Vaša ocena: 
Ocena 3,7 od 57 glasov
Ocenite to novico!
| Povsem jasno in več kot dokazano je, da je predsednik republike Danilo Türk februarja leta 2010 o Velikovcu vedel veliko več, kot pa tisti, ki so bili odvisni samo od informacij iz medijev, tako slovenskih kot avstrijskih. | ||
| Janez Janša | ||
| Razkritje neposrednih dokazov za motiv, ki je vodil do Ertlovega državnega odlikovanja, je po vsej verjetnosti nočna mora predsednika Danila Türka in njegovih političnih podpornikov. Neposredna kršitev zakona o arhivih, ki si jo je privoščila vladajoča koalicija, se tranzicijski levici zdi sprejemljiva cena za prikrivanje resnice o državnem terorizmu, njihovih nosilcih in odlikovancih. | ||
| Janez Janša | ||
| Za dosego razvrednotenja predsednika države se uporabljajo potvorbe dokumentov, samo zato, da bi se dokazalo, da je predsednik države ravnal drugače, kot je. | ||
| Miran Potrč | ||
| Pričakujem, da bodo slovenske volivke in volivci končno ugotovili, kakšna politika se skuša prek SDS-a poskuša uveljaviti v Sloveniji. In da bo ugotovili, da se za dosego te politike - druga republika, 50 % + - uporabljajo vsa sredstva, tudi podtikanja, tudi neresnice, tudi zlonamerne obtožbe. Če bo to spoznano, potem bo jasno tudi, da se bo politika v Sloveniji morala spremeniti. Da bo začela, tako kot je leta 1990, ki je temeljila na resnici in poštenih odnosih tudi med konkurenčnimi strankami, ne pa takšna, kot je zdaj. | ||
| Miran Potrč | ||
Janez Janša zanika, da naj bi SDS ponaredil arhivske dokumente. Pravi, da so mogoče večkrat pošiljali iste priloge, "ker so dosje dopolnjevali". Kadar se s pomočjo ponarejenih dokumentov skuša očrniti posameznika, je to nesprejemljivo, pa je opozoril Miran Potrč.
V časopisu Delo so namreč zapisali, da naj bi SDS združil dva dokumenta - enega, ki ga Danilo Türk ni prejel, in drugega, ki ga je - v skupen dokument, ki naj bi dokazoval, da je predsednik države lagal, ko je dejal, da je bil o napadu v Velikovcu obveščen zgolj iz medijev.
Arhiv Republike Slovenija je zaradi velikega zanimanja javnosti, številnih medijskih objav in polemik v zvezi z arhivskim gradivom, ki ga je Slovenska demokratska stranka objavila na svoji spletni strani in zadeva t. i. velikovški dogodek, sam objavil izvirne dokumente v celoti. Dokument, ki ga je kot enoten dokument objavil SDS, je po njihovih besedah sestavljen iz delov različnih dokumentov, ki si jih lahko pogledate tukaj: |
| Dokumente, ki jih je SDS pred dnevi objavil na svoji spletni strani, poglejte tukaj. |
| Iz dokumentov, ki jih je objavil Arhiv RS, in dokumenta, ki ga je objavil SDS, je mogoče razbrati, da so v SDS-u iz prvega dokumenta vzeli 2. stran z naslovniki, med katerimi je tudi Türk, nato pa dodali 2., 3. in 4. stran drugega dokumenta, 5., 6. 7., 8., 9. 13. in 12. stran tretjega dokumenta (teh dveh dokumentov Türk ni prejel), nato pa še 3., 4., 5. in 6. stran prvega dokumenta. |
Janša: Časopis Delo ni zavezan resnici
Predsednik SDS-a Janez Janša je v odzivu zapisal, da so "režimski mediji v Sloveniji najprej razširjali tezo, da dokumenti ne dokazujejo predsednikovega laganja". "Ker pa se je vsak, ki ga je to zanimalo, na spletni strani SDS-a prek vpogleda v dokumente lahko prepričal, da predsednik Türk vse do leta 2010 o teroristični akciji ni bil obveščen zgolj iz medijev, temveč tudi neposredno od takratnih državnih organov, so režimski medijski lakaji naenkrat začeli trditi, da so objavljeni dokumenti ponarejeni." Janša je časopis Delo, ki je razkril, da naj bi SDS ponaredil arhivske dokumente, obtožil, da ni zavezan niti resnici niti bralcem, temveč zgolj režimu.
"Na naši spletni strani so resnični dokumenti, nikjer pa ne piše, da so vsi iz istega časa. Objavljeni so dokumenti, kot smo jih dobili v arhivu," je Janša zatrdil tudi v oddaji Svet na Kanalu A. Pravi, da ne oni ne arhiv na spletu niso objavili vseh dokumentov o tej temi, ampak le del. "Mogoče jih bomo objavili še več," je dodal. |
Kot bistvo arhivske afere je Janša označil nezakonito zaprtje arhivov Sove, ki sta si ga po njegovih besedah privoščila predsednik vlade Borut Pahor in vladna koalicija. Meni, da gre za izjemno precedenčno ravnanje, zaradi katerega si bo lahko, če ne bo sankcionirano, katera koli vlada v prihodnje nekaznovano vzela pravico, da nekega zakona ne izvaja. Po njegovih besedah je despotsko nagnjenost k temu vprašanju pokazal tudi predsednik Türk, ki niti z besedo ni pristojnih pozval k spoštovanju zakona.
"Ne drži, da je bil Türk obveščen le iz medijev, obveščala ga je tudi jugoslovanska ambasada"
Le navidezno bistvo arhivske afere pa je po Janševih besedah "predsednikovo laganje o obveščenosti glede teroristične akcije slovenske Udbe v Velikovcu". Dodal je, da predsednika Türka ni nihče obtožil, da je bil vpleten ali da je sodeloval pri pripravi bombnega napada v Velikovcu, je pa za akcijo zagotovo vedel takratni vodja Udbe Tomaž Ertl. Drugo vprašanje pa je po Janševem mnenju, ali je Türk pri opravljanju dela kaj neuradno slišal od takratnega predsednika komisije SZDL-ja za manjšinska vprašanja Jožeta Hartmana.
Janša trdi, da je Türk večkrat javno zatrdil, da o ozadjih in posledicah napada v Velikovcu ni bil obveščen drugače kot iz medijev, a iz dostopnih arhivskih dokumentov izhaja, da to ni res. SDS je objavil vrsto dokumentov, ki dokazujejo, "da o Velikovcu funkcionarja SZDL-ja niso bili obveščali samo mediji, temveč tudi jugoslovanska ambasada". Na pisanje Dela, da nekaterih dokumentov, ki so jih objavili na strankini spletni strani, v arhivih niso našli, se je Janša odzval z besedami, "naj pogledajo še enkrat in jih bodo, razen če vmes ni prišlo še do dodatnega čiščenja gradiva". "Delo trdi, da nekaterih prilog k spremnemu dopisu ni prejel Danilo Türk, temveč njegov predhodnik Hartman, pri katerem je bil Danilo Türk sekretar. Ne bo držalo. Mogoče pa je, da so večkrat poslali iste priloge, ker se je zadeva pač razvijala naprej in so dosje dopolnjevali. Tudi če verjamemo, da sekretar Türk ni prebral pošte, ki jo je dobil predsednik Hartman, je dopis, ki smo ga objavili in je naslovljen na predsednika komisije Danila Türka in še devet drugih najpomembnejših političnih funkcionarjev v takratni SRS, v bistveni zadevi nedvoumen."
Janša se je v svojem dolgem zapisu dotaknil tudi domnevne gonje proti njemu osebno in stranki SDS, omenil je afero Depala vas, medijske napade in diskvalifikacije stranke, za katere krivi tranzicijsko levico. Ta se po njegovem mnenju boji razkritja neposrednih dokazov o motivu, zaradi katerega je predsednik države Türk decembra 2009 podelil eno najvišjih državnih odlikovanj nekdanjemu vodji Udbe Ertlu.
Potrč: SDS je z lahkoto obtoževal Türka, da laže
Na nove podatke o arhivskem gradivu so se odzvali tudi v SD-ju. "Vsak dan smo priča novim dogodkom, ki lahko skrbijo slovensko javnost in politiko. Resnica bi morala biti temelj političnega delovanja, laž je zavržna, z lažjo ni mogoče doseči nobenih političnih rezultatov," opozarja Miran Potrč.
Socialni demokrati so bili v času razprave o spremembi zakona o arhivskem gradivu prepričani, da so bile zlahka izrečene izjave, da je predsednik države lagal. Od vsega začetka se je videlo, da se SDS, ki te izjave širi, sklicuje na dokumente, katerih vsebina niso bile izjave o tem, kako se je izvajal velikovški primer, ampak kako se je mesece po tem vršil sodni proces zoper osumljenca delavca državne varnosti, ki sta bila udeležena v tem bombnem napadu. "To se je jasno videlo za tiste, ki so bili pozorni bralci," pravi.
Tudi površen bralec pa je lahko ugotovil, da je leta 1980 Danilo Türk dobil informacije o sojenju, ki ga je dobilo okoli 30 ljudi, dokumenta iz leta 1979 pa Danilo Türk ni dobil, saj takrat še ni bil predsednik komisije, ampak je bil to Jože Hartman. Dokument iz leta 1979 je vseboval prve odzive na napod v Velikovcu, a teh Türk ni prejel, je poudaril Potrč.
Dodal je, da se je skušalo s kombinacijo originalnih gradiv narediti tak dokument, ki bi dokazoval, da je bil Türk neposredno obveščen o dogodkih v Velikovcu, kar je neresnica. Bil je obveščen le prek medijev, kar je sam večkrat povedal.
"Politika ne sme delovati na podlagi načela, da cilj poveličuje sredstva"
Politika se po Potrčevih besedah ne sme delati na podlagi načela, da cilj poveličuje sredstva, in da taka politika dela škodo in ne sme dobiti mesta v vodenju Slovenije. Zato verjame, da bodo državljanke in državljani vsaj po razkritju dokumentov, ki niso izvirni, ugotovili, kdo in kakšno politiko vodi in da bo tako tudi njihovo ravnanje primerno.
"Zelo veseli smo, da smo kot koalicija zagotovili, da so bile sprejete spremembe zakona o arhivih." Velika večina arhivskega gradiva je ostala javna, tudi ti dokumenti, na katere so se sklicevali v SDS-u, so del arhivskega gradiva. "Mislim, da se je v tej razpravi pokazalo, kdo ima moralno avtoriteto, komu je mogoče verjeti in kdo za dosego političnega cilja uporablja vsa sredstva."
Potrč je ob koncu še dejal, da ker gre za odnos Janeza Janše do Danila Türka, predsednika države, mora to oceniti generalno državno tožilstvo, saj gre za napad na integriteto predsednika države, saj gre za varovanje integritete predsednika države. Danilo Türk je namreč že večkrat dejal, da Janeza Janše ne namerava preganjati.
SDS: Stara navada je železna srajca
Na te Potrčeve besede so se nato še endkrat odzvali v SDS-u. "Grožnje poslanca SD Mirana Potrča, ki je bil eden od najpomembnejših oblastnikov v času množičnega uničevanja arhivov, samo potrjujejo strah pred resnico. Šokantno je, da leta 2011, dvajset let po osamosvojitvi Slovenije, od nosilcev politične oblasti znova slišimo pozive k represiji in linču političnih nasprotnikov. Stara navada je železna srajca. Morda bo k preprečitvi političnega delovanja SDS-a jutri pozvala še preostala nekdanja politična vrhuška, z Mitjem Ribičičem, Tomažem Ertlom in Milanom Kučanom na čelu," so zapisali.
uredništvo, komentar je umesten če ga pa vi cenzurirate, izvajate diktaturo!!!.
Prvi dokument(Informacija o sodnem procesu Vidmar–Blaj, (julij 1980) postavlja Turka na laž!!!
Dokument, kot sami lahko vidite, je poslan bil tudi g.Danilu Turku, predsedniku Komisije za manjšinska vprašanja
V njem je jasno opisan proces sojenja, udeleženci procesa, način prvega zaslišanja takoj po eksploziji, vrsta eksploziva in o poročanje avstrijskih medijev. To identično poročilo, ki jo mi lahko zdaj preberemo je Turk dobil na svojo delovno mizo!!!
Pa ne mi zdaj rečt, kdo tukaj laže!!!
Če mi danes vemo, da je jugoslovanka udba naredila to teroristično dejanje v Avstriji, obstaja velika verjetnost da je Turk že takrat vedel da je to delo udbe.
V ZDA če veš, da je nekdo naredil teroristični napad in ne izdaš oblastem in ta iste oblasti naknadno ugotovijo da si vedel, greš v zapor za dosti let!!
Janša bi moral samo objaviti ta prvi dokument in bi bilo dovolj, da Turka postavi na laž!!!
Bravo. Potrč je prvi levičar, ki je kaj takega upal reči na glas. Da je laž krepost, smo izvedeli od vseh prijateljev iz njegove druščine. Se spomnite primera Golobič in reakcije predsednika države, predsednika parlamenta in še koga.
Potrč, kredibilnost pa taka.
Oz. Povejte mi, kje bi res potegnili črto čez njega? Umor? Genocid? Bi ga vseeno podpirali?
Slovenski volilci, do kdaj jim boste verjeli - prišleki, spametujte se!
Dejansko bo mogoče treba razmisliti o spremembi oblasti na ulici. Če bo tudi naslednje volitve zmanipulirala levica, potem...
22. februar 2011 ob 22:54
Smejem se zato, ker se je Kaplar sam nasadil. No, ne ravno sam, nasadil ga je njegov štab intelektualcev.
Pri prevodu tekstov iz avstrijskih časopisov mu je pa verjetno pomagal Marinič osebno. Petek pa pri angleških prevodih. Ha, ha, ha......
prosim, da her marinićha ne upletaš v nastale dogodke, dotični se trenutno ukvarja s prevajanjem fredijevega besedila(sanjala njega) za himno sds, ki jo bo seveda izvajal murko osebno
http://www.politikis.si/?p=16437
Res je. V tej politični juhi g.Janšo železna srajca precej na dno vleče.
LAŽ še Tureku ne gre tako zameriti, ker je Golobiča oprostil
in mu kar nekaj teh napak blagoslovil na zalogo verjetno.
Teh dokumentov, kako laže Turek ne bo zmajnkalo.
Zmajnkat zna levici časa, ki ni njen zaveznik.
Pri prevodu tekstov iz avstrijskih časopisov mu je pa verjetno pomagal Marinič osebno. Petek pa pri angleških prevodih. Ha, ha, ha......
Človek z visoko moralno držo, kot bi predsednik moral biti, bi po razkritju tega dejstva moral takoj odstopiti. Žal pa smo bili Slovenci na volitvah zavedeni in smo izvolili tega komunista, ki mu je morala deveta briga in ne le, da ne razmišlja o odstopu oz. se vsaj opravičuje, celo napada tistega, ki mu je te laži dokazal. Sprevrženo!
Ne pozabimo, če SDS ne bi objavila tistega dokumenta, kakršenkoli že je, bi Turk brez posledic še naprej trdil neresnico.
Žal smo njegova največja žrtev mi Slovenci. Kaj ni že čas, da taki levičarski politiki končno rečemo NE in volimo za spremembe, t.j. desnico?
Mar ti trdiš, da kompilacija večjega števila dokumentov, ki jo predstavljaš kot enoten dokument, ni ponarejanje?
Potem se lahko pritoži še tistemu, ki je zakon spisal:
256. člen - Ponarejanje listin(1) Kdor napravi krivo listino ali predrugači pravo listino z namenom, da bi se taka listina uporabila kot prava, ali kdor krivo ali predrugačeno listino uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do dveh let.
Borat-a za predsednika Sveta Evrope njegova desna roka naj bo GG
Kučan kam bi njega namestili ??? e morda za dosmrtnega predsednika nosilcev partizanske spomenice
Janšo na grmado
Smrt Janš(i)evikom svoboda Kučan klanu!!!
Kompilacija večih dokumentov, ki itak ne dokazuje čisto ničesar - razen tega, kar je Türk že ves čas trdil, in sicer, da ni nikoli vedel nič o ozadju dogodka.
Janša naj odstopi kot poslanec, ker sramoti Državni Zbor (kolikor časti sploh še ima).
Skratka, SDS/Janša so ponaredili dokument, ki itak ne dokazuje ničesar. Mislim, da je čas, da Janez Janša odstopi kot poslanec in ne sramoti več tega državnega organa.
256. člen - Ponarejanje listin(1) Kdor napravi krivo listino ali predrugači pravo listino z namenom, da bi se taka listina uporabila kot prava, ali kdor krivo ali predrugačeno listino uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do dveh let.(2) Poskus je kazniv.(3) Kdor napravi krivo javno listino, oporoko, javno ali uradno knjigo ali kakšno drugo knjigo, ki se mora voditi na podlagi zakona, predrugači tako pravo listino ali kdor tako krivo ali predrugačeno listino spravi v obtok ali hrani z namenom uporabe ali jo uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do treh let.
Drugorazredna tema za drugorazredne državljane.
Prvo stran od ene, nato osrednji del od druge, nato pa še stran s podpisi iz tretje...
Sam sem volil druge stranke, sicer vse z desnega pola, vendar ne izključujem možnosti, da bi podprl tudi levo stranko, ki bi se izkazala z visoko moralno držo in napredno politiko. Vendar tega najbrž ne bom nikoli dočakal.
Janšo podpiram zato, ker je eden od redkih karizmatičnih voditeljev na desni strani, ki imajo dejansko priložnost za spremembo na bolje. Podprl bi tudi drugega kandidata, če bi se pojavil, pa se še ni.
V tej temi sem tudi večkrat zasledil, kako je slaba levica in desnica in da rabimo nekoga novega. NI RES! Saj je na oblasti ves čas samo levica (razen 1+4 let). Desnica niti prave priložnosti ni dobila, zakaj ji je sedaj ne bi dali? Levi mediji seveda ves čas blatijo Janšo, kot denimo v primeru teh arhivov (kar je sicer tema tukaj in mi je zelo žal za off-topic) ampak to ne pomeni, da je zato potreben nek nov človek, nek "mesija". Čudeži ne obstajajo.
Obama ni= Yes we can.
Obama je dokaz, da čudežnih rešiteljev ni. Če bomo slovenci iskali neko novo mesijo, bomo na koncu dobili isto "pašto".
Prosim, razumi, da je v poplavi levičarskih zaplankancev v tej temi (bom pa še jaz uporabil to besedo) težko ločiti zrnje od plevela. Če sem te po krivem obtožil za levičarja, se opravičujem.
Višek kredibilnosti, resnice, tolerance...a ne?
Pa dajte si pri bogu milemu že enkrat vsaj probat dopovedat, da bivši komunist Janez pač ni nezmotljiv oz. ni svetnik!!
Za levico itak vemo da ni popolna oz. da se ni izkazala v tem mandatu, ampak njeni volilci to vejo (vemo).
Lažnjivega Janeza pa še lahko 100 x dobijo na laži- kot so ga tokrat- pa ga boste še vedno kovali v zvezde, kot pionirčki Titota.
Kot da v Sloveniji ne obstaja kak drug politik od tega spreobrnjenca, malikujete ga kot boga, pa kolikokrat še vas bo nateg.il, da ga boste končno spregledali?
Jaz zase priznam da sem levičar, ampak na naslednjih volitvah te levice (ki sploh ni prava levica) več ne bom volil, ampak bom poiskal neko alternativo (po moje kako stranko, ki bo najbolj ekološka).
Vi pa boste še naprej volili Janšo in še naslednjih 50 let.
V tem smo si različni.
Žalostno, da dejansko nekdo današnjo Mladino obravnava resno in iz nje črpa podatke. Njen namen oz. njena vloga se je po mojem mnenju končala s propadom totalitarnega režima. Kar imamo pa danes je pa nek sprevržen, nekredibilen, žaljiv, enoumen (z izjemo Bernarda), in nasploh cheap ponaredek levega časopisa a'la The Guardian.
Ne, ne žalostno je to, da je JJ eden in edini patološki lažnivec, prav to je žalostno.
Žalostno je, da zagovorniki patološkega lažnivca na koncu lahko le z ironijo poskušate zgladiti njegove "napake".
"Nisem zasledil, da bi Janša trdil, da je vse te dokumente prejel Turk. "
Ah, kje pa. Objaviš 15 strani dokumentov, ki naj bi dokazovali, da je bil Türk neposredno obveščen. Ampak pri tem pač pozabiš omeniti, da dve tretjini od tega nista bili poslani njemu... Čisto slučajno se je to prikradlo vmes.... Se zgodi.... Ups... :)
Laž pa očitno v Sloveniji ni kazniva in to levičarji s pridom izrabljate.
Malo šel preverit ............ Kaj si ti za eno ''derište'', ma ti dejansko skoz eno in isto limaš tu gor, vedno ta parola o komunistih in zaplankancih. V tolažbo: nisi edini :-))))))))))
Sestavljanje različnih delov dokumentov v eno enoto je kaznivo. K-A-Z-N-I-V-O. Pa če je to bilo v času pred 1991 ali zdaj. Arhivi niso samopostrežna trgovina. Pa če se na trepalnice vržeš. Tako kot se sankcionira ponarejen podpis v izkaznici Planinske zveze ali šolskem spričevalu, ne more mimo ta Janševa ''arhivska zloženka''. Jasno? In isto bi napisali, če bi to storil kdo z levice. Isto, kot če se na sodišču ovržejo protipravno pridobljeni ali zmanipulirani - potvorjeni ''dokazi'' .................. Saj lahko tako vzamemo to arhivsko zgodbo: Janša se gre javno sojenje (inkvizicijo) predsedniku RS na osnovi predrugačenja števila listov v nekem fasciklu. Lolek, saj obstaja arhivski zakon, in ne, niso ga napisali komunistični zaplankanci. Obstaja eno tako zeeeeeeeeeeeeeeeelo starooooooooo pravilo pri arhiviranju: načelo provenience ........ ampak, za to si ti očitno preveč zaplankan (to oznako očitno obožuješ), da bi dojel ..............
22. februar 2011 ob 20:34
Prijavi neprimerno vsebino
priporočam nakup: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co
mmons/thumb/9/99/Kompas_Sofia.JPG/250px-Kompas_Sofia.JPG
a si se malo zgubil??
Če uporabim kar tvoj citat: "Za nacionalno televizijo pa se je odzval z izjavo, da je bil o dogodku obveščen zgolj iz medijev in da ne takrat ne danes ne pozna ne ozadij ne podrobnosti dogodka."
Torej, Turk je izjavil, da je bil o dogodku obveščen le iz medijev. Vsaj en dokument iz Arhiva pa dokazuje, da je bil o dogodku obveščen iz uradnega vira. Ta dokument vsebuje poročilo jugoslovanske ambasade na Dunaju in govori o sodnem procesu.
Torej, kdo ne zna slovensko?
- SDS bi moral točneje označiti, komu točno so bili določeni dokumenti poslani,
a ne ga srat? A niso trdili, da je te dokumente Turk prejel? Laž?
Nisem zasledil, da bi Janša trdil, da je vse te dokumente prejel Turk. Trdil pa je in bo vedno lahko trdil - saj je to podkrepljeno z dokazi - da je bil Turk obveščen iz uradnega vira. Kaj so si tolmačili novinarji pa je njihov problem.
SDS je lagal, trdil je, da pozna ozadja, da je poznal organizatorja atentata Ertla in z njim prijateljeval, trdili so, da je bil skozi obveščan, obvestilo pa je dobil zgolj ENO, pa še to povzema poročanje medijev, poročanje o sojenju in mnenje avstrijskih politikov...nobenih ozadij, nobenih pikantnih podrobnosti, ki bi ga povezovalo s tem atentatom, kot so to namigovali!
- SDS ni nikoli trdil, da Turk pozna ozadja ali pa da je celo sodeloval pri atentatu, oz. poskusu le-tega; to trdiš ti in levičarski lažnivci,
- da je Ertl prijateljeval s Turkom ni bilo nikoli ovrženo (je praktično nemogoče), govorijo pa o tem močni indici, npr. uradna dopisovanja,
- tudi sam si lahko nekje na sredini arhivskega dokumenta prebereš obljubo "javljačemo i dalje"; torej je bil Turk najbrž še naprej obveščan in ne le obveščen
Težava pa je seveda v tem, da je levica 95% arhiva uničila. Vendar imam upanje, da se bodo v bližnji prihodnosti pojavili dokumenti, ki bodo dodatno osvetlili umazano in temačno preteklost veljakov iz totaliternega režima, ki so še vedno na oblasti v Sloveniji. Rezultate pa lahko vidi vsak: rekordna brezposelnost, nazadovanje gospodarstva, kraja družbenega premoženja, propad moralnih vrednot, itd. itd.
ko ni argumentov, je tudi tak post dober, a ne!
naj nekdo od sds-ovcem javno prizna, se zgrozi nad tem, da so dokument zmontirali. ali pa vsaj majckeno to obsodi!!!
Časopis dnevnik dodaja, da naj bi bil IJJ vpleten tudi v potres na Novi Zelandiji ( zaradi nenadne kraje in utajevanja enormnih količin gradiva iz arhiva bi naj prišlo do prevelikega valovanja in posledično potresa na drugi strani poloble )
Pozareport pa še poroča o vpletenosti IJJ v nemire v Arabskem svetu ( kjer naj bi IJJ tja namreč že desetletje prodajal orožje v zameno za pesek s katerim si je zgradil podzemne rezidence, kjer hrani vso ukradeno gradivo )
Konec je vladavine IJJ katerega je potrebno v imenu ljudstva obsoditi za storjene zločine in ga zažgati na prešernovem trgu polek njega pa še vse Janševike ter vse ki ne spadajo med vladni trojček ali niso prijatelji bulmastifov.
Drage Ljubljančanke in Ljubljančani letos ne boste več potrebovali kuriva, brezplačno ogrevanje vam podarja vaš Zoki & CO.
Končno bo SLO demokratična in pravna država!!!
P.S. časnik Večer poroča o vpletenosti IJJ o izguljanju Olimpije proti Dunaju ( teren je zelo nagnjen na stran Olimpije ki pa ima tudi enkrat večji gol, po vsej verjetnosti Janševiki sodelujejo v stavniški mafiji )
ce bi točneje spremljal Janševe izjave, potem bi spoznal, da ne zanika, da datoteka na sds.si ni skupek dokumentov. Nihče ni zamenjal dokumentov, gre se samo zato, da so na strani SDS objavljeni dokumenti v eni sami datoteki, čeprav so v Arhivu ti dokumenti v več mapah. Posledično so iz datoteke na sds.si nejasni prejemniki posameznih dokumentov.
Bistvo vsega pa je, da tudi originalni dokumenti Arhiva Slovenije postavljajo Turka na laž. Vse drugo je kreganje zaradi pikic in vejic, če lahko malce karikiram
torej, objavljeni so dokumenti v eni datoteki, ceprav so iz vec map! A SE TI SALIS??? NEJASNI SO PREJEMNIKI POSAMEZNIH DOKUMENTOV in tebi je normalno, da jih zmontirajo v enega, kjer je naslovnik znan! pa saj ne morem verjeti!!!!
pravis, da je bistvo, da vsi orig. dokumenti postavljajo turka na laz. zakaj pa potem SDS ni objavil celotnih originalnih dokumentov, ce ga??? odgovori prosim, zakaj so potem montirali???
tvoj odgovor je samo, da je vse le kreiranje z vejicami in pikami! te tvoje besede povedo dovolj o tebi. zal! preberi prosim, kaj si napisal, pa potem malo razmisli!!! na kak absurden nacin scitis nekoga!
bravo za tvojo potrpežljivost in nazornost :)
Če malo karikiram...
Če greš s tako težkimi obtožbami pred sodnka in se izkaže, da si mahal z dokumentom, ki si ga sestavil s tremi različnimi, predvsem takimi, ki nosijo drugačne letnice in naslovnike, bo sodnik ne samo ovrgel tvojo tožbo, ampak predlagal pregon zaradi poneverbe in krive obtožbe! Temu sledi zaporna kazen, tako da ne mi o "malo zavajajočem" podatku.
Kaj praviš?
ti raje sam sebi postavi kakšno vprašanje, bistvo je dokazano in nihče ni ponaredil dokumentov, bolj izpadete bogi spet vi ki že dolgo časa nasedate komunistični manipulaciji z zaplankanci.
Tukaj ni ponarejanja dokumentov kot bi radi prikazali, bistvo je več kot očitno, da je Turk lagal.
22. februar 2011 ob 19:39
abvgd
V tem primeru laže Turk ne pa Janša, on je posredoval dokumente na trditev da Turk nič ne ve o atentatu, tukaj ni nič spornega, razen rdeči si spet po svoje predstavljate.
torej, po domace: ce se ne da dokazat zlepa, pa se bo zgrda, pa cetudi z lazjo?
ok, verjamen, da turka ne maras, marsikdo ga ne, ampak od kot ti to, da laze. kak dokaz? si dokument sploh prebral?
ta zmontiran dokument, ki itak ne govori o nicemer, ob tem, da se datumsko zamuja (absurd) ti to dokazuje! ce ze kaj zmontirajo, naj to naredijo kot se sika, ne pa da se blamirajo! naj naredijo vsaj tako, da bodo to nasi vrli detektivcki leta raziskovali, ne pa da ze laiki na forumu vidimo, da je dokument sestavljen iz vecih dokumentov.
zanima me samo, kaj pravis na montiran dokument. ti je to ok? ce pritrdis, si dovolj povedal o sebi! ce bos pa slepo nabijal dalje, pa se vec!
"Nihče ni zamenjal dokumentov, gre se samo zato, da so na strani SDS objavljeni dokumenti v eni sami datoteki, čeprav so v Arhivu ti dokumenti v več mapah."
In tebi se ne zdi sporno, da v en dokument vključiš dva dokumenta, ki sploh nista bila poslana Türku?
Kot pravilno ugotavljajo v Mladini bo naslednji korak verjetno res ta, da bodo Türka obtožili, da je bil neposredno obveščen o turških vpadih. Saj lahko dokumente priredijo na identičen način... Naslovna stran bo iz leta 1980, ostalo pa bo pač nekaj stoletij starejše...
Sam verjamem (nekoliko naivno mogoče), da na koncu vedno zmaga resnica. Čeprav mogoče večina v tem trenutku verjame, da je Janša lagal, verjamem, da bodo sčasoma, ob moči argumentov in dokazov, sprevideli. Dolgoročno se politika laganja ne izplača in če bi se Janša lagal, ne bi ostal toliko časa vodja desnice. To je povsem jasno.
abvgd: Če bi Janez Janša priznal, da so zamenjali dokumente, bi mu verjeli?
Če bi točneje spremljal Janševe izjave, potem bi spoznal, da ne zanika, da datoteka na sds.si ni skupek dokumentov. Nihče ni zamenjal dokumentov, gre se samo zato, da so na strani SDS objavljeni dokumenti v eni sami datoteki, čeprav so v Arhivu ti dokumenti v več mapah. Posledično so iz datoteke na sds.si nejasni prejemniki posameznih dokumentov.
Bistvo vsega pa je, da tudi originalni dokumenti Arhiva Slovenije postavljajo Turka na laž. Vse drugo je kreganje zaradi pikic in vejic, če lahko malce karikiram.
Je tam, nekje zunaj!
http://www.sds.si/news/8333
Rdeči, preberite ga, potem pa argumentirano ovržite posamezne trditve.
Če nabijate kar v en dan, se vas ne splača brati.
Pač opranoglavci, ki jih je čas povozil.
Ti le beri. Pa malo trave pomuli zraven.
A je to dandanes res tako sramotno?
Kako so si upali?
Razlog je sila preprost: veleumi nisti v sanjah niso pomislili, da bo paranoidna druščina, ki drži roko čez Arhiv, šla in potegnila dokumente iz map ter jih vrgla na mizo.
In to je to.
Dejstvo, da Janša zdaj bebasto odgovarja na boleča vprašanja in novinarke posiljuje s papagajskim "Turk se je zlagal, ker je trdil, da je bil o dogodku obveščen iz medijev" pa je na meji imbecilnega in zadovolji le imbecile.
Še zmeraj gre za ponarejanje dokumenta.
V tem dokumentu so uradni podatki o dogodku v Velikovcu in kot eden izmed prejemnikov je naveden Turk. Turk pa se je ZLAGAL, da je bil o dogodku obveščen le iz medijev.
Izjava Turka (stotič!):
Predsednik države Danilo Türk je ob obravnavi ustavne obtožbe 4. 3. 2010 za Radio Slovenija dobesedno izjavil:
“Takrat, ko se je ta dogodek zgodil sem bil osupel, tako kot mnogi drugi ljudje pri nas, nobenih ozadij tega dogodka takrat nisem poznal in tudi mi danes niso znana.” Za nacionalno televizijo pa se je odzval z izjavo, da je bil o dogodku obveščen zgolj iz medijev in da ne takrat ne danes ne pozna ne ozadij ne podrobnosti dogodka.
Ker slovenski jezik vsaj za slehernega Slovenca ne bi smel biti težaven, izjava ne postavlja predsednika na laž!
1. TAKRAT, ko se je dogodek zgodil, je zanj ivzedel zgolj iz medijev
2. O OZADJIH nima pojma in nobenih podrobnosti ne pozna
Torej, kateri dokument, ponarejen ali priten, izpodbija ti dve izjavi?
Dalje...
- SDS-ova datoteka NI vsebinsko vprašljiva, je pa nekoliko zavajajoča,
nekoliko zavajajoča? Predstavili so dokument kot enoten, danes pa vidimo, da so pomešali dokumente z različnimi letnicami kot bi to bilo normalno!
- SDS bi moral točneje označiti, komu točno so bili določeni dokumenti poslani,
a ne ga srat? A niso trdili, da je te dokumente Turk prejel? Laž?
- SDS ni lagal, saj je vseskozi trdil le, da je bil Turk obveščan iz uradnih virov, kar je dokazano tudi z originalnim dokumentom iz Arhiva.
SDS je lagal, trdil je, da pozna ozadja, da je poznal organizatorja atentata Ertla in z njim prijateljeval, trdili so, da je bil skozi obveščan, obvestilo pa je dobil zgolj ENO, pa še to povzema poročanje medijev, poročanje o sojenju in mnenje avstrijskih politikov...nobenih ozadij, nobenih pikantnih podrobnosti, ki bi ga povezovalo s tem atentatom, kot so to namigovali!
sedanji direktor Arhiva ni prvič direktor ahiva. Je bil že prej in ga je postavila LDS. Ko je prišel Janša, je odletel, na čelo pa so postavili arhivskega delavca. Ko je leva druščina zopet prišla do vlade, je gospod spet postal direktor arhiva. Tako postaja vprašanje, ali je Arhiv institucija, ki varuje arhiv ali kulturna institucija, ki "brani" arhiv. Zelo kulturno oz. leva kultura na delu.
Jaz o poštenosti direktorja Arhiva ne dvomim oz. v tem kontekstu ne razpravljam. Je pa nekoliko čudno, da se arhivski delavec tako vneto vpleta v politiko, razen, če mu ni bilo naročeno. Časi se bodo zamenjali in kolajne ob takih spremembah potemnijo!
jaz sam ne morem definirat resnice, iza računalnika, zato je potrebna pravnomočna sodba ali samopriznanje, tako kot je to storil Anton Rop ali tudi Golobič. Glede Janše imamo vsako leto neko medijsko obsodbo, pa se to ne dokaže. Ali ga neupravičeno brani sodstvo? V kar močno dvomim če so vsi še jugo šola in se mi vsi zdijo bliže "levici"(beri denarju).
Sicer pa kaj veš..mogoče je pa Potrč celo "boljši" človek kot Janša, ampak on pri njegovih letih ne more več govoriti: kaj bomo naredili, kako bo on to naredil, zakaj je šlo nekaj narobe.............., ker je že povedal, kar je imel za povedat v prejšnih desetletjih. Sam mislim, da je takih starcev v sloveniji prevč tako v politiki, univerzah in gospodarstvu...potem nam pa soljo pamet, ki jo sami nimajo..
http://www.sds.si/news/8333
Rdeči, preberite ga, potem pa argumentirano ovržite posamezne trditve.
Če nabijate kar v en dan, se vas ne splača brati.
Pač opranoglavci, ki jih je čas povozil.
dokler bo parlament v taki sestavi kot je ali pa bodo sile obrnjene in približno z istimi akterji, do takrat ne bomo nobeni stvari prišli do dna. pa naj JJ obsodi BB če bo slučajno na oblasti. to se ne bo nikoli zgodilo. sedanja celotna politična garnitura je skorumpirana in gleda samo na svoje interese. vsak ščiti samo svoje in nihče nima interesa da se kaj razkrije. v primeru razkritja enega primera lahko pride do domino efekta. to se pa vsi bojijo.
Tudi dokument, ki ga je objavil Arhiv, postavlja Turka na laž:
http://www.rtvslo.si/files/Slovenija/as_
informacija_o_sodnem_procesu.pdf
V tem dokumentu so uradni podatki o dogodku v Velikovcu in kot eden izmed prejemnikov je naveden Turk. Turk pa se je ZLAGAL, da je bil o dogodku obveščen le iz medijev.
To je bistvo in tega dokumenta niti Turk ne zanika.
Zelo preprosto, pravzaprav tako preprosto, da bi bilo razumljivo celo zdrogiranemu levičarju.
Sedaj pa k datoteki, ki jo je objavila SDS. Kot lahko vsak vidi, vsebuje več dokumentov, zato je nekoliko nejasno, komu točno so bili poslani. Ta dvom je razjasnil Arhiv. Izkazalo se je, da je nekaj dokumentov prejel Turk, druge pa direktno Turkov predstojnik.
Torej:
- SDS-ova datoteka NI vsebinsko vprašljiva, je pa nekoliko zavajajoča,
- SDS bi moral točneje označiti, komu točno so bili določeni dokumenti poslani,
- SDS ni lagal, saj je vseskozi trdil le, da je bil Turk obveščan iz uradnih virov, kar je dokazano tudi z originalnim dokumentom iz Arhiva.
Pa čaki malo... kako ni nič spornega, če vzameš strani, ki so iz očitno nekega drugega dokumenta (ki sploh ni bil namenjen tebi) in potem sestavljen dokument predstaviš kot originalni dokaz - proti tebi? :))))
Haha! Neverjetno je, kako desnicarji se vedno nasedajo lazem Janeza Janse. V bistvu jim je vseeno, ce Jansa laze, saj za njih cilj (oblast) opravicuje sredstva. Ce je treba lagati, bodo lagali.
V tem primeru laže Turk ne pa Janša, on je posredoval dokumente na trditev da Turk nič ne ve o atentatu, tukaj ni nič spornega, razen rdeči si spet po svoje predstavljate.
Žal...
Jajček je malo probal. Le predsednika še si ni privoščil.
Potunkal je že Golobiča, Kresalovo, Pahorja niti ni treba, ker se je sam.
Golobič je bil nekoč zelo perspektiven, celo v Drnovškovi bližini se je gibal.
A ni bil dorasel igricam Janše. Na Ultri, čeprav ni zaslužil nič, je izgubil vse.
Kresalova je bila programirana po drugi liniji za veliko kariero.
Pa je njen mentor v preveč slabi družbi. Z nekimi pasjej...
In je tudi njena kariera splavala po vodi. Janša si jo je dobro privoščil.
No, sedaj je vtaknil to glavco nekam, kjer mu odsotnost las prepozno javila, da glava ven več ne bo šla. Sedaj stoji z glavo v luknji in je na izpostavljen vsem, ki jih je uničil, da mu vrnejo milo za drago. Za laži, ki jih je natrosil, lahko odgovarja. In prav njegova zaščitnica, ki mu je reševala tazadnjo ves čas Patrije, ga mora ovaditi. Po dolžnosti. In potem je politično mrtev.
Po predsediku nekaznovano ne moreš pluvati!
Pa četudi stoji za teboj vso absolventstvo pomožnih šol!
Pa da vidimo!
Ti to resno? Ponarejenega ni nič, to imaš prav, ja. Vsi dokumenti so resnični. Samo malo so zamenjani. Torej, če prav razumem, nimaš nič proti, če te obtožim, da lažeš, v dokaz dam pa dokument, ki s tabo nima nobene zveze?
kaj je bilo pa ponarejenega, drugače pa nisi napisal ničesar, kar bi bilo kje dokazano pa malo si stvari obrnil.
mislim, da ti lahko dam odgovor, zakaj je vedno Janša obtežen brez dokazov.
Slovenska "levica" je veliko bolj spretna pri časovni tvorbi afer in nastavljanju svojih kadrov v "strateške" stolčke, kot pa "desnica". (To sploh ni čudno, če pogledamo čas vladanja.)
Zakaj pa ljudje verjamejo, je pa druga stvar.
Prvo je timig afer (ljudje imamo zelo kratek spomin...žal), kar pride vedno prav. Drugo pa je, da je JJ na tapeti, če ga napada leva stran, ali pa če se ta "le" brani (beri: preusmerja pozornost).
to je bil sedaj samo retoričen odgovor za tiste, ki tega še ne veste =)
Janša je zanikal vpletenost SDS v izdajo brezplačnikov !
Teršek je na zadnjem zaslišanju priznal, da so brezplačniki nastajali kar na sedežu SDS, kjer so se vsak teden sestajali Janez Janša, Alenka Paulin, ki je tedaj vodila STA, Lasbaher, Metod Berlec, glavni in odgovorni urednik Demokracije, ter Borut Petek, nekdanji tajnik v Janševem kabinetu.
Janša zanikal ponarejanje anketnih rezultatov!
Ko so stvar preverili so ugotovili, da je večina glasov za SDS prišla z enega IP-naslova, ki pripada mreži Študentske organizacije v Ljubljani. Pri podrobnejši analizi so ugotovili, da je na omenjenem naslovu nastavljen program, ki stranki SDS avtomatsko (vsake tri sekunde) dodaja en glas
Janša je sredi Ljubljane na najslovesnejši dan, ob 15. obletnici razglasitve državnosti, prekopiral del govora, ki ga je imel leta 1997 Tony Blair in za ta plagiat prevzel celo Večerovo nagrado bob leta.
Janša je na prvi oddaji »pogledi Slovenije« pred vso slovensko javnostjo vehementno zatrjeval da določene dokumentacije sploh ni videl, dokler ni videl knjige Dejana Kaloha!
Dejan Karba je to Janševo laž sesul v trenutku in mu v obraz povedal da mu je prav te dokumente par mesecev prej osebno izročil!
Janša je obtožil predsednika Türka da je lagal o zadevi Velikovec !
Dokument, ki ga hranijo v Arhivu Slovenije, je drugačen od tistega, ki ga je predstavila SDS. Deset strani so v SDS prekopirali iz dokumenta, ki ga je oktobra 1979 prejel predhodnik Danila Türka na mestu predsednika manjšinske komisije pri SZDL, in ga za potrebe objave na
spletni strani SDS vnesli v »Türkov dokument«.
Janša trdi da ponarejanja ni bilo!
Potrčev dosmrtni mandat; tako kot Janša je bil Potrč v parlament izvoljen. In, verjel ali ne, z veliko večino glasov v svojem volilnem "becirku".
Torej glede nato, da je bogatunska "levica" (to sicer niso, ampak tako se kličejo) bila na oblasti 12let, prej v jugi(katiro so lastnoročno pokopali) pa so imeli celo totalitarno oblast in vprimeru Potrča še vedno dosmrtni mandat, se sprašujem kaj so dokazali Janši ( pa ne me imet za njegovega apostola) od leta 1991 do 2011? V čemu je biu obsojen? Ker nisem nek pristaš SDS-a ampak, zakaj je Janša vedno obsojen nekaj, kar ni dokazano in ljudje to verjamejo? Zakaj to verjamejo? Naivnost..
Upoštevajte tudi, da so skoraj vsi ljudje na položajih, policija, sova, ti arhivi, iz levega tabora..
Hvala!
Tudi če je dokument sestavljen, je bil Turk z vsem seznanjen. (@gorenček)
se vedno je sporen turk, monter pa ne!!! zanimivo!
Veliko, med njimi, je klonov. Ha ha ha ...
le=http%3A%2F%2Fwww.rtvslo.si%2Fmedia.ph
p%3Fid%3D50055878%26mt%3Dflv%26mq%3Dhi%2
6wm%3Dtrue%26rm%3Dtrue%26start%3D00%3A00
%3A00%26end%3D00%3A00%3A00%26file%3Dplay
list.xml&streamer=rtmp://stream.
rtvslo.si/simplevideostreaming&a
utostart=true&repeat=list" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" quality="high" name="com_player_11" id="com_player_11" style="" src="/media_player.swf" type="application/x-shockwave-flash">ac
Verjel si pa dokumentom iz arhiva, ko jih je objavil JJ? Bravo.
a smo zate vsi antislovenci al kaj ... ?
probaj najti kaj drugega ker si že rahlo dolgočasen s tem
Težave se kar kopičijo, brezposelnost narašča, javni dolg pa še bolj.. in veliki trije + turek se ukvarjajo sami s seboj.
Kaj pa mi?
hahaha normalno, da ne če so tvoji rdeči antislovenci počistili 95% dokumentov.
Je bil na čelu te organizacije takrat Ertl.?...Je
Sta vrhovno in ustavno sodišče ugotovila, da je bila UDBa oz. SDV kriminalna združba ? ...Je
Je predsednik Turk odlikoval Ertla? ...je
Je Danilo Turk v času okoli leta 1980 opravljal delo visokega funkcinarja v takratni SZDL? ...Je
Je ZKS povsem kontrolirala tako SZDL in SDV ? ...je
Je Slovenija v EU ? ..je
Je Eu prinesla več deklaracij o zavrženosti komuničnih režimov ?..je
Je Slovenija tudi v 21.st. storila kaj v skladu s temi deklaracijami in pozivi EU ? ...NI
Mislim, da pri njem ne.......
Ej, beda. Maščevanje ga je že tako prevzelo, da mu dokumente ponarejajo diletantje. In to je človek, ki bi vodil Slovenijo.
Resno bi se bilo treba vprašati ali je Kaplar zaradi nakopičenega gneva v tem trenutku sploh še mentalno stabilen?
Ja res zanimivo, sploh dejstvo, da tista vsebina ne spada pod glavo dokumenta, ki ga je Turk prejel...torej, kdo laže in zavaja ter se spreneveda? Bo šlo? :)
Kaj se nam torej obeta?
Res zanimivo
Mogoče je Janša lezbijka , ker ima rad ženske.
Vse prevečkrat uporablja v svojih odgovorih besede kot so mogoče, govori-lo se, je,
moralo je biti tako in podobno. Pa ni čudno, saj ima same "strokovnjake" okoli sebe.
KLJUKEC
vsega je kriv Kučan,
malo tudi Kresalka,
tudi Golobič pa Jankovič in še nekaj njim podobnih,
Brezpogojno tožiti vse naštete,
DELO med prvimi, pa ARHIV,
potem pa še 1800 000 Slovencev, ki nočejo niti
poslušati (ŠE ENKRAT JE SAM DOKAZAL) partijsko
perfektno izšolanega janičarja.
Kadar Janša laže, krili kot da bi hotel poleteti!
Se ga spomnim pred Slakom, ko mu je nekoč začel postavljati direktna vprašanja.
svinjarije, ki ste jih počeli in jih vaši še počnejo, so grdi rački,
vi pa ubogi kalimeroti z ubogim predsednikom države na čelu.
Vprašajte g. predsednika zakaj je moral leteti iz združenih narodov.
Ne boste izvedeli, ker se bo spet zlagal. Ampak o tem se v Sloveniji ne
piše, v normalnih demokratičnih državah, še za vratarja parlamenta ne bi mogel
kandidirati. Človeku gre na kozlanje, ko vas posluša.
novinar:: >>kaj menite o turkovih lazeh?<<
jansa: >> to jasno dokazujejo dokumenti!<<
novinar: >>a kot kaze, so le ti sestavljeni iz vecih dokumentov!.. gre za neke vrste ponaredek<<
jansa: >>...zopet napad desnice, ce ne iz dokumentov, se ze iz aviona vidi, da sta se turk in ertl poznala. zakaj ga je potem odlikoval? prav tako je turk vedel veliko o velikovcu. prevec!!! celotna takratna elita, kakor tudi danasnja je bila o tem obvescena, a se molci!!! ko se odprejo arhivi, bo marsikoga streznilo... do takrat pa... saj veste, vladajoci trojcek bo probal prikrojiti vso zgodbo...
ja kje si se pa ti vzel,da celo
narečja več ne spoštuješ,saj to
je krasen dar našega malega
jezika.
@ roli: napačno dojemanje; ni stvar v narečju (ta so čisto fajn :-), gre za to, da je dokazljivo, da v čustveni ali moralni obremenjenosti večina govorcev potegne po domače .... .Ali: ko kdo laže ali zavaja. To je ves point. Pri g. Janši to ni prvič ..... Tudi njegov pogled je v tem ''intervjuju'' izražal nekaj ''onkraj vesolja'' :-)))))))))))))))) Malo avtogenega treninga mu ne bi škodilo.
Ne bo držalo! Vsak si lahko ogleda posnetek oddaje, tako da ti tole tvoje natolcevanje ne bo pomagalo. Morda je med množico vprašanj resnično bilo postavljeno tudi to, o katerem govoriš ti, vendar.... je posneto, srčki dragi!
Janša 'ma vas rad, hahahahahahaha!
Mi odgovoriš na vprašanje, če verjameš Arhivu RS?
Mislim da sta oba postavila nove standarde dajanja intervjujev ki jih bodo pomnili naši zanamci:)))
Novinarka je vprašala : Zakaj niste objavili vseh dokumentov ?
ja kje si se pa ti vzel,da celo
narečja več ne spoštuješ,saj to
je krasen dar našega malega
jezika.
Grozljivo je vesolje,katerega
del si ti zvezdica.
Pa ker si pri tako vestnem branju
govorov,zakaj ne prebereš,kaj
so pisali Kardelj,Kučan,Potrč in
vsi ti silni enoumni veljaki.
Ko boš tudi to vestno prebral,
bo tvoje vesolje bližje stvarnosti.
Novinarka: Zakaj ste zlepili dokumente?
Janša: Ja zakaj pa jih ne bi?
HAHAHAHAHAHA
Kaj pa Arhivu Republike Slovenije? Verjameš?
In zakaj?
Desident pomladnik,borec za SLO
napram prekaljenemu
partijcu. ki ne zna iz svoje kože.
Zame ni dileme.
Pa za vas?
Vprašajte Poljeke komu bi
verjeli: Walesi ali Jaruzelskemu.
Vsa njegova politična strategija temelji na lažeh, spletkah in kraji ter le na tem, kako čimbolj očrniti "nasprotnike", vendar s kadrom, ki ga premore, drugače tudi ne more biti.
Pričakujem, da bo šel še nižje, najbrž zato ker se dobro zaveda, kakšno izobrazbeno strukturo in stopnjo razgledanosti ima večina njegovih volivcev. Žal.
V "njegovih" štirih letih pa se je v resnici pokradlo toliko, kot se prej v celotnem obdobju od l. 91 ni!
Za Cerkveno milijardo minusa stoji on in nihče drug, ampak do tja še pridemo!
;-)
Psiho-traktat v vsem svojem sijaju. Besedilo se vleče kot trakulja, verjetno copy paste še ne izdane njegove nove knjige? Huje kot spokorjeni spisi v nekih prejšnjih časih .......
Etiketiranje z žaljivimi pridevniki, trenutni svetovni dogodki se povezujejo s Slovenijo, skoraj biblične povedi (Voda pa je seveda vrela, para se je nabirala toliko časa, da so postale mirne institucionalne spremembe nemogoče.) ......
Sklicevanje na institucije, ko Janši to paše (in ne, ko gre za institut predsednika RS ali delovanje tožilstva z B.B. na čelu ...: Prepričan sem, da moramo v Sloveniji storiti vse, da se nakopičena nasprotja rešijo po institucionalni poti.) ..............
Spet zlajnano besedičenje o tranzicijski levici (ker desnica pa se vozi z lesenimi vozovi, sam Janša pa z Urško stanuje v skromni leseni koči? in z galejo potujeta do Tajvana?!) .............
Zanikanje arbitražnega sporazuma, vse v enem košu - teme, ki nimajo nobene zveze z aktualno o arhivskih spisih .......... Nenehno omenjanje (grožnja?) strahu in resnice, namesto vlade se zapiše oblastniška elita (to krilatico nenehno povzemajo tudi novinarji), zloraba besede represija (ni idealna ta Slovenija, ni pa to Severna Koreja, Kitajska, pretežno islamske države nemara celo ZDA ipd.) ....
Ob vsem ''razlaganju'' okoli predsednika in Ertla še navrže kako ''sporno'' letnico (1945, da njegov traktat pridobi na ''zgodovinskosti''), nesramno poveže v enem odstavku Kurta Waldheima s predsednikom RS. In tako naprej od odstavka do odstavka.
Sprevrženo omenja načeti ugled Slovenije: Pravo ceno takšnega ravnanja pa plačujemo vsi državljani Slovenije. Trpi ugled države navzven in navznoter. Kdo to piše?!
Spravi se ponovno na komentatorje, novinarje, politike: Prav poučno je ponovno brati komentarje in razprave Ježa, Lorencija, Šetincev, Potrča, Miheljaka, Školča, Damjanića, Jakiča, Jurija in ostalih dežurnih propagandistov predmoderne Slovenije. Je treba posebej omenjati, da ima Kučan tudi svoj odstavek?
Vmes se ponovno posipava s pepelom v okviru vloge pokojnega gospoda Pučnika, ki ga je izkoristil in brezsramno potisnil na stranski tir, da v zadnjih letih ni prišel do besede znotraj SDS-a. Vmeša še Depalo vas in povojne poboje (ker brez tega res ne gre).
Nekje vmes se le najde kanček upanja s kratkim stavkom: Nismo vsi isti in izbira obstaja.
Tako je, g. Janša. Nismo vsi isti kot vi in vaši podporniki, prav tako nismo vsi isti kot na levici oz. v vladi. Problem je izbira (je skoraj ni), ampak alternativa pa tudi ni SDS s teboj na čelu.
1. ocitanje, da je bil nekdo >>seznanjem<< z atentatom na podlagi dokumenta, iz katerega je razvidno, da so o tej temi ze porocali tuji in domaci mediji (orf, kleine zeitung, delo, vecer, politika...) skoraj leto po dogodku, je smesno;
2. ocitki, na podlagi poslanega dopisa, da sta se dva >>osebno<< poznala, je se bolj smesno;
3. najbolj smesno pa je to, da smo ze cisto navadni laiki na dan, ko je sds dokument objavila opazili, da se strani med seboj razlikujejo, da so pisane z razlicnimi pisalnimi strojcki ...in da mogoce gre celo za ponaredek...
in v tej zgodbi, draga desnica, se ne gre za to, kdo je kaj naredil v casu komunizma, udbe, belih in crnih, o hudih jamah..., ampak je govora o spornih dokumentih. sam tocno vem, da levica se zdalec ni tako cista, kot se hoce pokazat, in da bi bilo treba marsikoga ornk s sibo po tazadnji, pa v crno luknjo z njim, a blesavo branjenje sds glede teh dokumentov je prav ponizujoce za jj privrzence.
-a lahko kdo odgovori, zakaj so zigi, crke na razlicnih listih razlicni?
-kaksno tezo imajo dokumenti, ki pravzaprav se vedno ne dokazujejo lazi turka? vsaj ti ne! (sam ne trdim, da o dogodkih ni bil obvescen in da se ni osebno poznal z ertlom, a dokumenta mi tega zal ne dokazujeta!)
-kaj ima golobic in >>njegovo<< laganje veze s to dokumentacijo?
probajte odgovoriti vsaj na eno vprasanje, pa ne zopet s takimi: ertl je morilec, turka smo ujeli na lazi, zakaj potrc ni obsodil laganja golubica, brezposelnost, satelitsko cestninjenje, zakaj je luksic gledal zavca in se hvalil na njegov racun...
Preberi: http://admin.rtvslo.si/files/Slovenija/a
s_informacija_o_sodnem_procesu.pdf
Tu noter je opis dogajanja na sodišču. In niti pikice več. In to je dobil Türk.
Janša govori o ATENTATU V VELIKOVCU. Dokumenti o tem so iz leta 1979 in Türka ni med "dobitniki". Je pa dobil dokument o sojenju, o tem PA NIKOLI NI BILO GOVORA. Si prebral dokument? Originalni, ne SDSov.
'' Kadar se srečata laž in resnica, bi morala biti temeljna vrednota resnica, je dejal Potrč''.
Kaj je že uporabil za Golobiča?
ja trobil si ko si z marico med slovence zapeljal na roški.
Nedvomno zelo originalen dokument, ki ga je NEPOSREDNO dobil Tuerk na mizo. Neposredno je bil obveščen devet mesecev po dogodku. Neposredno je bil vpleten v dogodek, tako, da je prebral časopisne notičke, ki so bile itak vsem na voljo.
Pa kdo je zdaj tu nor? Kje si, Zavec? Kje si, okrožni državni tožilec?
T.i. "liberalna akademija" pa je prav tako smešnica. Druge obtožujejo žaljenja in v isti sapi počnejo ravno to sami, obtožujejo SDS, da so hujskači, primitivci in ponarejevalci. WTF??? Zdi se mi žalostno, da RTVS sploh objavi navedbe teh ekstremnih levičarjev, in če že, zakaj ne objavijo potem tudi izjav ekstremistov na drugi strani političnega pola???
1. Odstop Vlade
2. Tehnična Vlada
3. Predčasne Volitve
50 + X , Druga Republika , Nova Ustava , 15 Pokrajin , ...
če ne pa Ljudi na ulice in trge pa protesti dokler se vse ne zgodi
A sem še kaj pozabil ... ?!
ZA BRUHAT in zanj sem trobil pred Roško ...
sedaj pričakujem (-) ...
Potrč govori o dokumentu iz leta 1980, ki se navezuje na sodni proces, ne pa na sam atentat. Dokument iz leta 1979 pa povzema medije, tega pa Türk ni dobil. Si prebral dokumente iz arhiva in dokument SDS?
Torej laže Turk, laže pa Potrč, ker najprej sam trdi, da je turk dobil l.1980 dokument nato pa stavek nižje trdi, da je bil obveščen samo iz medijev.
Torej vsem priporočam, da si zgornji članek na katerega dajemo poste najprej preberejo, nato pa dajajte komentarje. Večina komentarjev se ne ujema z objavljenim tekstom, kar pa je značilnost stalnih komentatorjev, ki bolj kot dejstva napisana v prispevku izražajo svoja mnenja.
Jaz sem samo komentiral kaj je izjavil Potrč in to na način, da sem ga citiral, in nato dodal kratek komentar.
Pa njega je čas povozu.
ADIJO 50+!
Z intelektualci se pa ne bom bodel, jim nisem dorasel.
LP
'' Tudi površen bralec pa je lahko ugotovil, da je leta 1980 Danilo Türk dobil informacije o sojenju, ki ga je dobilo okoli 30 ljudi, dokumenta iz leta 1979 pa Danilo Türk ni dobil, saj takrat še ni bil predsednik komisije, ampak je bil to Jože Hartman. Dokument iz leta 1979 je vseboval prve odzive na napod v Velikovcu, a teh Türk ni prejel, je poudaril Potrč.
Potrč je opozoril, da se je skušalo s kombinacijo originalnih gradiv narediti tak dokument, ki bi dokazoval, da je bil Türk neposredno obveščen o dogodkih v Velikovcu, kar je neresnica. Bil je obveščen le prek medijev, kar je sam večkrat povedal''.
Halo POTRČ - leta 1980 je Turk dobil informacijo - ne pa 1979. Torej Potrč je potrdil kar trdi SDS.
Torej ni bil obveščen samo iz medijev.
Zdaj pa laže še Potrč.
Še zdaj ni noben povedal kaj konkretno se je SDS ali Janša tu v tej konkretni zadevi zlagal ??
:D...kuča-poso-poso-kuča...:D
Ivan Janez Janša odstopil ? Nikoli,sledi popolnen
napad SDS-a na Arhiv RS
Ivan Janez Janša nikoli ne bo priznal,da je lagal in
ponarejal dokumente,NIKOLI !!!
klikneš na dokument Arhiva, potem klikneš še na dokument, ki ga je SDS objavila, primerjaš, obrneš, pomočiš v melko...ajej, ne, to je moj piškotek Oreo...skorlaš po prvi strani, primerjaš, ugotoviš da sta enaki, nakar greš na drugo stran, primerjaš in....NE, nista enaki!?!? Kako je to možno? Janez, a si napravil "napako"? Ja Urška, zaj**** sem.
LP
Nič, naj odstopi, naj si reši vsaj preostanek dostojanstva.
Ponarejanje dokumentov !!! Poglej vse dokumente,ki
so objavleni zgoraj v obarvanem delu !!!
milijontič ujeli na laži,se boš poslovi od politike?
Močno dvomim,saj je politika edino kar znaš,za vse
ostalo si popolnoma nesposoben Ivan Janez Janša !!!
Demkracija pa taka.
Kot opažam cenzura deluje in verjemite mi, da vas bo, slej ko prej, sesula oz. storila, da
ne boste imeli česa brisati. metle torej na delu.
"Ein Volk, ein Reich, ein Führer!" (bruh)
danes pa sem dobila zanesljivo informacijo, da ni dobila NIČESAR, ponujajo pa ji neko
zanemarjeno zemljišče( menjava in ne denar) v bližini ciganskih barak s tem, da
cigani še vedno vozijo po njeni (drugje nimajo izhoda) novi? posesti ... torej
parcela katero je dobila v zamenjavo nima elektrike niti vode,ona pa je vrtnarica....
mediji so v svojih vesteh, obširno, lagali, da je dobila omenjeni znesek, danes o baje
demanti, še nisem pogledala,
komod rečem, da LAŽEJO in jim ne gre verjeti NIČESAR VEČ.
Naj še dodam,da so, omenjeno svinjarijo poslali v medije natančno v času, ko
je njen odvetnik na dopustu.
Ostajam brez besed.
Bravo. Potrč je prvi levičar, ki je kaj takega upal reči na glas. Da je laž krepost, smo izvedeli od vseh prijateljev iz njegove druščine. Se spomnite primera Golobič in reakcije predsednika države, predsednika parlamenta in še koga.
Potrč, kredibilnost pa taka.
(1) Kdor napravi krivo listino ali predrugači pravo listino z namenom, da bi se taka listina uporabila kot prava, ali kdor krivo ali predrugačeno listino uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do dveh let.
(2) Poskus je kazniv.
(3) Kdor napravi krivo javno listino, oporoko, javno ali uradno knjigo ali kakšno drugo knjigo, ki se mora voditi na podlagi zakona, predrugači tako pravo listino ali kdor tako krivo ali predrugačeno listino spravi v obtok ali hrani z namenom uporabe ali jo uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do treh let.
Kdo laže in kdo ponareja ?
ampak sedaj mi je pa žal
da gre tako potvarjati resnico
žal mi je bilo že pri tem da ne naredi nič za slovenijo - spotika se samo ob to kaj in o čem je bil nekdo pred 30+ leti obveščen
HALO JANŠA - NAREDI KAJ ZA SEDANJOST
SEDANJOST ne pa brskati po preteklosti
zato si v opoziciji - da pomagač pri trenutnih problemih
Zeeeeeeeeeeeeeehhhh .... Pa ti človeček zagrenjeni, kdaj boš doumel, da leta 2011 ne morejo biti vsi mediji v stilu Demokracije (hišno glasilo SDS in skoraj bazični vir informacij MMC-ja), Reporterja, Družine, (tudi) Večera, Ognjišča, Radia Ognjišče itd.??????????
Tvoj komunikacijski guru Grims je nenehno lapal o (ne)uravnoteženosti, kaj ti zdaj ni všeč? Še MMC in razni voditelji Odmevov ti štango držijo tu in tam (čeprav, zdaj so rahli v zadregi :-)).
Saj, ni čudno, če si v SDS pravico do obveščenosti predstavljate na tak način; Zver je že dokaz, ko je nazadnje hvalil madžarski medijski zakon in Orbana. Karikatura od demokrata ........................
glej anodomini, nisem v nobeni politicni stranki a sem zacel spremljati notranjo politiko odkar imamo to briljantno vlado... verjetno nisem edini, ki bo malo bolj pozoren za kaksno stranko ali predsnika bo volil v prihodnje.. saj ko vidim potencial in vizijo trenutne garniture, ni tezko napisati, da ima Jansa konsistenten pristop..
Toliko kretenizma in ne-kulture, ki jih premorejo slovenski forumi tezko najdes drugje v Evropi... seveda po logiki nekaterih je v Sloveniji za vse kriv JJ in trmasta drza nasega predsednika v primeru Ertl in zdaj okoli njegove preteklosti dokaz o njegovi moralni avtoriteti.... a ce ne mislimo tako, se ne pomeni, da smo vsi za Janso...
V demokraciji imas pravico videti svet crno/bel ce ti pase, a odkar smo se ocepili bivse Juge dovoli, da imajo nekateri rajsi barve.. in ocitno se nam v letu 2012 obeta veliko modre/rumene..
In nisem blizu SDSovim pravovernikom... :)
laži in sprenevedaj ter ponarejaja dokkumentov,le
redki ti še vrjamejo,le še tisti najbol naivni in zvesti
verniki SDS-a,ki ne znajo trezno razmišljati z lastno
glavo !!! Ivan Janez Janša,končal boš tam kot tvoj
veliki prijatelj Ivo Sanader v zaporu !! Odgovori
rajši na to,kaj si počel na Kosuvu pri Taqiu,znanem
preprodajalcu človeških organov o njem se
pogovarjajo tudi v Evropskem Parlamentu !! Pa
potem skrinostna pot na Tajvan,v državo,ki jo
ne prizna nobena članica EU !!! Tam naj bi krepil
gosodarske stike med Slovenijo in Tajvanom,
pravljica za vernike SDS-a,nihče drug ti več
ne vrjame !!!
Spomnimo se leta 2008 afera Patria. Sem za to, da se razišče in kaznuje odgovorne. Po obljubljenih pol leta še vedno ni obtožbe proti Janši. Prav tako afera Depala vas. Kolko vsi govorijo, še Kučan o tem, pa nikoli dokazov itd. Torej vse to ima en in enak predznak. To je strah pred Janšo in potem morajo začet streljat topove. Glede na javnomnenjske ankete Boratu and Co. slabo kaže in je Kučan zgleda sprožil aparat.
Če pogledamo, Kresalova skupaj s Senico vodi slovensko mafijo, Golobič serje počez, pa jih mediji in Miran Potrč ne obravnavajo na enak način. Zakaj bolj ne obravnavajo Hypo banke itd., da je Senica dobil hipoteko na hipoteko na enako stavbo. Zakaj tega niso ugotovili slovenski preiskovalni organi? Kje je zdaj NPU? Kaj je z krediti NLB tem Pahorjevim frendom...tu je srž problema. Potrebno je preusmerit pozornost. Torej Pahor ga je sral z Libijo in je tiho, Kresalova in Hypo banka itd. - torej postalo je vroče, preusmerimo tok.
Pa lep dan Slovenija in upam, da naslednji teden obrtniki začnejo z akcijo!
Ajde RTV, izkaži se!
Hvala za odgovor.
Pokaži malo dostojanstva in se poberi iz politike, preden uničiš stranko, ki jo je spoštovani Pučnik postavil na noge!
Res se ga bojim, ker bo na enak način postopal do kogarkoli, ki mu bo stal na poti. Kot to počne že 20 let. To ni več niti približno Pučnikova SDS.
Jože Pučnik se obrača v grobu.
Čisto resno vprašanje, brez provoakcij - Kako pa določiš, kaj je resnica? Oz. - komu verjameš? Vedno lahko vsak reče, da je nek dokument ponarejen. Kako torej priti do resnice? Ali je dovolj, da je neka trditev resnica samo za to, ker jo je izrekel nekdo, ki ti je ljubši? Ta "ti" se ne nanaša konkretno na tebe, ampak splošno.
Ne morem verjeti kako se nekateri sprenevedate tukaj, ko se vam poda dokaze, sami pa celo pljuvate, brez da bi kaj dokazali, a ne Puster :D
Mah, lep dan še naprej :)
...a to ste prou podmladki sds-ja pa sd-ja sam tuki al kako??Vsak svojga bran pa piše zlajnane parolce za svoje soborce.kr neki.In pol se kle ukvarjate z dokumenti izpred 30 let.Kt da ni konkretnih problemov,k bi se jih pa MOGL rešt,dovolj.
Sam,če se spravš rešvt te probleme ne dubiš tolk političnih točk kt če spet načneš ivanovo priljubljeno temo polpretekle zgodovine in njene varnostne službe in s prstom kažš kdo pa kaj.Pol se pa ldje spet ukvarjajo z nepomembnimi dogodki iz preteklosti eni pa nabirajo poceni polit točke tako.Raj debaterite o kakih pravih problemih................če vam je za le te sploh kj mar.Sam tm so pa spet ivanovi pa borutovi pa je isti šmorn.brezveze.............
Bivsi sodelavci udbe svetujejo v predsednikovi palaci a nam se kar prodaja zgodbico o partijskem nedolznem funkcionarju in o moralni avtoriteti... pateticno
za potrca pa skoda besed..
IZ DOPISA NEDVOUMNO IZHAJA, DA JE BIL DANILO TÜRK LETA 1980 MED DESETIMI NAJPOMEMBNEJŠIMI SLOVENSKIMI POLITIKI, KI SO JIH OBVEŠČALI O PODROBNOSTIH IN OKOLIŠČINAH ATENTATA. POZNAL JIH JE TAKRAT IN POZNA JIH DANES. MOGOČE JE BIL RAVNO TO NAJPOMEMBNEJŠI MOTIV, DA JE PODELIL VISOKO DRŽAVNO ODLIKOVANJE NEKDANJEMU ŠEFU UDBE TOMAŽU ERTLU.
V dokumentu so povzetki sojenja, pisanja medijev in mnenju avstrijskih politikov, nikjer dokaza, katerega so tako pompozno najavljali, oni pa o nedvoumnih dokazilih, kako je bil obveščan o ozadjih...in potem se ozgovarjajo, da ga niso obtožili sodelovanja pri atentatu?
Laži laži laži me, ti to radiš najbolje (JJ)
Vir je pa isti kot prej.
Tomaž Ertl je bil šef SDV ( UDBE ) !,to je tisti pokončni mož,
ki je dal aretirati Ivana Janezo Janšo zardi izdaje vojaških
dokumentov !!! Tomaž Ertl je prejel nagrado od predsednika
republike Slovenije Danila Türka za svoj prispevek v
akciji Sever,ki je preprečila množične demonstracije priv-
žencev Slobodana Miloševića v Sloveniji ! Tomaž Ertl je tudi
častni meščan Jesenic s podporo SDS Jesenice !
To je nakratko Tomaž Ertl !
SDS laže in ponareja dokumente,kar je kaznivo,vse samo
zato,da bi njihov dosmrtni predsednik Ivan Janez Janša
spet prišel na oblast v Sloveniji !,a ne bo mu uspelo,za
Ivana Janezo Janšo je primeren le zapor !!!
Na novinarsko vprašanje, ali je med akterji (teroristične akcije v Velikovcu leta 1979) tudi današnji predsednik republike, je predsednik SDS prejšnjo sredo odgovoril: »Predsednik republike je takrat dejal, da je za omenjeno teroristično akcijo izvedel iz medijev in da tudi danes ne ve nič, razen tistega, kar je izvedel iz medijev. Po tem, kar smo našli v javnem delu arhiva, predsednik laže. On je bil o akciji neposredno obveščan.«
Enega od dokumentov, ki nedvoumno dokazujejo, da so g. Türka o ozadjih in podrobnostih dogodka neposredno obveščali, danes objavljamo v prilogi.
In še recimo zaključek:
»Kdo poimensko je leta 1979 spadal v tisti krog slovenske politike, ki se je odločil za mednarodni terorizem in kdo vse je za takšno odločitev vedel pred akcijami ter kdo šele po njih?«
VIR
Torej, v kateri točki ne vidiš obtoževanja o nekem sodelovanju v atentatu, ki ga je lansirala ta pokvarjena stranka?
Se ne spoznam na arhive - mogoče ima kaj zveze s tem, da je naslovnica dokumenta, ki je označen z zaupno in (glede na rdeči trak) so bili ti papirji verjetno natisnjeni posebej, kot pa ostali dokumenti, ki so se pisali na pisalne stroje in klasični papir?
Očitno misliš, da tvojih manipulacij nismo sposobni spregledati? Motiš se.
Postoterili bomo svojo pozornost do vseh tvojih dejanj in osebno bom podal tožbo proti tebi, če ne bo sprožena po službeni dolžnosti.
Moja država ne sme in ne sme pasti pod take plenilce,ponarejevalce,koruptivneže in lažnivce.
To je že višek. Zahtevamo opravičilo Predsedniku republike, nam volilcem in odstranitev iz politike, dokler se tvoja krivda ne potrdi ali ovrže.
Večkrat sem že slišal JJ-a, da ga omenja.Ampak še vedno pa ne vem, kdo bi on bil. Mogoče kakšna baraba?
Tvoja resnica več nikogar ne zanima.
Zakaj ima dokument 7, klučni dokument kot edini vodni žig?
Zakaj je drugačen od ostalih?
pa mi daj ti razlozi cesa ga je SDS obsojal???? Konkretno.
potvarjaš dokumente !!!,vse samo zato,da bi spet prišel
na oblast,a ti ne bo uspelo nikoli več !!!,zapomni se,le
zapor te še čaka,tako kot tvojega dobrega prijatelja Iva
Sanederja !,ko bo tale "zapel" bo še zelo zaminjivo !!!,
rajši poovej po resnici,kaj za vraga si počel na Kosovu
pri Taqiu,znanem preprodajalcu človeških organov !!!
in kot po naključju si potem v spremstvu Dr:Mihe Brejca
obiskal tudi Tajvan in na Tajvanu tudi bolnišnico !!,
naključje ??? "E malo sutra ! ",če si lahko dovolim
uporabiti tole tujko !
Podobno situacijo sem doživel v našem kulturnem društvu, kjer sem aktiven že več deset let - 20 let sta se dajala dva člana, ves čas po malem neke zarote, grebatorstva, intrige, vsi ostali smo se počutili nelagodno in delo je trpelo. Zdaj sta oba betežna in v penzionu, mladina je prevzela komando in jih ne šmirglajo, zavladal je MIR, ko ga nihče ni več pričakoval.
Če ne razumeš kaj ti pišem, potem svetujem kako dodatno lekcijo slovenskega jezika ;)
Ker je dejstvo, da v tej zgodbi lažnivec obstaja, ali na eni ali na drugi strani, bom drugače vprašal:
Kje vidiš ti resnico v obtožbah SDSa in laži pri Turku? :)
Drugače pa, ker ne razumeš kilometrine, kjer najdeš tudi odgovor na tvoje vprašanje, bom moral biti pač bolj direkten:
SDS obtoži Turka, da je ta za atentat izvedel neposredno, torej pred mediji! Kar pomeni, da je moral Turk za celo akcijo vedeti vsaj isti dan, ko je ta bil izveden! Ker je SDS šla tako daleč, da je govorila o poznavanju ozadja, je s tem obtožila Turka, da je morebiti v tem atentatu celo sodeloval oz., da je najmanj vedel kdo stoji za atentatom, kdo so ljudje, ki so organizirali atentat in tako naprej, z imeni in priimki. Dokaz hočeš ali nočeš se nadaljuje z obtoževanjem, da sta se z Ertlom poznala že takrat, dokaz za to naj bi bil nek dokument, ki je zgolj obvestilo o nasledniku neke fukncije, ker je prvemu ta potekla.
No, ker boš itak nadaljeval svoje, dokaži, da se motim, do takrat pa imaš zgoraj cel kup laži, ki so prišle na dan iz štaba SDS.
p.s. na dokaze o Turkovem laganju pa še zmeraj čakamo...
Se je Jajčko kdaj zavzel za brezposelne? Za obračun s tajkuni (Šrota in Bavčarja npr. je sam ustvaril)? Ne, on se bori proti udbomafiji in njihovim morilcem, ki so instant zapakirani v jušne kocke.
Dovolj je bilo!!!!!
P.S.: Ivan Jajčko Janša je prav tako nesposoben kot trenutni mandatar. Da ne bo pomote.
Tudi pri nas lahko Janša še vedno nagovori podoben procent prebivalstva.
Upam, da bo ostalo pri tem.
(1) Kdor napravi krivo listino ali predrugači pravo listino z namenom, da bi se taka listina uporabila kot prava, ali kdor krivo ali predrugačeno listino uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do dveh let.
(2) Poskus je kazniv.
Hehe, dokler ne boste citirali iz objavljenih dokumentov tiste dele besedila, ki SDSove obtožbe krijejo in Turkove izjave uničijo, do takrat boste tukaj spisali na stotine komentarjev ala:
"Turk laže!"
"SDS je dokazala-...."
"Turk je lagal...."
"Janša je dokazal...."
Me zanima čemu je tako težko podati tukaj citate iz teh tako težkih dokazov, kjer naj bi Turk vedel za vsa ozadja tega atentata. Kako težko je pokazati širnemu ljudstvu, da se moti, ker ne vidi dokazov...kako težko se je počutiti, ko ugotoviš, da samo kimaš z glavo, namesto, da dokažeš svoje trditve :)
No, ker sem neumen državljan Slovenije, zaslepljen s komunizmom, ker vsako noč stisnem k sebi v postelji sliko Tita, namesto moje drage, ker si umivam zobe z rdečo zobno pasto in nosim gate s srpom in kladivom na riti ter zvezdo na.......pozivam tudi tebe dragi Puster, da mi dokažeš s citati iz gradiva in izjavami Turka, kako je naš predsednik lagal in je za vse podrobnosti atentata izvedel pred mediji in je o dejanskih vlogah in pripravah tudi vedel.
Čakam :)
p.s. čakamo v bistvu že vsaj 10 dni, pa nič :)
V tem trenutku ne gre za to, ali je ta papir kaj bolj ali manj obtožujoč , tudi če bi bil Turk napisan kot eden odprejemnikov, je to brezpredmetno, saj ga je dobil eno leto po tistem, ko se je to zgodilo.
Nekaj čisto drugega pa je PONAREJANJE dokumenta, TO JE KAZNIVO DEJANJE, še bolj problematično pa je, da je bilo ponarejeno Z NAMENOM, še najbolj problematično in pregonljivo po zakonu pa je to, DA JE BIL PONAREJEN Z NAMENOM, DA OSERJE INŠTITUT PREDSEDNIKA REPUBLIKE!
Če pa je to res, da so meštrali s papirji in se jim je na SDS po nesreči kaj zameštralo, so pa še neverjetno nesposobni za povrh - ali pa imajo med sabo krta, ki jim je to podstavil.
Ponarejanje je kaznivo dejanje, ki se kaznuje z zaporom do 2 let, kot pravi zakon:
256. člen - Ponarejanje listin
« 255. člen | 257. člen »
(1) Kdor napravi krivo listino ali predrugači pravo listino z namenom, da bi se taka listina uporabila kot prava, ali kdor krivo ali predrugačeno listino uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do dveh let.
(2) Poskus je kazniv.
(3) Kdor napravi krivo javno listino, oporoko, javno ali uradno knjigo ali kakšno drugo knjigo, ki se mora voditi na podlagi zakona, predrugači tako pravo listino ali kdor tako krivo ali predrugačeno listino spravi v obtok ali hrani z namenom uporabe ali jo uporabi kot pravo, se kaznuje z zaporom do treh let.
« 255. člen | 257. člen »
Dokument iz leta 1979 je vseboval prve odzive na napod v Velikovcu, a teh Türk ni prejel, je poudaril Potrč.
Kdo je pa Potrča kaj vprašal in kako je lahko tako prepričan v to svojo trditev?! Kaj je bil agent SDV, ali kaj?
Ali je to zgolj naključje,da je Janša znan trgovec z švercom orožja,no vsaj v 90 letih...Taci pa je bil 1993 leta odgovoren za nabavo orožja v tedaj teroristični organizaciji OVK....
Ali SDS fanatiki res verjamete,da je šel Janša pred 14 dnevi po poceni trenirko za Urško na Kosovo...
Čudno,da Jelincic in Gorenak,ki vsepovod vidita zarote in povezave,nič ne povesta...
Tudi Reporter je kar tiho...
Zakaj oni ne zanikajo te trditve, ampak govorijo o prilogah?
To so novi guru računalniški tečajniki,ki jih je
plačala SDS ( tudi oglaševala na svoji spletni strani ! )
Če kdo sigurno laže je to Ivan Janez Janša,tako so
pokazali tudi dokumenti na spletni strani DELA le
prebrati in primerjati jih je treba z tistimi,ki jih je objavil
SDS,pa bo vse popolnoma jasno !!! Tu nekateri
omenjate Gregorja Golobiča in njegove laži,priznam,da
jih ni bilo tako malo,a v primerjavi z lažmi,ki jih je v svoji
dolgi politični karieri izrekel Ivan Janez Janša,je Gregor
Golobič pravi vajenec !!!
Je v tej deželi kdo, ki lahko navede primer ( kraj, datum, katera priložnost, dogodek), da je Ivan Janša kdaj v svojem življenju priznal, da je kdakoli v svojem življenju naredil karkoli narobe? Da bi se za to opravičil in priznal svojo napako, zmoto, laž, neresnico, storjeno goljufijo, kaznivo dejanje ipd.??
Mogoče kakšna primerjava štosov s Chuckom Norrisom in Ivanom Janšo? :-)
In taki naj bi vodili Slovenijo-še lagati ne znajo, ne kaj drugega.
Ali se še kdo spomni Potrča kako je 1990/1991v takratnem parlamentu pel slovensko
himno Zdravljico. V resnici pa so ti ljudje bili proti slovenski samostojnosti.
Hudič,saj je res !!
Spletna stran SDS,še zdaj ni povedala kaj je Janez delal na Kosovem pri prijatelju Taciju!!!!!
Ne dam kaj dosti na razne "ljudske glasove", samo, če je SDS na podlagi rezultatov anket med 700 anketiranci sposobna zahtevati predčasne parlamentarne volitve, potem naj se Janša in njegovi sluge zamislijo nad "glasom ljudstva" po napadih na demokratično izvoljenega predsednika lastne države. Torej, če SDS hoče dobro slovenski prihodnosti, čimveč takšnih na ponaredkih temelječih napadov na politične nasprotnike. Napadi gor, Janša dol. To!!!
v pripravi je nov paket enostavnih in tudi Vam razumljivih eno, dvo in trovrstičnih komentarjev, ki poveličujejo lik in poštenje Janeza in njegovih apostolov. Cene ostajajo iste kot v prejšnji izdaji, za naročnike paketov dodaten predpustni popust.
Ampak, g. urednikovalec, namen ste dosegli. Zdaj bodo spet o t.i. Golubičevi laži nabijali in vmes (jim damo na voljo 23'59 ur?) skoraj sprogramirano pozabili na kaznivo dejanje g. Janše in pomočnikov ... OBVLADATE!
Kdo je že to izjavil , kdo že ...
Laži JJ so že zbrisane iz spomina teh zomijev.
Kaj še potrč NI v penziji
(ene same stvari, se ne spomnim ki bi jo ta idiot napravil za dobro slovenije)
.
http://www.youtube.com/watch?v=2_0CmfwCY
WA
Objavljeni dokumenti dokazujejo, da se je Turk lagal, vse ostalo je samo mešanje megle in protinapad levice iz obupa.
Turk je izjavil, da je bil vse do danes o dogodku obveščen samo iz medijev, torej ni bil v krogu tistih, ki so bili redno obveščani o zadevi.
Že iz prvega dokumenta je jasno, da se je Turk zlagal, saj mi je bilo poslano v vednost obvestilo amasade o tem kaj se dogaja na sojenju. Kot priloga k temu dokumentu, pa je bil tudi dokument s kasnejšim datumom o katerem sedaj polemizira Markeš.
....se je Potrč odzval na razkritje, da naj bi SDS ponaredil dokumente...
ni bilo razkritje pač pa Markeševa manipulacija. Turk je bil posredno obveščen in to potem ko je prevzel funkcijo. Se ne da zanikat. Sledi iz delne dokumentacije.
Neovadba tistih za katere imata vidva s Kučanom dokaze, je enako kot sostorilstvo pri umoru.
In očitno to njegovih volivcev ne moti, da tak sovražnik Slovenije, ki je do zadnjega (in še potem) nagovarjal ljudi, da se Slovenija vrne v Jugo, še kar voli in gleda na oblasti. Očitno doživljenski mandat. Tako kot v prejšnjem režimu?
Zakaj?
Kot vidimo streljajo z vsemi topovi !
Sedaj pa je jasno, da je bil čas do 1991 najbolj demokratično obdobje v zgodovini slovenskega naroda. Bravo Potrč & Co.
Vi pa verjetno pričakujete, da se vam servira še ostalo
resnico, Vse ob svojem času, malo počakajte, tudi Patrija
vas še čaka, pa še kaj zraven, tovARIŠI.
Tam vmes me boli za vaše Velikovce izpred 20 let.
Ukvarjajte se raje z off shore podjetji, odtekanjem kapitala, delavci na cesti, lačnimi in obubožanimi ljudmi, brezposelnimi ...
Pa dobro, za kaj (vstavi ustrezen 'organ': _________) vas PLAČUJEMO???