejo glasbeniki, grafitarji, slikarji, turisti in ostali, ki želijo družbo spoznati tudi iz druge plati. Na Metelkovi sta dva vidika izredno pomembna in recimo prva je kulturna produkcija, ki jo imamo res izredno veliko, drugo je pa recimo sociološki vidik. Tukaj, kako lahko marsikdo zaide sem. Pazi, da lahko prideš sem in dejansko si, to kar si in delaš tisto, kar želiš. Različna društva in klubi na Metelkovi letno pokrijejo kar 40 odstotkov celotne kulturne produkcije našega glavnega mesta. V to je vključeno. Prirejamo koncerte, festivale, klubske večere in tako naprej. Pa tudi razstave. Razni dogodki kot so okrogle mize, debatni in seveda je treba omeniti, da se na Metelkovi dogaja že deveto leto, če se ne motim, delavsko punkerska univerza, se pravi, neke vrste tudi izobraževalni programi. Kljub vsemu pa Metelkovo pogosto obiščejo inšpektorji, saj se tam številne dejavnosti opravijo nezakonito. Nekateri objekti pa še vedno niso legalizirani. Na to Metelkovci odgovarjajo: To o rušenju se ne nanaša samo na nelegalne stavbe, dejansko mislim, da je tukaj vmes nekako kapital vmešan, ker smo na nekem prostoru, ki je veliko, veliko vreden. Poleg tega je Metelkova nekakšen zadnji branik, lahko rečemo, nekakšnega drugačnega mišljenja in delovanja.
Ja, Metelkova je takšna, kot pač je. Eni jo doživljajo tako, drugi drugače. Tekmovalna trditev pa tokrat drzno trdi: Metelkova je ponos Ljubljane. Za bodo tokrat oziroma kot vedno zeleni, ki bodo tokrat Bežigrajski gimnazijci. Dragan, Mirt in Jernej. Proti pa z gimnazije Kočevje, Živa, Žiga in Kristina. Kdo bo zmagovalec in kdo si bo priboril možnosti za naslednje kolo in seveda v prihodnosti morda celo za finale in z British Councilom slovenskim, poletel v London, pa bo določilo pet glasov. Tri bodo prispevali sodniki zavoda za in proti, ki bodo tokrat Jerneja Domanjko, bivša debaterka, Edin Saračevič, mentor viškega debatnega kluba in Jan Geder, bivši debater.
Dva glasova seveda bosta prispevala gosta in sicer na zeleni strani ponosnih, če izhajam iz trditev na Metelkovo ponosnih, bo sedel gospoda Miha Zadnjikar, na oranžni strani nasprotnikov, tistih ki ne Metelkovo niso ponosni, pa bo sedel gospod Marko Crnkovič. Dober večer.
Gospod Zadnjikar, Metelkova je prvovrsten urbani projekt mednarodnega značaja. To ste zadnjič zapisali. Od obeh sem povzel neke citate. Zakaj jo Ljubljana in Slovenija potrebujeta? Zakaj naj bomo ponosni?

Kot ga v resnici ima? Ja. in to je tako že naprej od punka, pa danes do Metelkove. Hvala.
Bodi dovolj za enkrat. Imamo vse, kar potrebujemo za tekmo. Gremo tekmovat. Naj vam tekne. Na vrsti je prvi krog.

Moj poudarek je bil, če so koristni za skupnost. Kaj pa če niso?
Potem jih ni treba spoštovat, ali kaj?
Seveda jih je potrebno spoštovat, ampak zdi se mi, da v takem primeru je primeru je primerno, da se zakone prilagodi koristnim stvarem. Ok. Gospod Zadnikar.
Ko smo pri zakonih, se morda spomniš, kdo je začel rušit Metelkovo.
Zdi se mi da leta 93, mestne oblasti.
V skladu z zakonom?
To najbrž o nelegalnih postavljenih stvareh. Vem da so jim odklopili vodo in elektriko in res take, mogoče tudi nehumane metode za izselitev so uporabili.
Hvala.
Hvala lepa, lahko sedeš. Živa, izvoli. Govornica je tvoja.

Če država dopušča? Tolerira in pusti Metelkovo tam, kjer je, da dela to kar hoče. Lepo je, ker se ukvarjajo s to kulturo, ampak samo stanje pa ni v redu in to bi morala država urediti.
Hvala. Živa hvala lepa, lahko sedeš v poslansko klop. Prvi krog je končan, pred drugim krogom pa si poglejmo, kaj o Metelkovi menita dva županska kandidata in sicer Franček in Franci. Prepričan sem, da je to en pomemben segment alternativne kulture in kot tak se razvija, živi, spreminja in to mislim, da je za eno urbano sredino, kot je Ljubljana čisto pozitivno in perspektivno. Ljudje na Metelkovi pa hočejo imeti trajen angažma in pobašejo svoj skvot za kulturno znamenitost, naj bo zaščiteno. To je popolnoma noro in Slovenija ne more imeti sredi glavnega mesta, praktično pri železniški postaji skvota in to za večno. Jaz priznam, da se toliko ne spoznam na zakonodajo, da bi rekel točno kateri status je potreben, vendar pa je jasno, da so to specifične oblike, ki potrebujejo en pozoren pogled ureditev tistih zadev, da lahko na nek način, do neke mere normalno delujejo. Ne vem, zakaj bi človek reševal Metelkovo. Če ima alternativna, dajva tako reči. Ima alternativna kultura možnosti, ima možnost, da se seli po Ljubljani od enih blokov do drugih, od ene stare stavbe do druge, pač do tistih stavb, ki so trenutno izven uporabe, ker čakajo na adaptacijo, ali na rušenje.
Mislim, da je to en, bom rekel, da Ljubljana je lahko ponosna, da je nastala taka zadeva in da jo je mesto na nek način do sedaj tudi do neke mere toleriralo, da se razvija uspešno, da se ji je zdaj tudi priključil rok in da ta mreža teh avtonomnih con na nek način ni šla mimo nas. Ne, Metelkova uničuje drugo kulturo, to je problem. Metelkova, če ti proglašaš Metelkovo za tisto glavno, kar ima Ljubljana, proglašaš tako, kot da v Mariboru proglašajo smetišče za najvažnejšo stvar. Kako so stvari enostavne, če se ukvarjaš s politiko. Malo z mehkim pomahaš, pa je. Če si za ali pa proti. V resnici pa niso. Drugi krog.

Ne. No torej.
Naš prvi govorec je dal za primer osamosvojitev Slovenije.
V redu. Hvala. No, to bi bilo pa tudi vse za zdaj. A takole hitro? V redu. V redu Živa.
Ok, Mirt. Death metal, ti ostaneš še gor. Vprašanje gostov. Mislim, da je na vrsti gospod Crnkovič. Si prepričan, da ni v Ljubljani nobenega drugega prostora, kjer bi se lahko homoseksualci zbirali?
Na Metelkovi imajo dva bara in mislim, da je to definitivno najboljša ponudba za njih od cele Slovenije, več ali manj.
Najboljši ali edini? Najboljši.
Ok, hvala.
Nisem prepričan čisto, če je tudi edini.
Gospod Zadnikar.
Kaj se ti zdi Mirt. Je Metelkova bolj konstrukt neke skupine, družbeni konstrukt, ali realno stanje stvari, ljubljanske sociale?
Lahko malo bolj...- Če je to ideja, ki je živela v glavah nekaterih ljudi in živi to svojo dinamiko, ali je to naravno stanje Ljubljanskega mesta, del tega mesta.
Po svoje je oboje. Del tega mesta, hkrati pa ideja zelo veliko skupin. Na Metelkovi dejansko najdete vse mogoče skupine različnih ljudi in vsi živijo tam v sožitju, hkrati je pa to tudi del mesta, ki je, nujen.
Hvala.
Ok Mirt, hvala lepa. Žiga, povej mi. Ti se ne strinjaš s tem, da je Metelkova ponos Ljubljane.
Ne.
To bom tudi nadaljeval kasneje z gostoma. Iz kakšnega testa so zagovorniki Metelkove? Kakšni ljudje so to?

Predvsem je to, da je večino prostorov nelegalnih.
Ok. Ampak, razmere. Saj te ne ugrizne to nelegalno. Ne vem. Ne postavljam se na nobeno stran.
Že, samo da smo svetovno znani po tem, po skupku nekih nelegalnih, v bistvu tudi neurejenih, ker... Ok, saj bosta zdaj vidva to uredila. Imata minuto časa. Začneta na moj znak. Tri, štiri, zdaj! Najprej mi povej, ali je Slovenija ponosna na ostale zgodovinske spomenike, na spomenike povezane z osvobodilno vojno?
Ja, je. Potem mi povej, kdo se ukvarja z legalnostjo? Naša sodišča, ki imajo čakalne vrste ali mogoče kar sami umetniki? Z legalnostjo se ukvarjajo predvsem inšpekcije. Ali bi se ti zdelo pravilno, da Metelkova lahko v teh čakalnih vrstah na sodiščih kar naprej prestavimo med drugimi problemi, ki so?
Kako to mislite? Zdaj so čakalne vrste več let. Ali bi lahko kar preskočili to za nek tak primer?
Mislim, da ne.
Zdaj mi pa še povej, ali je popivanje in to prisotno tudi v drugih klubih v Ljubljani, KMŠ, kjer so racije, na primer v Globalu? Je to tam? Že, ampak ali so te klubi ponos Ljubljane? Seveda, ampak to je tudi ta prisotno.
Ali je konec?
Hvala lepa. Žiga, ti ostaneš. Jernej, ti se lahko vrneš v poslansko klop. Čakata te vprašanji gostov. Na vrsti je gospod Zadnjikar. Kakšna je tvoja predstava o dobrem alternativcu? Je to nekdo, ki začne v najstniških letih sovjo drugo pot ali se ti zdi, da je dober alternativec nekdo, ki ima najprej dobro klasično izobrazbo in potem to podre in gleda na svet nekoliko drugače?

Kje Metelkova novači svoje zagovornike?
Kje jih novači ne vem. Pač, na Metelkovo hodijo ljudje, ki jim je tam všeč, ki jih zanima kultura in način življenja in način preživljanja prostega časa, ki ga lahko tam doživijo. Mene je bolj zmotilo to, ta trditev, da so fašisti med tistimi, ki so proti Metelkovi. Mislim, da ni treba biti fašist, da je človek proti Metelkovi, daleč od tega. Biti proti Metelkovi. Kaj to sploh pomeni?
Če si v politiki, je stvar dosti enostavna.
Nasproti Metelkove bi rekel samo to, da dobesedno proti Metelkovi jaz nimam nič. Zdi se mi samo malo preveč pompa okoli tega in v dobrem in slabem smislu. Se ne strinjam z nekimi zelo problematičnimi argumenti proti Metelkovi.
Očitki, gospod Zadnjikar, to da je alter kultura izgovor za neobzirni stil življenja. To ste vi Crnkovič napisali. Je to zgolj ena propaganda, ne z vaše strani, ampak na splošno, ali obstajajo povezave, paralele? Tukaj je treba odgovoriti malo drugače, da je Metelkova v zadnjih letih, postala bolj kot ne v ključnih dnevih zatočišče, edini prostor in verjetno vem iz prve roke, da v začetku ni bilo mišljeno tako, da naj bi le obstajala kot nek prostor, ki se sam varuje, ki le ne spusti zraven vsakršnega možnega obnašanja, ampak enostavno je šla socialna dinamika v samo mesto tako daleč, da dejansko določene socialne skupine nimajo kam več iti.

Ja, časi se spreminjajo in stvari tudi.
Ok. Še kaj?
Mogoče.
Kristina. Dragan, lahko greš. Midva še nisva o bruhanju dorekla.
Nisva.
Kaj oziroma kako bova rekla? Kdo več bruha? Šminkerji ali metalci? Vsak bo zase rekel, za obratno. Šminkerji bodo rekli, da... Ah. Pustiva to.
Ni važno.
Časa imaš dve minuti, začneš na moj znak. Tri, štiri, zdaj! Dober večer, rada bi izpostavila dva bistvena kleša, ki sta se zgodila v današnji debati in to je, prvi je mednarodna razpoznavnost. Na podlagi tega so oni govorili samo o tem, kako Celica privablja turiste in kako je Celica polno zasedena, kako je veliko obiskovalcev. Mi smo dejali, da saj bi bilo lepo, da je cela Metelkova takšna, kot je Celica, ampak Celica je kvečjemu zgled, da lahko alternativna kulturna deluje tudi v skladu z zakonom. Torej, mi se predvsem zavzemamo za to, da se Metelkovo legalizira. Pridemo do razmer, iztrebki in bruhanje, ko je danes že toliko govora o tem. To so razmere, ki so jih izpostavili sami stanovalci na Metelkovi in kdo bo seznanjen s temi razmerami, če ne oni. Oni so naslovili peticijo na MOL in oni so izpostavili te pereče probleme. Torej, rekli so, da alkohol in to je vse tudi drugje. Mi danes govorimo o razmerah na Metelkovi, kajti, kaj so drugi lokali ponos Ljubljane? Jaz mislim, da ne vem. Za Metelkovo se mogoče strinjamo, ampak govorimo o Metelkovi, resolucija je o njej. Povedali so kristjani, da na Danskem je že vse urejeno. Ja, ampak tam se je mestna občina zavzela in je uredila vse, s pomočjo države. Rada bi tudi poudarila, da naš argument stoji zaradi tega, ker mi nismo proti kulturi. Mi smo samo za to, da se razmere na Metelkovi uredijo, da bo ta kultura lahko normalno delovala. Tudi sama Celica ne more normalno delovati v takih okoliščinah. Torej, mi tudi govorimo o Metelkovi danes, kako so razmere pripeljale do tega danes. Rada bi poudarila, da Metelkova svobodna bo, če je včasih samo farsa, ki jo nekatere skupine, ne vse, uporabljajo zato pod imenom alternativna kultura. In mi govorimo, da nihče, ne država, ne mesto, ne metelkovci očitno še niso storili dovolj, da bi se razmere uredile. Hvala. Kristina, hvala tudi tebi. Lahko odideš.
Čaka nas samo še razglasitev rezultatov. Še prej pa si poglejmo anketo narejeno na dveh lokacijah, ki obetata različne odgovore. Poglejmo, če res. Ne boste verjel, ampak jaz tukaj živim v bloku, zraven, pa še nisem bil na Metelkovi. Tako da bi težko rekel, da je ponos. Metelkova je pač Metelkova. Sinonim za nekaj, kar še sam ne znam razložiti. S tem se pa jaz čisto nič ne obremenjujem. Ne hodim in sem rekla, da bom šla enkrat pogledati. Nimam nič proti temu. S to Metelkovo mesto, je marsikdo zvedel za Ljubljano, pa slišal za Ljubljano in tudi neka promocija v končni fazi je to. Prvič je lepo urejeno in to neki zgodovino, ima tudi kulturno dediščino in vse. Ne vem, zaradi česa bi spreminjali. Rad bi videl, če se bi dalo, da zgradijo vse to, kar gradijo, da bodo imeli ljudje stanovanja in reveži, da bodo imeli kje biti. Tukaj se zberejo mladi, različne subkulture, noben nima nič proti nobenemu. Pač ljudje več ali manj, mladi ki nimajo kje biti in Metelkova je najboljši prostor. Jaz sem ponosna nanjo in po mojem je cela Ljubljana ponosna nanjo. Vsaj mogla bi biti. Je ponos, ni pa ponos to, kar se tukaj dogaja. Vse je na črno in jaz sem gostinec in mi gostinci se moramo truditi, da kaj naredimo, tukaj pa pridejo in to postavijo in to nam gre na živce. Vendarle je dobro, da to obstaja. Še bolje bi pa bilo, če bi bilo kaj drugega na tem mestu, na primer še boljši kulturni center. Jaz že celo življenje hodim sem in mi je zelo všeč tukaj. Kakorkoli tujcev vidim vse naokrog pravijo, da je zelo fino. Zlasti po mnenju francoskih mladih turistov, je lahko Metelkova mesto, ponos Evrope, ne samo Ljubljane.

Ja.- Še kratka obrazložitev. Moram reči, da sem bil do zadnjega neodločen. Ekipi sta se mi zdeli zelo izenačeni. Zeleni mogoče malo manj prepričljivi v podajanju argumentov, boljši v podajanju argumentov oranžni pa malo slabši argumenti in šele zaključni nastop, zaključna argumentacija zelenih, je premaknila zadevo na drugo stran. Ok, hvala lepa. Tekma je s tem končana. Knjige in sicer knjiga Gregorja Tomca, Profano, gre v Kočevje, da boste videli, da so lahko tudi uporniki legalizirani in institucionalizirani. Vam, Bežigrajčani, heavy metal, čestitam. Imate vse možnosti, da vas British Council Slovenije popelje v Veliko Britanijo. Cenjene in cenjeni, vidimo se v ponedeljek na Tekmi. Kaj naj rečem? Moje mnenje? Se vidimo na Metelkovi. Ja, po moje je Metelkova res najboljše mesto v Ljubljani, kamor se da iti. Metelkova je vredna ponosa Slovenije. Ja, rada bi povedala, da sem pred to debato šla prvič na Metelkovo in so mi bile same umetnine zelo všeč, tak oda bi še kdaj rada šla pogledati samo Metelkovo in še kaj več spoznati o njej. To je to.
Mislim, da je Metelkova kulturno pestra in da je zelo pomembna za Slovenijo.
Mislim, da je Metelkova zelo pomembna za Ljubljano, ampak če je njen ponos, pa nebi mogla povedati, ker nisem iz Ljubljane.