Odprti kop - Turbulenca: Altruizem

Besedilo, Slike

Premiera: sreda, 23. marec 2011, Vse oddaje

Prejšnja: Razširjene in reorganizirane družine

Naslednja: Laž

DOBER VEČER! LJUDJE SMO HOTE ALI NEHOTE POVEZANI IN ODVISNI DRUG OD DRUGEGA. ŽE V PRETEKLOSTI SE JE POKAZALO, DA SO BILE DRUŽBE, KI SO RAZVIJALE SKRB ZA SOČLOVEKA USPEŠNEJŠE OD TISTIH, KI SO SPODBUJALE SEBIČNOST. ČEPRAV IMAJO DANES LJUDJE VSE MANJ ČASA IN MNOGI TUDI VSE MANJ DENARJA, SO NEKATERI PRIPRAVLJENI DELITI TUDI TO S TISTIMI, KI POTREBUJEJO POMOČ. IN KAJ POSAMEZNIKE SPLOH ŽENE V DOBRODELNOST, PROSTOVOLJSTVO? ZAKAJ SE NEKATERI TAKO NESEBIČNO ŽRTVUJEJO IN RAZDAJAJO ZA DRUGE?

MI SMO ANIMATORJI, ANIMATORKE, KI HODIMO PO SREDNJIH ŠOLAH V 3. IN 4. LETNIKE IN PREDSTAVLJAMO POJEM KRVODAJALSTVO. PO KONČANIH PREDAVANJIH GREMO SKUPAJ S ŠOLO NA KRVODAJALSKO AKCIJO. V SLOVENIJI VSAKIH PET MINUT NEKDO POTREBUJE KRI, VSAK DAN POTREBUJEMO VSAJ OD 350 DO 400 KRVODAJALCEV. NAŠ CILJ JE PREDVSEM, DA PRIDOBIMO ČIM VEČ MLADE POPULACIJE, DA BI SE ODLOČILI, DA BI POSTALI KRVODAJALCI.
V BISTVU ME JE V KRVODAJALSTVO VPELJALA MAMA. ONA ME JE NAVDUŠILA IN TUDI ŠLA Z MANO PRVIČ, KO SEM ŠLA DAT KRI. DRUGI RAZLOG PA JE TA, DA SEM BILA NA SREDNJI ZDRAVSTVENI V MARIBORU. TAM SI VELIKO NA PRAKSI V BOLNIŠNICI IN VIDIŠ TE VELIKE POTREBE PACIENTOV PO KRVI.
JAZ SEM DANES ŽE ČETRTIČ DAL KRI. V TO ME JE VPELJAL MOJ PRIJATELJ. ZATO KER MISLIM, DA JE TO NAJMANJ, KAR LAHKO ZDRAV ČLOVEK NAREDI ZA LJUDI, KI KRI POTREBUJEJO.

V PROSTEM ČASU MORAM REČI, DA SEM KAR ZAPOSLENA. Z ŽELJKOM SE SREČUJEVA VSAK TEDEN OB TORKIH, PRIBLIŽNO ENO ŠOLSKO URO IN POTEM SE POGOVARJAVA O GLASBI, O TEORIJI GLASBE, O PESMIH IN NAMA TA ČAS KAR ZELO HITRO MINE. OD TEGA IMAM SAMO ZADOVOLJSTVO, KADAR VIDIM, DA JE ŽELJKO VESEL, ZADOVOLJEN DA UŽIVA V GLASBI IN POTEM UŽIVAM ŠE JAZ.
GOSPA, TO JE FIZIČNO NASILJE. A SE IMATE MOGOČE MOŽNOST KAM UMAKNITI? ODLOČILA SEM SE POSTATI PROSTOVOLJKA NA TEM TELEFONU IZ TEGA RAZLOGA, DA BI LAHKO POMAGALA LJUDEM, KI SE NAJDEJO V TRENUTNI STISKI IN NE VIDIJO IZHODA. IN POTREBUJEJO NEKOGA, KI BI JIM PAČ PRISLUHNIL IN NAREDIL KORAK NAPREJ. MENI OSEBNO PRINESE NOVE ŽIVLJENJSKE IZKUŠNJE, RAZŠIRITEV OBZORIJ IN NEKO ZNANJE, SI NEKAKO AKTIVEN ČLAN V DRUŽBI. KADARKOLI LAHKO TUDI NAS POKLIČETE.

V RAZLIČNIH INSTITUCIJAH PO VSEJ SLOVENIJI NEKAKO BREZPLAČNO POMAGAMO STAREJŠIM, OTROKOM, INVALIDNIM OSEBAM. MENI OSEBNO POMENI, BI REKLA ENO TAKŠNO POGLOBLJENO FIZIČNO IN PSIHIČNO TUDI KONDICIJO, S KATERO VELIKO DAJEM, VELIKO PA TUDI PREJEMAM.
MIDVE SVA ZAČELE NA ZAČETKU BOLJ IZ RADOVEDNOSTI, NI SE NEKA TAKA ZGODBA ZGODILA. KO SVA DALI UVAJALNI DEL SKOZI, KAR POMENI 25 UR Z VODSTVOM, DA SVA SPOZNALI RAZLIČNE AKTIVNOSTI, KI NAJ BI JIH PES DELAL PRI TAČKAH POMAGAČKAH, TUDI UGOTOVILE, KAJ JE TISTO, KAR NAMA NAJBOLJ USTREZA. NAGRADA JE TISTO ZADOŠČENJE, ALI PA KO VIDIŠ, KAKO TI OTROK IZGUBI STRAH TUDI PRED TAKO VELIKIM PSOM, TISTO ZADOVOLJSTVO KO SE STISKAJO K NJEJ, KO DVIGNEJO UHELJ IN REČEJO, KITTY, RAD TE IMAM, ČEPRAV GA POZNA SAMO ENO URO, JE TO TISTO, KAR TI NAPOLNE DAN IN SI REČEŠ, NO, ZDAJ JE PA TISTO, KAR JE BILO, ZADOŠČENO.
TO JE ZAME ENA VELIKA MOTIVACIJA, BI LAHKO REKLI, BOLJ KAKOR ZA KUŽKA. KUŽEK DELA RECIMO ZA NAGRADE, MENI JE PA NAGRADA TO, DA GREM LAHKO DELAT Z NJO NEKAJ TUDI TAKRAT, KO SEM MOGOČE SLABE VOLJE, SEM UTRUJENA. V BISTVU TO JE PROSTOVOLJNO, AMPAK NEKAKO ENA OBVEZNOST. TISTI KI TE ČAKAJO, V BISTVU SI ZA NJIH ENA UTEHA.

DANES STA PRVA GOSTA V STUDIU MAGISTER MILAN MOŽINA PSIHIATER IN PSIHOTERAPEVT, KI JE DOLGO VODIL DOBRODELNE PROJEKTE PSIHOSOCIALNE POMOČI, ZDAJ PA JE ZAPOSLEN NA SLOVENSKEM INŠTITUTU ZA PSIHOTERAPIJO. LEP POZDRAV.
DOBER VEČER.
PRIMOŽ JAMŠEK PA JE SOCIALNI DELAVEC, DOLGOLETNI PROSTOVOLJEC, DANES PA VODJA CENTRA ZA RAZVOJ IN PROMOCIJO PROSTOVOLJSTVA NA SLOVENSKI FILANTROPIJI. LEP POZDRAV. KAJ JE BILO VAJINO NAJBOLJ ALTRUISTIČNO DEJANJE DO SEDAJ, NAJVEČJE MOGOČE? TISTO, KI GA NE BOSTE POZABILI, STE V BISTVU NAJVEČ SKRBI IN POMOČI DALI NEKOMU DRUGEMU?
NO, TAKO EN DOGODEK BI TEŽKO, AMPAK BOLJ KOT NEKA MOJA DOLGOTRAJNA POSVEČENOST, VELIKO LET SKORAJ DVAJSET, DA SMO ORGANIZIRALI, POTEM JE TO POSTALO DOBRODELNO DRUŠTVO POMOČ OTROKOM, KI SO IMELI RES HUDE PSIHOSOCIALNE TEŽAVE.
PA STE SI VENDARLE ZAPOMNILI TUDI KAKŠEN DOGODEK, NEKAJ KAR RES NE BOSTE NIKOLI POZABILI. KO JE BILO TO DEJANJE RES TAKO, DA GA ČLOVEK NE POZABI.
NE VEM, MENI SE ZDI BOLJ TO, DA JE BOLJ V TEH MALIH DOGODKIH KLJUČ VELIČINE, TO BOLJ OSTANE V SPOMINU, KAKŠEN TRENUTEK, KO TE NEKDO POGLEDA V OČI ALI PA KO RECIMO OTROK, KI SE NI POČUTIL VARNEGA, ZELO HIPERAKTIVEN, DIVJAL CEL DAN OKROG IN PROVOCIRAL DRUGE OTROKE, SE SPUŠČAL Z NJIMI V STALNE PREPIRE IN TAKO NAPREJ, PA POTEM PRI TABORNEM OGNJU, KO SMO ZVEČER SEDELI, PA TRENUTEK, KO SE JE NASLONIL NAME, PA RECIMO SE JE PUSTIL BOŽAT IN SEM GA POTEM LAHKO POSPREMIL SPAT ALI PA VČASIH CELO ODNESEL SPAT. TAKO, TO TE NAGOVORI, TO TI DA EN OBČUTEK MEHKOBE.
DOBER OBČUTEK. IN VAŠ MOGOČE KAKŠEN TAK DOGODEK, KI GA NE BOSTE POZABILI, NEKO ALTRUISTIČNO DEJANJE, KOT SE TEMU REČE?
MOGOČE KAKŠNO IZ PODROČJA SKRBNIŠTVA ZA OTROKE BREZ SPREMSTVA, TO SO TISTI OTROCI, KI SO PRIŠLI V SLOVENIJO BREZ STARŠEV, PA JIH JE TUKAJ ZAJELA POLICIJA IN POTEM SMO JIH VRAČALI V NJIHOVE DRŽAVE IN UREJALI, DA BI BILA NJIHOVA POT NAZAJ VARNA IN DA BI RES PRIŠLI V NEKO OKOLJE, KJER BI SE POČUTILI IN BILI KONČNO VARNI. TO SO BILI TAKŠNI VELIKI PROJEKTI, KJER NAS JE VEČ SODELOVALO.

TUKAJ PA JE, SPOŠTOVANI GLEDALCI IN GLEDALKE, ŠE VPRAŠANJE ZA VAS DANES VAS SPRAŠUJEMO, KAJ PRIČAKUJETE OD ČLOVEKA, KI STE MU POMAGALI, HVALEŽNOST ALI ČISTO NIČ. SVOJ ODGOVOR NAM LAHKO SPOROČITE PO MOBILNIH ALI STACIONARNIH TELEFONIH NA IZPISANIH ŠTEVILKAH, CENA KLICA JE 42 CENTOV, REZULTATE PA BOMO OBJAVILI NA KONCU ODDAJE. KAJ SE PRAVZAPRAV SKRIVA ZA BESEDO ALTRUIZEM? ČE PREPROSTO RAZLOŽITE, KAJ JE ALTRUIZEM?
JA, PRVA SLOVENSKA BESEDA JE NESEBIČNOST. TO POMENI, DA NEKAKO RAVNAMO IZ TEGA MOTIVA, DA NE PRIČAKUJEMO NEKEGA POVRAČILA, NAGRADE, AMPAK DA GREMO V DOBRO DRUGEGA NEKAJ NAREDIT, VČASIH TUDI CELO TAKO, DA MOGOČE JE TO, KO ŽRTVUJEMO CELO SEBE, ČEPRAV SEVEDA TUKAJ JE CEL KUP NEKIH TEORIJ, ALI JE TO POTEM DOBRO ALI NI DOBRO, AMPAK GOTOVO PA NEKAJ NAREDITI ZA DRUGEGA.
JE KAKŠNA RAZLIKA, OZIROMA KAKŠNA JE RAZLIKA MED ALTRUIZMOM IN PROSTOVOLJSTVOM?
UH, JA PROSTOVOLJSTVO JE VSEKAKOR V PRVI VRSTI NAMENJENO ZA DRUGEGA, ZA NEKO SKUPNOST, ZA USTVARJANJE NEČESA DOBREGA ZA VSE NAS. MOGOČE JE RAVNO TA RAZLIKA, DA PRI PROSTOVOLJSTVU SI PRIZNAMO, DA SMO TUDI ZARADI SEBE. RAVNO TO SEM HOTELA VPRAŠATI, KAJ JE PRAVZAPRAV, ZAKAJ JE NEKDO ALTRUIST OZIROMA KAKŠNI SO TO LJUDJE? ZAKAJ TO POČNEJO, KAR POČNEJO, ALI ZAKAJ TO POČNETE, KAR POČNETE BREZ KAKŠNEGA POPLAČILA?
JA, LJUDJE SE ODLOČAJO ZARADI ZELO RAZLIČNIH MOTIVOV. ENI SE ODLOČAJO PREDVSEM, NEKAKO JIH ŽENE OD ZNOTRAJ, DA BI BILI PROSTOVOLJCI, ZARADI TEGA KER IŠČEJO, NE VEM, NEKAJ NA OSEBNI RASTI, DA BI SI ZGRADILI DOLOČENE VREDNOTE, DA BI PREIZKUSILI SAMEGA SEBE, KOLIKO SO SPOSOBNI, DA BI DOBILI NEKA NOVA ZNANJA IN IZKUŠNJE, PA TUDI ZARADI TEGA KER VIDIJO PRI PROSTOVOLJSTVU MOŽNOST, DA LAHKO NEKAJ SPREMENIJO IN NEKAJ KONKRETNO POMAGAJO NEKOMU, MOGOČE KDAJ TUDI ZARADI SLABE VESTI. IN SEVEDA JE TUDI TO MOŽNO, DA SPREMINJAJO SVET PA KDAJ IN TUDI POTEM TUDI TA OBČUTEK, KO DOBIJO TO NAZAJ, TO ZADOVOLJSTVO IN TISTI VELIK HVALA JIH MOTIVIRA ŠE ZA NAPREJ.

JE V BISTVU ZA TEM VEČJA DEBATA, ALI PRAVZAPRAV TUDI TISTI, KI SO ALTRUISTI ALI PROSTOVOLJCI RES NIČ NE PRIČAKUJEJO V ZAMENO? NEKAJ JE TUDI SKRITEGA TEGA V TEM NAŠEM VPRAŠANJU, OSEBNA IZKUŠNJA VSAKEGA POSAMEZNIKA, AMPAK VENDARLE, KOLIKO JE TEGA NEKEGA TIHEGA PRIČAKOVANJA, KAJ IMA TISTI OD TEGA? NEKAJ VENDARLE IMA TISTI, KI POMAGA NEKOMU.
TAKO, VEČINOMA JE, NAJBRŽ TEGA PRIČAKOVANJA NI SAMO V NEKIH ZELO SKRAJNIH SITUACIJAH, KO JE NEKA IZJEMNA NEVARNOST IN SE NEKDO ZNAJDE, RECIMO NEKDO SE UTAPLJA, TI GREŠ PO OBALI, TAKŠNE PRIMERE POZNAMO, NI NIKOGAR OKOLI IN SE ZAVEŠ, ALI BOM JAZ SKOČIL IN TEGA REŠIL, ALI PA NE BO NIČ. IN TAKRAT GOTOVO DA JE LAHKO ZELO TAK TRENUTEK, KJER NI NOBENE RAČUNICE V OZADJU. DRUGAČE JE PA SEVEDA KUP NEKIH MOŽNIH RAZLAG, KAJ VSE ČLOVEK TUDI DOBI S TEM ALTRUISTIČNIM DEJANJEM.
KAJ DENIMO, RAZEN TISTEGA DOBREGA OBČUTKA, TAKO KOT STE REKLI, KO SI NEKAJ PAČ ZAPOMNIŠ ZA VSE ŽIVLJENJE, AMPAK VENDARLE JE TUKAJ NEKAJ DELNO NEČESA, KAR ČLOVEK VENDARLE DOBI S TEM, KO TO POČNE?
JA, RECIMO ČE VZAMEMO KAKŠNE TAKE, VČERAJ SEM IMEL ENO PREDAVANJE V ROTARY KLUBU, TAKI KLUBI, KI SO TAKO KOT ELITA RECIMO, KI POTEM POMAGA, JE ODZADAJ NEKI ČUT SOCIALNE ODGOVORNOSTI, KO SI POTEM NAGRAJEN NA TA NAČIN, DA IMAŠ OBČUTEK, DELAM NEKAJ ZA DOBRO CELOTE, PA TUDI PRIZNANJA DRUGIH RECIMO DOBIŠ, KER SO PODOBNI LJUDJE IN SE USTVARJA ENO ZELO PRIJETNO VZDUŠJE, TAKO JE BILO TUDI VČERAJ RECIMO.
AMPAK VENDARLE JE VERJETNO LAŽJE BITI, KOT SEM ŽE NA ZAČETKU POVEDALA, TAKRAT, KO IMAŠ NEKO OSNOVO, TUDI FINANČNO, NENAZADNJE JE LAŽJE BITI DOBRODELEN, KOT TAKRAT IN SO LAHKO TUDI TE ŽRTVE BISTVENO VEČJE. KAJ JE RES VSE SAMO V DENARJU IN NENAZADNJE TUDI V ČASU?
GOTOVO DA RECIMO TISTI, KI IMAJO POSKRBLJENO ZASE, ČE TAKO REČEM, ZDAJ SMO GOVORILI O NEKIH ELITAH, TAM NAJDEMO ZELO VELIKO TE DOBRODELNOSTI IN TAKO, AMPAK SE MI ZDI, DA TUDI LJUDJE, KI SO ZELO OGROŽENI, SO SPOSOBNI ZELO ALTRUISTIČNIH DEJANJ. RECIMO PRAV ČE VZAMEMO TAKŠNE SITUACIJE, KOT SO VOJNE, PONAVADI PO ENI STRANI VIDIMO V VOJNAH OGROMNO NASILJA, UNIČEVANJA IN TAKO NAPREJ, AMPAK VOJNE SO TUDI ZGODBE O NEVERJETNIH DEJANJIH SOČUTJA, LJUBEZNI, MEDSEBOJNE SOLIDARNOSTI IN POMOČI, TUDI TE ZGODBE, KI SO IZ KONCENTRACIJSKIH TABORIŠČ IN TAKO NAPREJ.

JE TO NEKAJ, KAR LJUDJE, VI IMATE OPRAVKA S PROSTOVOLJCI, PRINESEJO S SEBOJ, JIH TEGA MOGOČE NAUČITE, SO POTREBNE KAKŠNE POSEBNE VEŠČINE? KAJ PRAVZAPRAV VSE LAHKO ČLOVEK DOBREGA NAREDI NEKOMU DRUGEMU?
S PROSTOVOLJCI SE DOSTI POGOVARJAMO, MOGOČE RAVNO O TEH PRISTOPIH, KAJ IN KAKO. KO SMO ŽE BILI RAVNO PRI PREJŠNJI TEMI, DA SE TUDI TISTI, KI NIMAJO TAKO VELIKO, ŽELIJO NEKAJ DATI NAZAJ IN PRISPEVAT TUDI TISTEMU, KI JE POMAGAL, TO NEKO RECIPROČNOST, PREDVSEM ZARADI TEGA, KER SE ŽELIJO POSTAVITI V ENAKOPRAVEN POLOŽAJ. ZARADI TEGA NAM KDAJ ŽELIJO NA VSAK NAČIN POPLAČAT ZA KAKŠNO STVAR, KI JO NAREDIMO ZA NEKOGA. PA TEGA NITI NE PRIČAKUJEMO, NE REČEMO, NE ZAHTEVAMO, AMPAK KLJUB TEMU DA REČEMO, DA NE ŽELIMO, SO LAHKO POTEM CELO UŽALJENI, DA NOČEMO NIČESAR VZETI. PREDVSEM TO, SE POSTAVLJAT V ENAKOPRAVEN POLOŽAJ.
VČASIH SO NEKA TA PRIČAKOVANJA TUDI NA DRUGI STRANI, KO NEKDO NEKOMU POMAGA, SE VČASIH ZGODI TUDI NEK RECIMO TEMU BUMERANG EFEKT, KO PRAVZAPRAV NEKDO ŽE ZAHTEVA IN PRIČAKUJE TO POMOČ IN ŽE POSTAJA SAMA PO SEBI UMEVNA. KAKO TAKRAT RECIMO POMAGAT, OZIROMA KAKO POSTAVITI ZDRAVO MEJO NEKIH DOBRIH DEL IN POMOČI, KO JE NA DRUGI STRANI MOGOČE MALO PREVEČ POTEM TEGA JEMANJA?
KO SMO POSTAVLJALI ETIČNI KODEKS ORGANIZIRANEGA PROSTOVOLJSTVA, SMO KOT NEK TAKŠEN PRINCIP POSTAVILI TUDI AKTIVNO PARTICIPACIJO UPORABNIKOV, TISTIH, KATERIM SE POMAGA. JAZ MISLIM, DA MORA BITI POMOČ RESNIČNO NAMENJENA NJIM IN KREPITVI NJIHOVIH MOČI, DA BODO NEKOČ LAHKO SAMI ZMOGLI, BREZ NAS. NE PA DA JIH VEŽEMO NASE, DA SE LAHKO POTEM TREPLJAMO, JA, NEKOMU POMAGAMO, TAKO MALO POKROVITELJSKO. TAKO DA NA TE STVARI ZELO OPOZARJAMO PROSTOVOLJCE, KER SE NEVEDE ZELO HITRO UJAMEJO V TO.
KAJ PRAVZAPRAV DA VEDETI TO, DA SMO PRESTOPILI TO MEJO, OZIROMA DA NEKDO PRESTOPI TO MEJO, KO JE TEGA DAJANJA IN RAZDAJANJA PRAVZAPRAV Z DRUGE STRANI ŽE?
JA, PREDVSEM TAKRAT KO ZAČNEMO GOVORITI, DA MORAM POMAGATI NEKOMU. TAKRAT SMO NAJVERJETNEJE ŽE PRESTOPILI NEK PRAG, KO SE NAM JE ZAMEGLILA CELOTNA ZADEVA. POMAGAMO NEKOMU, KER SMO SE SAMI TAKO ODLOČILI, TAM SE PA ŽE MOGOČE VIDIJO PRVI ZNAKI DOLOČENE IZGORELOSTI.

NO, MED RAZLIČNIMI OBLIKAMI POMOČI JE ENA ZA PROSTOVOLJCE ŠE POSEBNO ZAHTEVNA, A HKRATI IZJEMNO DRAGOCENA IZKUŠNJA. TO JE TISTA, OB KATERI SE NEKATERI TUDI SAMI SOOČIJO S SVOJIMI STRAHOVI. KOT PROSTOVOLJKA PRI HOSPICU NAMENJAM DEL SVOJEGA ČASA NEOZDRAVLJIVO BOLNIM IN NJIHOVIM SVOJCEM. NE SAMO KOT POMOČ, OSKRBA BOLNIKA, AMPAK TUDI PODPORA NA DRUGIH PODROČJIH. V BISTVU JE TO PREIZKUŠNJA SAMEGA SEBE, SPOZNANJE, DA NIMAMO VSEGA POD NADZOROM, DA JE STVARI TREBA ZNATI TUDI IZPUŠČATI IN TO SPOZNANJE, TA IZZIV PREMAGATI OBČUTEK NEMOČI.

ZAKAJ SEM POSTALA PROSTOVOLJKA? MOGOČE ZARADI SVOJE LASTNE IZKUŠNJE. V ČASU TEŽKE BOLEZNI SINA, KI JE UMRL PRED 15 LETI, SEM TAKRAT ZAČUTILA TO POTREBO, KAJ LJUDJE V TEM ČASU POTREBUJEJO, KAJ POTREBUJEJO, POTEM KO IZGUBIJO SVOJO LJUBLJENO OSEBO, KER JE SVET NARAVNAN TAKO, DA SE LJUDJE ENOSTAVNO BOJIJO S TABO GOVORITI, TI PA KAR NAPREJ GOVORIŠ O TEM POKOJNEM ALI PA O TEM, KI JE TEŽKO BOLAN.
KO SEM SI VZEL ČAS ZA SEBE, SEM UGOTOVIL, DA MORAM DATI NEKAJ DRUŽBI IN PRI ISKANJU TEGA DELA, SEM SE ODLOČIL ZA DRUŠTVO HOSPIC.
KO SEM IZVEDELA, DA JE OČE ZBOLEL IN SO ZDRAVNIKI REKLI, DA IMA ŠE PAR MESCEV, SEM VEDELA, DA BOM RABILA NEKO POMOČ. IN SEM POTEM KAR POKLICALA. ČEPRAV SI ŠE V BISTVU NISEM PREDSTAVLJALA, KAKO MI BO TO POMAGALO. JAZ SEM MOGOČE MISLILA SAMO KAKŠEN POGOVOR IN POTEM JE PRIŠLO TOLIKO STVARI ZRAVEN, MISLIM, OGROMNO SO POMAGALI. KER KO SI ENKRAT TAKO BOLAN, SI ZELO PRESTRAŠEN IN ČE NI DRUGE POMOČI, JE BILA TA POMOČ IN VEDNO KO SO PRIŠLI, SI SE POČUTIL VARNEGA. SMO SE LAHKO KAJ POMENILI ALI KARKOLI.
VSAK PROSTOVOLJEC, KI SE ŽELI VKLJUČITI V DELOVANJE V HOSPICU, SE MORA UDELEŽITI IZOBRAŽEVANJA. DA NAM V BISTVU ENO OSEBNOSTNO NOTO, POGLEDAMO VASE IN VIDIMO, KJE SMO, ALI SMO ZMOŽNI PREKO SVOJIH STRAHOV, SPREJEMANJE MINLJIVOSTI, SPREJETI, KAR SE NE DA SPREMENITI. IN TO NAM DA POTEM POPOTNICO ZA NAPREJ, DA SKOZI LASTNE STRAHOVE PREPOZNAVAMO STRAHOVE BOLNIKOV.
ENA TEŽJIH PREIZKUŠENJ JE BILO PREMAGOVANJE SAMEGA SEBE, SVOJIH KOMPLEKSOV, KI JIH IMA VSAK ČLOVEK, KO SEM MORAL POMAGATI BOLNICI ZAMENJATI PLENICO, AMPAK SEVEDA SI NE BI ODPUSTIL SAMEMU SEBI, ČE TEGA NE BI STORIL.
JE PRIŠEL PROSTOVOLJEC, PA GA JE PELJAL PO VASI, PAČ DA MU ČIM BOLJ ČASA SKRAJŠA. V BISTVU JE BILO TO, DA ŠE ČIM BOLJ KVALITETNO ŽIVI. O SMRTI SE V BISTVU NISMO POGOVARJALI, KER JE ON IMEL DO KONCA UPANJE. TUDI MI SMO VSI IMELI UPANJE, MOGOČE PA SE LE KAJ SPREMENI. ČEPRAV DEJANSKO SMO VEDELI IN SE O TEM NISMO POGOVARJALI. BOLNIKI SVOJIM NAJBLIŽJIM ZELO TEŽKO POVEDO NEKATERE STVARI IN JIH POTEM PODELIJO S PROSTOVOLJCEM. TE STVARI SO TUDI BESEDE O UMIRANJU, O POKOPU, O NJIHOVIH ŽELJAH, O TEM, KAKO NAJ BI IZGLEDAL OBRED. ZAKAJ TO NE GOVORIJO SVOJCEM? KER JIH NE ŽELIJO OBREMENJEVATI S TEMI STVARMI. SVOJCI PA NE UPAJO VPRAŠATI BOLNIKA, KAJ SI ŽELI. IN KO MED PROSTOVOLJCEM IN BOLNIKOM NASTANE NEKO ZAUPANJE, SE POGOVARJATA TUDI O TEM.

SAMI PREMAGUJEMO STRAH, NEMOČ, KO STVARI NISO VEČ V NAŠIH ROKAH, ČLOVEK ODHAJA, SE POSLAVLJA, NE MOREŠ STORITI TU NIČ, LAHKO SAMO SPREJMEŠ IN DAJEŠ OPORO.
S SVOJCI POSKUŠAŠ ZGRADITI MOST, KI SO GA MOGOČE SAMI RAZRUŠILI TEKOM ŽIVLJENJA IN IMAJO SEDAJ EDINSTVENO PRILOŽNOST, DA GA PONOVNO ZGRADIJO.
MENI JE BILO TOLIKO LAŽJE, ČE SO ONI MENI POMAGALI, SEM TUDI JAZ LAŽJE OČETU, SE MI ZDI. TUDI MI SMO SE POTEM BOLJ VARNO POČUTILI, KO IMAŠ ŠE KAKŠNO ZUNANJO POMOČ, KOT PA DA SI SAM V TEM.
KVALITETE, KI NAJ BI JIH IMEL ČLOVEK, KI SE UKVARJA Z UMIRAJOČIMI, SO VSEKAKOR SOČUTJE, STRPNOST, PRILAGODLJIVOST.
MORA PA BITI TUDI ISKREN, SAMOZAVESTEN IN RAHLOČUTEN.

OD ČESA JE V BISTVU ODVISNO, KAKO SE ODZIVAMO NA STISKE DRUGIH? NEKATERI SO VOLJNI POMAGATI, PRI NEKATERIH PA SE PRAVZAPRAV SPRODUCIRA SKORAJ KONTRA EFEKT, KO VČASIH NEKOMU CELO PRIVOŠČIŠ NEKAJ.
JA, TU IGRA VELIKO FAKTORJEV SVOJO VLOGO. ZDAJ KO SMO GLEDALI TE POSNETKE IZ HOSPICA, SE MI ZDI ZELO POMEMBNO TISTO, KAR NAS NAGOVORI, ZA TO DA SE NEKAJ POKRENE V NAS, ZA DRUGEGA JE PRAVZAPRAV SOOČENJE S TEM, DA SMO SOPOTNIKI NA TEM ČLOVEŠKEM POTOVANJU, V EKSISTENCIALNEM SMISLU SMO VSI IZPOSTAVLJENI MINEVANJU, SMRTI, PROPADANJU, VSI SMO PREHODNI, NOBEN NI VEČEN IN TUKAJ SE MI ZDI TUDI, KAR JE BILO REČENO, TI OBČUTKI NEMOČI, NISO ZDAJ SAMO IZGUBA, AMPAK OMOGOČIJO, DA ČLOVEK NAREDI KORAK NAPREJ, K ENI BOLJ PREBUJENI ZAVESTI.
TO V BISTVU POMENI, DA ALTRUIZEM KONEC KONCEV TUDI V BISTVU POMAGA TISTEMU, KI GA DAJE IN PONUJA, KI JE ALTRUIST. JE TO NA NEK NAČIN TUDI RAHLO SEBIČNO DEJANJE, ČE LAHKO TAKO REČEM.
MENI POMAGA RAZMIŠLJATI O EGOIZMU IN ALTRUIZMU NE KOT NASPROTNIMA POLOMA, AMPAK KOT KROŽNO POVEZANIMA. IN RECIMO TUDI ZANIMIVO JE TO PREUČEVANJE ŽIVALSKEGA SVETA, KJER JE ZELO VELIKO NESEBIČNEGA VEDENJA IN ETOLOGI PRAVIJO, DA JE PRAVZAPRAV NESEBIČNOST SEBIČNA IN SEBIČNOST JE NESEBIČNA, KER TISTO, KAR JE ZELO POMEMBNO, JE PREŽIVETJE OKOLI SKUPINE, VRSTE IN NA TA NAČIN SE POVEZUJEMO, TAKO KOT STE TUDI NA UVODU REKLA, DRUŽBE, KJER JE VEČ TEGA, SO TUDI VELIKOKRAT BOLJ SPOSOBNE PREŽIVETJA RAZVOJA.
KAKO JE Z NAPAČNIMI PRIČAKOVANJI, TUDI VI IMATE NEKO OSEBNO IZKUŠNJO, KOLIKO JE TEGA, KAJ SE ZGODI, KDAJ JE PRIČAKOVANJE NAPAČNO?
JA, PRIČAKOVANJE JE VELIKOKRAT NAPAČNO V TEM SMISLU, KADAR SESTOPIMO V POMOČ DRUGIM LJUDEM ZARADI TEGA, DA BOMO NJIH SPREMENILI. PA SE NAM ZGODI, DA SE DRUGI LJUDJE ŠE NISO PRIPRAVLJENI SPREMENITI ALI NISO ZMOŽNI NAREDITI TEGA KORAKA IN POTEM PAČ OBUPAMO, KADAR NAM JE TO EDINI MOTIV. TAKO JE BILO NA MOJEM PODROČJU DELATI Z ODVISNIKI. V NEKATERIH PRIMERIH, KJER SI ZELO VELIKO NEKE ENERGIJE NOTER VLOŽIL, PA REZULTATA NI BILO IN ČE BI IMEL TAKRAT ŠE KAKŠEN DRUG MOTIV, DA SE PRI TEM UČIM, NEKAJ PRIDOBIVAM TUDI ZASE, BI VELIKO LAŽJE OSTAL, ŠE KOMU NAPREJ POMAGAL. TAKO PA SEM RAJŠI ZBEŽAL OD TEGA.

KOLIKO PA JE ALTRUIZMA V TEM, DA JE NEKDO ŽE PO ZNAČAJU TENKOČUTEN, RAHLOČUTEN, PRIPRAVLJEN POMAGATI. KAJ JE TO DRUGAČE OD TISTEGA DEFINIRANEGA ALTRUIZMA IN PROSTOVOLJSTVA?
ZANIMIVO VPRAŠANJE. MISLIM, DA JE ALTRUIZEM IN TENKOČUTEN ZELO BLIZU NA NEK NAČIN, DA ALTRUIZEM KAŽE, KOLIKO SMO EMPATIČNI, KOLIKO SMO SPOSOBNI SPOZNAVATI POTREBE LJUDI OKROG NAS. ALI BOMO VIDELI, KAJ SE DOGAJA, ALI BOMO ŠLI SAMO V SVOJO SMER. V BISTVU RAVNO TO, KOLIKO SMO SPOSOBNI V DOLOČENEM TRENUTKU VIDETI.
NEKATERI GOVORIJO, DA POZNAMO GEN ZA ALTRUIZEM. ZDAJ ČE GOVORIMO O TEH DOBRIH DELIH JE TO STVAR, KI JO PRINESEMO S SEBOJ NA SVET, KI NAM JO STARŠI PRIVZGOJIJO, KI SE JE NAUČIMO, KAJ JE?
KOMBINACIJA VSEGA TEGA, BIOPSIHOLOŠKIH IN SOCIALNIH DEJAVNIKOV SIGURNO, KAR SE TIČE GENA ZA ALTRUIZEM, TA RAZISKAVA JE BILA ZANIMIVA, V NEMČIJI, KAKOR SEM BRAL. JE PA TUDI DOŽIVELA PRECEJ KRITIK RAVNO S TEGA VIDIKA, DA JE BILA PREVEČ REDUKCIONISTIČNA, DA JE PREVEČ ZOŽALA STVARI IN TUDI SAMO POSTAVLJANJE TER OKOLIŠČINE RAZISKAVE NISO BILE DOVOLJ ŠIROKE. SO POTEM DVOMI V TO TEORIJO? TAKO. TUKAJ JE VEČ DVOMOV ALI PA KRITIK KOT PODPORE.
KAJ ČAS KRIZE PRINAŠA LJUDEM? DEJANSKO VEČ SOČUTJA, VEČ ALTRUIZMA, VEČ TEH DEJANJ ALI PA MOGOČE MANJ, KER JE TREBA POSKRBETI NAJPREJ ZASE, KOT NAS VČASIH UČIJO, BITI RAHLO SEBIČEN, POSKRBI ZASE, POTEM BOŠ PA LAHKO TUDI ZA DRUGE. V KAKŠNEM ČASU ŽIVIMO, KAKO JE PRI NAS S TEM?- ČE BI SAMO REKLI, DA RAZMIŠLJAMO V ZVEZI S KRIZO, BI SPET ZANEMARILI TO KOMPLEKSNO GORIVO ALTRUIZMA, KI IMA VEČ KORENIN.
AMPAK VERJETNO V DOLOČENEM ČASU VENDAR DRUGAČE DELUJE.
RECIMO V NEKATERIH KRIZAH GOTOVO LAŽJE PREŽIVIJO LJUDJE, KI BOLJ SEBIČNO ALI PA SE V DOLOČENIH KRITIČNIH SITUACIJAH POSTAVIJO. KAKŠNA JE V DANAŠNJEM ČASU SCENA, ČE REČEM PO DOMAČE, V SLOVENIJI, MAREC LETO 2011, KJE SMO?
JA, TAKO KOT NAS ZASIPAJO TUDI ČASOPISI, MEDIJI ITN. SE MI ZDI, DA SLIŠIMO OGROMNO KOLIČINO DANES ZELO SLABIH INFORMACIJ O TEJ NAŠI SOLIDARNOSTI ITN. OGROMNO JE INFORMACIJ O NEKIH INTRIGAH, MANIPULACIJAH, PREVARAH IN ZELO, BI REKEL, SEBIČNO DESTRUKTIVNEM OBNAŠANJU. POSAMEZNIKI RAZKRAJAJO NEKO SKUPNOSTNO TKIVO.

ZAKAJ NEKDO PRAVZAPRAV NOČE POMAGATI ALI PREPROSTO NE POMAGA. NA DRUGI STRANI SMO GOVORILI O TEH, KI POMAGAJO IN SO VOLJNI TO NAREDITI, NEKDO PA NE. KAJ JE NAROBE ALI PA ZAKAJ NE POČNE TEGA?
ZELO POMEMBNO JE TO SOCIALNO OKOLJE. ČE JE NEKA KRITIČNA SITUACIJA, KJER BI NEKDO RABIL POMOČ NA CESTI RECIMO, PA JE TAM ŽE VELIKO PRISOTNIH NEKIH OPAZOVALCEV.
VELIKO OPAZOVALCEV, MALO POMOČI ZNAČILNO.
IN ČAKAJO, NIČ NE NAREDIJO IN MOGOČE ŠE KAKŠEN MALO KRITIZIRA, BO TUDI TISTI, KI MOGOČE IMA IMPULZ, POTEM SE USTAVIL.
AMPAK ZAKAJ PRAVZAPRAV GRE VEČINA MIMO. TUDI VI IMATE VERJETNO TE IZKUŠNJE, DA PRAVZAPRAV VELIKO TAKIH DOGODKOV, PREPROSTIH, POMAGATI NEKOMU ČEZ CESTO, NE VEM, NA AVTOBUSU PREPROSTO VSTATI STAREJŠI GOSPE.
BOJIMO SE REAKCIJ. BOJIMO SE RAVNO TEGA, KAJ BO TISTI, H KATEREMU PRISTOPIMO, KAKO BO ODREAGIRAL. ALI IMA TUDI ON SLABE IZKUŠNJE. ZARADI TEGA KER NEKDO REČE, DA NE RABI POMOČI IN MI TO VZAMEMO ZELO OSEBNO, KOT DA NE RABI NAS. JE PA ŠE ENO, MOGOČE NA PREJŠNJE VPRAŠANJE, POVEZANO S TEM NAŠIM POZITIVIZMOM, ČE VERJAMEMO, DA SE NEKAJ DA, DA LAHKO NEKAJ NAREDIMO ZA DRUGEGA, BOMO TO NAREDILI, ČE BOMO PA PAČ GLEDALI NEKOGA, KI SE UTAPLJA IN SI OB TEM MISLIMO, DA JE PREPOZNO, NE BOMO VEČ SKOČILI V VODO IN ŠLI POMAGATI.
DOBRI ZGLEDI VLEČEJO?
VSEKAKOR.
TUDI PRI PROSTOVOLJSTVU? JA. VLEČEJO, V BISTVU DAJO INFORMACIJO, DA JE MOŽNO, DA SE DA, DA LAHKO, DA NI NIČ NAROBE. IN TA INFORMACIJA JE ZELO POMEMBNA.
KO GOVORIMO O PROSTOVOLJSTVU V SLOVENIJI, PROSTOVOLJCEV NI NIKOLI DOVOLJ. AMPAK KOLIKO JIH JE RECIMO V PRIMERJAVI Z DRUGIMI DRŽAVAMI. KJE SMO? STE ZADOVOLJNI?
JA, LAHKO REČEMO, DA SMO.
V ŠTEVILKAH MOGOČE? GOVORIMO SICER SAMO O OCENI, AMPAK OCENJUJE SE, DA JE NEKJE OD 180. 000 DO 200. 000 LJUDI, KI REDNO, TEDENSKO, MESEČNO SODELUJEJO V NEKIH PROSTOVOLJNIH AKTIVNOSTIH. TO JE ODSTOTEK, KI JE ZELO PRIMERLJIV Z DRUGIMI EVROPSKIMI DRŽAVAMI.
MOŠKI, ŽENSKE, STAREJŠI, MLAJŠI, IGRA TO KAKŠNO VLOGO? KOGA JE VEČ? MOGOČE TAKO KOT STE REKLI, Z LETI VIDIMO NEKE DRUGE ZADEVE, TUDI KAR NAS ČAKA. PA SMO ZATO MOGOČE PRIPRAVLJENI NAREDITI VEČ ZA DRUGE?
JA, ENE RAZISKAVE GOVORIJO, DA JE SEVEDA VEČ ŽENSK, DRUGE PA SO POSTAVILE, DA JE CELO VEČ MOŠKIH. VENDAR JE SEVEDA IZBIRA, KJE SE VKLJUČUJEJO IN KAJ DELAJO, RAZLIČNA. IN DA SE MOGOČE MOŠKA POPULACIJA BOLJ USMERJA V DELOVANJE V NEKI KULTURNIH, TURISTIČNIH, GASILSKIH DRUŠTVIH, MEDTEM KO OSTAJA PODROČJE SOCIALNEGA VARSTVA ŠE VEDNO BOLJ PRIMARNO ŽENSKAM. TO JE RES POSLEDICA TEGA, KAJ SO NAS UČILI. MI JE PA FAJN, DA PRESEGAMO TO IN PROSTOVOLJCI SO TISTI, KI POMAGAJO, SO IN NAJMLAJŠI IN NAJSTAREJŠI. SREDNJA POPULACIJA SE KDAJ TEŽKO VKLJUČUJE V NEKE BOLJ ORGANIZIRANE OBLIKE. TUKAJ JE MOGOČE ZA PREMISLITI, ČE BI SE LAHKO VKLJUČILI KOT DRUŽINA IN TAKO NA NEK NAČIN DALI NEKO BOLJ KAKOVOSTNO PREŽIVLJANJE PROSTEGA ČASA. DA SE ODPRAVIJO SKUPAJ NEKAM IN S TEM ŽE SVOJE OTROKE UČIJO IN JIM PRIVZGAJAJO NEKE VREDNOTE S SVOJIM ZGLEDOM.
NO, SPOŠTOVANI GLEDALCI, MI ŠE VEDNO SPREJEMAMO VAŠE ODGOVORE NA VPRAŠANJE, KAJ PRIČAKUJETE OD ČLOVEKA, KI STE MU POMAGALI: HVALEŽNOST ALI NIČ. GLASUJETE LAHKO PO STACIONARNIH ALI MOBILNIH TELEFONIH NA OBJAVLJENIH ŠTEVILKAH.

NO, URGENCA ZAGOTOVO NI KRAJ, KAMOR BI ŠEL KDO KAR TAKO V SVOJEM PROSTEM ČASU, NE DA BI POTREBOVAL POMOČ. PA RAVNO TO JE KRAJ, KAMOR SE VSAK TEDEN ZA DVE URI ODPRAVI SREDNJEŠOLEC MATEJ TONC. LEP POZDRAV. TE LAHKO TIKAM? TI HODIŠ V 4. LETNIK SREDNJE ZDRAVSTVENE ŠOLE V LJUBLJANI. KAJ PRAVZAPRAV POČNEŠ NA URGENCI, ZAKAJ URGENCA?
ZAKAJ URGENCA? JA, MORAM POVEDATI, DA PRED DVEMA LETOMA SE NAM JE PONUDILA TA PRILOŽNOST, DA KOT PRVI POSKUSIMO S PROSTOVOLJNIM DELOM TUDI NA URGENCI. SEVEDA SMO TO Z VESELJEM SPREJELI, KOT NEKAJ NOVEGA, KOT NEK IZZIV IN ZDAJ PO DVEH LETIH SE JE IZKAZALO ZA ZELO POZITIVNO. NAŠE DELO NA URGENCI JE PREDVSEM DRUŽENJE Z LJUDMI. TAM NA URGENCI SE ZAMENJA ZELO VELIKO LJUDI, PACIENTI SO NEKATERI ZASKRBLJENI, PRESTRAŠENI, NEKATERI SPLOH NE VEDO, KJE SE NAHAJAJO. NO, IN PREDVSEM K TAKIM PACIENTOM PRISTOPIMO, SE Z NJIMI MALO POGOVARJAMO, JIH MALO SPROSTIMO, MALO SKUŠAMO SPRAVITI TO NAPETOST IZ NJIH. ZDAJ ČISTO TVOJA IZKUŠNJA, RECIMO KO PRIDEŠ NA URGENCO, SAM PRESODIŠ, H KOMU PRISTOPIŠ, NA OSNOVI ČESA SE ODLOČIŠ, NEKE INTUICIJE, OBČUTKA, POGLEDA? KO TI KDO KAJ REČE?
JA, V DVEH LETIH SEM SI NABRAL KAR NEKAJ IZKUŠENJ S TEM, H KATEREMU PACIENTU PRISTOPITI. PONAVADI PACIENT KAR ŽE SAM NAVEŽE NEK STIK Z NAMI, KO SE RECIMO SPREHAJAMO PO HODNIKU IN ŽE TAKOJ V NJEM VIDIŠ, DA JE MOGOČE MALO OSAMLJEN, PA DA BI MU EN POGOVOR ZELO VELIKO POMENIL.
JE DOVOLJ TO, DA SE SAM NEKAKO PO OBČUTKU Z NJIM POGOVARJAŠ, ALI POTREBUJEŠ NEKA ZNANJA, NE VEM, KAKO SE Z NJIM POGOVARJATI, KAJ MU REČI V KATEREM TRENUTKU, KAKO GA POTOLAŽITI?
JAZ MISLIM, DA NEKA ZNANJA NISO POTREBNA. TUKAJ GRE ZA NEK TAK SPROŠČEN POGOVOR, SPONTAN. PONAVADI PACIENT ŽE KAR SAM IZBERE NEKO TEMO, KI GA MOGOČE SPROŠČA, MU JE PRIJETNA IN SE POTEM TUDI NAJBOLJE POČUTI.

KAKO JE V BISTVU DELATI, POMAGATI V TAKEM OKOLJU, KI JE RES STRESNO? TI SE SREČUJEŠ Z BOLEZNIJO, TUDI NENAZADNJE VERJETNO S KAKŠNO SMRTJO, KAKO TO NATE VPLIVA? KAKO OSTATI POZITIVEN, POMAGATI LJUDEM V TAKIH OKOLIŠČINAH? TO JE ENO TAKO ZELO SPECIFIČNO OKOLJE.
SIGURNO JE TREBA VEDNO OSTATI POZITIVEN, NASMEJAN, DOBRE VOLJE. SEVEDA SO TUDI TAKI TEŽKI TRENUTKI, VIDIŠ UMIRANJE.
KAKO RECIMO TAKRAT REAGIRAŠ, RECIMO KAKO GREŠ ČEZ TO?
NE SMEŠ SI TEGA JEMATI PREVEČ OSEBNO, TREBA JE NEKAKO PROFESIONALNO ODREAGIRATI V TAKEM PRIMERU. TREBA JE PRESODITI. TUDI POTEM KO GREŠ NAPREJ K NASLEDNJEMU PACIENTU, NE SMEŠ OSTATI ZAFRUSTRIRAN, TREBA JE BITI PRIJAZEN, MORAŠ BITI POZITIVEN, KER PACIENTI TO RABIJO. NE MOREMO MI NEKEGA NEGATIVNEGA SEVANJA NA NJIH DAJATI. SI TI SICER TUDI PO ZNAČAJU TAK POZITIVEN ČLOVEKM, ALI SE TAKRAT PRAV POSEBEJ PRIPRAVIŠ NA TO? ZAKAJ PRAVZAPRAV VSE TO POČNEŠ? MARISKDO BI TI VERJETNO REKEL, S TEM KAR ZNAŠ DELATI, BI MOGOČE LAHKO KAJ ZASLUŽIL, GLEDE NA TO DA DENARJA NI NIKOLI DOVOLJ?
JAZ ČISTO SPONTANO PRISTOPIM. JAZ SEM TO, KAR SEM. ČE BI BILO NEKAJ ZAIGRANO, TAKA IGRA SE PONAVADI VEDNO SLABO KONČA. TEGA PA SI SIGURNO NE ŽELIMO.
KAJ IMAŠ TI OD TEGA? ČE SMEM VPRAŠATI, KAKŠNO KORIST IMAŠ OD TEGA?
DEFINITVNO MI TO PREDSTAVLJA NEK IZZIV, JE PA TUDI ZELO HVALEŽNO DELO, NEK OBČUTEK, DA SI NEKAJ SVOJEGA PROSTEGA ČASA NAMENIL NEKIM NEPOZNANIM OSEBAM, DA SI STORIL NEKAJ DOBREGA, DA DOBIŠ NAZAJ NEKO HVALEŽNOST. VČASIH TUDI NE.
KAKO RECIMO TAKRAT REAGIRAŠ, KO NI HVALEŽNOSTI, KO NI NIČESAR, RECIMO KO JE KONTRA, NEK ODPOR. MOGOČE V KAKŠNI STRESNI SITUACJI KDO REAGIRA PO TVOJEM OKUSU MOGOČE NEPRIMERNO.
DEFINITVNO SO TAKI TRENUTKI, AMPAK TREBA JE VSEENO VEDETI, DA NE MOREŠ VEDNO PRIČAKOVATI SAMO POZITIVNO, DA JE TREBA TUDI KAKŠNO NEGATIVNO STRAN V POZITIVNO PRETVORITI. DELAMO NA TAKEM PODROČJU, KJER SPLOH NE MOREMO PRIČAKOVATI VEDNO POZITIVNIH REČI. TAM SO LJUDJE V ZELO HUDIH STISKAH.

SI IZJEMA MED SVOJIMI VRSTNIKI? DOSTIKRAT POSLUŠAMO, MLADI DANES NITI V AVTOBUSU NE VSTANEJO STAREJŠIM. KAKO RECIMO TVOJI PRIJATELJI, TVOJI VRSTNIKI GLEDAJO NA TO? KDAJ DOBIŠ KAKŠNO KRITIKO, KAJ SE GREŠ ALI KAJ TAKEGA? KAKO ODGOVORIŠ?
MORAM REČI, DA ZELO POZITIVNO GLEDAJO. ŽE RECIMO, ČE SAMO OMENIM, NA NAŠI ŠOLI JE PRIBLIŽNO VSAK ČETRTI PROSTOVOLJEC.
AMPAK VI STE SPECIFIČNA ŠOLA. GLEDE NA TO DA SE LJUDJE ODLOČIJO ZA ZDRAVSTVENO ŠOLO, NEKAKO KAR PRIČAKUJEMO POTEM TUDI TAK NAČIN RAZMIŠLJANJA, AMPAK MOGOČE MED DRUGIMI VRSTNIKI, TISTIMI, KI JIM VEČ ŠTEJE RECIMO ZASLUŽEK.
SEVEDA, V DANAŠNJEM ČASU VEČINA LJUDI PRIPISUJE VSE SAMO DENARJU, AMPAK MI VSEENO GLEDAMO TUDI NA TO, PA SKUŠAMO TUDI DRUGE LJUDI PREPRIČATI.
KAKO NEKOGA PREPRIČAŠ, KAKO REAGIRAŠ, ČE TI NEKDO REČE, MA KAJ SE GREŠ, ZAPRAVLJAŠ ČAS, KO BI MOGOČE LAHKO KAJ DRUGEGA POČEL?
VELIKO JE TAKIH. AMPAK SI MOGOČE TUDI VZAMEŠ ČAS, PA MU POVEŠ, KAJ TI SPLOH DELAŠ, KAKŠNI SO OBČUTKI, KAJ BI RECIMO TUDI NJEGA NAREDILO BOLJŠEGA, ČE BI TUDI ON SVOJE MIŠLJENJE SPREMENIL, PA SE NAM PRIDRUŽIL.
KOLIKO JE V BISTVU MOŽNOSTI, DA EN ČLOVEK NEKOGA DRUGEGA PREPRIČA V NEKAJ, KAR SICER NITI NE BI POČEL, ALI MU JE TO ITAK, KOT MLADI REČEJO MIMO? TO PREPRIČEVANJE JE NEK VZGLED, TUDI V DRUŽBI KO VELJA, DA SI DRUGAČEN, PA DA IZSTOPAŠ?
JA, JAZ MISLIM, DA SEVEDA VZGLEDI VEČAJO IN POTEGNEJO.
LAHKO SPREMENIJO KORENITO RAZMIŠLJANJE NEKOGA?
JA, ZDAJ TUKAJ JE ENO POSEBNO OKOLJE, KOT SI REKLA, ENA POSEBNA ŠOLA, TJA GREDO LJUDJE, KI IMAJO VEČ TEGA ALTRUISTIČNEGA.
KI SO K TEMU NAGNJENI.
TAKO DA POTEM TUKAJ JE MOGOČE LAŽJE ŠE KOGA POTEGNITI.
KDO TE JE NAVDUŠIL, SO TUDI TVOJI STARŠI TAKO ZELO DOBRODELNI OZIROMA ALTRUISTIČNI, PROSTOVOLJCI?
MOJI STARŠI SAMI NISO BILI PROSTOVOLJCI. MORAM PA REČI, DA SE JE MOJA MAMA POTEM, KO SEM BIL JAZ ŽE DVE LETI PROSTOVOLJEC, TUDI SAMA ODLOČILA ZA TO.
DOBER OBČUTEK, TI KDAJ KAJ REČE, PRAVZAPRAV SI BIL TI " KRIV ", DA SI JO PREPRIČAL?
MOGOČE PA RES, DEFINITVNO. SAM MENIM, DA BIVANJE Z NEKIM PROSTOVOLJCEM, JE KAR TEŽKO, DA TUDI TI NE BI POSTAL.

TVOJI NAČRTI ZA NAPREJ? ŠOLA, KI SI JO IZBRAL, JE PRAVA. KAJ BOŠ POČEL POTEM, KO BOŠ IMEL SLUŽBO, BOŠ ŠE KAJ ČASA ZA TO NAMENJAL, BOŠ ŠE NAPREJ TO POČEL, ALI BO MOGOČE TUDI KAJ DRUGEGA?
JAZ SRČNO UPAM, DA BO VEDNO OSTAL ČAS, DA SI GA LAHKO VZAMEMO TUDI ZA DRUGE, DA GA NAMENIMO DRUGIM. JAZ MISLIM, DA NE RABIMO VELIKO ČASA, DA TUDI ČE MALO ČASA POSVETIMO DRUGIM IN DA JE TA ČAS POSVEČEN IZ SRCA, DA JE TO NEKAJ ZELO VELIKEGA.
IMAŠ OBČUTEK, DA TE JE TO SPREMENILO? KAJ SI TI S TEM PRIDOBIL, KAJ PRIČAKUJEŠ?
TO DELO NAME ZELO POZITIVNO VPLIVA. MOGOČE MI PONUJA TUDI SAMO NEKO NADGRADNJO, DA LAHKO SAM SEBE SAMO ŠE NADGRAJUJEM S TEMI DOBRIMI DELI.
TVOJA PRIHODNOST, BOŠ NADALJEVAL ŠTUDIJ, ALI GREŠ POTEM, KO NAREDIŠ MATURO, ŽE V SLUŽBO?
NE, MISLIM NADALJEVATI ŠTUDIJ, SEVEDA. MOGOČE ŠE KAJ VEČ KOT SAMO NEKA DIPLOMA. JE PA TUDI ZELO VELIK CILJ, DA BI BIL VMES PROSTOVOLJEC.
HVALA ZA POGOVOR. IN TUKAJ JE ŠE NEKAJ DRUGIH IZKUŠENJ Z BREZPLAČNO POMOČJO. ZAKAJ IN KAKO POMAGAJO, SMO SPRAŠEVALI NAKLJUČNE SOGOVORNIKE. PROSTOVOLJEC SEM BIL, KO JE ŠLO ZA KAKŠNA DELA, KO NAS JE BILO VEČ, NA PRIMER OBNOVA CERKVE ALI PA KAJ TAKEGA.
MISLIM, DA SMO VSE STARŠE LEPO SPREJELI DO ZADNJE POTI.
KOT PROSTOVOLJEC DELUJEM V GASILSKEM DRUŠTVU IN S TEM PAČ POMAGAM DRUGIM LJUDEM V PRIMERU POŽAROV, POPLAV, PAČ TISTO PRVO POMOČ, KI SE NUDI.
ZAKAJ PA SI PROSTOVOLJEC?
PREDVSEM ZARADI DRUŽENJA IN POMOČI.
OH, VELIKO STVARI, DA SEM POMAGALA LJUDEM, KI SO BILI NA PRIMER BOLNI, ALI PA SEM KOGA POVABILA K MENI DOMOV, DA JE LAHKO PRI MENI PRESPAL.
MISLIM, DA BI LAHKO KAJ VEČ, AMPAK BI SE MORALA VKLJUČITI V KAKŠNA PROSTOVOLJNA DRUŠTVA. ZELO RAZMIŠLJAM O TEM. VSAJ ZA KAKŠNE STAROSTNIKE, TEM BI ZELO RADA PROSTOVOLJNO POMAGALA.

ZAKAJ PA BI POMAGALI?
ZATO KER SEM SAMA NA POTI, ČAS GRE IN SE MI ZDI, DA TA MEDGENERACIJSKA RAZLIKA, DA BI MORALA VEČ NAREDITI.
JA, V BISTVU BI BIL PROSTOVOLJEC, ČE BI BILO VEČ ČASA ALI PA DENARJA, KER SE POTEM ENO Z DRUGIM IZKLJUČUJE.
ZAKAJ PA SPLOH POMAGATE TAKIM LJUDEM, KAJ IMATE VI OD TEGA? SAM SEM BOLJ ZADOVOLJEN S SABO. BOLJ ZARADI SEBE KOT ZARADI NJIH, BI REKEL, ČE SMO POŠTENI. SPOŠTOVANI GLEDALCI, NA TELEFONSKI ŠTEVILKI 01 4720 020 ALI 01 4720 021 LAHKO Z NAMI DELITE SVOJE IZKUŠNJE ALI PA GOSTOMA POSTAVITE VPRAŠANJE V ZVEZI Z DANAŠNJO TEMO O ALTRUIZMU OZIROMA PROSTOVOLJSTVU. ALI LAHKO MOGOČE GOVORIMO O NEKI POSEBNI ZNAČILNOSTI LJUDI, KI PAČ ENOSTAVNO NIKOLI NE BODO PRIPRAVLJENI ZA KAKŠNA TAKA ALTRUISTIČNA ALI PROSTOVOLJSKA DEJANJA? KAKŠNE SO ZNAČILNOSTI TEH LJUDI?
TO JE PA TEŽKO VPRAŠANJE.

MISLITE BOLJ PSIHOLOŠKE ZNAČILNOSTI?
NA SPLOH KOT ČLOVEK, RECIMO TAKO KOT STE VI OMENILI, ALI JE KDO, KI ENOSTAVNO NE MORE BITI PROSTOVOLJEC? JAZ IMAM SEVEDA KOT PSIHOTERAPEVT IN PSIHIATER VEČKRAT OPRAVKA Z LJUDMI, KI BI TAKO REKEL, SE ZAPREDEJO V SVOJ JAZ, KO SE STALNO UKVARJAJO Z NEKIMI MISLIMI, KI SO BOLJ TEMNE, V ZVEZI Z RECIMO PRETEKLOSTJO, KO NA PRIMER POGLEDAJO PRIHODNOST, JE ČRNA, IN TAKO KOT DA SO SE IZGUBILI V NEKEM LABIRINTU LASTNE DUŠE, SE NE MOREJO VEČ DVIGNITI IN ZAGLEDATI, DA IMA SVET TUDI NEKO MOŽNOST ZA NJIH, NEK IZZIV.
JIM JE LAHKO TO PRILOŽNOST, DA BI SE PRAVZAPRAV LAŽJE IZ TEGA IZVILI, IZ TEH TEMNIH MISLI? SIGURNO. IN PREJ SEM GOVORIL O TEM, DA JE ZELO POMEMBNO ZA NAŠE ČLOVEŠKO URESNIČEVANJE PRAV DRUGI S SVOJIM TRPLJENJEM, KI NAS LAHKO NAGOVORI IN PREBUDI. ŽAL JE PA VEČKRAT TRAVMATIZIRANOST DOLOČENIH LJUDI, SKOZI KAJ SO VSE ŠLI V ŽIVLJENJU, TAKO HUDA, DA SE IZGUBIJO, KOT SEM PREJ REKEL.
MISLIM, DA JE Z NAMI ŽE PRVI GLEDALEC OZIROMA GLEDALKA. LEP POZDRAV, KOMU?
LEP POZDRAV.
IZVOLITE.
LEP POZDRAV VSEM SKUPAJ. JAZ BI PA SAMO TO RADA POVEDALA, DA NEKATERI RECIMO NE BODO NIKOLI POMAGALI DRUGIM, NE BODO PROSTOVOLJCI ITN., NEKATERI PA SO PO MOJE ŽE KAR OD ROJSTVA PRIPRAVLJENI VEDNO ŠE KOMU DRUGEMU POMAGATI, VEDNO DRUGIM POMAGATI.
IMATE TUDI VI POZITIVNE IZKUŠNJE S TEM, DA VAM KDO POMAGA ALI PA MORDA VI KOMU POMAGATE?
NE, AMPAK JAZ DRUGIM.
NA KAKŠEN NAČIN, MORDA VAŠA IZKUŠNJA, KAJ VI NAREDITE ZA DRUGE?
JA, PREDVSEM MOJI MAMI, KI JE STAREJŠA, PA NE VEM, HČERKI, KI IMA MAJHNEGA OTROKA, SEM VEDNO PRIPRAVLJENA POMAGATI. VSAKEGA NA CESTI, ČE IMA TEŽAVE, KAKORKOLI, NA VEČ NAČINOV. TUDI RECIMO PRI NESREČI SEM TAKOJ ZRAVEN IN TAKO. PRIJATELJ NAM JE RECIMO UMRL, SEM MU SKUŠALA POMAGATI, DA SEM GA OŽIVLJALA IN TAKO NAPREJ, VEDNO SEM TAKOJ ZRAVEN, ČIM JE KAKRŠNAKOLI NESREČA, KARKOLI ZA POMAGATI.
LEPA HVALA, DA STE Z NAMI DELILI TO IZKUŠNJO. KOLIKO JE PRAVZAPRAV RES LJUDI, ALI SPLOH PRI PROSTOVOLJCIH OBSTAJAJO LJUDJE, KI POTENCIALNO NE MORE BITI PROSTOVOLJEC. SO KAKŠNI POGOJI, KAKŠNE LASTNOSTI MORA IMETI PROSTOVOLJEC? ALI LAHKO NEKOGA ZAVRNETE?
JA, ZA DOLOČENA PROSTOVOLJSKA DELA, RECIMO ZA BAZE, SOS TELEFONE SO RES POTREBNA NEKA DODATNA ZNANJA, VEŠČINE, KOMUNICIRANJE IN TAKRAT MOGOČE RES NI ČISTO VSAKA OSEBA. MISLIM PA, DA LAHKO VSAKDO NEKAJ NAREDI ZA DRUGEGA ALI PA ZA SKUPNOST. LE TISTO PRAVO DELO SI MORA NAJTI.- ČE KONKRETNO GOVORIMO, KAJ PRAVZAPRAV ŠE LAHKO LJUDJE NAREDIJO BREZ KAKŠNIH POSEBNIH USPOSABLJANJ, IZOBRAŽEVANJ. KAJ JE TISTO, JE TO VEDNO VEZANO SAMO NA LJUDI, KI JIH POZNAMO ALI GOVORIMO O ALTRUIZMU ZA TISTE, KI JIH NE POZNAMO IN NE PRIČAKUJEMO NIČESAR. KAJ ŠE SO LAHKO DOBRE STVARI, KI JIH NAREDIMO IN KI JIH ŠTEJEMO ZA ALTRUIZEM? ZAČENJA SE DEJANSKO V NAŠI SOCIALNI MREŽI, KAKO SE BOMO ODZIVALI NA POTREBE ZNOTRAJ DRUŽINE, ZNOTRAJ PRIJATELJEV, OD SOSEDSKE POMOČI, KI SE JE KAR MALO ZRUŠILA V ZADNJEM ČASU.

IN OD TUKAJ NAPREJ SE POTEM V BISTVU RAZVIJAJO STVARI?
JA. ZDAJ SE JE POJAVILA ORGANIZIRANA OBLIKA PROSTOVOLJSTVA, KER NI VEČ TEH NARAVNIH KANALOV POMOČI MED LJUDMI. MISLIM, DA JE ŠE NEKDO Z NAMI. LEP POZDRAV, KOMU?
DOBER VEČER.
DOBER VEČER.
DANIJEL IZ JOSIPDOLA OZIROMA S POHORJA KLIČEM.
IZVOLITE. POZDRAVLJAM VAŠO ODDAJO, VSE VAS V STUDIU.
HVALA ENAKO.
TUDI SAM SEM PROSTOVOLJEC, TAKO GASILEC, KRVODAJALEC, STOKRAT ŽE, MALO MANJ, TDI V OBČINSKEM ODBORU RDEČEGA KRIŽA DELUJEM IN ZADNJE ČASE SE ZELO VELIKO GOVORI O PROSTOVOLJSTVU. BOJIM PA SE, DA TO PROSTOVOLJSTVO ŽE DAJE POTUHO VSEM TISTIM, KI BI MORALI NA VIŠJEM RANGU ODGOVARJATI ZA DOLOČENE STVARI. HVALA LEPA ZA VAŠE VPRAŠANJE IN MNENJE.
HVALA.
IN MISLIM, DA JE Z NAMI ŠE NEKDO. LEP POZDRAV. DOBER DAN, DOBER VEČER, KOMU?

HALO?
JA, LEP POZDRAV.
JAZ SEM ŽE PREJLE NAKAZALA VARIANTO EGOIZEM PA ALTRUIZEM.
POVEJTE.
A SE LAHKO VKLJUČIM DIREKTNO?
JA JA, SEVEDA, KAR IZVOLITE. POVEJTE SVOJE MNENJE. GOSPA MILICA.
JA, POSLUŠAMO VAS.
POZNAM VAS, PA POZNAM VAŠO MAMO IN SEM VESELA TE ODDAJE IN VAŠE VSEBINE. RADA BI PA VPRAŠALA, ČE LJUDJE SPLOH VEDO, KAJ JE ALTRUIZEM.
HVALA ZA VAŠE VPRAŠANJE. NA ZAČETKU SMO ŽE NEKAJ POVEDALI, KAJ JE ALTRUIZEM. POVEDALI STE DOBRO PRISPODOBO OZIROMA PREVOD V SLOVENŠČINO. MOGOČE ČE GA PONOVIMO ŠE ENKRAT, KAJ JE ALTRUIZEM. TO JE IZ FRANCOSKE BESEDE, ALTRUI- DRUGI.

TO JE KOREN TE BESEDE, SMO REKLI NEKAJ ZA DRUGEGA. JE TO POVEZANO TUDI Z NEKIM PROSTOROM, V KATEREM ŽIVIMO? GOVORIM TUDI KULTUROLOŠKO, ČE POGLEDAMO RECIMO. KOLIKO SO NEKATERI NARODI, NACIJE BOLJ NAGNJENI K TEMU, DA POMAGAJO DRUGIM.
NAJVERJETNEJE JA. PREDVSEM TE OBLIKE, KAKO BOMO PRISTOPILI DO DRUGIH SO KULTUROLOŠKO POGOJENE, NA KAKŠEN NAČIN, A SE BOMO ZDAJ KOT NACISTI POGOVARJALI ALI Z DRUGIMI ALI NE, KAKO VZPOSTAVLJAMO STIKE. TUKAJ JE TISTO, KAR JE KULTUROLOŠKO. ČE SMEM KOMENTIRATI ŠE GOSPODA, KI JE KLICAL. VSEKAKOR PROSTOVOLJSTVO NE SME NADOMEŠČATI TISTEGA, KAR BI MORALA PRISKRBETI DRŽAVA. AMPAK NA NEK NAČIN NADGRAJEVATI IN DOPOLNJEVATI IN SPODBUJATI DRŽAVO, DA KAJ NAREDI NA TEM PODROČJU. NA NEK NAČIN TO PREDSTAVLJA TUDI KOT AKTIVNO PARTICIPACIJO, KOT BORBO, KI JO ZELO POMEMBNO OPRAVLJAJO PROSTOVOLJCI, SO KOT...
NEKA DODATNA MOČ.
JA, SO OPAZOVALCI, SO KRITIKI DOLOČENIH STVARI. ZARADI TEGA SE KDAJ KATERE INSTITUCIJE PROSTOVOLJCEV TUDI OTEPAJO.
NO, UPAM, DA BO VENDARLE ŠE VEDNO DOVOLJ PROSTOVOLJCEV, V NAŠEM PROSTORU. TO JE BIL NAŠ ČAS NAMENJEN TELEFONSKIM KLICEM, ZDAJ PA POGLEJMO ŠE REZULTATE ANKETE.

V TELEFONSKI ANKETI SMO VAS TOKRAT SPRAŠEVALI, KAJ PRIČAKUJETE OD ČLOVEKA, KI STE MU POMAGALI. 17 ODSTOTKOV VAS PRIČAKUJE HVALEŽNOST, 83 PA NIČ. HVALA ZA VAŠE ODGOVORE. KRATEK KOMENTAR.
JA, TO JE ZELO DOBER REZULTAT. GLEDE NA TO KAR SMO PREJ REKLI, DA TISTA BOLJ STROGA DEFINICIJA ALTRUIZMA JE, DA SI PRIPRAVLJEN NAREDITI ZA DRUGE NEKAJ ZA NIČ.
KAKO BI VI ODGOVORILI, JE RES NIČ TISTI VAŠ ODGOVOR, ČISTI NIČ? NO, ČE BI ŠLI ANALIZIRATI PODROBNO POSAMEZNO SITUACIJO, KJER JE BILO NEKO " ALTRUISTIČNO " DEJANJE, BI LAHKO NAJBRŽ ODKRILI MARSIKAJ. AMPAK TO JE TISTA OCENA, KI SO JO LJUDJE DALI SAMI ZASE.
VAŠ OSEBEN ODGOVOR NA TO VPRAŠANJE? KAJ PRIČAKUJETE, ČE KOMU POMAGATE?
MARSIKAJ.
VENDARLE NEKAJ. JA.
KOT SEM PREJ REKEL, JAZ NE VIDIM TEGA, DA JE EGOIZEM IZVZET IZ ALTRUIZMA, JE DEL ALTRUIZMA IN TUDI MISLIM, DA ČE ČLOVEK DOBRO SKRBI ZASE, LAHKO MOGOČE TUDI BOLJE SKRBI ZA DRUGE.
VAŠ ODGOVOR, PRIČAKUJETE NIČ ALI VSAJ NEKAJ?
JAZ MISLIM, DA VSI PRIČAKUJEMO VSAJ NEKAJ.- ČE SMO POŠTENI.- ČE SMO POŠTENI. ŽE V KULTURI JE TAKO, DA ČE NEKOGA NEKAJ VPRAŠAŠ IN TI DA ODGOVOR, DA TI DRUGI REČE HVALA.
VSAJ HVALA.
TISTO PA KAR JE POMEMBNO PRI PROSTOVOLJCIH, TAKO KOT JE REKEL MATEJ, DA ČE PA NE DOBIŠ TEGA HVALA IN TE HVALEŽNOSTI, DA NISI UŽALJEN, AMPAK DA GREŠ NAPREJ. MOGOČE KDAJ LJUDJE NE ZNAJO TEGA IZREČI, MOGOČE TUDI NISO ZARES HVALEŽNI IN BI KAJ DRUGEGA POTREBOVALI. AMPAK JIM JE PA VSEENO PRIŠLO PRAV.
HVALA ZA POGOVOR IN SODELOVANJE V DANAŠNJI ODDAJI. KOLIKO DOBREGA JE OKOLI NAS, NI ODVISNO LE OD DRUGIH. DAN ZA POZITIVNE SPREMEMBE JE LAHKO KATERIKOLI DAN, TUDI TA SOBOTA 26. MARCA, KO SLOVENSKA FILANTROPIJA VABI, DA POSTANETE PROSTOVOLJEC IN ZAČNETE SPREMINJATI SVET. IN ZDAJ ŠE O TEM, KOMU IN KDAJ SO PRIPRAVLJENI POMAGATI OTROCI. MI PA SE VIDIMO SPET V SREDO. HVALA ZA POZORNOST IN NASVIDENJE. RADA POMAGAM, KO VIDIM, DA KAKŠNI NE ZNAJO IN BODO TO ZNALI.

NA PRIMER ČE KAKŠNI KAJ NE ZNAJO, JIH POTEM SAMO SPRAŠUJEM, JIM NE POMAGAM. KER SE TAKO NIČ NE NAUČIJO.
PA ČE NEKDO PADE, MU LAHKO POBEREŠ, KAR MU JE PADLO NA TLA.
NI PA DOBRO, DA ČE KOMU POMAGAŠ, KER SE DELA, DA MU MORAŠ POMAGATI.
KER ČE JE KAJ NUJNEGA, PA ON NE ZNA NAREDITI, POTEM HITRO SKUPAJ NAREDIVA.
ČE ON HOČE RECIMO SAM, ČE ON NOČE, DA BI MU TI POMAGAL, POTEM GA JE NAJBOLJŠE PUSTITI PRI MIRU. POMAGAM ZARADI TEGA KER MI JE ZELO VŠEČ.
ČE TI DRUGI POMAGA, LAHKO TUDI TI NJEMU POMAGAŠ.

Prejšnja: Razširjene in reorganizirane družine

Naslednja: Laž

oglasno sporočilo

Moj RTV

Turbulenca: Altruizem