Tekma: Mladoletnice bi za opravljanje splava potrebovale privolitev staršev

ZA UMETNO PREKINITEV NOSEČNOSTI JE POTREBNA SAMO ZAHTEVA DEKLETA, NE PA ODOBRITEV NJENIH STARŠEV. PRIVOLITEV NJENIH STARŠEV ZA UMETNO PREKINITEV NOSEČNOSTI NI POTREBNA.
PRIVOLITEV STARŠEV TOREJ NI POTREBNA.
JA.
IN NI POTREBE, DA BI TO ZAKONSKO PODLAGO SPREMINJALI PO VAŠEM MNENJU?
JAZ MISLIM, DA NE.
KAKŠEN PA JE VAŠ POGLED NA TO, GOSPA ČEH?
JA, ZAKON JE JASEN. DO 15. LETA STAROSTI DEKLETA MORAMO OBVESTITI STARŠE.
AMPAK KASNEJE SI BOMO OGLEDALI PRISPEVEK, V KATEREM GOVORI DOKTOR VOGLER, KI TRDI, DA NE. ZAKON SE TUKAJ TUDI DRUGAČE INTERPRETIRA, CELO IZ REVIJE ZA PRAVNO TEORIJO IN PRAKSO SMO NEKAJ PODOBNIH IDEJ DOBILI. AMPAK VSEENO... STARA SEM 17 LET, SEM REKLA.
TOREJ PRI 17- LETNICI ZAGOTOVO NI POTREBNO, BI PA IZ TEGA ŠOLSKEGA ALI PA PRAKTIČNEGA ALI PA TUDI TEGA MEDICINSKEGA VIDIKA ZAGOTOVO, KER JE TO POSEG V TELO JAZ NAGOVARJALA VSE MLADE, DA MORDA NE STARŠEM, AMPAK NEKOMU, KI MU ZAUPAJO. IZKUŠNJE, DA DEKLE GRE NA ABORTUS NAMESTO NA ŠPORTNI DAN, POZNAMO. ČE SE KAJ ZALOMI TUDI V MEDICINI V BOLNIŠNICO POVABIMO STARŠE. STARŠI SO ODGOVORNI ZA VZGOJO, IZOBRAŽEVANJE IN TUDI ZA DOLOČENO ZDRAVJE OTROKA.
ZAKONA PA NE BI SPREMINJALI?
GLEDE NA TO, DA MISLIM, DA V SLOVENIJI TEH TAKIH TEŽAV V ZVEZI S TEM NIMAMO, JAZ ZAKONA, ČE RAVNO MORDA BI GA JAZ SPREMENILA V TEM, DA BI GA POSTAVILA NAZAJ IN DA BI REKLA, DA JE 15 LET TISTA STAROST, KJER MORAJO STARŠI MORDA TUDI PODPISATI ZA TA POSEG.
RAZUMEM. HVALA LEPA. TOKRATNA TRDITEV TRDI: MLADOLETNICE BI ZA OPRAVLJANJE SPLAVA POTREBOVALE PRIVOLITEV STARŠEV. TEKMUJMO. PRVI KROG.
MIHA.

PA KAR PREIDIMO NA NAŠ PRVI ARGUMENT. GLASI SE: DUH DRUŽINE. STARŠI NAJBOLJ POZNAJO OTROKA, SAJ SO Z NJIM PREŽIVELI CELO MLADOST IN TEM ČASU, V TEM MLADOSTNEM OBDOBJU SE TA KARAKTER NAJBOLJ IZOBLIKUJE. TAKO BI TUDI V ČASU SPLAVA POZNALE NAJBOLJ NJIHOVO TRENUTNO DUŠEVNO STANJE, HKRATI PA TUDI NJIHOVO SOCIALNO, SAJ BODO KONEC KONCEV STARŠI, KI BODO MORDA PREŽIVLJALI TEGA POTENCIALNEGA OTROKA. TAKO, DA BI ABSOLUTNO MORALI STARŠEM DATI TO MOŽNOST. NASLEDNJA DVA ARGUMENTA VAM BO PREDSTAVIL NAŠ DRUGI GOVOREC.
MIHA, HVALA LEPA. ŠPELA TE BO ZASLIŠALA. ŠPELA, KAR SEM. MIHA, TI NA TO STRAN PROTI MENI. MIHA, ODLOČAJO SKRATKA STARŠI?
JA.
SAMO STARŠI DEKLETA ALI TUDI STARŠI OČETA?
STARŠI OČETA?
FANTA.
MI SE UKVARJAMO S STARŠI MLADOSTNIKA.
VEŠ KAKO SE OTROKA SPOČNE?
JA, VEM KAKO. TOČNO TAKO. MISLIM, DA JE TUKAJ PREDVSEM DEKLETA, KER KONEC KONCEV BO ONA RODILA. TO JE NJENO TELO.
AMPAK ZAKAJ NE BI TEGA SPREMENILI? ZAKAJ NE BI TEGA SPREMENILI? OK, PUSTIMO ŠE MALO BESEDE.
PUSTIMO TO. MINUTKO IMATA ČASA. ZASLIŠITA SE KVALITETNO. IZVOLITA. TI TOREJ TRDIŠ, DA JE TATOO BOLJ OSEBEN OD OTROKA?
NA ZAČETKU SI TO REKEL.
NE, NE PRAVIM TEGA, AMPAK TATOO PAČ NIMA TOLIKO VEZE. NE PRAVIM, DA JE BOLJ OSEBEN, AMPAK NI TAKO POVEZAN Z ZDRAVJEM NITI Z VZGOJO.
ALI OTROK PRIPADA MATERI?
JA, NAČELOMA BI REKEL, DA JA. PROSIM?
TOREJ TUDI MLADOLETNI MATERI?
ABSOLUTNO.

VAŠA EKIPA JE PONUDILA IDEJO NEKEGA VZGOJNEGA KONCEPTA STARŠEV, SKRATKA STARŠI NAJ VZGOJIJO OTROKA TAKO, DA DO TEGA NE PRIDE. KAKO SI TO V PRAKSI PREDSTAVLJAŠ?
TO, DA BI SE STARŠI BOLJ POGOVARJALI O TEJ TEMI Z OTROKOM IN GA POUČILI O TEM, DA DO TEGA SPLOH NE BI PRIHAJALO TAKO MNOŽIČNO.
SE TI ZDI, DA JE TEGA PREMALO? POGOVORA BI LAHKO BILO VEČ.
PA SE KLJUB POGOVORU TO LAHKO ZGODI. SE LAHKO ZGODI, AMPAK LAHKO PREPREČI TUDI POGOVOR.
OK. VID, DVE MINUTI IN POL. IZVOLI.
VELJA. LEPO POZDRAVLJENI TUDI V IMENU NEGACIJE. NAŠA EKIPA JE VSEKAKOR PROTI DANAŠNJI TRDITVI IN V NAŠO PODPORO SMO ZBRALI 4 ARGUMENTE, KI JIH BOM PREDSTAVIL PRVE 3 JAZ, ČETRTEGA PA MATEJ. PA ZAČNIMO ZA ARGUMENTI. NAŠ PRVI ARGUMENT JE KORAK NAZAJ. SLOVENSKA ZAKONODAJA JE GLEDE PROBLEMATIKE ABORTUSA IZJEMNO LIBERALNA IN VSAKI ŽENSKI REPUBLIKA SLOVENIJA PO 55. ČLENU USTAVE CITIRAM: ZAGOTAVLJA MOŽNOSTI ZA URESNIČEVANJE TE SVOBOŠČINE IN USTVARJA RAZMERE, KI OMOGOČAJO STARŠEM, DA SE ODLOČAJO ZA ROJSTVO SVOJIH OTROK. PO STAREM ZAKONU BI POTREBOVALE MLADOLETNICE, MLAJŠE OD 15 LET, PRIVOLJENJE STARŠEV. PO SEDAJŠNEM PA NI VEČ TREBA. POTREBNO JE SAMO POTRDILO O RAZSODNOSTI. AFIRMACIJA TOREJ ŽELI NAREDITI KORAK NAZAJ IN SPREMINJATI ZAKONODAJO IN TO NA SLABŠE, KAR BOMO PRIKAZALI V NASLEDNJIH ARGUMENTIH. NAŠ DRUGI ARGUMENT JE STRAH PRED STARŠI. PO PODATKIH STROKOVNJAKOV NOSEČE MLADOLETNICE POD 15. LET SKORAJ NIKOLI NE PRIDEJO NA OBISK H GINEKOLOGU V SPREMSTVU SVOJIH STARŠEV. SPREMLJAJO JIH PRIJATELJICE, BABICE, TETE, STRICI, KDORKOLI. POGLEJMO SI ŠE VPRAŠANJE. ALI BI MORALE MLADOLETNICE, KI SO BILE ŽRTEV POSILSTVA ALI CELO INCESTA TUDI VPRAŠATI SVOJE STARŠE ZA PRIVOLJENJE? ALI NI TO ABSURDNO? POLEG TEGA PA NOSEČNOST PRI TAKO MLADIH DEKLETIH SKORAJ VEDNO SPREMLJA SOCIALNA PROBLEMATIKA, KOT SO NEUREJENI ODNOSI V DRUŽINI. STARŠI KONEC KONCEV NISO STROKOVNO USPOSOBLJENI NA PODROČJU GINEKOLOGIJE IN PSIHOLOGIJE, DA BI LAHKO BILI MLADOLETNICI V STROKOVNO POMOČ. IN ŠE NAŠ TRETJI ARGUMENT, OBVAROVANJE MLADIH DEKLET PRED ŠARLATANI. V PRIMERU, DA MLADOLETNICE NE BI MOGLE OPRAVITI SPLAVA BREZ PRIVOLJENJA STARŠEV IN NE BI TEGA ŽELELE IN BI IZ STRAHU PRED STARŠI ŽELELE, DA OSTANE TO SKRIVNOST, BI SE ZATEKALE K DRUGAČNI POMOČI, NA PRIMER ŠARLATANOM. TI BI LAHKO OGROZILI NJIHOVO ZDRAVJE ALI PA, KOT DRUGIČ, BI LAHKO SKRIVALE NOSEČNOST. TO SKRIVANJE NOSEČNOSTI SE JE DOGAJALO PO PREJŠNJI ZAKONODAJI IN TO SO BILI KAR PROBLEMI GLEDE TEGA. HVALA.

GOVOREC JE VEDNO NA DESNI STRANI.
MINUTKO ČASA IMATA. IZVOLITA.
ALI SE STRINJATE, DA SE VZGOJA ZAČNE V DRUŽINI?
SE STRINJAMO.
ALI LAHKO NEKO NEDOZORELO DEKLE ODLOČA O ČLOVEŠKEM ŽIVLJENJU?
ČE JE DOVOLJ RAZSODNO, DA.

ALI SE STRINJATE, DA SO STARŠI ODGOVORNI ZA SVOJE OTROKE DO NJIHOVE POLNOLETNOSTI?
DA.
ALI SE VAM ZDI HUD PROBLEM, DA JE 12- LETNICA NOSEČA ALI PA ŠE HUJE, DA PRIDE DO NEKIH ZAPLETOV PRI SPLAVU, STARŠI PA PRAVOČASNO NE IZVEJO ZA TO?- ČE PRIDE DO ZAPLETOV, STARŠI VERJETNO IZVEJO.
NI NUJNO, DA PRAVOČASNO.
ALI SE VAM ZDI SPLAV NEKA NEPOMEMBNA ODLOČITEV?
NE, SPLAV JE ZELO POMEMBNA ODLOČITEV.

ZAHTEVNIH STVAREH V ZVEZI S SVOJIM ZDRAVJEM, DA PREVZAME VSO ODGOVORNOST NASE IN DA SE DOGOVARJA NA VSEH TEH POTEH, KI SO POTREBNE, DA PRIDE DO TE ZDRAVSTVENE POMOČI?
SAJ DOBI STROKOVNA MNENJA GINEKOLOGOV IN PSIHOLOGOV, TAKO DA JE.
HVALA.
VID, AVTOMOBILA PA NE SME VOZITI. ŠKODA, KAJNE?
JA.
HVALA LEPA. LAHKO GREŠ. PRVI KROG JE KONČAN. PREDAHNIMO SE OB STROKOVNI PAVZI.

SICER PA SE JE V SLOVENIJI ZADNJE LETO ZA NEKAJ ODSTOTKOV DVIGNIL DELEŽ MLADOSTNIC, KI SO UMETNO PREKINILE NOSEČNOST. ZA LANSKO LETO VAM LAHKO POSTREŽEM S PODATKOM, DA SMO IMELI 5, 1 ODSTOTKA MLADOSTNIC, TO POMENI DEKLET DO 19. LETA STAROSTI, KI SO SE ODLOČILE ZA UMETNO PREKINITEV NOSEČNOSTI MED VSEMI NOSEČNICAMI, KI SO TA POSEG OPRAVILE. LAHKO REČEM, DA SMO IMELI V PRETEKLIH NEKAJ LETIH, GOVORIM MOGOČE O LETU 2004, 2005 CELO MANJ, IMELI SMO CELO ŽE POD 2 ODSTOTKA, VENDAR KLJUB TEMU JE TO POVSEM PRIMERLJIVO Z NAJRAZVITEJŠIMI DRŽAVAMI, KI IMAJO PRIMERLJIVO ZAKONODAJO KOT JE NAŠA IN TO NE PREDSTAVLJA POSEBEJ PEREČEGA PROBLEMA.
SEVEDA SMO DANAŠNJO TRDITEV PREVERILI TUDI PRI DOKTOR VOGLERJU, KI NIMA PRIPOMB ČEZ TRENUTNO SLOVENSKO ZAKONODAJO NA TEM PODROČJU. MOJE OSEBNO MNENJE JE, DA JE TA NAŠ ZAKON IZJEMNO DOBER, KER SAMA MLADOSTNICA, KI JE NOSEČA, JE PRAVZAPRAV PRIZADETA.

ROK.
ROK.

JA?
BREZ STARŠEV NE GRE, KAJNE?
JA. NE.
KAKO ZDAJ? JA ALI NE? NAJ JIH VPRAŠAJO IN NAJ ONI PRIVOLIJO.
PRIVOLIJO?
JA. KAJ PA TA RAZSODNOST?
RAZSODNOST. PAČ MORA BITI RAZSODEN. DOKTOR VOGLER JE GOVORIL O RAZSODNOSTI DEKLETA. PSIHOLOGI BODO UGOTOVILI, ČE JE RAZSODNA.
AMPAK TUDI, ČE JE RAZSODNA, SE BODO OB PSIHOLOGIH ODLOČILI STARŠI. JA, PO NAŠEM PLANU.
PO VAŠEM PLANU, JA. PA NADALJUJVA. DVE MINUTI. IZVOLI.
TOREJ ZA KAJ SE ZAVZEMA TA SKUPINA? JAZ BOM NADALJEVAL NAPREJ Z NAŠIMI ARGUMENTI. NAŠ DRUGI ARGUMENT SE GLASI MATERINSKI NAGON. IN JA, NAGON VSAKE MATERE JE, DA POSKRBI ZA SVOJEGA OTROKA, KER MATER SKRBI ZA SVOJEGA OTROKA IN POSKRBI, DA SE BO ON RAZVIL IN TA VEZ JE ENA NAJMOČNEJŠIH VEZI V BIOLOGIJI IN VSAKA MATER BI STORILA VSE ZA SVOJEGA OTROKA IN TO JI MORAMO TUDI OMOGOČITI S TEM, DA JI DAMO VPLIV. ALI NAJ MLADOSTNICA NAREDI SPLAV ALI NE? KER ONA TUDI VE, KAJ JE NAJBOLJ ZANJO. NAŠ TRETJI ARGUMENT PA SE GLASI: DRUŽINA, VZGOJA IN DRUŽBA. POGLEJTE, STARŠI V KONČNI FAZI VZGAJAJO MLADOSTNICO. STARŠI SO ODGOVORNI PRAVNO, MORALNO IN BIOLOŠKO, KAJ SE BO Z NJO DOGAJALO IN ZATOREJ BI ONI MORALI IMETI TO KONČNO ODLOČITEV. STARŠI MORAJO BITI PROTIUTEŽ OSTALIM VPLIVOM IN DRUŽBI. STARŠI MORAJO POSKRBETI, DA SE TO NE ZGODI. IN POGLEJTE, KAJ BI ZDAJ MI NAREDILI, ČE BI DOVOLILI OZIROMA KAKŠNO JE TRENUTNO STANJE? DA NE POTREBUJE PRIVOLITVE. S TEM MI POTIHEM DOPUŠČAMO TO RAZUZDANOST, S TEM MI POTIHOMA DOPUŠČAMO NEŽELENO NOSEČNOST, S TEM SE MI POTIHOMA STRINJAMO, NAJ KAR GRE, SAJ TO NI NIČ TAKEGA, NE RABI PRIVOLITVE STARŠEV. IN KAJ NAM OČITA NASPROTNA SKUPINA? PRVIČ, DA JE TO KORAK NAZAJ ZAKONODAJE. NE, ZAKAJ? ZAKONODAJA JE LAHKO DOBRA ALI SLABA IN KOT SMO VIDELI V PRISPEVKU, ŠTEVILO SPLAVOV PAČ NARAŠČA IN TOREJ ZAKONODAJA VERJETNO NI DOBRA IN BI SE SPODOBILO JO SPREMENITI. NJIHOV DRUGI ARGUMENT JE BIL STRAH PRED STARŠI. TO JE SICER RES, AMPAK NA KAJ TO KAŽE? TO KAŽE NA ODTUJENOST OTROKA OD STARŠEV, DA SE JIM NE UPA TEGA POVEDATI. JA IN TO JE NAROBE IN TO JE POSLEDICA DRUŽBE OZIROMA VZGOJE IN S TEM SE V BISTVU STRINJAJO Z NAMI, AMPAK S TEM, KO BI MI NJIH PRISILILI, DA SE POSVETUJEMO, S TEM BI PONOVNO VZPOSTAVILI TO VEZ, KI JE IZREDNO POMEMBNA. IN NJIHOV TRETJI ARGUMENT, VAROVANJE PRED ŠARLATANI. DRŽAVA TUKAJ NE MORE VPLIVATI. MI HOČEMO EN UKREP UVESTI, KI BO STVARI IZBOLJŠAL.
HVALA LEPA, ROK. VID TE BO ZASLIŠAL. STARŠI NAJ POSKRBIJO, DA SE TO NE BO ZGODILO.
JA.

AMPAK, KAKO SE BOŠ TI V CVETU ADOLESCENCE ZADRŽAL, ČE SE TI PONUDI TA REDKA PRILIKA IN DOBRINA V TEH LETIH?
TEŽKO.
HVALA LEPA. AMPAK STARŠI MORAJO...
VSEENO POSKRBETI.
PREPREČITI.
OK.

IZVOLITA FANTA.
ALI JE ZAZNATI V NAŠI DRUŽBI KAKŠNO NEZADOVOLJSTVO GLEDE UREJENOSTI ZAKONODAJE NA TEM PODROČJU?
ODVISNO IZ KATERE STRANI.

MISLIM NA SPLOŠNO.
NA SPLOŠNO GLEDANO VEČINOMA NE. TOREJ BI SPREMINJALI ZAKONODAJO?
JA.
NA KAKŠEN NAČIN?
S TEM, DA BI MLADOLETNICE POTREBOVALE PRIVOLITEV OZIROMA PODPIS STARŠEV, DA SO SEZNANJENI S TEM POSEGOM, Z NJEGOVIMI POSLEDICAMI IN DA SE Z NJIM STRINJAJO.
POZNAŠ VELJAVNO ZAKONODAJO?
POZNAM. TOREJ DO 15. LETA SE OBVESTI SAMO STARŠE.
TOREJ MED KATERIM TEDNOM PA KOMISIJA ODLOČA O SPLAVU?
DESETIM.
DESETIM. V REDU.

HVALA LEPA, VID. LAHKO GREŠ. ROK, VPRAŠANJI GOSTIJ. GOSPA ČEH? MENE ZANIMA ALI MISLITE, DA JE SPLOH POTREBNO, DA PRIDE DO ABORTUSA V DANAŠNJI SODOBNI DRUŽBI?
POTREBNO? JA, ODVISNO OD VSAKEGA POSAMEZNEGA PRIMERA. ČE ZDAJ TA DRUŽINA NE BO IMELA ZADOSTI DENARJA ZA PRESKRBETI TEGA OTROKA, ČE MU NE BO MOGLA ZAGOTOVITI LEPEGA OKOLJA, DA BO ŽIVEL, POTEM PAČ JA. MI MISLIMO, DA JE BOLJE, DA NAREDI SPLAV, BOLJE, DA IMA OTROK ČLOVEKA VREDNO ŽIVLJENJE.
AMPAK MOJE VPRAŠANJE JE BILO PREDVSEM V TEM, ALI TI MISLIŠ, DA IMAMO DRUGE POTI, KI BI JIH BILO TREBA DOBRO POZNATI IN BI ABORTUS ODPADEL MED MLADOLETNIKI?
DRUGE POTI? JA, NE VEM, MOGOČE LAHKO DAMO NADOMESTNIM STARŠEM, MOGOČE... JA, SO ŠE OSTALE REŠITVE, AMPAK VPRAŠANJE, KOLIKO SO UČINKOVITE IN KOLIKO TEMU OTROKU KORISTIJO. O TEM BI SE ŠE DALO DEBATIRATI.
HVALA.
DOKTORICA ŠTOLFA GRUNTAR?
OMENIL SI, DA NAJ BI STARŠI SVOJEMU OTROKU ŽE IZ OTROŠTVA DOPOVEDALI, KAKO NAJ SE OBNAŠA, DA NE BI PRIŠLO DO NEŽELJENE ZANOSITVE. TI STARŠI, KI SO STARŠI DEKLETA, KI JE ZANOSILO, KI NISO USPEŠNO OPRAVILI TE NALOGE, NAJ TOREJ ODLOČAJO NAPREJ IN SPREJMEJO ODLOČITEV, KI BO MORDA SPET NAPAČNA?
ONI SO DEL PROBLEMA.
ZA NJENO DOBRO, KER OČITNO SVOJE NALOGE NISO DOBRO OPRAVILI.
ONI SO DEL PROBLEMA, NAJ BODO TUDI DEL REŠITVE. SAJ SE VE, DA MI BOMO PA PUSTILI VSE STROKOVNE DELAVCE ZRAVEN. MI SAMO ŠE STARŠE VPLETEMO.
ROK, HVALA LEPA. MATEJ.

MATEJ, POSPEŠI.

MATEJ, ZAKAJ STALNO GOVORIMO O DEKLETIH IN NJIHOVIH STARŠIH? SE TI NE ZDI, DA IZPUŠČAMO FANTE, SOAVTORJE.
VSEKAKOR JIH IZPUŠČAMO.

KONEC KONCEV SO TUDI ONI SOKRIVCI TE NEZAŽELENE NOSEČNOSTI, ČE JE SPLOH NEZAŽELENA.
PA BI MORALI PO TVOJE VEČ SODELOVATI? ZDAJ ODVISNO, KOLIKO SI VSAK FANT OZIROMA KOLIKO JE FANT TUDI ŽELEL TEGA OTROKA. TO SO ZELO RAZLIČNI PRIMERI. NE SMEMO POSPLOŠEVATI. MI MORAMO GOVORITI O SPECIFIČNIH PRIMERIH TEH DEKLET.- ČE SI GA NE ŽELI NAJ TOREJ NE SODELUJE? NAJ TOREJ ODLOČITEV PREPUSTI DEKLETU?- ČE SI GA NE ŽELI, VERJETNO TUDI NE BO SKRBEL ZA NJEGA. SAMO VPRAŠAM.
V REDU.
DVE MINUTKI IMAŠ ČASA. IZVOLI.
LEP POZDRAV ŠE V MOJEM IMENU. NAŠA EKIPA SE SEVEDA NIKAKOR NE STRINJA Z ARGUMENTI AFIRMACIJE, PA SI KAR POGLEJMO, ZAKAJ JE TEMU TAKO. PRVI ARGUMENT AFIRMACIJE JE BIL DUH DRUŽINE. STARŠI NAJ BI PO NJIHOVO NAJBOLJ POZNALI OTROKA IN PA TRENUTNO DUŠEVNO STANJE TEGA OTROKA. POGLEJTE, IMAMO DVA TIPA DRUŽIN, ČE LAHKO TEMU TAKO REČEMO. ENO SO UREJENE DRUŽINE IN PA NA ŽALOST NEUREJENE DRUŽINE. TEMU JE PAČ TAKO IN TA ZAKON UREJENIM DRUŽINAM NIKAKOR NE PREPOVEDUJE, DA SE NE BI ZNOTRAJ DRUŽINE TOREJ ZMENILI IN POMENILI, ODLOČILI, SVETOVALI STARŠI DEKLETU. AMPAK IMAMO TE NEUREJENE DRUŽINE, KJER PAČ SE PUNCE NE MOREJO ZANESTI NA STARŠE IN S TEM DEJANSKO ZAKON NUDI ENO VAROVALKO, DA BI LAHKO TE PUNCE IZ NEUREJENIH DRUŽIN DEJANSKO NAREDILE TA SPLAV BREZ PRIVOLJENJA STARŠEV, KER PAČ BI TI STARŠI LAHKO TAKO ALI DRUGAČE ODREAGIRALI NA TO NOSEČNOST. POTEM SO OMENILI TUDI TO, DA BI VSAKA MATER NAREDILA VSE NAJBOLJŠE ZA SVOJEGA OTROKA. POGLEJMO, ZOPET GOVORIMO O NEUREJENIH IN UREJENIH DRUŽINAH, AMPAK RECIMO, DA TA MATER RES IZJEMNO LJUBI SVOJEGA OTROKA IN TA LJUBEZEN JO PRIPELJE DO SUBJEKTIVNOSTI PRI SVOJIH ODLOČITVAH. POGLEJTE, V AFRIKI, V SUDANU MAME DEJANSKO DOVOLIJO OZIROMA DOPUSTIJO OBREZOVANJE DEKLET. SICER JE TO ENA ČISTO DRUGA TEMA TUKAJ, AMPAK POGLEJTE, KAM LAHKO PRIPELJE NEKA MISELNOST, DA V BISTVU GRE ZA NAJBOLJŠE ZA SVOJEGA OTROKA, ZATO MI PREDLAGAMO, DA BI STROKOVNJAKI, KOT SO GINEKOLOGI, PSIHOLOGI, SOCIALNI DELAVCI SVETOVALI IN USMERJALI PUNCO K DOLOČENI ODLOČITVI IN TE RACIONALNE ODLOČITVE BI BILE DOSTI BOLJ OBJEKTIVNE. TUDI TA NASPROTNA SKUPINA ŽELI POSPLOŠEVATI NA CELOTNO POPULACIJO. DEJSTVO JE, DA RECIMO TAM GRE ZA TE MLADOLETNE OSEBE, KI NAREDIJO SPLAV... DOBRO, ČE LAHKO ŠE SAMO DOKONČAM? DOKONČAJ.
GRE SAMO ZA NEKAJ ČEZ 400 LJUDI, ONI PA BI DEJANSKO S TEM ZAKONOM ŽELELI SPREMENITI CELOTNO POPULACIJO MLADINE. MIHA TE BO ZASLIŠAL, MATEJ. STA PRIPRAVLJENA?
SEVEDA, SEVEDA.

PA SE ZAVEDATE, KAJ BI TO PRINESLO?
NE. TUKAJ JE TREBA RAZČISTITI NEKAJ. MI NE ZAGOVARJAMO TOTALNE SVOBODE MLADIH. MI PONUJAMO VAROVALKO TEM DEKLETOM, KI NE MOREJO ZAUPATI SVOJIM STARŠEM, DA PA LE LAHKO NAREDIJO SPLAV.
PRAV. TOREJ ALI BI SE VAM ZDELO V REDU, ČE BI VAŠA MLADOLETNICA HOTELA SKOČITI SKOZI OKNO, VI BI ZA TO VEDELI, PA NE BI MOGLI NIČESAR STORITI?
TO SE SPUŠČATE V POVSEM DRUGE TEME. MI GOVORIMO O SPLAVU, NE PA O SKOKIH IN SAMOMORIH.
V BISTVU GOVORIMO O ODGOVORNOSTI IN O VPLIVU.
GLEJTE, ČE BO HOTELA SKOČITI ČEZ OKNO, JI NOBEN TO NE BO MOGEL PREPREČITI. PRAV. KDO SE PA JE SPOSOBEN TOREJ NAJBOLJ RACIONALNO ODLOČITI? MLADOLETNICA V ŠOKU ZARADI SPLAVA ALI STARŠI?
TOREJ V TEM PRIMERU BI JO TI STROKOVNJAKI VODILI K PRAVI ODLOČITVI, PREDSTAVILI VSE MOŽNOSTI.- ČETUDI JE V ŠOKU.
ČETUDI JE V ŠOKU. ZAKAJ PA NE? SICER POZNAMO PRIMERE, KO RECIMO SI DEKLE ŽELI OTROKA, PA JI STARŠI NE DOVOLIJO ALI PA OBRATNO.
OK, HVALA.
MIHA, LAHKO GREŠ. MATEJ, KAKO SVA REKLA? UREJENE IN NEUREJENE DRUŽINE? TAKO JA. GLEDE NA ODNOSE.
KATERE DRUŽINE SO PA NEUREJENE? TISTE, KI NIMAJO PRISTNIH MEDČLOVEŠKIH ODNOSOV MED DRUŽINSKIMI ČLANI.
PA TI POZNAŠ POJEM KATOLIŠKA DRUŽINA? JA, CERKEV OZIROMA VERA JE TUKAJ...
NE, NE. KATOLIŠKA DRUŽINA. JA, POZNAM, RECIMO. KATOLIŠKE VREDNOTE.
TO NISO UREJENE DRUŽINE, PRAVZAPRAV JE TAM POJEM, DA JE DRUŽINA NAD VSEM ZNOTRAJ KRŠČANSKEGA ETOSA.
NI NUJNO, DA SO TE DRUŽINE, ČE SO KATOLIŠKE, UREJENE.
SE TI ZDI, DA BI DEKLE IZ NEKE KATOLIŠKE DRUŽINE NE BI UTEGNILO IMETI PROBLEMOV? ZAUPATI STARŠEM?
JA, VELIKE PROBLEME. KONEC KONCEV JE NAŠ ČETRTI ARGUMENT, KI GA NISEM USPEL POVEDATI, DA OTROK PRIPADA STARŠEM IN NE STARIM STARŠEM IN BI STARŠI LAHKO FORSIRALI DEKLE K TEMU, DA NE BI SPLAVILA.
RAZUMEM, RAZUMEM. PREDALEČ JE ŠLA ZDAJ TA NAJINA DEBATA. SODNIKI NAJ PRESLIŠIJO TALE POSLEDNJI DEL, PROSIM LEPO, DA NE BO IMEL KDO PRIPOMB. VPRAŠANJI GOSTIJ.
OK.
DOKTORICA ŠTOLFA GRUNTAR.

GLEJTE, SAMO TISTI, KI MU BO TA MLADOLETNICA, KI JE V STISKI, TO NI SAMO ZARADI ZANOSITVE, VEČ STISK SE KOMBINIRA, ZAUPALA IN TO JE ZAME KLJUČNA OSEBA IN TA MORA VEDETI, DA JE TA OTROK ŠEL NA ABORTUS. LAHKO SE ZGODI, DA SE POSEG ZAKOMPLICIRA, LAHKO SE PRETRGA IN BO POTREBNO NEKOGA OBVESTITI. OTROK BO HOSPITALIZIRAN.
KAJ SO PA SPLOH RAZLOGI, VERJETNO STA OBE GOVORILI Z MLADOSTNIKI, KAJ SO NAJVEČKRAT RAZLOGI OZIROMA KAKO MLADOSTNICE ARGUMENTIRAJO SVOJO ODLOČITEV, DA BODO NOSEČNOST PREKINILE? KER JO VIDIJO NE KOT NEKO NESPAMETNO ODLOČITEV, AMPAK KOT ODLOČITEV V STISKI. REŠITEV IZ STISKE Z UMETNO PREKINITVIJO NOSEČNOSTI SE JIM ZDI BOLJŠA KOT TISTA, DA RODIJO, DA VZGAJAJO OTROKA, KER JIM TO LAHKO BISTVENO SPREMENI ŽIVLJENJSKO POT. LAHKO SO TO MLADOLETNICE ALI ODRASLE ŽENSKE, KI UPORABLJAJO ZANESLJIVO ZAŠČITO, PA JE PRIŠLO DO NESREČE. PREKINITEV NOSEČNOSTI, UMETNA PREKINITEV NOSEČNOSTI JE VEDNO IZHOD V STISKI IN DEKLE, KI SE ZNAJDE V TEJ STISKI, JE V HUDI STISKI, TAKO DA SVETUJEMO, VEDNO JI SVETUJEMO, DA SE OBRNE NA NEKO ZAUPNO OSEBO, KI PA NAJ NE BO ARBITER. JAZ MISLIM, DA TUKAJ ARBITROV, TE BESEDE NE BI UPORABILA. ARBITRI NE SMEJO ODLOČATI, KAJ SE BO ZGODILO.

POZDRAVLJEN.
ANDRAŽ.
JA?
SO TE STARŠI KVALITETNO VZGOJILI IN TEBI SE TO NE MORE ZGODITI?
JA, JAZ UPAM, DA NE. AMPAK...
UPAŠ, DA NE?
MISLIM, DA JE BILA VZGOJA KVALITETNA.
KAJ PA ČE? BOŠ STISNIL REP MED NOGE?
NE, NE BI STISNIL REPA MED NOGE.
KAKO BI ODREAGIRAL? PO MOŠKO.
KAKO PA JE TO?
ODGOVORNO, TAKO KOT SE OD NEKOGA PRIČAKUJE.
BRAVO.
ANDRAŽ, SKLENI TOLE ZADEVO V IMENU ZELENIH. DVE MINUTI ČASA IMAŠ. IZVOLI.
NE VEM, KAKO BO NASPROTNA SKUPINA LAHKO POGLEDALA V OČI MLADOLETNICE, KI SE NI ZAVEDALA POMEMBNOSTI SVOJE ODLOČITVE IN JE POSLUŠALA NASPROTNO SKUPINO, KI JE S SVOJO LIBERALNO POLITIKO OMOGOČILA NEKAJ, KAR JI BO KASNEJE V ŽIVLJENJU PRINESLO VELIKO VEČ TRAVM, KOT ČE BI SE O TEJ ODLOČITVI POSVETOVALA S SVOJIMI STARŠI OZIROMA ČE BI ONI LAHKO PREPREČILI MLADOLETNICI TAKO NEPRIMERNO ODLOČITEV. ONI SO STARŠE IZKLJUČILI IZ IGRE, MEDTEM KO MI ZDRUŽUJEMO DRUŽINO IN POUDARJAMO FUNKCIONIRANJE SOCIALNIH ODNOSOV V DRUŽINI.

TUDI IZKUŠNJE KAŽEJO, DA IMAJO LAHKO FANTJE POMEMBNO VLOGO PRI TEJ ODLOČITVI IN SPREMLJAJO DEKLE.
LEPO.
ZELO.- ŠPELA? SIGURNO.
POVEJ NAM, KAJ STE SKLENILI. IZVOLI. LEP POZDRAV ŠE V MOJEM IMENU. KOT TRETJA GOVORKA NEGACIJSKE SKUPINE BOM ZAKLJUČILA DANAŠNJO DEBATO. GLAVNI TRK IZHAJA SEVEDA IZ TEGA, DA NASPROTNA SKUPINA TRDI, DA BI MLADOLETNICE ZA OPRAVLJANJE SPLAVA POTREBOVALE PRIVOLJENJE STARŠEV, S ČIMER SE MI NE STRINJAMO. RES JE, DA BI BILO POTREBNO TEŽAVE MLADOLETNIKOV NAJPREJ REŠEVATI ZNOTRAJ DRUŽINE S POGOVOROM IN POSVETOVANJEM, VENDAR MNOGO MLADOLETNIC, KI ZANOSIJO, NITI NE UPA SVOJIM STARŠEM POVEDATI ZA TO NOSEČNOST. V TEM PRIMERU ZAKON ŠČITI NAJŠIBKEJŠI ČLEN, TOREJ MLADOLETNICO IN JI OMOGOČI, DA SE SAMA ODLOČI, SAJ GRE NAVSEZADNJE ZA NJENO TELO IN NJENO PRIHODNOST. JASNO MORA BITI, DA MLADI DOVOLJ POZNAJO OSTALO KONTRACEPCIJO IN DA SPLAV NI NADOMESTILO ZA TO KONTRACEPCIJO. PRI TEJ ODLOČITVI, DA SE DEKLE SAMO ODLOČI, JE POSLEDICA TUDI TO, DA BODO ZAGOTOVO MANJŠE TRAVME, KOT PA ČE JO NEKDO PRISILI ALI V POROD ALI PA V SPLAV. NAJ ŠE ENKRAT STRNJENO PONOVIM, ZAKAJ NAŠA SKUPINA MENI, DA BI MORAL BITI SPLAV DOVOLJEN TUDI BREZ PRIVOLJENJA STARŠEV. PRVI ARGUMENT JE VSEKAKOR VELJAVNA ZAKONODAJA, KI SE JE IZKAZALA KOT DOBRA. NIHČE OD STROKOVNJAKOV NI REKEL, DA BI JO BILO POTREBNO SPREMINJATI. DRUGI JE STRAH PRED STARŠI. V UREJENIH DRUŽINAH ZAKONA TAKO NE POTREBUJEJO. ZNALI SE BODO SAMI DOGOVORITI, VENDAR GRE TUKAJ ZA PRIMERE, KO PAČ TO NI MOGOČE IN V TAKEM PRIMERU MORA ZAKON ŠČITITI MLADOLETNICO. TRETJI ARGUMENT JE OBVAROVANJE PRED ŠARLATANI. ČE SI DEKLE NE BO UPALO H GINEKOLOGU, KER BO VEDELA, DA JE TA DOLŽEN OBVESTITI NJENE STARŠE, SE BO ZATEKLA K DRUGIM REŠITVAM. ALI BI PRIKRIVALA NOSEČNOST, DOKLER BO LAHKO ALI PA BO POSKUŠALA SE REŠITI OTROKA NA DRUGAČNE NAČINE, NA PRIMER TUDI S PRENAJEDANJEM TABLET. ZADNJI, A NE NAJMANJ POMEMBEN ARGUMENT PA JE DEJSTVO, DA OTROK PRIPADA STARŠEM, NE STARIM STARŠEM. ČE STARŠI DEKLE PRISILIJO, DA OTROKA OBDRŽI, BO ČEZ NEKAJ LET, KO BO POLNOLETNA, EDINO ONA ODGOVORNA ZA TEGA OTROKA, PA ČE SI JE TO ŽELELA ALI NE. MENIMO, DA SO TI ARGUMENTI MOČNEJŠI KOT TISTI, KI JIH JE PREDSTAVILA ZAGOVORNIŠKA EKIPA. HVALA.- ŠPELA, HVALA TUDI TEBI. SAMO ŠE TOLE, DA RAZČISTIMO Z GOSTJAMA. ALI ZDAJ GINEKOLOGI OBVEŠČAJO STARŠE ALI NE?
NE.

DO TEGA ALI ŽELI, DA OBVESTIMO STARŠE ALI ŽELI SAMO POMOČ STROKOVNJAKOV, PRIDEMO V POGOVORU.
HVALA LEPA, ŠPELA.

TEKMA JE TEHNIČNO KONČANA. SLEDI ANKETA.
PO ANKETI RAZGLASITEV ZMAGOVALCA.

JA, JAZ SEM ZA TO, DA BI NAJ BIL, DA BI LAHKO MLADOLETNICA SAMA ODGOVARJALA ZASE, ČEPRAV BI PRAVZAPRAV BILO TREBA TUDI MLADOLETNE POUČITI.
JAZ BI REKLA, DA JA, AMPAK POD POGOJEM, DA SE POMENI S SVOJIM GINEKOLOGOM.
JAZ MISLIM, DA NE, ZARADI TEGA, KER NAJ BI PAČ V MLADEM ŽIVLJENJU ŠE VEDNO STARŠI VEDELI, KAJ SE Z OTROKOM DOGAJA.
MISLIM, DA NAJ NE BI BILO DOVOLJENO, KER PRI TEH LETIH NISO ŠE ZRELI ZA TE ODLOČITVE.
JAZ MISLIM, DA IMAJO TUDI STARŠI KAKŠNO BESEDO ZRAVEN PRI MLADOLETNIH OTROCIH. MLADOLETNICA ŽE LAHKO TUDI SAMA ODLOČA SAMA O SEBI. ZDAJ SMO ŽE TOLIKO NAPREJ, DA SMO ZRELI ŽE IN ODGOVARJA PO MOJE SAMA.
JA, NAČELOMA JA. ZAKAJ PA NE?
JAZ PRAVIM, DA NE.
GRE PREDVSEM ZA MORALNO VPRAŠANJE, NOTRANJO ZAVEZANOST ŽIVLJENJU IN PRI MLADOLETNIH SE ZDI SAMOUMEVNO, DA NE MOREJO DELATI PO SVOJE BREZ POSVETOVANJA. AMPAK NAČELOMA VEMO, DA JE SPLAV PROTI NARAVNEMU ZAKONU.
JAZ MISLIM, DA JA, ZARADI TEGA, KER PAČ JAZ MISLIM, DA SE VSAK POSAMEZNIK SAM ODLOČI, KAJ BO S SVOJIM ŽIVLJENJEM IN NISO STARŠI ZDAJ TISTI, KI BI MORALI ODLOČATI NAMESTO TEBE. TO JE MOJE MNENJE.
JAZ PA MISLIM, DA JA PO 16. LETU JA, PREJ PA NE VEM, KAJ BI DELALI SPLOH.
ČE PAČ RES NI PRILOŽNOSTI, DA BI PAČ IMELA OTROKA, POTEM V BISTVU TUDI BOLJŠE ZA OTROKA, DA GA NI.
JA. TO PA ZARADI TEGA, KER MOGOČE ŠE KAKŠNE NISO DORASLE ALI PA ZRELE, DA BI VZGAJALE TEGA OTROKA.

KDO JE BOLJŠI? ZELENI, ORANŽNI?
JAZ BOM TAKO REKLA. ZELENI.

VERJETNO TO, KAR SO ZAGOVARJALI NI STVAR NJIHOVEGA PREPRIČANJA, AMPAK STVAR TEGA, KAJ SO MORALI ZAGOVARJATI IN ZELENI SO IMELI PO MOJEM MNENJU BISTVENO TEŽJO NALOGO KOT ORANŽNI.

BOLJŠE ARGUMENTE OZIROMA SO BOLJ KVALITETNO, BOLJ PREPRIČLJIVO ALI KAKO?
NE, ARGUMENTI ORANŽNIH SO BILI BISTVENO BOLJ PREPRIČLJIVI, VENDAR SO TO ARGUMENTI, KI SO V NAŠI DRUŽBI SPREJETI, ZATO SE MI ZDI, DA SO IMELI ZELENI TEŽJO NALOGO.
GOSPA ČEH?
ZAGOVOR V ZVEZI Z DRUŽINO, ODGOVORNOSTJO IN TEM JE ABSOLUTNO NA STRANI DRUŽINE IN ZELENIH, KER ZAKONODAJA JE LIBERALNA IN MORAMO JIM DOPUSTITI MORDA TUDI POT, DA BO Z ZNANJEM PRIPELJALA DO TEGA, DA ABORTUSA NE BOMO POTREBOVALI.
HVALA. GOSTJI BI TOREJ GLASOVALI ZA ZELENE. KAJ PA PRESVETLI SODNIKI ZAVODA ZA IN PROTI? ANA?
JAZ SE NA ŽALOST OZIROMA NA VESELJE NE STRINJAM Z GOSPEMA, KER NE KUPIM IDEJE, DA ČE SI PRISILJEN V NEK POGOVOR, TO NEKAKO IZBOLJŠA ODNOSE ZNOTRAJ DRUŽINE OZIROMA NUDI KAKRŠNOKOLI POMOČ OZIROMA GARANCIJO ZA PODPORO TE NOSEČNICE.
ENA PROTI NIČ ZA ORANŽNE, TOREJ?
JA.
FILIP? JAZ SE TUDI NE BOM STRINJAL Z GOSTJAMA, ČISTO IZ DEBATNEGA VIDIKA. PAČ, KO JE PRIŠLO DO TOČKE, KO JE BILO POTREBNO ODGOVARJATI NA ARGUMENTE IN JE BILO POTREBNO OPRAVITI Z ARGUMENTI DRUGE EKIPE. KJE SO GA POLOMILI ZELENI, TOREJ?
MOGOČE ŽE SAMO V NASTAVI TEGA, KAKO SO SE SPRAVILI ARGUMENTIRATI ZRAVEN, KER NEKATERE NJIHOVE TOČKE DEJANSKO NISO IMELE PRAVE ZVEZE S TRDITVIJO.
PRIMER?
NE VEM, PRIMER BI BILA TA DRUŽINA, VZGOJA, DRUŽBA. KO GOVORIJO O ODGOVORNOSTI STARŠEV DO SVOJEGA OTROKA, POTEM PA RAVNO S TEM, DA SE BO BABICA ODLOČILA O OTROKU TO ODGOVORNOST VZAMEJO NAZAJ. RAZUMEM. TOREJ DVA PROTI ENA ZA ORANŽNE?
JA.
KAKO MOČNA BO ZMAGA, ANJA?
JAZ SE BOM PA KAR PRIDRUŽILA OČITNO TUDI SPLOŠNEMU MNENJU TEGA, DA SO ORANŽNI RESNIČNO BOLJE OPRAVILI SVOJO NALOGO IN DA BODO ZGLEDA MLADOLETNICE ŠE VEDNO LAHKO HODILE NA SPLAV, NE DA BI POVEDALE SVOJIM STARŠEM.