Odprti kop - Večerni gost: Dr. Špela Trefalt

Besedilo, Slike

Premiera: nedelja, 31. januar 2010, Vse oddaje

Prejšnja: Dr. Mira Omerzel Mirit

Naslednja: Viki Grošelj

DOBER VEČER!

DOBER VEČER IN VESEL PUSTNI POZDRAV OD VSEH SODELAVCEV ODDAJE NEDELJSKIH 60, KI JO NOCOJ VODIM JAZ. ZA VAS IN ZA NAŠE GOSTE V STUDIU. DOBER VEČER. TAKŠNA JE BILA GOSPODIČNA ŠPELA TREFALT, KO JE NA NAŠI TV VODILA ZABAVNE ODDAJE. TA ODLOMEK JE IZ ODDAJE NEDELJSKIH 60 IZ LETA 1994. NOCOJ JE DR. MENEDŽMENTA Z UNIVERZE HARVARD V ZDRUŽENIH DRŽAVAH AMERIKE, MOJA VEČERNA GOSTJA. DOBER VEČER, DOBRODOŠLA, ŠPELA.
DOBER VEČER. ZAČNIVA S TEMI ZABAVNIMI ODDAJAMI NA LJUBLJANSKI TV. SE ŠE SPOMNITE, VELIKO TEGA JE BILO?
JA, BOLJ MALO, ŽE KO SEM TOLE VIDELA, SEM SE MORALA KAR POTRUDITI, DA SEM SE SPOMNILA. KOSTUMOV SE NAJBOLJ SPOMNIM. JE BIL KAR LEP ČAS TO, KO SEM DELALA. OSEM LET, SEVEDA, NE POZABIM, DA SEM SE S TEM UKVARJALA. KONKRETNO SPOMINOV IMAM PA MALO, MOGOČE TUDI ZATO, KER SEM ZADNJA LETA GLAVO POLNILA Z DRUGIMI STVARMI PA JIM MORAM NEKJE NAREDITI PROSTOR.
TAKRAT STE VZPOREDNO ŠE ŠTUDIRALI PRAVO, MISLIM.
TAKO, JA. JAZ SEM ZAČELA NA TV DELATI, MISLIM, DA ' 92., MOGOČE ' 93., ZAČETEK LETA, KO SEM BILA V DRUGEM LETNIKU FAKULTETE. IN POTEM SEM VES ČAS, DOKLER NISEM DIPLOMIRALA, ' 96. IN ŠE NEKAJ LET POTEM, DELALA NA TV. PO ŠTUDIJU SEM ZAČELA PA TUDI Z REDNO SLUŽBO, KAR TV NI NIKOLI BILA ZAME.
VI STE BILI TAKO PRIJAZNI PA STE MI TAKO PO LETNICAH SKICIRALI, KAJ STE VSE POČELI. RECIMO, 1996 DIPLOMIRALA NA PRAVNI FAKULTETI V LJUBLJANI.
TAKO. ' 96 DO ' 99 DELALA NA MC DONALD ' SU. NAJPREJ KOT KAJ? PRODAJALKA SENDVIČEV?

MENE SO SICER VZELI V SLUŽBO KOT VODJO KADROVSKE SLUŽBE PO DOLGIH INTERVJUJIH IN POGAJANJIH, KER SEM BILA MALO MLADA TAKRAT ZA TOVRSTNO SLUŽBO, AMPAK TO SLUŽBO SEM DOBILA, VENDAR JE V MC DONALD ' SU TAKO, DA MORA VSAK, KI PRIDE V MENEDŽMENT, PA NI PRIŠEL IZ RESTAVRACIJE, NEKAJ ČASA V RESTAVRACIJI DELAT IN TUDI JAZ SEM TAKO TAKRAT TRI MESECE DELALA V RESTAVRACIJI. NEKAJ ČASA V NOVIH JARŠAH V BTC IN POTEM TUDI V DOMŽALAH, TAKO DA SEM BILA KAR VEŠČA HAMBURGEROLOGINJA.
VEČKRAT NA VEČ STOLIH, BI ČLOVEK LAHKO REKEL. A JE BILO TO ZAVIRAJOČE PRI ŠTUDIJU, ČE JE BILO TREBA DELATI TUDI?
TO SEM JAZ DELALA, JAZ SEM DELALA V RESTAVRACIJI, KO SEM BILA ŽE ČISTO NA KONCU Z DIPLOMO. TAKO, DA JE BILO TO PRAVZAPRAV BOLJ MOTIVACIJA KOT KAJ DRUGEGA, KER SO REKLI, DA ME NE BODO VZELI V SLUŽBO, ČE NE DIPLOMIRAM. TAKO, DA JAZ SEM V BISTVU SAMO ŠE ZAGOVOR DIPLOME NEKAKO TAKRAT MORALA UREDITI, OSTALO JE PA ŽE BILO POD STREHO. ČE SMEM NADALJEVATI, OD ' 99 DO 2001, OB DELU DELALA MBA, BUSINESS ADMINISTRATION, NE?
TAKO.
STE TO DELALI NA BLEDU, NA TISTI SLAVNI ŠOLI?
NE, JAZ SEM TO DELALA NA ŠOLI, KI SE IMENUJE CHIMBA, KI JE TUDI SLAVNA, AMPAK TO JE ZDRUŽENJE AMERIŠKIH UNIVERZ, KI IMA KAMPUS V SEVERNI ITALIJI, V AZOLU IN PONUJA REDNI ŠTUDIJ IN ŠTUDIJ OB DELU. JAZ SEM DELALA PART TIME, ŠE S KAR LEPO SKUPINO SLOVENCEV, KI SO TAKRAT TUDI TO DELALI, SAJ JE BILO TUDI VEČ GENERACIJ PRED NAMI IN PO NAS. TO STA BILI DVE ČUDOVITI LETI MOJEGA ŽIVLJENJA, ČEPRAV JE BILO ZELO INTENZIVNO. MI SMO PAČ VSI MED TEDNOM BILI V SLUŽBI, MED VIKENDI SMO IMELI PA PREDAVANJA IN SMO SE VOZILI V ITALIJO, ALI PA SMO, NEKAJKRAT SMO IMELI TUDI V LJUBLJANI PREDAVANJA PA V BELJAKU IN POTEM, NA KONCU, SMO ŠLI V LORENCE V KANSASU IN SMO TAM POSLUŠALI ŠE ZADNJI PREDMET IN TUDI MAGISTRIRALI. A STE TAKRAT ŽE RAZMIŠLJALI O TEM, DA BOSTE V AMERIKI ŠTUDIRALI NAPREJ, NA VIŠJI STOPNJI? JA, TAKO JE BILO: JAZ SEM PRAVZAPRAV HOTELA MBA DELATI V AMERIKI, TAK JE BIL MOJ NAMEN. JAZ SEM ŠTUDIRALA PRAVO, DIPLOMIRALA IZ PRAVA, AMPAK NISEM NIKOLI KOT ODVETNICA ALI PA KOT PRAVNICA DELALA. ODLOČILA SEM SE POTEM BOLJ ZA TO POSLOVNO POT IN KO SEM V MC DONALD ' SU DELALA PAR LET, SEM ZAČELA UGOTAVLJATI, DA BI BILO KORISTNO, ČE BI MALO BOLJ RAZUMELA TO POSLOVNO PODROČJE. IN SEM REKLA, BI ŠLA DELAT MBA, AMPAK SEM SI ZELO ŽELELA TO DELATI V AMERIKI, POLNO. SE PRAVI, DA BI PUSTILA SLUŽBO, ŠLA ZA DVE LETI V AMERIKO IN TA ŠTUDIJ KONČALA. POTEM SO SE STVARI OBRNILE TAKO, DA TEGA PAČ NISEM NAREDILA, SEM ŠLA NA TA MBA, KI JE BIL VEČINO ČASA TU. KO SEM PA ŠLA V KANSAS ZA TA MESEC DNI, PRVIČ V ŽIVLJENJU PAČ DOŽIVELA TA OBČUTEK KAMPUSA IN TEGA AMERIŠKEGA ŠTUDENTSKEGA ŽIVLJENJA...
KAMPUS, TO JE NEKE VRSTE ŠTUDENTSKO NASELJE, NE? TAKO.
KER SE VSE DOGAJA TAM, NE?

JA, KAMPUS JE PRAVZAPRAV, RAZLIČNO OD ŠOLE DO ŠOLE, JE LAHKO SAMO AKADEMSKI, ALI PA TUDI REZIDENČNI, SE PRAVI, DA TUDI ŠTUDENTJE ŽIVIJO TAM. V LAWRENCU SMO MI ŽIVELI IZVEN KAMPUSA, AMPAK SMO IMELI ENO TAKO, SE SPOMNIM, TAKRAT SE NAM JE ZDELO TAKO MALROCE PLACE, KER JE IMEL BAZEN PA TENIŠKA IGRIŠČA PA TAKO KRASNO JE BILO, AMPAK PREDVSEM JE PA TA SVET, AKADEMSKI IN TO, VSI ŠTUDIRAJO IN VSE JE TAKO ZELO, TAKO KOT IZ FILMOV SE MI JE ZDELO. TO JE BILO BOLJ INTENZIVNO, KOT V LJUBLJANI ŠTUDIJ PRAVA TAKRAT, NE?
NO, VESTE KAKO, JAZ DODIPLOMSKEGA ŠTUDIJA PRAVZAPRAV NISEM ČISTO ZARES IZKUSILA. JAZ SEM TAKRAT, PRVO LETO, JA, SEM BILA ZELO PRIDNA, SEM HODILA NA FAKS REDNO, POSLUŠALA PREDAVANJA IN TAKO NAPREJ, KAR JE BILO TAKRAT NA PRAVNI FAKULTETI TEŽKO, KER NAS JE BILO PREVEČ, DA BI V PREDAVALNICAH SEDELI, AMPAK POTEM PA, KO SEM ZAČELA NA TV DELATI, SEM PA ZELO MALO NA PREDAVANJA HODILA. SEM SICER ŠE VEDNO ZELO DOBRO IZPITE DELALA, AMPAK V GLAVNEM SEM ŠTUDIRALA SAMA. IN JAZ TUDI IZ TISTEGA ČASA NIMAM ENE DRUŠČINE, KER SEM BILA PREMALO NA FAKSU. MEDTEM, KO TI PRIJATELJI IZ MBA- JA, SO ŠE ZMERAJ MOJI PRIJATELJI IN S TEMI SMO SE IMELI KRASNO IN JAZ SEM SI SAMO TO MISLILA, KAKO SEM GA POKIDALA, DA NISEM ŠLA NA FULL TIME PROGRAM, KER BI IMELA TO IZKUŠNJO. IN POTEM SEM SE TAM POGOVARJALA S PROFESORJI, KAKO BI SE DALO TO UREDITI, JAZ SEM BILA PRIPRAVLJENA KAR ŠE EN MBA NAREDITI, DA BI ŠLA V AMERIKO ZA DVE LETI, SEM UGOTOVILA, DA TO NE BO ŠLO, TE NE VZAMEJO, ČE ŽE ENEGA IMAŠ, POL JE PA EN PROFESOR PREDLAGAL, JE REKEL, MOGOČE BI ŠLA PA LAHKO DOKTORAT DELAT.
SEM REKLA, KOLIKO PA TO TRAJA, JE REKEL, ENE ŠTIRI LETA. SEM REKLA, TO JE PA ŠE BOLJŠE POTEM, ČE BOM LAHKO PA ŠTIRI LETA NA KAMPUSU. NA KONCU SEM BILA ŠEST LET PA TUDI NI BILO ČISTO TAKO KOT IZ FILMOV, AMPAK TO JE BIL V BISTVU TISTI, KAKO SE REČE, ZADNJA KAPLJA, DA SEM SE POTEM RES ODLOČILA ITI V AMERIKO ŠTUDIRAT, KER NISEM NIKOLI PREJ RAZMIŠLJALA O TEM, DA BI BILA DOKTORICA ZNANOSTI ALI PA PROFESORICA NA FAKSU.

TO STE ZDAJ, PROFESORICA. TO SEM ZDAJ, JA.
O TEM BOMO ŠE MALO KASNEJE. TU IMAM JAZ, DA STE PA BILI MED LETI ' 99 IN 2000 DELALI NA ACTIVA GROUP KOT VODJA KADROVSKE SLUŽBE.
JA, TO JE V BISTVU BIL RAZLOG... ŠE VEDNO JE TO LJUBLJANA, NE?
TAKO. TO JE BIL RAZLOG, ZAKAJ SEM JAZ TA MBA DELALA IN NE ŠLA V AMERIKO. JAZ SEM TAKRAT DOBILA PONUDBO OD ACTIVE, ZAME JE BIL TO OGROMEN KORAK NAPREJ. IZ MC DONALD ' SA, KJER SEM V BISTVU IMPLEMENTIRALA IN PRILAGAJALA AMERIŠKO KADROVSKO POLITIKO, SO ONI ISKALI NEKOGA, KI PA BI RAZVIJAL POLITIKO ZA SKUPINO IN HKRATI SO MI PONUDILI TA MBA. GLEDE NA TO, DA SEM JAZ MBA ŽELELA, JE TO BILO PAČ VIDETI KOT PONUDBA, KI JE NE MOREM ZAVRNITI IN JE TUDI NISEM, AMPAK TAM SEM OSTALA ZELO KRATEK ČAS, SMO KAR KMALU UGOTOVILI, DA NISMO NAJBOLJŠI, FIT, NO, KOT SE REČE.
POTEM STE IMELI PA LASTNO PODJETJE, SVETOVALKA ZA SLOVENSKA PODJETJA. JA, JAZ SEM POTEM ODPRLA SVOJ S. P. IN SEM DELALA KOT SVETOVALKA, TAKO ZA SLOVENSKA KOT MEDNARODNA PODJETJA. JAZ SEM DVA VEČJA PROJEKTA, NEKAJ MALEGA SEM DELALA ZA MERCATOR, ČISTO ENO MALENKOST PA SE NITI VEČ NE SPOMNIM, KAJ TOČNO JE BILO. POTEM SEM DELALA ZA TAKRATNO PODJETJE, KI PRAVZAPRAV NE VEM, ČE ŠE OBSTAJA, COFFE POINT, TO JE ZAČEL NEKDO, PAČ TAKO MALO V STILU...
JA, ŠE ZDAJ SO PRODAJALNE KAVE V LJUBLJANI. ONI SO PAČ ISKALI NEKOGA, KI BI JIM POSTAVIL, BI REKLA, KADROVSKI SISTEM ZA TO...
A TO STE VI UREJALI?
JAZ SEM JIM KOT SVETOVALKA POMAGALA. IN POTEM SEM PA DELALA TUDI EN VEČJI PROJEKT, DOLGOTRAJEN PROJEKT, KI JE TRAJAL, ČE SE PRAV SPOMNIM, KAR KAKŠNO LETO ZA ENO FRANCOSKO PODJETJE, KI JE V SLOVENIJI TUDI DELALO.
POTEM STE IZ STANJA PODJETNICE ŠLI NAZAJ MED ŠTUDENTE. JA, JAZ SEM V BISTVU BILA ŠTUDENTKA TUDI V ČASU, KO SEM BILA PODJETNICA, SEM ŠE KONČEVALA TA MBA, POTEM SEM PA, JAZ SEM MBA KONČALA 2001.

MBA, TO BI PRI NAS REKLI, MAGISTERIJ JE TO, NE?
TAKO. MAGISTERIJ IZ POSLOVNIH VED. KO SEM TA MAGISTERIJ KONČALA, TO JE BILO POLETI LETA 2001, SEM SE PA POTEM ŽE JESENI PRIJAVLJALA NA, ČAKAJTE, ALI 2000? ZDAJ SEM SE PA MALO ZMEDLA. 2001 JE MORALO BITI, KER SEM SE 2001 POTEM JESENI JAZ PRIJAVLJALA NA TE DOKTORSKE ŠTUDIJE V AMERIKI IN 2002 SEM POTEM ZAČELA Z DOKTORSKIM ŠTUDIJEM. TAKO, DA SEM V BISTVU VES ČAS... KAKO PA TO GRE? ENOSTAVNO SE PRIJAVIŠ IZ LJUBLJANE, DA BI ŠEL NA HARVARD DELAT DOKTORAT?
JA, V BISTVU JE KAR TAKO ENOSTAVNO. SEVEDA, KAJ SE POTEM ZGODI, JE DRUGO VPRAŠANJE. AMPAK JAZ SEM SE TAKRAT PRIJAVILA NA 10 UNIVERZ. TISTO JESEN, KONEC POLETJA, MI SMO AVGUSTA IZ KANSASA PRIŠLI NAZAJ IN POTEM AVGUST, SEPTEMBER, OKTOBER SEM JAZ ZELO INTENZIVNO RAZISKOVALA, NA KATERE ŠOLE BI SE PRIJAVILA, KAKO TO ZGLEDA, KAJ NAREDITI ZA TO, DA PRIDEŠ NOTER.
KAKO BOŠ PLAČAL ŠTUDIJ, KER TO JE DRAGA REČ. JA, KAR SE JE IZKAZALO, DA JE MANJŠA TEŽAVA NA PODROČJU DOKTORATOV IZ POSLOVNIH VED, KOT NA MARSIKAKŠNEM DRUGEM DOKTORATU, KER DOKTORATI IZ POSLOVNIH VED SO SPONZORIRANI VSAJ DO TE MERE, VSAJ VSI, KI SEM JIH JAZ POGLEDALA, NO, VSAJ DO TE MERE, DA TI ŠOLNINO PLAČAJO, KAR JE ŽE OGROMNO, KER ŠOLNINA JE TAM OKROG 30 TISOČ DOLARJEV NA LETO, POTEM SO PA RAZLIČNI NIVOJI PODPORE ZA OSTALI DEL. SE PRAVI, ZA PREŽIVETJE. SE PRAVI, ZA TO, KAR RABIŠ NA KAMPUSU, NE? STANOVANJE, HRANO IN VSE TO.
TAKO, TAKO.
TEGA JE TUDI PRECEJ, NE? JA, TUDI TEH STROŠKOV JE VELIKO. JAZ SEM SICER POTEM NA HARVARDU DOBILA POLNO ŠTIPENDIJO, TAKO DA TUDI S TEM NISEM IMELA TEŽAV. TO JE RES LUKSUZ.
POLNO POMENI OBOJE IN BIVANJE IN ŠOLNINA? TAKO, TAKO, KAR JE ZA DOKTORAT IZ POSLOVNIH VED NA HARVARDU STANDARD. ČE TE VZAMEJO NA ŠTUDIJ, TUDI TO DOBIŠ. RAZEN, ČE SI, MISLIM, DA REČEJO " INDEPENDENTLY WEALTHY ", AMPAK JAZ NE POZNAM NIKOGAR, KI NE BI TE ŠTIPENDIJE DOBIL.
MISLIM, DA SO VAS SPREJELI NA ŠTIRI ŠOLE, NE?

TAKO. NA DESET SEM SE PRIJAVILA IN NA ŠTIRI SO ME SPREJELI.
A STE MORALI DELATI IZPITE NA VSEH DESETIH? A SO TO TI SLAVNI INTERVJUJI, TE GLEDAJO, BEREJO PAPIRJE IN SE ODLOČIJO?
TAKOLE JE SISTEM: NAJPREJ POŠLJEŠ PISNO PRIJAVO IN PISNA PRIJAVA VSEBUJE REZULTATE STANDARDIZIRANIH TESTOV, KI JIH NAREDIŠ ENKRAT ZA VSE ŠOLE. JAZ SEM SICER MORALA DELATI DVA TESTA, KER SO NEKATERE ŠOLE, NA KATERE SEM SE PRIJAVILA, HOTELE TAKOIMENOVANI GRE, VEČINA POSLOVNIH ŠOL ŽELI G MET, TAKO DA JE TO ENA STVAR. POTEM SO SPRIČEVALA DOTEDANJE IZOBRAZBE. TO SO BILA, RECIMO.
TO SEM IMELA PAČ TAKO PRAVNE FAKULTETE IN PA NBA.
TUKAJ SO DOBRO PRIŠLE VISOKE OCENE IZ PRAVA, NE?
JA, PRIŠLE SO MI PRAV IN TUDI NA NBA- JU SEM IMELA DOBRE OCENE, KAR JE TUDI PRAV PRIŠLO, MOGOČE ŠE BOLJ, ZARADI TEGA, KER TO ZNAJO PRIMERJATI, KER JE BIL TO AMERIŠKI ŠTUDIJ, POTEM VEDO, KAJ TO POMENI. POTEM PA, SEVEDA, NEKA FORMALNA PRIJAVA JE, KJER DAŠ TE OSNOVNE PODATKE IN TAKO NAPREJ, GLAVNI DVE STVARI, NO, POLEG G META IN SPRIČEVAL, KI SIGURNO NEKAJ ODTEHTAJO, SO PA ESEJI, KI JIH NAPIŠEŠ. TO SO RAZLIČNI ZA VSAKO ŠOLO, RAZLIČNA VPRAŠANJA, EDEN JE SKORAJ VEDNO NEKAKO V SMISLU IZJAVE O NAMENU, ZAKAJ TI ŽELIŠ ŠTUDIRAT IN ZAKAJ RAVNO NA TEJ ŠOLI IN PA PRIPOROČILNA PISMA. BIVŠIH PROFESORJEV?
BIVŠIH PROFESORJEV. VSAJ ZA DOKTORAT MORAŠ IMETI, ČE SE PRAV SPOMNIM, V GLAVNEM, VSE ŠOLE ŽELIJO TRI PRIPOROČILNA PISMA, OD TEGA VSAJ DVE PRIPOROČILNI PISMI BIVŠIH PROFESORJEV. IN TUKAJ PA MISLIM, DA SEM IMELA RES PREDNOST, ZATO KER SEM DELALA ŽE EN AMERIŠKI ŠTUDIJ, KER PRVIČ, AMERIŠKI PROFESORJI SO TEGA BOLJ VEŠČI, SE MI ZDI, KOT PRI NAS, VSAJ TAKRAT, NO, MORDA SE JE MED TEM ČASOM ŽE KAJ SPREMENILO, AMPAK TAKRAT PRI NAS PRIPOROČILNA PISMA NISO BILA TAKO V NAVADI. PRI NAS TEGA NE DELAMO RADI, KER SE MORAŠ TAM HVALITI, NE? TO PA SLOVENSKEMU ZNAČAJU NI ZNAČILNO.
NO, SEVEDA, FINO JE, ČE TE MALO POHVALIJO, MORAŠ ZNATI PA TO TUDI NA PRAVI NAČIN IN KREDIBILNO NAREDITI. IN JAZ SEM IMELA PAČ TO SREČO, DA SEM NA MAGISTERIJU IMELA NEKAJ PROFESORJEV, KI SO RES IMELI VISOKO MNENJE O MENI, SEM SE PRI NJIHOVIH PREDMETIH IZKAZALA IN SEM OD NJIH DOBILA PRIPOROČILA, TAKO MED VSEMI TEMI STVARMI TE POTEM IZBEREJO ZA INTERVJU. IN JAZ SEM IMELA TELEFONSKE INTERVJUJE S TREMI ŠOLAMI IN VIDEO INTERVJU S HARVARDOM. SMO IMELI VIDEO KONFERENCO, KAR JE BILO TAKRAT ŠE ZELO TAKO, NENAVADNO.

A JE TO TUDI NEKAKŠNE IZPIT TUDI, TAKŠEN INTERVJU?
A VESTE, DA MORAM REČI, DA SE KAR MALO MEGLENO SPOMINJAM, KAJ PRAVZAPRAV SO ME SPRAŠEVALI, AMPAK NJIM SE JE ZDELO NENAVADNO PREDVSEM TO, DA BI JAZ, KI SEM DELALA NA TV, ZDAJ ŠLA V AKADEMSKI SVET. TO SE SPOMNIM, DA SE JIM JE TO ZDELO NENAVADNO, DA ČE JAZ TO RESNO MISLIM, ALI JAZ TO TAKO, MALO ZA HEC BOLJ. TAKO, DA SMO SE O TEM MALO POGOVORILI PA DEJANSKO TO, KAJ MENE ZANIMA. JAZ SEM TAKRAT IMELA, ZA TEMO DOKTORATA SEM SI PREDSTAVLJALA, DA BOM DELALA VODENJE ČLOVEŠKIH VIROV, KOT SE JE PRI NAS TAKRAT REKLO, ZDAJ NE VEM, A JE TO ŠE POPULARNA TERMINOLOGIJA ALI NE, VODENJE ČLOVEŠKIH VIROV V DRŽAVAH V TRANZICIJI. JAZ SEM PAČ OPAŽALA, DELALA SEM ZA DVE PODJETJI, KI STA IMELI ZELO AMERIŠKI PRISTOP, TUDI ACTIVA JE IMELA ZELO AMERIŠKI PRISTOP IN ME JE ZANIMALO TO, KAKO PAČ LJUDJE, KI SMO ZRASLI V SOCIALIZMU IN SE NAVADILI DELOVNIH NAVAD IN NAČINA DELA V SOCIALIZMU, KAKO POTEM V TEM PREHODU V KAPITALIZEM, S TAKIMI LJUDMI DELATI. NO, POTEM SEM ZELO HITRO SPREMENILA TO TEMO, TAKO DA NISEM TEGA DELALA ZA DOKTORAT.
AMPAK SELEKCIJA JE BILA, BI REKEL, BRUTALNA. SLIŠAL SEM, DA SE JE PRIJAVILO Z VAMI, V ISTI LETNIK ALI KAKO, SKORAJ TISOČ ŠTUDENTOV.
JA, TO SEM KASNEJE IZVEDELA, KER SEVEDA TAKRAT, KO SE PRIJAVLJAŠ, NIMAŠ POJMA. TAKRAT TI PAČ PRIJAVO ODDAŠ, ODPOŠLJEŠ IN POTEM ČAKAŠ NA ODGOVOR. NA HARVARDU KONKRETNO, SEM PA KASNEJE IZVEDELA OD DIREKTORICE, DA JE BILO TISTO LETO 980 PRIJAVLJENIH, SPREJELI SO NAS PA 22, SE MI ZDI, 21, 22. SE PRAVI, TO JE KAR ZELO MAJHNA VERJETNOST.- ČE BI TO ŽE PREJ VEDELI, VPRAŠANJE, ČE BI?.. JA, ČE BI SE PRIJAVILA, NE VEM, ČE BI SE PRIJAVILA, KER TAKO VISOKEGA MNENJA O SEBI NISEM IMELA. SVA PA BILA TISTO LETO MED TEMI 22. SPREJETA DVA SLOVENCA. GREGOR MATVOS JE BIL MOJ KOLEGA, KI JE ŠTUDIRAL POSLOVNO EKONOMIJO, JE ŽE PREJ ŠTUDIRAL EKONOMIJO NA HARVARDU, DODIPLOMSKI ŠTUDIJ IN POTEM JE ŠEL NARAVNOST NA DOKTORAT. IN OBA STA ŽE DOKTORIRALA.

JA, GREGOR JE ENO LETO PRED MENOJ DOKTORIRAL IN ZDAJ UČI V CHICAGU.
VI STE PA PRVA SLOVENKA, SEM SLIŠAL, KI IMA DOKTORAT S HARVARDA. A TO DRŽI?
KOT ŽENSKA?
KOT ŽENSKA, JA. JA, MOŽNO, JAZ NE VEM ZA NOBENO DRUGO, ČEPRAV MORAM PA REČI, NISEM SICER TAKO SPECIFIČNO GLEDALA ZA ŽENSKE, AMPAK SEM GLEDALA PO BAZI ALUMNIJEV, PA ZNA BITI, DA JE RES, JA. REKLI STE, NA DESET NASLOVOV STE POSLALI TAKRAT, NE?
JA. SO BILA ŠE DRUGA TAKŠNA ZNANA IMENA, KOT JE HARVARD? JA, POSLALA SEM, SE PRAVI, MOJE SRCE JE BILO NA UNIVERSITY OF MICHIGAN, KER JE TAM DELAL NA MBA EN PRIJATELJ IN SE SPOMNIM, KO SVA SE POGOVARJALA, KO SEM ŠE NAMERAVALA MBA DELAT IN JE ON REKEL, NE VEM, ONI SO TAKI MUŠI. SEM REKLA, TO JE NEKAJ ZAME. KAKŠNI, KAJ?
MUŠI, TAKI MEHKI, TEKI, BOLJ ČUTEČI IN TO. SEM REKLA, TO JE RAVNO TA PRAVA STVAR ZAME IN SEM HOTELA TJA MBA DELAT, NO, POTEM SE JE TO PAČ DRUGAČE ODVILO IN POTEM SEM HOTELA TJA DOKTORAT DELAT. ONI ME NISO VZELI. STANFORD JE BILA TUDI TAKA ZNANA ŠOLA, KJER ME TUDI NISO VZELI.
KALIFORNIJA, NE?
JA. VZELI SO ME NA NYU, NEW YORK UNIVERSITY, KI PA POTEM, KO SMO SE POGOVARJALI, MENI NI BILA TAKO ZELO VŠEČ. SPREJETA SEM BILA PA TUDI ŠE NA UNIVERSITY OF TEXAS AUSTIN, KI ME JE TUDI ZELO PRIVLAČILA, ZATO KER SEM VELIKA LJUBITELJICA COUNTRY GLASBE IN TO SEM SI KAR PREDSTAVLJALA, KAKO BO PA TO FENOMENALNO V TEKSASU S KAVBOJSKIMI KLOBUKI IN TAKO NAPREJ IN TRETJA, KJER SO ME VZELI, JE BILA UNIVERSITY OF NORTH CAROLINA, KI JE PA TUDI ODLIČNA ŠOLA IN OD TEH SEM SE PA NAJTEŽJE POSLOVILA POTEM, DA SEM ŠLA NA HARVARD, KER TI SO MI BILI PA RES, SE MI JE ZDELO, DA BI BIL ŠTUDIJ TAM IZJEMNO DOBER IN PRIJETEN IN TUDI ŠE DANES MISLIM, DA BI BIL, ČE BI SE TAKO ODLOČILA. TUKAJ IMAMO NEKAJ SLIČIC, KI SO V ZVEZI S HARVARDOM, MISLIM. JAZ JIH BOM POKAZAL, VI BOSTE PA KOMENTIRALI TOLE. MOGOČE BO TA KAMERA PRAVA, JA.

TOLE JE MOJA ŠTUDENTSKA IZKAZNICA, ZADNJA ŠTUDENTSKA IZKAZNICA. ZELO Z VESELJEM SEM SE POSLOVILA OD NJE IN ZDAJ POČIVA V ENEM ALBUMU. TO JE PA VESELI DOGODEK, KO SEM PO ŠESTIH LETIH DOKTORIRALA IN V ROKI DRŽIM SVOJO?.. TO POZNAMO IZ FILMOV, TO JE ZELO SVEČANA REČ, NE? JA, JE KAR SVEČAN DOGODEK. STARŠA STA TUDI PRIŠLA, TAKO DA SMO DRUŽINSKO PRAZNOVALI IN JE BILO RES LEPO. TO JE BILO FINO. TO JE PA MALO ŠPORTA TUDI, NE?
JA, TO JE PA ENA PRIJATELJICA, KI JE PROFESIONALNA FOTOGRAFKA, MI NAREDILA TOLE SLIKICO. ZA MENOJ JE KNJIŽNICA BERKLEY LIBRARY, KI JE TAKA, KOT REČEJO TAM, " SINGNATURE BUILDING ", SE PRAVI, PO TEM SE HARVARD BUSINESS SCHOOL PREPOZNA IN TO JE TAKA MALO ŠIROKOKOTNA LEČA, ZATO JE TAKO UKRIVLJENO TO IN SE CELA KNJIŽNICA TUDI ZADAJ VIDI, KAR BI BILO SICER TEŽKO, JA. TOLE JE BILO MOJE ŠTUDENTSKO STANOVANJE, KJER SEM ŽIVELA S CIMRO, Z RAZLIČNIMI CIMRAMI. TO JE NA KAMPUSU, BI REKLI, V NASELJU.
NE, JE SICER TAM SAMO, TI SI LAHKO PROFESOR ALI USLUŽBENEC ALI ŠTUDENT, LAHKO TAM ŽIVIŠ, AMPAK TOLE SO, KOT SE REČE, REGALIJA. TO JE PAČ TO FORMALNO OBLAČILO, SVEČANA OPRAVA, KI JO OBLEČEŠ?.. A JE TO PREDPISANO?
TO JE PREDPISANO IN TO JE PAČ, TAKOLE MORA BITI IN TUDI ZDAJ, KO GREM NA FORMALNE DOGODKE, KJER NASTOPAM KOT DOKTORICA ZNANOSTI, IMAM TOLE GOR. MAŠKARADNO. TOLE JE MANJ SVEČANO, JE PA ZELO ZANIMIVO.
JA, TO SO PA ENI NAJLEPŠIH MOJIH SPOMINOV NA ŠTUDENTSKA LETA, JAZ SEM PET LET TAM PELA V ENI A- CAPELLA SKUPINI, DEKLIŠKI. HARVARD BUSINESS SCHOOL IMA DVE A- CAPELLA SKUPINI. ENA JE ZA FANTE IN ENA ZA DEKLETA, PET LET SEM PELA, ENO LETO SEM SKUPINO TUDI VODILA IN TO JE BILO PA KRASNO. JAZ IMAM A- CAPELLA PETJE ZELO RADA, TO JE TISTO, KJER?.

BREZ SPREMLJAVE, NE? BREZ SPREMLJAVE IN KJER TUDI LJUDJE S SVOJIMI GLASOVI OPONAŠAJO, INŠTRUMENTE, TAKO DA SMO IMELI BOBNARKO, KI JE ZNALA ZELO DOBRO TO?.
AMPAK PO OPRAVAH BI REKEL, DA JE TO KAKŠEN MUZIKAL. JA, AMPAK NI BIL, TUKAJ SMO PELE, TO JE BIL TUDI MALO MOJ VPLIV, KER, KOT SEM REKLA, SEM IMELA RADA, ŠE VEDNO IMAM RADA COUNTRY PA SMO IMELE KAVBOJSKE KLOBUKE GOR. TO JE PA BOLJ STANDARDNA, TAKA. TO JE BILO TISTO LETO, KO SEM VODILA SKUPINO, SEM TUKAJ PRI STRANI IN TAKOLE SMO BILE IN SMO PREPEVALE. TO JE PA NEKAJ PATRIOTIČNEGA.
NA TEJ CEREMONIJI, KJER SE DIPLOME, DOKTORATI, MAGISTERIJI PODELIJO, DAJO ZASTAVO OD VSAKEGA NARODA, KI TISTO LETO KAKŠEN PREDSTAVNIK SPREJME DIPLOMO. IN JAZ SEM BILA TISTO LETO, KO SEM DOKTORIRALA, EDINA SLOVENKA IN JE BILA TAM SLOVENSKA ZASTAVA IZVEŠENA IN STA OČE IN MAMA, POTEM TO, TAKOLE SMO SE SLIKALI.
TO JE PA IZ MUZIKLA.
A TO JE MUZIKAL?
JA, TO IN SEM TUDI NASTOPALA ENO LETO V MUZIKLU, KI GA HARVARD BUSINESS SCHOOL ŠTUDENTJE, VSAKO LETO POSTAVIJO. TO JE ENA TAKA SUPER STVAR IN JAZ SEM LETO, PREDEN SEM BILA DEL TEGA, SEM ŠLA TO POGLEDAT IN SEM BILA ČISTO NAVDUŠENA. TO ŠTUDENTJE V CELOTI POSTAVIJO. ONI VZAMEJO OBSTOJEČE GLASBE, OZIROMA OBSTOJEČO MUZIKO. KATERI MUZIKAL PA JE BIL TO?
RAZLIČNE PESMI IN JIH POTEM SKUPAJ SESTAVIJO, SPREMENIJO BESEDILA IN NAREDIJO NEKO ZGODBO. IN POTEM JE TO VEDNO NEKA PARODIJA NA ŠTUDENTSKO ŽIVLJENJE NA HARVARD BUSINESS SCHOOL IN TUKAJ SEM BILA JAZ KADROVNICA IN SMO IMELE TAKO TOČKO, KJER JE BILA GLASBA IZ MUZIKLA CHICAGO, TISTA JAIL CELL ROCK ALI NEKAJ TAKEGA, SKRATKA, V ORIGINALNEM CHICAGO MUZIKLU SO TO UJETNICE V ZAPORU, ZAPORNICE. ME SMO BILE PA VSE KADROVNICE IN SMO POSKUŠALE ZAPELJATI ŠTUDENTE, DA PRIDEJO K NAM V SLUŽBO.

TO JE BILO PRAV USPEŠNO, NE?
JA, LUŠTNO JE BILO, TAKRAT STA TUDI OČE PA MAMA PRIŠLA, SMO ŠLI POTEM NA ENE POČITNICE SKUPAJ IN SEM SE KAR MALO BALA, DA BOSTA ZELO KRITIČNA, PA JIMA JE BILO KAR VŠEČ.

VIDELI SMO ŽE, DA STE ZDAJ ŽE DIPLOMIRALI NA HARVARDU, NE? TAKO.
POTEM PA STE PA POISKALI SLUŽBO?
SAJ TO JE TAM KAR PRECEJ, BI REKLA, STANDARDIZIRANO. KO SI TI V ZADNJEM LETNIKU, KO VEŠ, DA BOŠ DO POMLADI DOKTORIRAL, GREŠ NA JOB MARKET, SE PRAVI, NA TRG ZA DELO. IN JAZ SEM TO ŠLA, SE PRAVI, JESENI 2007, KER SEM VEDELA, DA BOM SPOMLADI 2008, ALI PA, MOČNO SEM SI ŽELELA ALI UPALA, DA BOM SPOMLADI 2008 DOKTORIRALA. IN POTEM JE TO KAR TAM, BI REKLA, PROCEDURA. JAZ SEM SE PA TAKRAT PRIJAVILA, MISLIM, DA KAR NA ENIH 30 ŠOL ZA SLUŽBE, AMPAK NAJBOLJ SEM SI ŽELELA ITI NA SIMONS. KAJ JE SIMONS?
SIMONS JE ENA MAJHNA UNIVERZA V BOSTONU. JAZ SEM SI ŽELELA V BOSTONU OSTATI. A SMEM, DA NAM BO JASNO? HARVARD, TO JE ŠOLA, KI JE TUDI V BOSTONU NEKJE, AMPAK TA DEL SE IMENUJE CAMBRIDGE ALI KAKO? CAMBRIDGE JE TEHNIČNO GLEDANO SAMOSTOJNO MESTO, ON IMA SVOJEGA ŽUPANA IN JE LOČENO MESTO, AMPAK TO JE TAKO BLIZU, TO JE SAMO ČEZ REKO. TAKO, DA JAZ TUDI VEDNO REČEM, DA SEM V BOSTONU, ČEPRAV SEM V CAMBRIDGU ŽIVELA, KO SEM ŠTUDIRALA, RECIMO. KER JE TUDI TAKO, POSLOVNA ŠOLA, HARVARD BUSINESS SCHOOL, JE V BOSTONU, KER JE NA DRUGI STRANI REKE KAMPUS, KOT DODIPLOMSKA UNIVERZA PA...
KOLIKO JE VELIKA TA UNIVERZA, HARVARD? A JE VEČJA OD LJUBLJANSKE? LJUBLJANSKA JE NAMREČ ZELO VELIKA. ZELO VELIKA JE LJUBLJANSKA, JA. MISLIM, DA NI VEČJA, TO SEM PRED LETI ENKRAT POGLEDALA, AMPAK MORAM REČI, DA ZDAJ NIMAM V GLAVI VEČ ŠTEVILK. HARVARD IMA MNOGO VEČ POSTDIPLOMSKIH ŠTUDENTOV KOT DODIPLOMSKIH ŠTUDENTOV. ČE SE PRAV SPOMINJAM, JE DODIPLOMCEV, SE PRAVI, TEH, KI ŠTUDIRAJO, DA BODO IMELI DIPLOMO, JIH JE, ČE SE PRAV SPOMINJAM, ŠTIRI, PET TISOČ KAR JE MALO.
ZELO MALO.

POSTDIPLOMSKIH ŠTUDENTOV PA MISLIM, DA 25 TISOČ, ČE SE PRAV SPOMNIM. MISLIM, DA JE ENO TAKO RAZMERJE. SIMONS JE PA BISTVENO, BISTVENO MANJŠI, BI TUDI MORALA VEDETI ŠTEVILKO PA JE ZDAJ NE VEM, AMPAK MISLIM, DA MI IMAMO PA TRI TISOČ ŠTUDENTOV VSEH SKUPAJ.
STE VI ŽELELI OSTATI NA AKADEMSKI KARIERI?
JA.
KER LAHKO BI ŠLI TUDI V BUSINESS, RECIMO, S TO DIPLOMO, DOKTORAT, SEVEDA.
TA DOKTORAT, KI GA IMAM JAZ, MISLIM, DOKTORAT NASPLOH V AMERIKI, JE NAMENJEN, DA BOŠ ŠEL V AKADEMSKI SVET. TAKO, DA TE TUDI ZA TO USPOSOBI. TOLE, KAR IMAM V ROKI, TO JE VAŠ DOKTORAT, NE?
JA, TO JE MOJA DOKTORSKA TEZA. JE KAR?..
PRECEJ TEŽKA ZADEVA.
KAR PRECEJ TEŽKA.
OKROG 250 STRANI.
MALO SE VČASIH OPOMNIM NA TO, DA JE, MISLIM, DA JE BIL MARK TWAIN, KI JE REKEL, ČE BI IMELA VEČ ČASA, BI NAPISALA KRAJŠO, NE. TAKO.
IN VAŠA TEZA JE BILA? MOJA TEZA JE NA TEMO IN CELOTNA RAZISKOVALNA DEJAVNOST, NA TEMO, ISKANJE RAVNOVESJA MED POSLOVNIM IN ZASEBNIM ŽIVLJENJEM, ZA PROFESIONALCE. SE PRAVI, JAZ SE UKVARJAM S TEM, KAKO LJUDJE, KI IMAJO SLUŽBE, KI SO INTELEKTUALNO ZAHTEVNE. IN TUDI ČASOVNO IN VSE TO, NE?
IN S TEM POVEZANO, TUDI ČASOVNO ZAHTEVNE, KAKO TI LJUDJE IŠČEJO TO RAVNOVESJE, ALI PA IŠČEMO TO RAVNOVESJE.
DOMA, RECIMO, V DRUŽINI ALI KAKO, NE. JAZ SE FOKUSIRAM PREDVSEM NA DELOVNO MESTO, SE PRAVI, KAJ LJUDJE V SLUŽBI NAREDIJO ZA TO, DA IMAJO ČAS ZA OSTALE STVARI, ZA DRUŽINO, ZA HOBIJE, ZA REKREACIJO, ZA SPANJE IN ZA TAKE STVARI. IN KAKŠNA JE VAŠA FORMULA?
JA, NIMAM JE ŠE, AMPAK?.. A NE?
NE, FORMULE ŠE NIMAM, AMPAK TO, KAR SEM V RAZISKAVI, KI SEM JO NAREDILA ZA DISERTACIJO, UGOTOVILA, JE, MOGOČE, DA MALO DAM V KONTEKST. JAZ SEM NAREDILA ENO MANJŠO RAZISKAVO PREJ, BOLJ KO NE SAMOSTOJNO, SAMO Z ŽENSKAMI, KI SO BILE VSE, SO IMELE MBA S HARVARDA IN JE BILO PAČ, TO ZDRUŽENJE ALUMNIJEV JE NAREDILO ENO RAZISKAVO, ANKETO.

ALUMNIJI SO ŠTUDENTJE? ALUMNIJI SO TISTI, KI SO ŽE DOŠTUDIRALI, SE PRAVI, BIVŠI ŠTUDENTJE.
DIPLOMANTI, BI REKLI.
TAKO. ANKETO SO NAREDILI MED NJIMI O RAZNO- RAZNIH STVAREH, MED DRUGIM TUDI O TEM, KOLIKO DELAJO IN KAKO SO ZADOVOLJNE Z RAVNOVESJEM MED SLUŽBO IN ZASEBNIM ŽIVLJENJEM IN JAZ SEM OD VSEH TEH ALUMNIJEV, KI JIH JE BILO PRIBLIŽNO, MISLIM, DA 30 TISOČ, ČE SE PRAV SPOMNIM, JE BILO OSEM ŽENSK, OSEM, KI SO DELALE POLNI DELOVNI ČAS IN SO BILE ZADOVOLJNE S TEM, KAKO URAVNOVEŠAJO ŽIVLJENJE IN SLUŽBO, ŽIVLJENJE IZ SLUŽBE IN SLUŽBO IN S TEMI OSMIMI SEM POTEM JAZ GOVORILA IN GLEDALA, KAJ PRAVZAPRAV ZDAJ ONE DELAJO, DA SO TAKE SVETLE IZJEME V TEJ MNOŽICI.
KER POVPREČNA ŽENSKA, KI JE V BIZNISU, NI ZADOVOLJNA S TEM. NI ZADOVOLJNA, JA, ALI SE JE MORALA ODPOVEDATI, ZDAJ GOVORIM ZA AMERIKO, ALI SE JE MORALA ODPOVEDATI DRUŽINI ALI SE JE PA ODPOVEDALA SLUŽBI, OZIROMA KARIERI. IN OGROMNO JE TAKIH ŽENSK, KI SO INVESTIRALE OGROMNO V SVOJE ŠOLANJE, IZOBRAŽEVANJE IN POTEM OSTANEJO Z OTROCI DOMA.
POTEM IMAŠ PA DOKTORICE, KI GOSPODINJIJO DOMA, NE?
TAKO, SO SICER ZELO VERJETNO DOBRE VZGOJNE MAME, AMPAK JE PA MALO ŠKODA TO, NE. IN SEVEDA V GLAVNEM TAKE ŽENSKE NISO POTEM, ALI MOŠKI, NISO PREVEČ ZADOVOLJNI, ZARADI TEGA, KER SI ŽELIJO ŠE KAJ V ŽIVLJENJU DRUGEGA POČETI, KOT SAMO ZA DRUŽINO SKRBETI.
STE SI VI USTVARILI KAKŠNO FORMULO TUDI ZA LASTNI PRIMER.
ZARADI TEGA TO NAJBOLJ ŠTUDIRAM, KER IMAM JAZ S TEM VELIKE PROBLEME?.
AHA, SE UČIŠ OD DRUGIH, NE.
TAKO, POSKUŠAM NAJTI TISTE LJUDI, KI TO ŽE ZNAJO IN SE POTEM OD NJIH NAUČITI, JA. JAZ SEM OD NEKDAJ IMELA S TEM PROBLEME, JAZ SICER SVOJE DRUŽINE NIMAM, SVOJIH OTROK, AMPAK ŽE BREZ TEGA IMAM TEŽAVE, KAJ ŠELE BO! TAKO, DA TO ŽE VES ČAS, ŠE PRED DOKTORATOM SEM IMELA S TEM, JE BIL TO ZAME VELIK IZZIV, POTEGNITI ČRTO PA KONČATI Z DELOM PA SI VZETI MALO PROSTEGA ČASA, TAKO DA ZDAJ ŠE VEDNO DELAM NA TEM, JA.
TOREJ TALE SIMONS SCHOOL OF MENAGMENT JE ZANIMIV PO TEM, DA SO SAME ŠTUDENTKE. TO JE ŽENSKA FAKULTETA. TAKO JE. SIMONS JE BIL USTANOVLJEN, SIMONS COLLEGE, KOT UNIVERZA, JE BIL USTANOVLJEN LETA 1899, JE GOSPOD JOHN SIMONS DAL DENAR ZA TO, DA SE USTANOVI ŠOLA, KI BO OMOGOČALA ŽENSKAM, DA SE USPOSOBIJO ZA SAMOSTOJNO SLUŽENJE KRUHA. TAKO, DA JE BIL POUDAREK NA COMMERCE, SE PRAVI, TRGOVINA, POSLOVODENJE, GOSPODARSTVO, KAR JE NENAVADNO ZA ŽENSKE ŠOLE, KER V AMERIKI JE BILO, PREDVSEM VČASIH, VEČ ŠOL, KI SO BILE SAMO ZA DEKLETA, AMPAK SO BILE TAKOIMENOVANE FINISHING SCHOOLS. JA, AMPAK TO SO BILE V GLAVNEM SREDNJE ŠOLE.

NE, TUDI UNIVERZE. AMPAK TO JE BIL NIVO, KJER SO SE ŽENSKE USPOSOBILE ZA BITI DOBRE ŽENE. LEPO SE OBNAŠATI, GOSPODINJITI, GOSTITI MOŽEVE POSLOVNE PRIJATELJE, SIMONS PA NI BIL TAK. SIMONS SE JE PA IZRAZITO FOKUSIRAL NA TO, DA SE ŽENSKE USPOSOBIJO ZA SAMOSTOJNO ŽIVLJENJE. IN ŠE DANES NA TEJ POSLOVNI ŠOLI, NAŠ MOTO JE, IZOBRAŽEVANJE ŽENSK ZA MOČ IN VODENJE PO NAČELIH. TO STA DVA PREDMETA, KI JU VI POUČUJETE.
JA, JAZ UČIM PREDMETE V TEJ OSNOVNI ORIENTACIJI, UČIM VODENJE POSAMEZNIKOV IN SKUPIN IN VODENJE ORGANIZACIJSKIH SPREMEMB, KAR JE TUDI NEKAKO, BI REKLA, V TEM ŠIRŠEM PODROČJU, KI SEM GA JAZ ŠTUDIRALA. VAŠ NAZIV JE SEDAJ, MISLIM, ASSISTANT PROFFESOR, NE? TAKO JE, ASSISTANT PROFFESOR, KAR JE ADEKVATNO SLOVENSKEMU DOCENTU. TAKO, SE PRAVI, SEM NA ZAČETKU, TO JE ZDAJ DRUGO LETO, SEM PROFESORICA.
NASLEDNJA FAZA JE ŽE ASSOCIATE. TAKO, NASLEDNJA JE ASSOCIATE, PO ŠESTIH LETIH, SE PRAVI, ZDAJ ŽE PO ŠTIRIH LETIH, KANDIDIRAŠ ZA TO IN POTEM, ČE DOBIŠ, JE SUPER, ČE PA NE, MORAŠ PA NOVO SLUŽBO ISKATI. TAKO. IN POTEM PA ŠE PO NEKAJ LETIH, KAR PA NI ČISTO DOLOČENO PA KANDIDIRAŠ LAHKO ZA POLNO PROFESURO. KAR JE PA TO, KAR JE PRI NAS REDNI PROFESOR. JE TO VAŠ CILJ, DA POSTANETE REDNA PROFESORICA NA?.. JA, MOGOČE, NO, NISEM STO PROCENTNO PREPRIČANA. SO DOLOČENI DELI MOJEGA POKLICA, KI ME IZJEMNO VESELIJO IN S KATERIMI IMAM ZELO VELIKO VESELJA, JAZ ZELO, ZELO RADA UČIM IN TUDI ZELO RADA DELAM RAZISKAVE, Z VELIKIMI TEŽAVAMI PA PIŠEM.

A TAKO?
JA PA TUDI NI, JAZ SICER RADA PIŠEM IN VELIKO PIŠEM, AMPAK TE AKADEMSKE ČLANKE PA S TEŽAVO PIŠEM, TAKO DA?.. SO BOLJ FORMALIZIRANI, NE, NIMAŠ UMETNIŠKE SVOBODE PRI TEM? PA JE SEVEDA TO TUDI ENA VELIKA ODGOVORNOST, ČE TI PLASIRAŠ NEKO DOGNANJE V JAVNOST KOT DEJSTVO, REZULTAT TVOJE RAZISKAVE. JAZ DELAM KVALITATIVNE RAZISKAVE, JAZ PREDVSEM DELAM S TEHNIKO INTERVJUJA, SE PRAVI, DA SPRAŠUJEM LJUDI O NJIHOVIH DOŽIVETJIH IN POSKUŠAM RAZUMETI PSIHOLOGIJO ČLOVEKA, KER TO JE BILA TUDI GLAVNA DISCIPLINA, KI SEM JO ŠTUDIRALA NA DOKTORATU, JE BILA PSIHOLOGIJA, KAKO LJUDJE DOŽIVLJAJO TE PREIZKUŠNJE IN TENZIJE MED SLUŽBO IN DRUŽBO IN TUKAJ POTEM NI TAKO JASNO DEFINIRANIH PRINCIPOV, KOT ČE TI DELAŠ KVANTITATIVNE RAZISKAVE. TAM JE ZELO JASNO, SICER BI REKLA...
SEŠTEJEŠ IN DELIŠ IN IMAŠ POVPREČJE.
TAKO, TAM JE MATEMATIKA, OZIROMA STATISTIKA IN SO DOGOVORJENE MEJE, KAJ POTEM VELJA ZA PRAVILNO IN KAJ NE, ČEPRAV, KO ENKRAT RAZUMEŠ TO STATISTIKO, VEŠ, DA JE TO ZELO ARBITRARNO, KJE JE ZDAJ TA DOGOVOR, AMPAK DOGOVOR JE IN SE GA VSI DRŽIJO IN TAKO PAČ JE IN JE TISTO POTEM RES, RES. MEDTEM KO V KVALITATIVNIH RAZISKAVAH PA NI TAKO JASNIH MEJA IN JE POTEM MALO VEČ, SE MI ZDI, ALI PA JAZ TAKO TO IZKUŠAM, DA JE VEČ ODGOVORNOSTI NA POSAMEZNIKU, DA POTEM REČE, JAZ PA TAKOLE MISLIM, DA JE IN ZA TEM STOJI. IN TE VRSTE STVARI JAZ MALO TEŽJE PIŠEM IN VELIKO VEČ ENERGIJE DOBIM IZ STIKA Z LJUDMI, KOT IZ STIKA Z RAČUNALNIKOM, ČEPRAV PO TEM, KAKO OBRABLJENO TIPKOVNICO IMAM, SE VIDI, DA IMAM VEČ STIKOV Z RAČUNALNIKOM.

TO SE VLEČE ŠE IZ TV NASTOPANJA PA TUDI V MUZIKLU SMO VAS NAŠLI.
JA, RADA IMAM, RADA SEM PRED LJUDMI IN RADA SEM Z LJUDMI. TAKO, DA MALO TUDI RAZMIŠLJAM V SMERI MOGOČE BOLJ INDIVIDUALNEGA DELA S PROFESIONALCI, KI IMAJO TEŽAVE NA TEM PODROČJU PA TAKO NAPREJ.
MI MORAMO ZDAJ IZKORISTITI TO SREČO, DA IMAMO SLOVENKO V VIŠJIH AKADEMSKIH SFERAH V AMERIKI. VPRAŠANJE, KAKŠNI SO AMERIKANCI, KAKŠNO JE DELO TAM, KAKŠNI SO KOLEGI, ŠTUDENTI, PROFESORJI, DEKANI IN TAKO NAPREJ? A JE TO ZA SLOVENCA PRIJETNO OKOLJE?
ZAME JE. MISLIM, DA JE TO ZELO ODVISNO OD TEGA, KAKŠEN ČLOVEK SI. JAZ IMAM V BOSTONU KAR NEKAJ TUDI SLOVENSKIH PRIJATELJEV IN TISTI, KI SMO TAM, SMO TAM Z VESELJEM. IN SMO RADI TAM IN SE IMAMO TAM LEPO. TAM SPODAJ SO TE SLIKICE, TELE BODO.
ZELO VESELA DRUŽBA JE VIDETI.
SMO VESELA DRUŽBA, TO JE SICER IZPRED NEKAJ LET, KO STA ENKRAT KATARINA VENTURINI IN ANDREJ ŠKUFCA PLESALA V BOSTONU IN SMO SE POTEM OB TEJ PRILOŽNOSTI DOBILI.
TO SO SAMI SLOVENCI NA SLIKI?
TO SO SAMI SLOVENCI. IN TAKRAT NAS JE BILO KAR VELIKO, ZDAJ NAS JE MALO MANJ. NEKATERI PRIDEJO SAMO ZA ENO LETO, NA KAKŠEN POSTDOKTORSKI ŠTUDIJ. IMAMO TUDI MALO TEH SLOVENSKIH STVARI, TOLE JE ENA VELIKA NOČ V BOSTONU S PIRHI IN POTICO, ČEPRAV MISLIM, DA NI BILA ČISTO TA PRAVA POTICA TOLE, POTEM SEM PINCE DELALA ENO LETO. SE IMAMO KAR FINO IN NAM JE LEPO TAM, JE MALO DRUGAČE KOT PRI NAS, SEVEDA, NI PA TAKO ZELO DRUGAČE NA TAKE OSNOVNE NAČINE, KOT SI MOGOČE LJUDJE PREDSTAVLJAJO. ŽE ČE SE TUKAJ ZAMISLIMO, SAJ JAZ TO TUDI VIDIM, KO PRIDEM, KAKO ŽIVIJO MOJI VRSTNIKI V SLOVENIJI DANES IN KAKO SO ŽIVELI NAŠI STARŠI, KO SO BILI SREDI 30., STA DVE RAZLIČNI ZGODBI IN KAKO SMO MI GOR RASLI IN KAKO OTROCI MOJIH VRSTNIKOV GOR RASTEJO, STA TUDI DVE RAZLIČNI ZGODBI. TAKO, DA SLOVENIJA JE?

NAVAJENA NA TE SPREMEMBE KAR NAPREJ, NE?
TAKO PA TUDI ZDAJ VELIKO BOLJ PODOBNA TEMU ZAHODNEMU SVETU, KOT JE BILA, KO SMO BILI MI OTROCI. TAKO, DA JE DRUGAČE, AMPAK JE KAR LEPO.
PA ŠE EN ZANIMIV ASPEKT. BITI TUJEC V AMERIKI IN POSKUŠATI DELATI KARIERO. KAJ ZDAJ TO POMENI, DA TI NISI DRŽAVLJAN? TUKAJ JE TAKO, SEVEDA NAJPREJ MORAM TAKO REČI. PO MOJEM MNENJU, JAZ SICER NISEM ŽIVELA V NOBENI DRUGI DRŽAVI, KOT V ZDRUŽENIH DRŽAVAH. PA ŠE V ZDRUŽENIH DRŽAVAH SAMO V DRŽAVI MASSACHUSETTS, AMPAK...
TO JE LEPŠI DEL AMERIKE, OZIROMA BOLJŠI DEL, BOGATEJŠI DEL JE TO, VZHODNA OBALA, NE? JA, VZHODNA, SEVEROVZHOD, TO JE KAR, BI REKLA, BOLJ?.. BOLJ ARISTOKRATSKI, REČEJO NEKATERI.
JA, MOGOČE BOLJ. BOSTON JE ZELO GOSPOSKO MESTO, NE?
ČE KAKŠNEGA NEWYORČANA VPRAŠATE, SE NE BO STRINJAL.
A NE?
AMPAK MISLIM, DA JA.
KENNEDYJI SO TAM DOMA, NE?
TAKO, TO JE RES, JA. AMPAK MISLIM, DA JE BITI TUJEC V AMERIKI, BITI BOLJŠE KOT KJERKOLI NA SVETU, KER TAM JE OGROMNO TUJCEV IN KLJUB TEMU, DA JE VEČINA LJUDI JE TAM, ALI PA VELIKO LJUDI JE TAM ŽE GENERACIJE IN GENERACIJE, AMPAK TA MENTALITETA, DA SO SE LJUDJE TAM NASELILI, DA SO VSI OD NEKOD PRIŠLI, JE ŠE ZELO V ZAVESTI VSEH LJUDI. SAJ SLOVENCI SMO TUDI OD NEKOD PRIŠLI, SAMO ZARADI TEGA?.
NO, ŽE KDAJ- KDAJ, NE? SAMO ZARADI TEGA MI TEGA NIMAMO VEČ V GLAVI, MI SMO OD TU. IN ČE KDO SEM PRIDE, NI OD TU. IN V NEMČIJI JE RAVNO TAKO IN V ŠPANIJI JE TAKO IN TUDI V ANGLIJI, ČEPRAV SLIŠIM, DA MANJ KOT DRUGOD. SKRATKA, BITI TUJEC V AMERIKI JE, ČE ŽE MORAŠ BITI TUJEC, PO MOJE V AMERIKI TO ENA BOLJŠIH VARIANT. ALI PA, AMERIKA JE ENA BOLJŠIH VARIANT ZA TO. KAR SE TIČE KARIERO DELAT, JE TUDI TAKO, DA TAM ČE SI DOBRO IZŠOLAN, ČE PRIDNO DELAŠ IN TAKO NAPREJ, IMAŠ PRILOŽNOSTI. PROBLEMI SE LAHKO POJAVIJO PRI DOVOLJENJIH. TI POTREBUJEŠ SEVEDA DELOVNO DOVOLJENJE, TAKO KOT V VSAKI DRŽAVI, ČE NISI OD TAM DOMA.

TO JE SLAVNI EMIGRATION OFFICE, KI DRŽI PRISELJENCE POD NEKO KONTROLO. TAKO IN TO JE KOMBINACIJA, BI REKLA, ADEKVATNO PRI NAS BI BILO MINISTRSTVO ZA DELO IN VERJETNO NOTRANJE MINISTRSTVO, AMPAK TAM IMAJO PRAV EMIGRATION OFFICE IN DEPARTMENT OF LABOUR, KI SKUPAJ SPROCESIRATA TE ZADEVE, ALI RES NI AMERIČANA, KI BI BIL ZA TO DELO BOLJ PRIMEREN, KOT SI TI, AMPAK PRI ČLOVEKU Z DOKTORSKO IZOBRAZBO, KI ŽELI DELATI V AKADEMSKEM SVETU, JE TO ENOSTAVNEJŠE. TAKO, DA NI, BI REKLA, STRAHU, GRE PREDVSEM ZA TO PRAVZAPRAV ZDAJ, DA ZA TA DELOVNA DOVOLJENJA, KI GA DOBIŠ NAJPREJ, PRED ZELENO KARTO, KI JE DELOVNO DOVOLJENJE, VEZANO NA DELODAJALCA, NA KONKRETNEGA DELODAJALCA, TUKAJ ZA AKADEMIKE NI OMEJITEV, ŠTEVILČNIH, KOLIKO TOVRSTNIH VIZ IZDAJO. MEDTEM KO ZA OSTALE PA SO OMEJITVE, JIH DAJO SAMO DOLOČENO ŠTEVILO NA LETO. IN POTEM LAHKO TO DOBIŠ ALI PA NE DOBIŠ. MEDTEM KO ZA AKADEMIKE, ČE IZPOLNJUJEŠ TISTE FORMALNE POGOJE IN SI PAČ NAJBOLJŠI KANDIDAT ZA TISTO MESTO, ZA KATERO SO ISKALI, POTEM TO DOBIŠ. NI VPRAŠANJE.
ZA KARIERO NI OBVEZNO BITI DRŽAVLJAN?
NE, SPLOH NE, KOT TUDI PRI NAS NE. TI IMAŠ NAJPREJ TO DELOVNO DOVOLJENJE, KI JE VEZANO NA DELODAJALCA, TAKŠNO IMAM ZDAJ JAZ, SE PRAVI, ČE BI JAZ SLUŽBO HOTELA MENJATI, BI MORALA ITI PONOVNO ČEZ PROCEDURO ZA NEKO DRUGO SLUŽBO, PO DOLOČENEM ČASU, PA NE GRE SAMO ZA ČAS, MORAŠ PAČ ITI ČEZ DOLOČENE POSTOPKE, PA DOBIŠ OSEBNO DELOVNO DOVOLJENJE, KI TI PA POTEM DOVOLJUJE, DA DELAŠ KJERKOLI.
A SO VAŠI DOLGOROČNI NAČRTI, DA OSTANETE V AMERIKI?
JA, SO, JA. JAZ NIMAM NOBENIH KONKRETNIH NAČRTOV PRITI NAZAJ V SLOVENIJO, NITI KAM DRUGAM SE SELITI. KO SEM PRIŠLA V BOSTON, MI JE BILO TEŽKO, VELIKO BOLJ KOT SEM PRIČAKOVALA. JAZ SEM BILA PREJ ŽE VEČKRAT V AMERIKI IN SE MI JE ZMERAJ ZDELO, DA JE ZELO PODOBNO, ALI PA MOGOČE MENI ŠE BOLJ PAŠE KOT TUKAJ, AMPAK, KO ENKRAT TAM ZAČNEŠ ŽIVETI IN KO SI SAM, KO NIMAŠ ENEGA POTOVALNEGA PARTNERJA, S KOMER SE LAHKO PO SLOVENSKO POMENIŠ IN S SLOVENSKIMI OČMI POGLEDAŠ NA STVARI, POSTANE MANJ PRIJETNO. IN POTREBUJEŠ ENO DOLOČENO OBDOBJE, DA SE NAVADIŠ, PREDVSEM NA TA PRAVILA DRUŽABNEGA ŽIVLJENJA. KI SO PA ZELO FORMALNA IN PRECEJ STROGA, A NE?
NE BI REKLA, NE ENO NE DRUGO, VERJETNO V DOLOČENIH KROGIH SO ŽE ZELO FORMALNA. JAZ SE V TISTIH KROGIH NE GIBLJEM, AMPAK SO DRUGAČNA. RAVNO PREJ SEM SE Z ENO ZNANKO POGOVARJALA. NA PRIMER, PRI NAS JE ZELO TIPIČNO V POGOVORU, KO NEKOGA SREČAŠ, DA SE MALO POJAMRA PA MALO POŠINFA. TO JE NEKAKO, BI REKLA, KAR FOLKLORA. PA NIČ SLABEGA S TEM NE MISLIM, AMPAK TAKI SO NAŠI POGOVORI. NE MOREŠ SE KAR SAMO HVALITI PA VSE JE KRASNO. TO TE LJUDJE MALO ČUDNO GLEDAJO, KAJ PA JE S TABO NAROBE? KAJ SE PA GREŠ? MEDTEM KO TAM PA TO NI NAVADA.- ČISTO DRUGAČE, NE? IN JAZ SEM TO ŽE VIDELA KOT ŠTUDENTKA, KO SEM VES ČAS JAMRALA, KOLIKO IMAMO DELA PA KAKO JE TO TEŽKO PA KAKO JAZ NE ZNAM PA KAKO... SAJ JE BILO RES TEŽKO, AMPAK TAM TO NI. TAM SO DRUŽABNI ODNOSI, NA PRVO ŽOGO JIH SLOVENCI RADI DOJAMEMO KOT ZELO POVRŠINSKE, PA NISO. AMPAK LJUDJE SI POSKUŠAJO, TO JE MOJA INTERPRETACIJA IN TUDI INTERPRETACIJA, BI REKLA, VEČ TEH SLOVENCEV, KI ZDAJ ŽE TAM DALJ ČASA ŽIVIMO. LJUDJE SI POSKUŠAJO TAM NAREDITI ŽIVLJENJE LEPŠE, S TEM, KO SO SKUPAJ, TAKO, DA SE FOKUSIRAJO NA DOBRE STVARI. SLABE STVARI PA TAKRAT, KADAR JE RES NUJNO, MALO POMELJEŠ IN TI LJUDJE POMAGAJO, AMPAK NI PA TO KAR VSAKODNEVNA TEMA.

KAJ PA TA, TAKO PROSLULA TEKMOVALNOST TAM. BAJE SLIŠIŠ, NI KOLEGIALNOSTI, DA BI SE MED SEBOJ PODPIRALI TUDI ŠTUDENTJE, KER JE VSAK V TEKMI S SOSEDOM. EDEN BO PRIŠEL NA VRH, OSTALI... IN KDO JE ZDAJ TISTI EDEN? TO HOČEM BITI JAZ. TO PRAVI TA TEZA.
JAZ TEGA SPLOH NISEM VIDELA.
NI RES?
SPLOH TEGA NISEM VIDELA. NITI NA HARVARDU, NA HARVARDU, MORAM REČI, DA SEM IMELA TAKO ČUDOVITO SKUPINO PRIJATELJEV, KI SMO SE SKUPAJ UČILI, SE PRIPRAVLJALI NA IZPITE. VSAK JE IMEL NEKO MOČ, OZIROMA JE BIL DOBER NA ENEM PODROČJU IN SMO SI ZELO NESEBIČNO TO DELILI IN SPLOH NISEM TE TEKMOVALNOSTI OBČUTILA NIKOLI, NIKOLI. SICER SE TUDI TUKAJ TEGA NE SPOMNIM, AMPAK TAM JE, JAZ SEM SE TAM PAČ VELIKO BOLJ Z DRUGIMI LJUDMI UČILA IN TUDI JAZ NE BI SKOZ PRIŠLA SAMA, ZANESLJIVO NE. ČE NE BI BILO PRIJATELJSKE PODPORE?
TAKO, KER SEM JAZ TAKRAT, KO SEM PRIŠLA NA DOKTORAT TJA, V PRVEM SEMESTRU PRVEGA LETNIKA, PRVIČ V ŽIVLJENJU ZELO JASNO TRČILA NA MEJE SVOJIH INTELEKTUALNIH SPOSOBNOSTI. JAZ SEM MORALA ITI ČISTO DO KONCA PA ŠE SE MI JE ZDELO, DA BOG VE, ALI BO ALI NE BO. SEM SICER POTEM SPET ZELO DOBRE OCENE DOBILA, AMPAK JE BILO PA ZELO, ZELO ZAHTEVNO IN PREDVSEM TISTI PREDMETI, KI SO BILI MENI MALO BOLJ TUJI, ALI PA, RECIMO, SMO POSLUŠALI MIKROEKONOMIJO, KI JE BILA ZELO INTENZIVNO MATEMATIČNA IN JAZ NISEM MATEMATIKE IMELA ŽE OD SREDNJE ŠOLE, HVALA BOGU, JAZ SEM HODILA NA BEŽIGRAJSKO, TAKO DA SEM VSAJ MALO IMELA TEH OSNOV. TAKRAT JE BILA TO ŠE NARAVOSLOVNO- MATEMATIČNA, TAKO DA SMO IMELI MATEMATIKO DOST RESNO, AMPAK KLJUB TEMU, JAZ TAKRAT NISEM ŽE DESET LET POSLUŠALA MATEMATIKE. IN ČE NE BI IMELA TEH KOLEGOV, EDEN OD NJIH JE IMEL DIPLOMO IZ MATEMATIKE, KI SO MI BILI BLAZNO PRIPRAVLJENI POMAGATI, TO NE BI ŠLO.

TUKAJ IMAMO ŠE NEKAJ SLIČIC, KI KAŽEJO BOLJ, SE MI ZDI, VAŠO NAVEZANOST NA SLOVENIJO. JA. TOLE STA MOJA DVA NEČAKA. TO JE Z LANSKEGA BOŽIČA, OD LETOS ŠE NIMAM RAZVITIH SLIKIC, ŽIGA IN LUKA STA, OD MOJE MLAJŠE SESTRE JERE OTROKA, TOLE SO MOJI NAJBOLJŠI PRIJATELJI Z GIMNAZIJE, POLONA, BLAŽ IN GREGA. Z NJIMI SE VSAKOKRAT, KO PRIDEM DOMOV, DOBIMO.
IN TO DVAKRAT PRIBLIŽNO NA LETO PRIHAJATE DOMOV.
JA, JAZ PRIDEM PRIBLIŽNO DVAKRAT NA LETO IN TO IMAMO VEDNO DRUŽENJE IN JE SUPER. ZDAJ VAS PA PRESELIMO NAZAJ V AMERIKO IN SICER JE TO VAŠA? JA, TO JE PA MOJA SLUŽBENA IZKAZNICA. TO JE NA TEJ ŠOLI SIMONS, KI JE DEJANSKO MAJHNA, AMPAK ODLIČNA ŠOLA. MI SMO ZDAJ? ZELO DRAGA ZA ŠTUDENTE?
PODOBNO KOT DRUGE ŠOLE TEGA RANGA IN TE KVALITETE. MI SMO LETOS KOT POSLOVNA ŠOLA, MED 25. NAJBOLJŠIMI ZA PODJETNIŠTVO, ŠOLA Z NAJBOLJŠIMI MOŽNOSTMI ZA ŽENSKE MED MBA PROGRAMI IN TUDI 15. NAJBOLJŠI V SMISLU DRUŽBENE ODGOVORNOSTI, SOCIALNE ODGOVORNOSTI. TAKO, DA SEM KAR PONOSNA, SMO DOBRI.
DOBRO. TOREJ V SLOVENIJI SMO ŠE VEDNO MALO BOLJ FORMALNI, KOT V AMERIKI, ZATO BOM REKEL, GOSPA DOKTOR, HVALA ZA TA POGOVOR. MISLIM, DA JE BIL ZELO ZANIMIV IN MNOGO STVARI, KI GREDO NEKOLIKO BOLJ NATANKO V AMERIŠKO OKOLJE, SMO IZVEDELI IZ PRVE ROKE OD VAS.
HVALA LEPA, DA STE ME IMELI ZA GOSTJO. JE BILO KAR PRIJETNO.
ŽELIMO VAM ŠE VELIKO AMERIŠKIH USPEHOV PA TUDI SEVEDA SLOVENSKIH.
HVALA LEPA TUDI VAM.

Prejšnja: Dr. Mira Omerzel Mirit

Naslednja: Viki Grošelj

oglasno sporočilo

Moj RTV

Večerni gost: Dr. Špela Trefalt