Odprti kop - Večerni gost: Viki Grošelj

Besedilo, Slike

Premiera: nedelja, 14. februar 2010, Vse oddaje

SPOŠTOVANE GLEDALKE IN GLEDALCI, DOBER VEČER! MOJ VEČERNI GOST JE GOSPOD VIKI GROŠELJ, ŠPORTNI PEDAGOG, ALPINIST IN EDEN NAJBOLJŠIH SLOVENSKIH HIMALAJCEV. ŠE ENKRAT, DOBER VEČER TUDI VAM.
DOBER VEČER.
OB KONCU LANSKEGA LETA JE IZŠLA VAŠA NOVA KNJIGA EVEREST, SANJE IN RESNIČNOST, TUKAJ JE NJEN NASLOVNI DEL IN TO JE NEKAKŠEN POVZETEK VAŠIH DESETIH PREJŠNJIH KNJIG.
PRAVZAPRAV DA, PREDVSEM JE PA TO POVZETEK 30 LET SLOVENSKIH SOOČANJ Z NAJVIŠJO GORO SVETA. IN TO JE ENA OD GLAVNIH TEM, OZIROMA UGOTOVITEV, DA JE BILO LANSKO LETO ČRNO LETO. TAKRAT STE IZGUBILI ŠTIRI DOBRE PRIJATELJE, ALPINISTE.
TAKO, TOREJ ZDAJ GOVORIMO O HIMALAJSKIH NESREČAH. OD KONCA AVGUSTA LETA 2008 DO SREDINE NOVEMBRA LETA 2009, SMO SLOVENCI V HIMALAJI ZGUBILI ŠTIRI VRHUNSKE HIMALAJCE. ZAČELO SE JE Z NESREČO PAVLETA KOZJEKA NA MUZTAGH TOWERJU V KARAKURUMU, NADALJEVALO POTEM Z NESREČO MIHE VALIČA NA CHOOJU IN SEVEDA LANSKEGA OKTOBRA POTEM FRANC ODERLAP NA GORI MANASLU V NEPALU IN POTEM SEVEDA ŠE TOMAŽ HUMAR V PRVI POLOVICI NOVEMBRA TUDI V NEPALU NA GORI LANGTANG LIRUNG.
TO JE ZGODBA, KI JE NAJBOLJ POZNANA, SEVEDA, TU HUMARJEVA. ALI IMAJO KAJ SKUPNEGA TE NESREČE? JE TO...
SKUPNEGA, IMAJO, DO TE MERE, DA SE JE PAČ VSE ZGODILO V HIMALAJI, DA JE ŠLO ZA IZJEMNO PLEZALCE, VRHUNSKE, V SVETOVNEM MERILU VRHUNSKE, SO SI PA MALO RAZLIČNE. RECIMO, DVA STA BILI PO STOPNJI TVEGANJA NEKAKO BOLJ RAZUMLJIVI. TO JE VZPON PAVLETA KOZJEKA IN TOMAŽA HUMARJA, KI STA NOSILA S SEBOJ VISOKO MERO TVEGANJA, MEDTEM KO STA NESREČI MIHE VALIČA IN FRANCA ODERLAPA PA ŠE NAM, POZNAVALCEM, NEKAKO NERAZUMLJIVI.

SE NE BI SMELI ZGODITI? NE BI SE SMELI ZGODITI, KER TO SE JE DOGAJALO NA GORI, TOREJ NA NORMALNIH PRISTOPIH NA OSEMTISOČAKE IN TO NE PRAV ZELO VISOKO, NA VIŠINAH TAM OKOLI 6000 M IN ŠE ZDAJ SMO NEKAKO OB VSEH ANALIZAH, NEKAKO NAM NI JASNO, KAKO DA JE TO ZGODILO. ALI STE ALPINISTI KAJ PRAZNOVERNI?
NAJBRŽ SMO TOLIKO, KOT VSI DRUGI LJUDJE TUDI. SAM OSEBNO NISEM PRAZNOVEREN, KER KAR VERJAMEM V TO, DA LAHKO DOKAJ DOBRO UPRAVLJAŠ S SVOJO USODO. VI STE TUDI BILI VEČKRAT V NEVARNOSTIH, SAMO STE IMELI VEDNO SREČO, ALI JE TO, KOT VI PRAVITE SAMI V KNJIGI, PREUDARNOST BOLJ KOT SREČA?
JAZ MISLIM PREDVSEM NEKAJ, KO SE LOTEVAŠ KAKŠNIH ZELO TEŽKIH IN ZAHTEVNIH STVARI, MORAŠ BITI TI NOTRANJE ZELO MIREN. ŽE TAKO JE TVEGANJE ZELO VELIKO, AMPAK TI MORAŠ BITI NEKAKO SPRAVLJEN S SEBOJ IN S SVETOM IN SE ŠELE NA PODLAGI TEGA GREŠ ODLOČAT ZA TAKA TVEGANA DEJANJA. JASNO, ZGLEDA TO TUDI MOGOČE MALO BOLJ PREUDARNO Z MOJE STRANI, KAKORKOLI, MORAM PA PRIZNATI, DA JE V VSEM TEM TUDI NEKAJ SREČE. OB VSEJ PREUDARNOSTI IN, BOM REKEL, NAČRTOVANJU IN SMISELNEM OCENJEVANJU SVOJIH SPOSOBNOSTI, NA PODLAGI TEGA SE POTEM ODLOČIŠ ZA NEKE CILJE, NEKAJ SREČE MORAŠ IMETI. V HIMALAJI JE NA ŽALOST TAKO, DA JE NEKAJ PROCENTOV NEVARNOSTI, NA KATERE ŠE TAKO IZKUŠEN ČLOVEK NE MORE VPLIVATI. KAKŠEN PLAZ, RECIMO, NE?
PLAZ, PADAJOČE KAMENJE, PODORI SILAKOV, LEDU, KAKORKOLI.
KAKOR VIDIM IZ VAŠE KNJIGE, NAJHUJŠE, KAR SE JE VAM ZGODILO, DA SO VAM POMRZNILI PRSTI NA ROKAH IN NOGAH, KAJ HUJŠEGA PA NI BILO.
ŠE ENA POŠKODBA HRBTENICE, AMPAK TAKOREKOČ ZANEMARLJIVO, GLEDE NA KOLIČINO MOJIH HIMALAJSKIH ODPRAV, BOM MALO POTRKAL NA TOLE, ČEPRAV NI LES, ŠE DOKAJ DOBRO OHRANJEN.
A IMATE KAKŠEN AMULET, KI GA NOSITE S SABO?
NE, NIMAM.
A BUDA KAJ POMAGA V HIMALAJI?

BUDA POMAGA IZ BOLJ, BI REKEL, DRUGIH RAZLOGOV. TA KIPEC, KI GA IMAM TU, SEM SI PRINESEL IZ NEPALA, STOJI DOMA IN MISLIM, DA IZŽAREVA ENO TAKO MIRNOST IN SPOKOJNOST, KI JU V ŽIVLJENJU NUJNO POTREBUJEMO. JAZ SE BOLJ NAGIBAM K TEMU, DA JE BUDIZEM NE KOT RELIGIJA, AMPAK BOLJ KOT NAČIN ŽIVLJENJA, JE MENI STRAŠNO BLIZU. TAKO ZELO POMIRJUJOČE DELUJE, NEKAKO VZBUJA ALI VZPODBUJA SOČUTJE IN LJUBEZEN. IN TEGA NAM NEKAKO V VSAKDANJEM ŽIVLJENJU PRIMANJKUJE. IN ZARADI TEGA KIPCA, KI DOMA STOJI, MISLIM, DA SE MORDA CELO MALO MANJ KREGAMO DOMA.
POVEJTE, KAKO SE PA ZDRAVIJO ODMRLI ALI ZMRZNJENI PRSTI. V SKRAJNEM SLUČAJU JE KIRURGIJA POTEM, AMPAK VAM JE USPELO TO PREPREČITI.
TO JE SICER BOLJ VPRAŠANJE ZA KAKŠNE ZDRAVNIKE, JAZ IZ LASTNE PRAKSE LAHKO REČEM, MISLIM, DA OBSTAJAJO TE STOPNJE, 1., 2., 3. STOPNJA OZEBLIN, NAJPREJ 1. NASTANEJO MEHURJI IN TISTO SE ŠE DA NEKAKO POZDRAVITI, KO PA PRSTI POTEMNIJO...
SO ČRNI, RECIMO.
KO SO ČRNI, TAKRAT PA NI NOBENE MOŽNOSTI OZDRAVITVE, TAKRAT PA NASTOPIJO KIRURGI. ODMRLE DELE TELESA JE TREBA ODREZATI.
TO SE RADO ZGODI NA NOGAH, NE?
RADO SE DOGAJA PREDVSEM NA OKONČINAH, KER SRCE NE POTISKA KRVI DOVOLJ DOBRO IN SEVEDA V TEJ KRVI JE SEVEDA ZARADI POMANJKANJA KISIKA V ZRAKU, GA JE TUDI MANJ V KRVI, KRI SE NAM ZGOSTI TRI DO ŠTIRIKRAT IN ZATO SO OKONČINE SLABO PREKRVAVLJENE IN NAJBOLJ IZPOSTAVLJENI SO SEVEDA PRSTI NA ROKAH IN NOGAH.
LANSKO LETO, KI JE BILO POLNO TEH NESREČ, AMPAK NAJBOLJ JE SIGURNO ODMEVALA TA NESREČA TOMAŽA HUMARJA. TEMU BI LAHKO REKLI DRUGI POSKUS NJEGOVEGA REŠEVANJA, PRVI JE BIL USPEŠEN, KOT VEMO. IMATA KAJ SKUPNEGA TI DVE NJEGOVI NESREČI?

KAR NEKAJ SKUPNIH TOČK IMATA. PREDRZEN JE BIL, NE?
NE VEM, ČE BI LAHKO REKEL, DA JE BIL PREDRZEN, BIL JE ČLOVEK, KI JE IMEL VSE TALENTE, DA JE LAHKO SLEDIL SVOJIM SANJAM, TO PA JE BILO, PAČ NJEGOVE SANJE SO BILE, BITI VRHUNSKI PLEZALEC, TO JE BIL IN ON JE SVOJE PLEZANJE JEMAL KOT POSLANSTVO. IN JE ZATO BIL TAKOREKOČ NEUSTAVLJIV IN JE POSKUŠAL RES DVIGATI TE MEJE MOGOČEGA IN ZAPLETLO SE MU JE PRVIČ PRED ŠTIRIMI LETI, ZDAJ ŽE SKORAJ PETIMI, V NANGA PARBATU V PAKISTANU, DRUGIČ PA NA ŽALOST LANSKO JESEN, BILO PA JE KAR NEKAJ PODOBNOSTI. DVAKRAT SO NEKAKO MENE OBVESTILI, PROSILI ZA POMOČ PRI REŠEVANJU, OBAKRAT SMO SKUŠALI NAREDITI, KAR SE DA. ENKRAT NAM JE PO ČUDEŽU USPELO, PRED ŠTIRIMI LETI, TOKRAT PA NA ŽALOST NE.
VI STE BILI TAKRAT, BI SE REKLO, GLAVNI ORGANIZATOR TUKAJ, NA TEJ STRANI.
BOLJ PO NAKLJUČJU SEM NEKAKO V TO PADEL. TOMAŽ ME JE ZAPROSIL ZA TO POMOČ SAM, ZDELO SE MI JE, DA BI JAZ TO LAHKO IZ LJUBLJANE KAR SE DA DOBRO SKOORDINIRAL.
ON JE ZAPROSIL OD TAM?
OD TAM, JA. MI SMO IMELI RADIJSKO ZVEZO. NEKAKO JE POKAZALA SITUACIJA, DA RABIJO NEKOGA, KI NAJ BI OD TU ZAČEL KOORDINIRATI REŠEVANJE IN ON JE NEKAKO ZAPROSIL POTEM MENE.
KER TO JE BILA ENA VELIKA REČ. TUKAJ JE BILA VPLETENA TUDI POLITIKA, PREDSEDNIK REPUBLIKE. TAKO, JA. TO JE BILO ZARADI SPECIFIČNE SITUACIJE, KI JE V PAKISTANU. V PAKISTANU JE GLAVNA MOČ, POLITIČNA IN TUDI DRUGAČE, VOJSKA, KI SE NE ZGANE, ČE SE NANJO NE OBRNEJO NAJVIŠJI PREDSTAVNIKI OBLASTI. TAM CIVILNA DRUŽBA PRAVZAPRAV NIMA ČISTO NOBENE MOČI IN EDINA MOŽNOST, DA JE VOJSKA POTEM PREKOSILA SAMO SEBE, KO SO REŠEVALI TOMAŽA, JE BILO TO, DA JE NAŠ POLITIČNI VRH ZAINTERESIRAL PAKISTANSKI POLITIČNI VRH IN SE JE TO POTEM SPELJALO. POTEM JE BILO PA ŽE VPRAŠANJE PRESTIŽA VOJSKE, DA NAREDI NEMOGOČE. JA, TO JE BILA NEKAKO NAŠA DOBRA IDEJA, DA MO JIH ZAPROSILI, KER SO ZELO ZAPRTA DRŽAVA, ČE LAHKO NEKAKO POKRENEMO VZPOREDNO REŠEVALNO AKCIJO, KER SMO NEKAKO VEDELI, DA SO PAKISTANCI SICER DRZNI PILOTI IN OBVLADAJO HELIKOPTER, NE ZNAJO PA REŠEVATI IZ HELIKOPTERJA, TOREJ Z VRVJO IN TAKO NAPREJ. ZA TO SO PA SEVEDA VRHUNSKI PROFESIONALCI V EVROPI IN PREDVSEM TISTI, KI SO VSAJ DELNO AKLIMATIZIRANI, TO SO ŠVICARJI, ITALIJANI, FRANCOZI, TO SO TISTI, KI BI LAHKO DOL KAJ NAREDILI IN ZAPROSILI SMO JIH, ČE LAHKO PRIPRAVIMO ENO EKIPO IZ EVROPE, KI BI PRIŠLA DOL REŠEVATI. TAKRAT SE JE PA DVIGNIL NJIHOV EGO IN SO RES DALI VSE OD SEBE IN JIM JE USPELO, S TEM, DA SMO MI ŽE POSLALI ŠVICARJE NA POT.
JA, TAKRAT SE JE PRESTIŽ PAKISTANSKEGA LETALSTVA DVIGNIL.

ABSOLUTNO IN TUDI ONI SO TAKO LEPO REKLI, TA NESREČA JE SPADALA V KROG NJIHOVEGA VENDARLE TURIZMA, KER ONI TO IMENUJEJO GORNIŠKI TURIZEM IN SO SE POTEM SAMI TAKO ZELO LEPO POHVALILI, SO REKLI, DA KONČNO PAKISTAN NI ZNAN PO TERORIZMU, AMPAK PO TURIZMU. IN TO CELO EN SLOGAN UPORABLJALI NEKAJ ČASA, PAKISTAN TURIZEM, NE TERORIZEM, KAR JE BILO ZELO SIMPATIČNO.
TOREJ TOLE SE JE KONČALO DOBRO. V DRUGO JE BILO PA DRUGAČE. VEČ STVARI JE BILO DRUGAČNIH TUKAJ. VEČ STVARI JE BILO DRUGAČE. TOMAŽ SE JE ZADNJA LETA NEKAKO ZELO ZAPIRAL VASE. KAKOR JE VČASIH MALO BOLJ, BI REKEL, PREVEČ POMPOZNO SE LOTEVAL SVOJIH PODVIGOV V TEM MEDIJSKEM SMISLU, SE JE TOKRAT POPOLNOMA IZKLJUČIL IZ MEDIJEV, DA NAZADNJE NITI SAM, KI SEM NEKAKO NJEGOV PRIJATELJ, NISEM VEDEL, DA JE BIL V HIMALAJI. IN ŠE CELO TO OBVESTILO, KI SEM GA DOBIL ZA POMOČ, JE PRIŠLO DO MENE 24 UR POTEM, KO SO NJEGOVI NAJBLIŽJI TO ŽE ZVEDELI, AMPAK SO IMELI OD NJEGA OČITNO NAVODILA, DA NAJ NIKOMUR NE POVEJO, KAJ SE Z NJIM DOGAJA. IN ŠE POTEM SO ME PROSILI ŠE ENE 12 UR, SKRATKA, ZGUBILI SMO EN DAN IN POL ZA REŠEVANJE, AMPAK KASNEJE, KO SMO VIDELI, KO SMO SITUACIJO LE RAZREŠILI, SE JE VIDELO, DA TUDI ČE BI ČISTO TAKOJ REAGIRALI, BI BILO ZELO MALO MOŽNOSTI, DA BI GA REŠILI.
KER TO NI BILO V PAKISTANU, NE? NE, TOKRAT JE BILO V NEPALU.
HELIKOPTERJI NE BI LETELI. NE, TOKRAT SMO IMELI NA VOLJO VSE HELIKOPTERJE, KER V NEPALU JE PA ČISTO DRUGAČNA SITUACIJA. ČE TAKO MALO PRIMERJAVO S PAKISTANOM NAREDIM, V PAKISTANU BREZ VOJSKE NE MOREŠ NIČESAR NAREDITI, V NEPALU PA NAREDIŠ VSE, SAMO DA SE VOJSKA NE VMEŠA. SKRATKA, SO ČISTO DRUGAČE ODPRTE STVARI IN TAM SMO IMELI VSE NA VOLJO, TUDI NJEGOVA AGENCIJA, KI MU JE ORGANIZIRALA ODPRAVO, GA JE ZAČELA ISKATI ŽE S SVOJIM HELIKOPTERJEM, TUDI ŠERPE SO MU ŠLI NA POMOČ, NAKAR SE JE POTEM IZKAZALO, DA JE VENDARLE FINO, ČE ŠVICARJI PRIDEJO DOL IN ŠVICARSKI REŠEVALCI SO GA POTEM DEJANSKO TUDI NAŠLI IN POTEGNILI IZ STENE, ŽAL NJEGOVO TRUPLO. BREZ ŠVICARJEV GA NE BI NAŠLI.

KAKŠEN JE TA KODEKS ČASTI? ALI JE TREBA, RECIMO, DA SE VE ZA NEKOGA, DA SE JE PONESREČIL IN DA JE MRTEV? TO SE VE. A SE GRE KLJUB TEMU Z VELIKIMI NAPORI, RESKIRAJOČ TUDI KAKŠNO NADALJNJO ŽRTEV, SAMO DA SE TRUPLO NAJDE IN DA SE GA DOSTOJNO POKOPLJE?
BOLJ GRE ZA TO, NE TOLIKO ZA DOSTOJEN POKOP, KOT ZA TO, DA VEMO, KAJ JE S ČLOVEKOM.
A KAJ SE JE ZGODILO? KAJ SE JE ZGODILO. JAZ TO ŠVICARJEM ŠTEJEM V IZJEMNO DOBRO. ČE LAHKO ŠE TO POVEM, ONI SO SE ODZVALI NA TA MOJ DRUGI KLIC, IZPRED ŠTIRIH LET IMAMO STIKE IN SE DOBRO POZNAMO, BREZ KAKRŠNIHKOLI GARANCIJ, KI SO JIH PET LET PREJ ZAHTEVALI, ZA SODELOVANJE, ZA PLAČILO, SO TOKRAT, KO SEM ZAČEL O GARANCIJAH, DA JIH ŠE NIMAMO, SO REKLI, VIKI, TI SAMO RECI, KDAJ NAJ GREMO IN MI BOMO ŠLI, BREZ ČESARKOLI, VSE BOMO NAKNADNO UREJALI. TEGA ČLOVEK OD ŠVICARJEV, KI SO PRERAČUNLJIVA NACIJA BAJE, NE BI PRIČAKOVAL.
NE, TUDI MENE SO STRAŠNO PRESENETILI, AMPAK VIDIM PA, DA KO GRE ZARES, LJUDJE Z VSEGA SVETA, PRAVI LJUDJE, ZNAJO STOPITI SKUPAJ IN NAREDIJO RES VSE DEJANSKO ZA ČAST. TUDI ŠVICARJEM SIGURNO GODI TO, DA JIH VES SVET POZNA, DA SO NAJBOLJ VRHUNSKI REŠEVALCI, AMPAK KAKORKOLI, PRIŠLI SO DOL, SE POGOVORILI ZN NEPALSKIMI PILOTI, KI SO MEDTEM ŽE ISKALI TOMAŽA, GA NISO NAŠLI IN SO POTEM ONI STOPILI V AKCIJO IN SO GA NASLEDNJI DAN ODKRILI, 2, 5 KILOMETRA BOLJ LEVO OD PODROČJA, KJER SO GA ISKALI NEPALCI IN NA KATEREM NAJ BI BIL PO NJEGOVIH ZATRJEVANJIH. ON JE ŠEL PLEZAT ČISTO NEKO DRUGO STVAR, OZIROMA NAJBRŽ JE NAČRTOVANO SMER PREKINIL ZARADI NE VEM KAKŠNIH TEŽAV, MOGOČE ČISTO TEHNIČNIH, SE ODLOČIL POTEM ZA DRUG PRISTOP IN, SAJ PRAVIM, BREZ ŠVICARJEV GA NE BI NAŠLI. ŽE SAMI, DVA OD TREH STA REKLA, NIMA SMISLA, DA GA IŠČEMO TAM, ČE JE TU. PA JE POTEM TA NJIHOV VELIKI MAG, BRUNO JELK REKEL, NE, POJDIMO ŠE TJA IN SO GA TAM NAŠLI, SKRATKA, KAPO DOL PRED ŠVICARJI. IN SE VE TOČNO, KAJ SE JE DOGAJALO ALI SE NE VE?
ČISTO TOČNO SE NE BO NIKOLI VEDELO. JAZ SEM GOVORIL S SIMONOM ANTHAMATTNOM, KI GA JE POTEM PRIPEL NA HELIKOPTER IN DVIGNIL VEN IZ STENE. POVEDAL JE, DA JE PADEL MOGOČE 30, 40 METROV, NE 500 ALI 600 METROV, KOR SMO NAJPREJ PREDVIDEVALI, DA JE DEJANSKO IMEL ZLOMLJENO NOGO, DA SI JE POŠKODOVAL TUDI KAKŠEN NOTRANJI ORGAN, AMPAK DA JE UMRL NA MESTU, KAMOR JE PADEL. IMEL JE ŠE TOLIKO MOČI, DA JE POKLICAL TAKRAT, POVEDAL, KAJ SE JE ZGODILO, POTEM JE PA V TISTI NOČI, NAJKASNEJE NASLEDNJEGA JUTRA PA PREMINIL. TO SE PRAVI, ČE SE JE NESREČA ZGODILA V PONEDELJEK, V TOREK TOMAŽA NI BILO VEČ MED ŽIVIMI.

JE IMEL ZLOMLJENO HRBTENICO? TO SE JE GOVORILO.
TO SE NE BO VEDELO, KAR TAKRAT RES NI BILO NITI PROSTORA NITI ČASA ZA KAKŠNE OGLEDE, VSE SE JE DOGAJALO V ZELO STRMI STENI, ZAČUDA PA NA NEKI TAKI POLICI, KJER JE BILO DOVOLJ PROSTORA, DA JE TA SIMON ANTHAMATTEN LAHKO, BREZ NEVARNOSTI ZA SVOJE ŽIVLJENJE, VSO OPERACIJO IZVEDEL. IN ČE LAHKO ŠE REČEM, TAKA NEKA SIMBOLIKA JE BILA V TEM REŠEVANJU, NAMREČ SIMON ANTHEMATTEN JE EDEN NAJBOLJŠIH SVETOVNIH ALPINISTOV TUDI, KI JE PREDLANSKO LETO DOBIL NAGRADO ZLATI CEPIN ZA ENEGA SVOJIH VZPONOV V HIMALAJI IN SEVEDA, TOMAŽ HUMAR PA JE NOSILEC ZLATEGA CEPINA IZ LETA ' 96 IN JE TAKO SIMBOLIČNO PAČ, OBA IMETNIKA ZLATEGA CEPINA STA BILA V TEJ AKCIJI, AMPAK EDEN JE REŠEVAL PRAVZAPRAV, OZIROMA NAŠEL TRUPLO DRUGEGA. KER POTEM SMO SLIŠALI, JE LEŽALO TRUPLO NA NEMŠKI AMBASADI, MISLIM, DA JE BILA NEMŠKA AMBASADA.
TAKO JE, V KATMANDUJU, TO JE BILA ČISTO V BISTVU STVAR FORMALNOSTI IZ PREPROSTEGA RAZLOGA, NEMCI IMAJO ZARADI OČITNO KAR ŠTEVILNIH ŽRTEV, KI SE DOGAJAJO EVROPEJCEM V HIMALAJI, NE SAMO MED PLEZALCI, TUDI MED POHODNIKI IN POPOTNIKI, IMAJO SVOJE PROSTORE ZA TO, TOREJ HLADILNICO IN SO SE PAČ ODLOČILI, DA GA BODO TJA DALI, AMPAK TO SO ČISTO STVARI SAMO FORMALNO POTEM ŠE ZA POKOP IN OSTALO. ZANIMIVO JE, KAKO SE JE JAVNO MNENJE RAZDELILO TAKRAT. TA ZNANI SLOGAN, NEKATERI SO REKLI, HUMAR JE JUNAK, DRUGI SO REKLI, HUMAR JE BEDAK.
TO JE RES, JA.
MISLIM, DA JE TUDI TO BILA ENA FINESA, JUNAK JE BIL TAKRAT, ČE MU JE USPELA DRZNA ZADEVA. SO REKLI, TO NI MOGOČE, ON GRE, NAREDI, JUNAK. GRE V ENO PODOBNO RISKANTNO PODJETJE, SE PONESREČI, ZDAJ PA JE BEDAK NAENKRAT. SAJ TO NI DOSTI DRUGAČE TUDI PRI DRUGIH, RECIMO, USPEHIH. TAKRAT, KO SMO SLOVENCI DOBRI, REČEMO VSI, ZMAGALI SMO. KO PA NAM NE GRE DOBRO, PA REČEMO, ZGUBILI SO. TAKRAT SE PA NE ČUTIMO DEL TEGA MOŠTVA. S TOMAŽEM JE BILO, JASNO, PODOBNO, ŠE MOGOČE MALO BOLJ, BI REKEL, NA OSTRO, KER ŠIRŠI JAVNOSTI TA VRHUNSKI ALPINIZEM NI PRAV ZELO POZNAN, TA STROKOVNOST, AMPAK KAKORKOLI ŽE OBRAČAMO, DEJSTVO JE, DA JE BIL TOMAŽ EDEN NAJVEČJIH SVETOVNIH PLEZALCEV, EDEN NAJVEČJIH...

TO JE VAŠE MNENJE, DA JE BIL... NE SAMO, DA JE TO MOJE MNENJE, TO JE MNENJE VSEH VRHUNSKIH SVETOVNIH AVTORITET, KI MU TO PRIZNAVAJO IN KOLEGA, KI GA ZELO CENIM, RECIMO REIHOND MESSNER, JE IZJAVIL, DA JE NJEGOV?. TO JE TUDI VAŠ PRIJATELJ, NE?
JA, MOJ KOLEGA LAHKO REČEM, DA JE NJEGOV VZPON V JUŽNI STENI DAULAGIRIJA, NAJVEČJE DEJANJE V ZGODOVINI HIMALAJIZMA. TO JE ZELO RELATIVNO, AMPAK TO JE REINHOND...
NAJVEČJE DEJANJE V ZGODOVINI HIMALAJIZMA. HIMALAJSKEGA PLEZANJA, NE. IN ČE NA NIČ DRUGEGA, NE GLEDE NA TO, KAKŠNO MNENJE IMA KDO O TOMAŽU, NA TO SMO LAHKO VSI SLOVENCI PONOSNI.
ZAKAJ SMO SLOVENCI TAKO JUNAŠKI HIMALAJSKI NAROD? OD KOD JE TO? A NAS KAJ ŽENE?
MISLIM, TRDIM, DA JE TO ZARADI SLOVENSKE MAJHNOSTI V TEM SMISLU, DA SMO NEPREPOZNAVNI. PREDSTAVNIK VELIKEGA NARODA SE LAHKO KJERKOLI POJAVI, REČE JAZ SEM PA NEMEC, FRANCOZ, AMERIČAN, ANGLEŽ IN SEVEDA, AHA IN JE ŽE VSE JASNO. MI, SLOVENCI, SE MORAMO PA, DA SMO OPAŽENI, DOKAZATI Z DEJANJI, DA NE SPRAŠUJEJO, IZ KATERE DEŽELE, AMPAK KDO PA SO TO ZA ENI, KI SO TAKO DOBRI. IN JAZ JEMLJEM TO MAJHNOST PRAVZAPRAV KOT PREDNOST, NE KOT POMANJKLJIVOST. TO JE MORDA EDEN OD VZROKOV, DRUGAČE PA TO NI TAKO RAZDELJENO PO NARODIH. POVSOD IMAŠ, PO CELEM SVETU, LJUDI, PREDSTAVNIKE VELIKIH NARODOV, MAJHNIH, KI JIH TA ALPINIZEM PREVZAME, ZAČARA IN SKUŠAJO TAM BITI ČIM BOLJŠI. TAKO, DA MISLIM, DA TUDI TI VRHUNSKI PLEZALCI, TE MEJE MED NARODNOSTMI NITI NISO POMEMBNE. SE NEKAKO POZNAMO, SPOŠTUJEMO, SODELUJEMO ZELO DOBRO. VI STE VELIKOKRAT SODELOVALI Z DRUGIMI NACIJAMI, DA TAKO REČEM, TUDI POLJAKI PA...
TO JE RES. POZNAM PAČ VSE TE SVETOVNE, BI REKEL, AKTERJE VRHUNSKEGA ALPINIZMA, PREDVSEM MOJE GENERACIJE PA TUDI ZDAJ MLAJŠE SPREMLJAM IN MORAM REČI, DA SAME IZJEMNO POZITIVNE IZKUŠNJE, KAR JE SPET PO MOJE MALO NENAVADNO. ALPINISTI SMO DO NEKE MERE EGOISTI ALI PA INDIVIDUALISTI JE BOLJŠI IZRAZ. AMPAK TA SMISEL ZA SODELOVANJE IN SPOŠTOVANJE USPEHOV DRUGEGA, JE PA KAR ZELO PRISOTNA. NI TEGA, DA BI NAMENOMA POSKUŠAL ŠKODOVATI DRUGEMU, ZATO, DA BI SEBI OMOGOČIL VEČJI USPEH?

JAZ TRDIM NASPROTNO. ČE TI NEKOGA ONEMOGOČAŠ, ONEMOGOČAŠ S TEM SAMEGA SEBE. ČE PA TI NEKOGA DRUGEGA POHVALIŠ, ALI PA MU PRIZNAŠ TA NJEGOVA DEJANJA PA Z NJIM VRED DVIGAŠ TUDI SAMEGA SEBE.
TO JE IZREDNO LEPO GLEDANJE NA STVAR. ZDAJ VAS MORAM VPRAŠATI, TO VERJETNO VSAKEGA ZANIMA, OPIŠITE NAM TIPIČNEGA HIMALAJCA. KAKŠEN JE? JE VELIK, BOLJ MAJHEN, MOČAN ŽE MORA BITI, TO VEMO. JE TO DELAVEC, JE TO PROFESOR, JE TO BURŽUJ, ALI JE TO PROLETAREC? KAKŠEN SORTE ČLOVEK JE TO?
VSE TO, KAR STE NAŠTELI. ALPINIZEM SE MENI ZDI STRAŠNO PRAVIČEN, ALI PA DEMOKRATIČEN IZ PREPROSTEGA RAZLOGA, KER NI NOBENIH PRAVIL. TI SI LAHKO VISOK, SUH, PRETIRANO DEBEL SICER NI DOBRO, DA SI, PREDVSEM MORAŠ PA BITI ZADEVI PREDAN. IN TUDI TE, BI REKEL, INTELEKTUALNE SPOSOBNOSTI SPLOH NISO POMEMBNE. JAZ POZNAM ZELO VELIKO PREPROSTIH PLEZALCEV, MISLIM, PREPROSTIH V TEM SMISLU, DA NIMAJO KAJ DOSTI VEČ KOT NEKE POKLICNE IZOBRAZBE, SOČASNO PA KOPICO DOKTORJEV ZNANOSTI, KI SO PA NA ALPINISTIČNEM NIVOJU, ALI HIMALAJSKEM, POVSEM ENAKO USPEŠNI. IN TO ŠE DODATNI ČAR ALPINIZMU DAJE IN POMENI, DA SO TE STVARI SAMO NEK DODATEK, VSE OSTALO JE PA TISTO, ČLOVEK MORA BITI ZADEVI PREDAN, RAD JO MORA IMETI IN KOT SEM REKEL PREJ, MORA BITI POMIRJEN SAM S SEBOJ IN POTEM USPEHI PRIDEJO. TO JE ŽE MALO BLIZU SUPERMANA, MORAŠ OBVLADATI SEBE, OBVLADATI SITUACIJO.
NE, NASPROTNO. TU MORAMO PAZITI NA NEKAJ. STRAH, SUPERMAN JE NEUSTRAŠEN, STRAH JE PA PRI ALPINIZMU ENA ZELO POZITIVNA LASTNOST, JAZ JO TAKO JEMLJEM, KER BREZ STRAHU, JE PAČ TAKO, ČE SI NEUSTRAŠEN, NE BOŠ DOLGO ŽIV. ČE SI PA PREVEČ PRESTRAŠEN PA NIKAMOR NE BOŠ ŠEL. IN JE TO NEKAJ VMES, TAK JING- JANG SISTEM, OBOJE MORA BITI, KAKO SE PA TI V OKVIRU TEGA ODLOČAŠ, JE PA PAČ NEKAKO TISTO, KAR PRINESE POTEM REZULTAT ALI PA NE.

PIŠETE, DA STE SE VČASIH, KO STE SE ZNAŠLI NA TOČKI, KO SE JE TREBA ODLOČITI, ALI TVEGAM, ČERAVNO JE ZELO NEVARNO ALI GREM RAJŠI NAZAJ, DELAM PO PAMETI, STE SE ODLOČILI VEČKRAT ZA DRUGO, ZLASTI ZARADI SINA. TAKRAT, PRAVITE, SE JE MALO SPREMENILO, TUDI VAŠ ODNOS DO TEGA. ZANESLJIVO. PODZAVESTNO SEM ZAČEL TAKRAT MANJ TVEGATI PA TEGA NISEM VEDEL, KER TAKRAT SEM ZMERAJ ZELO SKONCENTRIRAN NA TISTO, KAR POČNEM. TAKRAT NI ČASA TUDI ZA RAZMISLEK O DRUŽINI IN O NIČEMER, AMPAK POTEM, KO SEM ANALIZIRAL TE STVARI, SEM PA VIDEL, DA PRINAŠA DRUŽINA NEKO VEČJO ODGOVORNOST, KAR SE POZNA. MORAM PA REČI, DA SEM SE ŽE PRED TEM OČITNO TUDI DOBRO ODLOČAL, SAJ NENAZADNJE SEDIVA TULE. BOLJ GRE ZA TO, DA POSLUŠAŠ NOTRANJI GLAS IN TISTI OBČUTEK, DA ČE SE UMAKNEM, ČE SEM PRESODIL, BOM IMEL MOŽNOST ŠE KDAJ POSKUSITI. ČE SE PA NE UMAKNEM, JE PA VPRAŠANJE, ČE BOM PRIŠEL ŠE DO DRUGE PRILOŽNOSTI.
A JE ZA ALPINISTA, ZA HIMALAJCA, ŠTEJE PREDVSEM OSEMTISOČAK? Z EVERESTOM NA VRHU, NE?
NE, SPLOH NI NUJNO. DEJSTVO PA JE, DA NIKJER NA SVETU NI TAKO TEŽKIH POGOJIH ZA PLEZANJE, KOT SO PRAV NA OSEMTISOČAKIH. TO JE DEJSTVO, KI BO VEDNO OSTALO IN VEDNO BO, KAJTI TAM JE NAJMANJ KISIKA V ZRAKU, TAM JE NAJHUJŠI MRAZ IN ZARADI TEH DVEH RAZLOGOV SE ČLOVEK NAJTEŽJE GIBLJE. TEŽAVNOSTNO STOPNJO SE DA PA SEVEDA TUDI BISTVENO NIŽJE PLEZATI IN DOSEGATI IZJEMNO LEPE USPEHE. DEJSTVO PA JE, DA IMAJO NAJVIŠJE GORE NEKAJ MAGIČNEGA V SEBI. MOJE DELOVANJE V VSEH, TA MOJ 30 IN VEČ LETNI HIMALAJSKI OPUS, KI GA IMAM, JE BIL PA PREDVSEM POSVEČEN VRHOVOM NAD 8000 METRI.
VI JIH IMATE 10 OSVOJENIH?
10, V BISTVU 11 VZPONOV IMAM NA 10 OSEMTISOČAKOV.
14 JIH JE, NE?
14 JIH JE. ŠE TRIJE MOGOČE ČAKAJO.

ŠTIRJE PRAVZAPRAV ŠE ČAKAJO, NA ENI OD TEH GORA SEM BIL DVAKRAT. DRUGIČ SEM CELO ODSMUČAL Z NJENEGA VRHA, ŠTIRJE OSTAJAJO. MISLIM, DA NAJBRŽ NE BODO NIKOLI PRIŠLI NA VRSTO, RAZEN ČE BI VODIL KAKŠNO HIMALAJSKO ODPRAVO NA TAK VRH, POMAGAL S TEM MLADIM PLEZALCEM, DA DOBIJO HIMALAJSKE IZKUŠNJE IN NAJBRŽ NE BI SEDEL V BAZNEM TABORU, TAKO KOT ZDAJ NA TEM STOLU PA OPAZOVAL, AMPAK BI SE JIM SKUŠAL PRIDRUŽITI, LAHKO BI SE ŠE KAJ ZGODILO, KAKŠNA VRV BI PRIŠLA, AMPAK TO ZDAJ TO NITI NI TAKO ZELO POMEMBNO.
JA, KER VI STE TE NEVARNOSTI SPOZNALI ŽE IZ DRUŽINE. VAŠ BRAT SE JE PONESREČIL, NE? RES JE. LETA 1970, KO SEM BIL STAR 18 LET, BRAT PA 22, SE JE SMRTNO PONESREČIL V FRANCOSKIH ALPAH IN TAKRAT JE BIL PA ZAME TAKOREKOČ KONEC SVETA. DO TAKRAT SEM BIL PREPRIČAN, DA SMRTI NI, OZIROMA SE DOGAJA SAMO NEKIM DRUGIM, DA SE MENI NE. POTEM JE TA NESREČA ZELO PRETRESLA PRAVZAPRAV CELO NAŠO DRUŽINO. SAM SEM TAKRAT ZGROŽENIMA IN PRIZADETIMA OČETU IN MAMI OBLJUBIL, DA NIKOLI V ŽIVLJENJU NE BOM ŠEL VEČ V HRIBE, NE BOM PLEZAL, ZATO, DA JIH NE BI SPRAVIL V TO NEVARNOST, AMPAK ZDRŽAL SEM SLABE POL LETA, POTEM SEM SE PA VRNIL IN OD TAKRAT NEKAKO NE DAJEM VEČ OBLJUB, KI PRESEGAJO MOJA HREPENENJA.
MAMA VAM JE ODPUSTILA?
NITI OBA NISTA PRIČAKOVALA, ALI PA MI OČITALA TEGA. JASNO, DA JU JE ZELO SKRBELO, AMPAK ENKRAT MI NISTA REKLA V TEM SMISLU PA ŽAL BESEDE, ALI PA NE HODI. NEKAKO STA INTUITIVNO PO MOJE ČUTILA, DA JE TO MOJE ŽIVLJENJE. MISLIM, DA STE BILI STARI 27 LET, KO STE BILI V ODPRAVI, KO SE JE PONESREČIL SLAVNI ANG PU. SE SPOMNITE TEGA DOBRO? KOT DA SE JE TO ZGODILO VČERAJ, KAJTI TE HIMALAJSKE ODPRAVE SE MI NEVERJETNO INTENZIVNO VTISNEJO V SPOMIN IN KOT BI, NA HARD DISK, BI LAHKO REKEL IN KO ZAVRTIM TE SPOMINE, IMAM VSE ZELO ŽIVO PRED OČMI, PREDVSEM ZARADI VSEGA, KAR SE JE KASNEJE DOGAJALO IN O ČEMER PIŠEM V TEJ KNJIGI.

A JE BILA TO SPLOH PRVA OSVOJITEV OSEMTISOČAKA, KAR ZADEVA SLOVENSKE EKIPE? NE, IMELI SMO ZA SEBOJ ŽE DVA, LETA ' 75 MAKALU IN LETA ' 77 HIDENPIK ALI GAŠER BLUM 1, BILA JE PA ABSOLUTNO ENA OD NAJBOLJ ODMEVNIH, KAJTI PLEZALI SMO ZAHODNI GREBEN GORE, KI DO TAKRAT ŠE NI BIL PREPLEZAN IN ŠE DANES, PO 30- IH LETIH, JE SEVEDA JASNO, DA JE TO NAJTEŽJA SMER NA VRH SVETA, TO JE TA ZAHODNI GREBEN OD 11- IH, KI JIH DRŽI NA VRH GORE. KER NE ŠTEJE VEDNO SAMO VRH, ŠTEJE TUDI SMER, PO KATERI SE PRIŠEL, NE?
SAJ TO JE V ALPINIZMU TISTEGA KLJUČNEGA POMENA, POT, PO KATERI PRIDEŠ TI NA NEK VRH. VEDNO BOLJŠE PO NAJTEŽJI, NE?
NO, NAJTEŽJI, NOVI, NA DRUGAČEN NAČIN, NA TISTI NAČIN, KI JE ČIM BOLJ BLIZU TISTEMU PRVINSKEMU IZZIVU ČLOVEK IN GORA, KAJ ČLOVEK ZMORE NA GORI, NE KAJ TEHNIKA, KAJ DOBRO OPREMLJENA POT, KI SE JO DA NAVRTATI DANES, NE VEM, LAHKO NA EVEREST NAREDIJO ŽIČNICO, ČE JE POTREBNO. TOREJ, TEHNIKA JE TAKO NAPREDOVALA, AMPAK TO NI TO.
IN PRI TEM VZPENJANJU SLOVENSKE EKIPE SE JE PONESREČIL TA. TAKO JE. ANG PU JE V TRENUTKU UMRL.
IN VI STE BILI ZRAVEN? TOREJ, ANG JE BIL EDEN OD TEH, KI SO PRILEZLI NA VRH TAKRAT. JA, TAKO JE BILO: 10. MAJA SVA POSKUŠALA Z MARJANOM MANFREDO, OBA HUDO OZEBLA, TAM NEKAJ STO METROV POD VRHOM, OPREMILA SICER ENO TEŽKO SKALNO MESTO Z VRVJO, DA JE BILO DRUGIM NEKOLIKO LAŽJE. TRI DNI ZA NAMA STA PRIŠLA GOR ANDREJ ŠTREMFELJ IN NEJC ZAPLOTNIK, ŠE DVA DNI ZA NJIMA PA STANE BELAK, STIPE BOŽIĆ IN ŠA ŠERPA ANG FU. NA SESTOPU ZGORAJ SE JE PA POTEM TA NESREČA ZGODILA IN ANG FU JE STRMOGLAVIL DOL TISOČ METROV GLOBOKO IN SE SMRTNO PONESREČIL.
VI NAVAJATE TUKAJ, MISLIM, DA JE PISAL ŠRAUF, JE PISAL, KAKO JE TO ZGLEDALO.
JA, TAKO JE. ON JE SAMO NERODNO STOPIL, TRIJE SO ŽE, SO ŽE POPUSTILI MALO. ZANESLJIVO JE KONCENTRACIJA PADLA.

KER ONI SO ŽE ZMAGALI, NE? JA, Z REŠEVALCI SO SE SREČALI IN TAKRAT SE JE ODPELJAL. JE NERODNO STOPIL IN NIHČE MU NI MOGEL POMAGATI.
NE, NE. TAKRAT JE ŠEL SAM, LAHKO BI SE Z NEKIM SAMOREŠEVANJEM, KI GA MI, ALPINISTI, ZELO TRENIRAMO VEDNO ZNOVA IN ZNOVA. DA SE ZNAŠ USTAVITI, ČE...
DA SE ZNAŠ USTAVITI S CEPINOM. ON JE BIL TAKRAT, ZA TRENUTEK NEPOZORNOSTI IN POTEM, KO HITROST PRI DRSENJU NARAŠČA PA NIMAŠ VEČ MOŽNOSTI.

JAZ BI POKAZAL TEGA. TA JE ZELO POMEMBNA OSEBA V VSEJ TEJ ZGODBI. MORDA JE TUDI NEKAKŠEN VZROK TE KNJIGE, JA. ON JE BIL TAKRAT V BISTVU NAŠIH LET, PRED DOBRIMI 30- IMI LETI, EDEN NAJBOLJ ZNANIH SARDARJEV, TO POMENI VODIJ ŠERP NA ODPRAVI. ODPRAVE SO BILE KONCIPIRANE TAKO, DA IMAŠ VODJO ODPRAVE IN PLEZALCE IN VODJO ŠERP IN ŠERPE. LETO POPREJ JE BIL Z AVSTRIJCI NA VRHU EVERESTA IN JE BIL ZATO TAKRAT ZELO ŽELEN SARDAR IN MI SMO BILI ZELO VESELI, DA SMO GA DOBILI. ZVEZDNIK NEKAKO, NE?
JA, ZVEZDNIK MED SARDARJI, TAKO LAHKO REČEVA, JA. BILI SMO ZELO, ZELO VESELI, DA GA IMAMO IN SE JE TUDI IZKAZALO, DA JE IZJEMNA OSEBNOST, NE SAMO KOT PLEZALEC, AMPAK TUDI KOT ČLOVEK. ZAUPAL NAM JE NEKAJ TUDI TEH OSEBNIH STVARI, KAR NI OBIČAJNO PRI TEH LJUDEH, AMPAK RAVNO TI POGOVORI, KI SMO JIH IMELI, SO POTEM NAPELJALI NA ZGODBO IZ KNJIGE, KO SMO DESET LET PO NJEGOVI SMRTI NAŠLI NJEGOVE...
IN TUDI NJEGOVO DRUŽINO, OZIROMA DRUŽINO NJEGOVE...
NESOJENO DRUŽINO, Z ENO DOMAČINKO JE IMEL ŽE ŠTIRI LETA STAREGA OTROKA...
NEZAKONSKEGA, NE? NEZAKONSKEGA.
A JE TO HUDO MED ŠERPI?
PA NITI NE, AMPAK BOLJ JE BILO TO, DA STA SE ONADVA ŽELELA POROČITI PA NJEGOVI DOMAČI NISO PUSTILI, BILI SO BOLJ PREMOŽNI, ONA PA JE BILA IZ REVNE DRUŽINE, TAKO SO VZORCI PO SVETU, NE GLEDE NA VERSKO PRIPADNOST... A KAŽEM PRAV, JE TO TA DRUŽINA?
TAKO JE. TO JE PA ZDAJ DRUŽINA PO 30- IH LETIH, ANK ČU TIN, OBA ANK PUJEVA, TOREJ HČERKA IN SIN. HČERKA JANGCEN IMA ZDAJ ŽE SVOJA DVA OTROKA, TOREJ ANG PUJEVO VNUKINJO, KI SO JI SIMBOLIČNO DALI IME ANG PUTI, TAKO DA SPOMINJA NA DEDKA.
VI, OZIROMA SLOVENSKA EKIPA JE PREVZELA NEKAKŠEN PATRONAT NAD TO DRUŽINO.
AMPAK TO ŠELE DESET LET KASNEJE, TAKRAT BI GA ŽELELI PA SO NAM JO NJEGOVI SVOJCI, ANG PUJEVI, ZAMOLČALI. POTEM SVA PA DESET LET KASNEJE?.

ZAMOLČALI SO TO DAMO? JA, TAKO JE IN SO TISTI DENAR, KI SMO GA MI ZBRALI, ZA DRUŽINO, SO OBDRŽALI ZASE.
POTEM VAS JE PA TUDI DRUŽINA ANG PU NAPADLA, ČEŠ, DA STE VI KRIVI NJEGOVE SMRTI.
TO JE BILO ČISTO NA ZAČETKU, TISTI PRVINSKI ODZIV, AMPAK POTEM, KO SMO SE POGODILI ZA DARILA, KOT JE NAPISAL NEJC, SMO KAR NAENKRAT POSTALI STRAŠNI PRIJATELJI. TAM SE JE ŠLO BOLJ ZA DENAR, KOT PA ZA KARKOLI DRUGEGA, OZIROMA, TISTA, JASNO, OSEBNA PRIZADETOST, AMPAK... STE BILI PA RAZOČARANI, A NE?
MALO ŽE. MALO JE PRESENETILO TO, KER JAZ SEM VERJEL V LJUDI, BUDIZEM, KI NEKAKO PRIDIGA LJUBEZEN IN SOČUTJE, DA SO LJUDJE TEMU RES NEKAKO PODVRŽENI, ALI VERJAMEJO V TO, AMPAK PO SVETU JE TO ZELO PODOBNO, MORAM REČI.
PODOBNO, SAJ TUDI KRŠČANSTVO PRIDIGA MARSIKAJ PA NISO VSI KRISTJANI TAKŠNI, NE.
NA ŽALOST. SOČUTJE IN LJUBEZEN BI MORALA BITI LJUDEM NA PRVEM MESTU, PRI BUDIZMU PA TOLIKO VEČ, KER MI JE VŠEČ TO, KAR PRAVI SAM DALAJLAMA, PRAVI, ČLOVEK JE LAHKO TUDI BREZ VERE, ČE DRŽI V SEBI TO SOČUTJE IN LJUBEZEN, VERE V BISTVU NE RABI. S TEM GOVORI MALO PROTI SAMEMU SEBI IN OSTALIM VERAM, AMPAK TO SE MI ZDI ENO KRASNO VODILO ZA ŽIVLJENJE. TO JE TUDI NEKAJ V ZVEZI S TEM, NE?
TO JE BILO PA DESET LET KASNEJE, SE JE ZGODILO PO ANG PUJEVI SMRTI, SVA S STIPETOM BOŽIĆEM SKUPAJ, KOT ČLANA MAKEDONSKE ODPRAVE, PONOVNO PLEZALA NA EVEREST IN NA POVRATKU JE NAKLJUČJE HOTELO, DA SVA SPOZNALA POTEM ANG PUJEVEGA SINA MINGMO V SAMOSTANU TJANG BUČE IN PREKO NJEGA POTEM NJEGOVO MAMO, TOREJ TISTO MAMO, KI JE DRUŽINA NI HOTELA PRIZNATI IN KO SVA JO OBISKALA, SO SE NJEJ ODPRLA NEBESA. KOT JE KASNEJE PRIPOVEDOVALA, MENI SE JE ZDELO, KOT DA SE JE ANG PU VRNIL. PRVIČ JE DOŽIVELA ENO PRIZNANJE S STRANI TUJCEV, KI JIH TAM VISOKO CENIJO IN TO JE BILO ZANJO VEČ, KOT PRAVZAPRAV TISTI DENAR, KI SVA GA POTEM TAM PUSTILA IN SE ODLOČILA, DA BOVA POTEM, V NASLEDNJIH LETIH ZA TO DRUŽINO SKRBELA.
IN TUDI MATERIALNO JIM POMAGATE MALO?

SEVEDA, SAJ TO NISO KAKŠNI VELIKI DENARJI. DEJSTVO PA JE, DA TAM S PAR STO EVRI LAHKO ENEMU ČLOVEKU REŠIŠ ŽIVLJENJE, ALI PA MU GA NAREDIŠ ZNOSNEGA, ČLOVEKU PRIMERNEGA.
ŠE ENA BRIDKA ZGODBA JE TU, V ZVEZI Z NEJCEM ZAPLOTNIKOM. NJEGA JE PRI NEKEM VZPONU PODRL PLAZ, NE?
TAKO JE, JA. TO JE BILO LETA 1983, ŠTIRI LETA PO NAŠEM EVERESTU, TEM USPEŠNEM, SMO PLEZALI NA OSMO NAJVIŠJO GORO SVETA. Z NEJCEM SVA BILA POVABLJENA V ENO HRVAŠKO ODPRAVO, KI JO JE STIPE BOŽIĆ TAKRAT ORGANIZIRAL. ZDELO DOBRO NAM JE ŠLO, AMPAK POTEM SE JE PA ZGODILO, DA JE NENADEJAN PLAZ MED TABOROMA ENA IN DVA, PADEL NA POT, PO KATERI SO ŠLI TRIJE V VZNOŽJE STENE.
IN TEMU SE NE MOREŠ IZOGNITI?
PRAKTIČNO NE. TO JE EN DELČEK TISTIH NEVARNOSTI, NA KATERE PA ŠE TAKO TRENIRAN ČLOVEK, ALI PA IZKUŠEN ČLOVEK, NE MORE VPLIVATI.
KER PLAZ PRIDE, KADAR PRIDE? TAKO JE, OZIROMA, TO NITI NI BIL TAKŠEN PLAZ KOT TAK, AMPAK SE JE EN OGROMEN VISEČI LEDENIK PRAVZAPRAV ODTRGAL. PRIŠEL JE TISTI NJEGOV TRENUTEK IN TAKRAT, SO TISTE STOTINE TON LEDU, PADLE PREKO STENE. TOREJ, NIČ NI VPLIVALO, PRIŠEL JE PREPROSTO NJEGOV ČAS. TO BI SE LAHKO ZGODILO OB DVEH ZJUTRAJ ALI PA OB DEVETIH DOPOLDAN ALI PA ZVEČER. IN TO JE TISTA ČRNA PIKA V NAJLEPŠEM ŠPORTU NA SVETU ZAME, ALPINIZMU, DA SO ENE NEVARNOSTI, NA KATERE PA NE MOREŠ VPLIVATI IN ZATO JAZ TAKO Z VELIKIM SPOŠTOVANJEM GOVORIM TUDI O SVOJI SREČI, KI SEM JO KAR NEKAJKRAT IMEL. VI STE PA POTEM, NEJCA SO POKOPALI TAM... NEJCA SMO TAKRAT NAŠLI. VIDEL SEM TO NESREČO, NEKAKO USPEL TUDI, ENE POL URE PO NESREČI, PRITI NA TO MESTO IN PO NAKLJUČJU SMO NAŠLI NJEGOVO TRUPLO, KER JE BILO MALO BOLJ NA POVRŠINI IN GA POTEM IZKOPALI IZ TISTEGA LEDU.

KAR TAM, NA LICU MESTA. NE, IZKOPALI SMO GA IZ LEDU IN POTEM ŠE DVA DNI NOSILI NA ROB LEDENIKA, DA SMO PRIŠLI DO NEKE ZEMLJE, DA SMO LAHKO UREDILI GROB, KER NA LEDENIKU SE TO PAČ POČASI PREMIKA IN SMO GA RES TAM POKOPALI, MEDTEM KO JE ANTE BUČAN, DRUGA ŽRTEV TEGA PLAZU, ZA VSELEJ OSTAL POKOPAN POD TEMI TONAMI LEDU. ZGODBA, KI V KNJIGI TUDI O SAMI NESREČI PRIPOVEDUJE, PA SE NADALJUJE 13 LET KASNEJE, KO MI JE USPELO NJEGOVO DRUŽINO PRIPELJATI NA OČETOV GROB. TO JE TUDI TAKO, ZELO GANLJIVA ZGODBA, KI JO LAHKO POVEM.
TO JE MORALO BITI GANLJIVO, JA. KER TAKRAT, V TISTI NEMOČI, V OBUPU, KO SE JE TO ZGODILO NEJCU, PO TISTEM, KO SMO SE POSLAVLJALI OD NJEGA, SEM MU NEKAKO OBLJUBIL, DA ČE BI KDAJ, ČE BODO ŽELELI, BI NJEGOVO DRUŽINO PELJAL NA GROB IN 13 LET KASNEJE SE JE TO URESNIČILO.
IN NEJC JE ŠE ZDAJ TAM?
NEJC JE TAM V TISTEM SVOJEM SAMOTNEM GROBU, PRAVIMO, EN NAJLEPŠIH SLOVENSKIH GROBOV, NAJVIŠJIH TUDI.
ON JE VELJAL ZA IZREDEN TALENT TUDI, NE?
ON JE BIL, BOM REKEL, TOMAŽ HUMAR 70- IH LET SLOVENSKEGA ALPINIZMA PREJŠNJEGA STOLETJA, BIL POVSEM V ŠPICI SVETOVNEGA ALPINIZMA, PRAVZAPRAV OB BOK REIHOLDU MESSNERJU TAKRAT BI GA LAHKO POSTAVLJALI, TAKO PO VZPONIH, PREDVSEM V HIMALAJI, KOT TUDI TEH V EVROPSKIH GORAH.
MESSNER JE PA POVEDAL, DA STE SLOVENSKI HIMALAJCI NAJSPRETNEJŠI PLEZALCI MED VSEMI. SEM PRAV CITIRAL? TO JE POVEDAL MESSNER.
TAKO JE, ON NAM JE DAL KAR VELIKO KOMPLIMENTOV IN JAZ SEM TEGA RES ZELO VESEL, KER VELJA ZA NESPORNO AVTORITETO NA TEM PODROČJU NA SVETU. ŠE ZDAJ, ON NE PLEZA VEČ, NE?
NE, NE PLEZA VEČ, POČNE PA KOPICO DRUGIH STVARI, KI GA DELAJO PRAVZAPRAV TAKO POMEMBNEGA ALI PA SLAVNEGA...
ZNANA OSEBA, JA.

ZELO ZNANA OSEBNOST. TRENUTNO IMA NEK PROJEKT SVOJIH GORSKIH MUZEJEV, JAZ SEM PA VESEL, DA ZELO DOBRO SODELUJEVA ŽE KAR NEKAJ LET, PRI NEKAJ KNJIŽNIH PROJEKTIH, TOREJ NJEGOVIH IN MOJIH IN NEKAJ FILMIH, TAKO DA SVA KAR V DOBRIH STIKIH. IN SEM VESEL IN PONOSEN NA TO SODELOVANJE.
KDAJ MORA HIMALAJEC NEHATI HODITI PO HIMALAJI?
NIKOLI MU NI TREBA NEHATI, SAMO...
A LAHKO TUDI V ZRELIH LETIH ŠE?
ABSOLUTNO, SAJ JAZ HODIM DVAKRAT NA LETO ZDAJ V HIMALAJO, BOLJ ZARADI PAČ... NO, VI IMATE ŠE REZERVO.
SNEMANJA NEKIH ODDAJ, TUDI ZA VAŠO TV HIŠO DELAMO ENE DOKUMENTARNE FILME O TEH OSEMTISOČAKIH, DRUGAČE SE PA DA HODITI V POZNA, POZNA LETA. SAMO CILJE SI MORAŠ NEKOLIKO PRILAGAJATI, PRI 90- IH RAVNO NA OSEMTISOČAK BO ŠLO TEŽKO, NA MALO NIŽJI VRH PA ZAKAJ NE. Z MESSNERJEM IMAM V SPOMINU, DA SEM NEKOČ BRAL ENO ANEKDOTICO IN TO ZADEVA HOJO NA HIMALAJO BREZ DODATNEGA KISIKA, BREZ APARATOV. ON JE VEČKRAT TO NAREDIL PA VI TUDI, KOLIKOR VEM. TAKO JE. ON JE PRAVZAPRAV NAREDIL VSE VZPONE NA OSEMTISOČAKE, BREZ UPORABE DODATNEGA KISIKA, KAR GA JE DODATNO PROSLAVILO IN JE USMERIL CELOTEN ALPINIZEM ALI HIMALAJIZEM V PRAVO SMER. STRAN OD APARATOV, NE?
MISLIM, TA IZZIV, PRVINSKI, ČLOVEK- GORA. KOT SMO REKLI, Z ŽIČNICO SE LAHKO NA EVEREST PRIPELJEŠ, KER JE TEHNOLOGIJA LJUDI TAKO RAZVITA, DA BI LAHKO GOR NAREDILI ŽIČNICO, AMPAK TO NIMA NOBENE ZVEZE S TEM, KAJ ČLOVEK ZMORE. IN ON JE V TEM SMISLU DVIGAL MEJE, POČEL TE STVARI. MI SMO TUDI, V TISTIH PRVIH ČASIH, TOREJ ' 75. DO ' 79., SMO NA EVEREST ŠE KAR PLEZALI S KISIKOM PA NA TE VISOKE GORE, MAKALU, RECIMO, KASNEJE SMO PA UGOTOVILI, DA SE DA TUDI BREZ IN SEVEDA TISTI VZPON, KI GA OPRAVIŠ BREZ DODATNEGA KISIKA, JE SPET TOLIKO VIŠJE RANGIRAN V TEM NAŠEM...

TA ZGODBICA, NA KATERO ALUDIRAM, JE PA TAKŠNA: DVA VRHUNSKA ZNANSTVENIKA, MEDICINCA, RAZLAGATA, DA ČE MOŽGANI NE DOBIJO TOLIKO IN TOLIKO KISIKA IN TO TRAJA RELATIVNO DOLGO, KAKŠNO URO, DVE, RECIMO, NASTANEJO POŠKODBE V MOŽGANIH, MOŽGANI ODMREJO IN TO SE POTEM POZNA, NAKAR NASPROTI NJIMA SEDI MESSNER IN PRAVI, JA, JAZ SEM BIL ŽE VEČKRAT BREZ KISIKA. SE VAM ZDI, DA SE TO NA MENI POZNA? TO DRŽI.
TO JE TISTA ZNANSTVENA DOGMA, NE DRŽI VEDNO. JA IN ZANESLJIVO TO NI DOBRO ZA ORGANIZEM, ČE JE V TAKEM MANJKU KISIKA, PO DRUGI STRANI PA IMA ČLOVEŠKO TELO ENE NEVERJETNE SPOSOBNOSTI ADAPTACIJE IN ČE ZNAŠ TO IZKORISTITI, TUDI MI SE SKUŠAMO ČIM MANJ ČASA ZADRŽEVATI TAM ZGORAJ. AMPAK, JASNO, SE PA DA Z NEKIM DOLOČENIM TRENINGOM TO NATRENIRATI, OPRAVITI SVOJE IN SE SPUSTITI NAZAJ IN NISI PRETIRANO PRIZADET. KER ČE BI BILO TO RES, JAZ SEM OGROMNO PREŽIVEL NA VIŠINI NAD OSEM TISOČ METROV, MIMOGREDE, MISLIM, DA SEM OSEM NOČI BIL TAM ZGORAJ, NAJBRŽ BI MORALI IZBRATI KAKŠNEGA DRUGEGA SOGOVORNIKA, ČE BI SE TO ZELO POZNALO.
JA, SE STRINJAM S TEM. A JE TO ANGLEŠKI IZREK " CLIMB HIGH AND SLEEP LOW "? PLEZAJ VISOKO, SPI NIZKO, NA NIZKEM. TAKO, JA. TO JE TISTO BISTVO AKLIMATIZACIJE. ČLOVEŠKO TELO NE SMEŠ PRIPELJATI NA NAJVIŠJO TOČKO IN TAM POTEM PRENOČITI, AMPAK MORAŠ ITI NAD TO TOČKO, DA ORGANIZEM VE, DA JE LAHKO ŠE HUJE. IN POTEM, KO SE SPUSTIŠ MALO NIŽJE, SE ODDAHNE, AHA, SAJ TU JE PA ŽE LAŽJE, TU BOM PA LAHKO PREFUNKCIONIRAL ČEZ NOČ. ZDAJ GOVORIM O RAZMIŠLJANJU TELESA. IN TO JE PRAVA POT, KER NIČKOLIKOKRAT SE JE ZGODILO, DA SO LJUDJE CELO NA TEH TREKINGIH, POHODIH, PRIDEJO NA NEKO DOLOČENO TOČKO, V NEKO VAS, KJER BODO PRENOČILI IN POTEM TAM PUPCAJO, PAPCAJO IN SE IMAJO FINO, NAKAR JIH STRAŠNO GLAVA BOLI IN JIH JE TREBA DATI V TE VREČE ZA REŠEVANJE, KI JE S PODTLAKOM, OZIROMA NADTLAKOM, DA?.. TO JE TA JAPONSKA IZNAJDBA, NE?

NE VEM, MISLIM, DA SO AMERIČANI CELO POGRUNTALI TO, KJER LAHKO USTVARIŠ NEKOLIKO NIŽJI PRITISK, KOT DA SI SE ZA TISOČ, DVA TISOČ METROV SPUSTIL.
VIŠJI PRITISK, NE? VIŠJI, JA, KOT DA SI DVA TISOČ METROV NIŽJE.
TAKO, JA. IN SEVEDA, VSEMU TEMU SE LAHKO IZOGNEŠ S TEM, DA TELO PAČ PRIPRAVIŠ, DA GREŠ NEKOLIKO VIŠJE IN NAZAJ DOL. IN TO JE TA OSNOVNI PRINCIP AKLIMATIZACIJE, SKRATKA, NA TEH VIŠINAH JE TREBA BITI AKTIVEN. ČIM POSTANEŠ PASIVEN, JE TO SLABO ZA TELO IN ZA TVOJO AKLIMATIZACIJO.
LAHKO BI REKLI, DA SO SEDAJ ŽE VSI HRIBI PREPLEZANI, VSI PROBLEMI REŠENI. KAJ OSTAJA MLADIM ALPINISTOM ZDAJ
K SREČI NI TAKO, KAR PRAVITE. JASNO JE, DA HRIBI SO PREPLEZANI, VEČINA, TOREJ BOLJ MALO VRHOV JE ŠE, NA KATERIH ČLOVEK ŠE NI STAL, AMPAK TUKAJ SE ODPIRAJO PA POTEM TE MOŽNOSTI NOVIH VZPONOV NA TE GORE, PRVENSTVENIH, TEŽKE STENE, GREBENI, TO ŠE ČAKA NASLEDNJE GENERACIJE. STO LET BODO IMELE ŠE DOVOLJ DELA, PROBLEM JE BOLJ V TEM, DA ZDAJLE ZAČETI Z ALPINIZMOM, NIČ NE ZAVIDAM MLADIM SLOVENSKIM PLEZALCEM, KI SKUŠAJO POSTATI NAJBOLJŠI V SLOVENIJI, KER TO TAKOJ POMENI, DA SI TUDI NAJBOLJŠI NA SVETU. IN GLEDE NA IZJEMNO KONKURENCO, KI JE?..
ČE SE UVELJAVIŠ MED SLOVENCI, SE UVELJAVIŠ POVSOD, NE?
NE POZNAM PANOGE, KJER BI LJUDJE PO SVETU, POZNAVALCI, S TAKIM STRAHOSPOŠTOVANJEM IZGOVARJALI IME SLOVENIJA, KOT RAVNO NA PODROČJU HIMALAJIZMA. IZ SLOVENIJE? VAUU! TO PA JE SINONIM ZA VRHUNSKO, ZA IZJEMNOST NA TEM PODROČJU. IN SEVEDA, ZATO PRAVIM, KO SEM JAZ PRED 35- IMI LETI BIL SPREJET V PRVO HIMALAJSKO ODPRAVO, MISLIM, DA SEM IMEL 25, 30 VZPONOV, OD TEGA ENIH 10 TEŽKIH V NAŠI GORAH IN JE BILO TO DOVOLJ ZA BITI V TEJ EKIPI. DANES, ČE BI S TISTIMI VZPONI KONKURIRAL ZA NEKO HIMALAJSKO ODPRAVO, BI SE MI LJUDJE SMEJALI, OZIROMA TI POZNAVALCI. ZDAJ JE TREBA IMETI, NE VEM, STO, DVESTO VZPONOV IN OD TEGA STO TEŽKIH, DA PRIDEŠ. TAKO GREDO STVARI NAPREJ, AMPAK PO DRUGI STRANI JE PA TO LOGIČNO. SVET SE RAZVIJA. JAZ KAR VERJAMEM, DA BOMO SLOVENCI ŠE KAR NEKAJ ČASA OHRANJALI TA, BI REKEL, TO UGLEDNO MESTO V SVETOVNI ALPINISTIČNI... SE PRAV, JE MOČNA GENERACIJA, KI ZDAJ PRIHAJA NA ČELO? VEDNO SE NAJDE VSAJ NEKAJ PLEZALCEV, KI SO.

IMAMO NOVE HUMARJE, NOVE ZAPLOTNIKE?
UPAM, DA. LINDIČ PA BLAGUS, TO STA DVOJE IMEN MLADIH PLEZALCEV, SLOVENSKIH, O KATERIH BOMO ŠE SLIŠALI. IN V TEM SMISLU ME NEKAKO NE SKRBI ZDAJ ZA GENERACIJE, KI PRIHAJAJO.
TEGA BUDO, VAŠEGA LEPEGA SMO ŽE OMENILI, TAM STE NAM PA PRINESLI KOT SUVENIR NEKE KAMNE S HRIBOV, NA KATERIH STE BILI.
TO JE EN TAK MOJ PRIJAZEN SPOMINEK NA TISTE RES LEPE PA SEVEDA TUDI ZELO TEŽKE ČASE, KI SEM JIH PREŽIVLJAL V HIMALAJI. OBIČAJ JE, DA SI S TEH VRHOV PRINESEM POTEM KAKŠNE TAKŠNE KAMNE Z NAJVIŠJE TOČKE, KJER SE JIH ŠE DA POBRATI. IN TILE, KI SO V TEJ ŠKATLI, JE DEL TE MOJE ZBIRKE KAMNOV Z OSEMTISOČAKOV, KI SEM JIH PRINESEL. NA VSAKEGA POTEM NAPIŠEM, OD KJE JE. TO SO ŠE NAPISI OD TAKRAT, TA MAKALU IZPRED 35- IH LET IN TO JE V ENI ŠKATLICI, TAKO DA MI DOMA AMPAK RESNIČNO NI NIKOLI PRAV ZELO DOLGČAS, MALO TE KAMNE POGLEDAM, SPOMINI SILOVITO OŽIVIJO IN TO SO STVARI, S KATERIMI SE MALO POIGRAM TAKO...
ČERAVNO SO KAMNI ZELO PODOBNI DRUG DRUGEMU. SO TO ISTE KAMENINE V BISTVU, ZELO PODOBNE? SPLOH NE. TO SO ZELO RAZLIČNE KAMENINE. PRED ČASOM, TOREJ NEKAJ MESECEV NAZAJ, SO SI V NARAVOSLOVNEM MUZEJU SPOSODILI TO ZBIRKO ZA NEKO SVOJO PUBLIKACIJO IN MIMOGREDE POTEM KAMNE TUDI RAZISKALI, JIH OCENILI, ZELO RAZLIČNE KAMENINE SO, KER SO TI VRHOVI TUDI PRECEJ NARAZEN, AMPAK, RECIMO, Z EVERESTA SO UGOTOVILI, DA JE Z VRHA KAMEN DRUGAČEN, KOT PA STO METROV NIŽJE, DA JE DRUGAČNA KAMENINA.
TO JE ZA ALPINISTA POMEMBNA REČ, KER SE DRUGAČE VEDE KLIN, KI GA ZABIJATE ALI KAKO? TUDI DEREZE DRUGAČE PRIMEJO.
TO JE RES, ČEPRAV MI SE NE POGLABLJAMO TOLIKO V SAMO SESTAVO KAMENIN, MI SAMO OCENJUJEMO, A JE STENA KRUŠLJIVA ALI JE BOLJ KOMPAKTNA IN SI STRAŠNO ŽELIMO KOMPAKTNE STENE, KER...
BOJITE KOMPAKTNE?

NE, ŽELIMO SI IZ PREPROSTEGA RAZLOGA, KER TAM KLIN POTEM FUNKCIONIRA, KAR PRIMEŠ, DRŽI, ČE SE PA VSE PODIRA POD TABO, JE PA TO ŠE DODATNO VELIKO TVEGANJE.
JA. NO, KER SE BLIŽA KONEC NAJINE ODDAJE, SI STRAŠNO ŽELIM POKAZATI ŠE NEKAJ SLIK. RECIMO, TOLE. VIDIMO TO ZLATO BARVO. A JE TO VZHAJANJE ALI ZAHAJANJE SONCA?
TO JE ZAHAJANJE SONCA, TO JE NEKAKO NAJBOLJ FOTOGENIČEN PRIZOR NAJVIŠJE GORE SVETA, KO JO GLEDAMO Z JUGA. TULE JE TA ZAHODNA RAMA, 7200 METROV VISOK VRH, POTEM JE GLAVNI VRH EVERESTA, TAMLE ZRAVEN, TA RDEČA JE PA ŠE NUBCE, 7700 METROV VISOK VRH IN TO JE PRIZOR, KI NEKAKO OČARA TISTE, TUDI POPOTNIKE, KI PRIHAJAJO IZ NEPALA, Z JUŽNE STRANI SE PRIBLIŽAJO EVERESTU, EN TAK RAZGLEDNI GRIČ JE TO, KALAPATAR SE IMENUJE... TE SLIKE SO V GLAVNEM VAŠE, VSE V TEJ KNJIGI?
VEČINA JE MOJIH, NA TISTIH V KNJIGI, KJER SEM JAZ, SEVEDA NISO MOJE, SO PA, KAR NEKAJ JIH JE.
MENE ZANIMA TUDI TALE SLIČICA, KI KAŽE ŠERPO, KI NESE EN DOKAJ OBILNI NAHRBTNIK.
TO PRAVZAPRAV NISO ŠERPE, TO SO NIŽINSKI NOSAČI, KI JIM MI REČEMO KULIJI. TO SO NOSAČI, KI NOSIJO OPREMO NEKE ODPRAVE DO VZNOŽJA GORE IN KO PRIDEJO DO BAZNEGA TABORA, SE OBRNEJO IN POBEGNEJO NAZAJ V SVOJE DOMOVE...
KER SE BOJIJO.
PRVIČ SE BORIJO, DRUGIČ, TO NI NJIHOVO OKOLJE, TO SO NIŽINSKI...
A POTEM PRIDEJO PA ŠERPE? ŠERPE PA NESEJO Z NAMI IN SO SEVEDA POSEBNO MOŠTVO, KI ZAČNE, TAKO KOT MI, FUNKCIONIRATI NAD BAZNIM TABOROM. TOREJ VSO PRTLJAGO ZNOSIJO ŠERPE?
NE, SPLOH NE. SKUPAJ NOSIMO, DEJSTVO PA JE, DA JE BILO VČASIH TAKO, DA SMO MI NADELAVALI POT, OPRAVILI TISTO TEHNIČNO ZAHTEVNE DELE, NJIH PA SMO UPORABILI PREDVSEM ZA TRANSPORTIRANJE TE OPREME.

LAHKO ŠE ENKRAT POKAŽEM. TO JE TUDI MONT EVEREST. JA, TO JE, NEKAKO BI REKEL, DEJANSKI VRH SVETA, GA OBKOLJUJEJO ŠTIRJE OSEMTISOČAKI V RAZMAKU...
KATERA ŠPIČKA JE TA PRAVA?... 30- IH KILOMETROV, EVEREST JE TOLE, SKRATKA ČOJU, EVEREST, LOTZE IN MAKALU, TO POMENI ŠESTI, PRVI, ČETRTI IN PETI NAJVIŠJI VRH SVETA. TO JE PODROČJE, KI JE ZAME NEKAJ MAGIČNEGA IN TAM SPODAJ, LAHKO REČEM, SEM PREŽIVEL NAJVEČJI DEL SVOJEGA HIMALAJSKEGA ŽIVLJENJA IN Z VELIKIM VESELJEM SE VSAKO LETO ZNOVA VRAČAM SEM, KAJTI NAVEZAL SEM SE, NE SAMO TOLIKO NA VISOKE GORE, AMPAK TUDI NA TE LJUDI, KI ŽIVIJO TAM POD NJIMI, TAKO DA NASLOV KNJIGE, EVEREST, SANJE IN RESNIČNOST, JE RES NEKAJ POMEMBNEGA ZAME. SANJAL SEM O TEM IN ZDAJ TAKO PA V RESNIČNOSTI DOŽIVLJAM IN TO GORO IN TE LJUDI IN KOMURKOLI ŽE, ZA TO SEM ZELO HVALEŽEN, DA MI JE DANO, DA LAHKO ŠE HODIM TJA.
KDAJ GRESTE SPET? 23. APRILA, LAHKO SE MI PRIDRUŽITE, NADALJUJEMO S SNEMANJEM TE SERIJE VELIKANI HIMALAJE IN DOBRIH 20 DNI BOM LETOŠNJO POMLAD TUDI PREŽIVEL V NEPALU IN TIBETU.
HVALA LEPA ZA TA POGOVOR. HVALA TUDI VAM.
IN TEGA, KAR BOSTE PRINESLI IZ TEGA POTOVANJA, SE PA ŽE VESELIMO. HVALA.
HVALA TUDI VAM, SPOŠTOVANI GLEDALCI IN NASVIDENJE.

Prejšnja: Dr. Špela Trefalt

Naslednja: Bogdan Žorž

oglasno sporočilo

Moj RTV

Večerni gost: Viki Grošelj