Vaša ocena: 
Ocena 3,0 od 129 glasov
Ocenite to novico!
| Boj proti zlu v vseh njegovih pojavnih oblikah, proti zmaju, ki ima nešteto glav, je naša krščanska dolžnost. | ||
| Anton Stres, ljubljanski nadškof in metropolit | ||
Družinski zakonik omalovažuje materinstvo in očetovstvo, je izjavil vodja iniciative za pravice otrok Primc. Sveta družina je ideal družine, osnova za obstanek naroda, je poudaril metropolit Stres.
Ob krščanskem prazniku, Marijinem vnebovzetju, potekajo bogoslužja po vsej državi. Na Brezjah je okoli 4000 zbranih vernikov nagovoril ljubljanski nadškof in metropolit Anton Stres. Po njegovem mnenju je ta praznik Marijin najljubši, saj nam prek njega kaže "pot in zadnjo postajo, na kateri nas čaka".
| Več o prazniku Marijinega vnebovzetja. |
Sreča, ki jo je ob vnebovzetju spoznala in občutila Marija, je nepredstavljiva in nedoumljiva - Bog nam v nebesih pripravlja srečo, o kateri niti sanjati ne moremo, je sporočil Stres. A ko so časi težki, o tej sreči podvomimo, bolj ko nas življenjske tegobe tiščijo dol, bolj potrebujemo vere in upanja v tisto ljubezen in odrešenje, je nadaljeval.
Takšna je bila po njegovih besedah Marija, ki je zaupala in bila zato prva odrešena, prva izkusila brezmejno srečo. V veri in zaupanju je hodila za njim ne glede na nevarnosti in ovire, kar je edina pot, ki vodi v Življenje. Ni ravna in zložna - tudi za Jezusa ni bila - in takšna ostaja za vsakega izmed nas, je sporočil navzočim in poslušalcem v neposrednem prenosu.
Stres je spomnil na knjigo Razodetja, ki slika boj med ženo in zmajem, med dobrim in zlom. Kristjani to po Stresovih besedah razumejo kot podobo Marije, ki predstavlja Cerkev, in njenega sina Jezusa, na drugi strani pa je zmaj, pošastna podoba nasilja, rdeča od krvi, ki jo preliva, in pijana od oblasti. Na začetku zgodovine je zlo premagalo Adama in Evo, na koncu časov pa zmaga novi Adam in tej zmagi je pridružena njegova mati Marija kot nova Eva, je odzvanjalo na Brezjah.
"Osebna vera ogrožena bolj kot kdaj prej"
Kristjanom je dejal, da morajo - kot prej Marija - tudi oni pogumno ostati na njeni strani v bojih in prizadevanjih za tiste vrednote, brez katerih ne morejo ostati kristjani. Pri tem je izpostavil osebno vero, ki je ogrožena bolj kot kadar koli prej, zatem pa še poštenje, zvestobo, dobroto, pravičnost, odpuščanje in ljubezen.
"Sveta družina - osnova narodnega obstoja"
Na posebnem mestu je družina, saj ni nobeno naključje, "da je učlovečeni Božji Sin hotel odraščati ob ljubeči materi ter skrbnem in odgovornem krušnem očetu", je sporočil Stres in nadaljeval: "Sveta družina je simbol in ideal družine, ki se je v stoletjih in tisočletjih izkazala za najboljšo osnovo narodnega obstoja in družbenega napredka." Ali bo ta ideal ostal, pa je v veliki meri odvisno tudi od kristjanov, je sklenil metropolit.
Primc: Družinski zakonik omalovažuje materinstvo in očetovstvo
Vernike je nagovoril tudi predsednik Civilne iniciative za družino in pravice otrok Aleš Primc, ki je zbrane pozval, naj se kot kristjani skupaj zavzamejo za vrednote materinstva in očetovstva v naši družbi. "Slovenska oblast je sprejela družinski zakonik, ki omalovažuje materinstvo in očetovstvo in mu ne priznava posebnega pomena za rojstvo in razvoj otrok. Zato je tak družinski zakonik treba zavrniti," je poudaril.
| Na Primčeve besede se je prek Twitterja že odzvala notranja ministrica v odstopu in predsednica LDS-a Katarina Kresal: "Govor Primca na Brezjah je izraba cerkvenega praznika za širjenje nestrpnosti, čeprav je strpnost tudi krščanska vrednota." |
| Na besede Kresalove se je prav tako na Twitterju odzval SDS: "Kresalova na največji Marijin praznik napadla Cerkev. Ali lahko pade skorumpirana tranzicijska levica še nižje?" |
Primc je pojasnil, da je zadnja možnost, ki je nasprotnikom zakonika še ostala, referendum, za katerega bodo podpise začeli zbirati 1. septembra. "V Sloveniji večina ljudi spoštuje mame in očete ter pravico otrok do mame in očeta, zato bomo zagotovo zbrali potrebnih 40.000 podpisov za razpis referenduma," je poudaril.
| Gejevski aktivist Mitja Balažič pa se je na Twitterju odzval tako na Primca kot na Stresa: "Primc na Brezjah,transparenten dokaz,da je za prizadevanji proti človekovim pravicam istospolno usmerjenih RKC.Upam,da bodo ljudje razumeli." "Stres v Brezjah s pridigo o ogroženosti krščanstva in zlu srhljivo podoben Norv. kontestom izpred tednov.Kdo mu bo razložil,naj umiri konje?" |
Žalostno, kaj bo naslednji korak. Uvedba inkvizicije, pa maše v latinščini.
Žalostno!
Nisem mogel verjeti, ko sem danes v Mercarorju v Medvodah, videl na vhodu napis :
" MARIJINO VNEBOVZETJE " - 15.8 2011 od 8.00 - 12. 00
Human Rights: A Very Short Introduction, Andrew Clapham, Oxford University Press
Fundamentalizem: Zelo kratek uvod, Malise Ruthven (Oxford University Press, izdala založba Krtina).
BTW, kot zanimivost, beseda fundamentalizem, ki se jo danes najpogosteje sliši v zvezi z islamom, izvira "... iz teološkega okvirja protestantske Amerike zgodnjega 20. stoletja."
sem edini?
Poleg tega je neverjetno kako se še vedno samo istospolni borijo za pravice istospolnih, in samo versko navdahnjeni in tisti z družinami proti istospolnim. Kaj češ, v Sloveniji še vedno deluje plemenska logika, kar je v našem plemenu je normalno, kar je izven pa je barbarsko. V resnici je pač tako, da je družbena realnost pač takšna, da istospolno usmerjeni SO in je to normalno. Poleg tega so tudi povečini sposobni vzgajati otroke, če si jih želijo in ker je to v današnji družbi mogoče bi zato MORALO biti tudi po zakonu omogočeno. Konec koncev je med cerkvenimi bogoslužci ogromno istospolno usmerjenih in v Veliki Britaniji se lahko celo poročajo med sabo, in a to slučajno komu škoduje? Prej nasprotno.
Da o vsem tem romantičnem blebetanju o nebesih sploh ne govorim: Na zemlji bodite lepo monogamni, trpite in vzgajajte družino, v nebesih pa vas čakajo "nepredstavljivi užitki" a.k.a. 14 nagih devic. Mislim WTF?
Pri nas pa samo kimajo.
Cerkev ne more biti društvo ali stranka, ki jo preprosto zapustiš, ko ti ni več všeč. Pravi vernik načeloma nikoli ne zamenja vere. Cerkve se ne zapušča, ampak se jo izboljšuje in tako bi moralo biti tudi v marsikateri drugi organizaciji. Tudi v katoliški cerkvi je mnogo nasprotnikov trenutnega stanja, a tega v medijih ne boste prebrali in zato ima marsikdo izkrivljen pogled na dejansko stanje.
Interpretacij evangelija je lahko toliko, kot ljudi na svetu. Vsak zase si lahko svobodno interpretira evangelij, ampak kako boš prepričal druge, da je njegova interpretacija pravilna? Interpretacija neke cerkve je zato bolj utemeljena, ker jo razlagajo učeni teologi in ne posamezni ljudje, ki si želijo interpretacijo prikrojiti po svojih željah. Če pa seveda verjameš v to, da je interpretacija prikrojena neki zaroti, je pa to druga zgodba...
ivljenja imaš?
Pri nas pa samo kimajo.
na kar boš ti pristala, je relevantno samo v tvojem lastnem življenju. Kako živijo drugi, na to ti nimaš vpliva in tudi ne pristojnosti, da bi o tem odločala.
Cerkev je pa očitno tako brez morale kakor dostojnosti. Isti ljudje, ki so zakockali 800 mil. eurov svojih vernikov in ščitili pedofile v lastnih vrstah in jim omogočali nadaljnjo zlorabo otrok, bodo sedaj pridigali o načino, kako moramo živeti ostali?
Neverjetno, neokusno, nemoralno!
To z vero in cekvijo se strinjam, amak "homoseksualni lobi", "izgubljenci", "istospolniki" ?!? Mislim, da nisi vredna te vere o kateri govoriš.
Spomnimo se samo:
- Soudelezba pri kaznivem dejanju njene matere.
- Soudelezba pri Bulmastif aferi.
- Neudelezba pri pogrebu druzinskega prijatelja
- Uvoz avtomobilov na crno.
- Najem prostorov za MNZ od druzinakega prijatelja in oskodovanje drzave.
- Voznja po avtocesti z prevelko hitrostjo in to kot notranja ministrica Slovenije.
vero največkrat "podeljevali" drugi na najbol okruten in
zločinski način ! O Primcu pa sloh ni vredno izgubljati besed !
Kako nekateri ( ne vsi ! ) duhovniki poskrbijo za nedolžne
otroke je tudi znano !! Irska,ZDA,Slovenija.....................
.itd,itd
po vseh teh državah so duhovniki na najbol gnusen način
zlorabljali otroke ! Zato nimajo niti najmanjše pravice,da
govorijo o družinskem zakoniku,spolnih navadah drugih !
800 Miljonov € so prav ti Dušebrižniki zapravili v svojih
finančnih mahinacijah !
Link na celoten članek, ki lepo opiše hipokrizijo in razloge za seksualne deviacije v sami cerkvi in v družbi:
http://www.samharris.org/site/full_text/
brin/
BRINGING THE VATICAN TO JUSTICE
...
Consider the ludicrous ideology that made it possible: The Catholic Church has spent two millennia demonizing human sexuality to a degree unmatched by any other institution, declaring the most basic, healthy, mature, and consensual behaviors taboo. Indeed, this organization still opposes the use of contraception, preferring, instead, that the poorest people on earth be blessed with the largest families and the shortest lives. As a consequence of this hallowed and incorrigible stupidity, the Church has condemned generations of decent people to shame and hypocrisy—or to Neolithic fecundity, poverty, and death by AIDS. Add to this inhumanity the artifice of cloistered celibacy, and you now have an institution—one of the wealthiest on earth—that preferentially attracts pederasts, pedophiles, and sexual sadists into its ranks, promotes them to positions of authority, and grants them privileged access to children. Finally, consider that vast numbers of children will be born out of wedlock, and their unwed mothers vilified, wherever Church teaching holds sway—leading boys and girls by the thousands to be abandoned to Church-run orphanages only to be raped and terrorized by the clergy. Here, in this ghoulish machinery set to whirling through the ages by the opposing winds of shame and sadism, we mortals can finally glimpse how strangely perfect are the ways of the Lord.
In 2009, The Irish Commission to Inquire into Child Abuse (CICA) investigated such of these events as occurred on Irish soil. Their report runs to 2,600 pages. Having read only an oppressive fraction of this document, I can say that when thinking about the ecclesiastical abuse of children, it is best not to imagine shades of ancient Athens and the blandishments of a “love that dare not speak its name.” Yes, there have surely been polite pederasts in the priesthood, expressing anguished affection for boys who would turn 18 the next morning. But behind these indiscretions there is a continuum of abuse that terminates in utter evil. The scandal in the Catholic Church—one might now safely say the scandal that is the Catholic Church—includes the systematic rape and torture of orphaned and disabled children. Its victims attest to being whipped with belts and sodomized until bloody—sometimes by multiple attackers—and then whipped again and threatened with death and hell fire if they breathed a word about their abuse. And yes, many of the children who were desperate or courageous enough to report these crimes were accused of lying and returned to their tormentors to be raped and tortured again.
...
http://24ur.com/novice/slovenija/za-slovenca-pogosto-nagnjenega-k-otoznosti-je-to-praznik-veselja.html#comment
Naj pa še sama dodam: še nikoli nisem enačila vere z osebki, ki jo danes predstavljajo. Žal do njih tudi sama nimam kakšnega velikega spoštovanja.
Iskreno vero, ki pa jo nosim v srcu, ne bom nikoli prostituirala, nikoli prodala.
Prav tako ne prepričanja, da je družina tisto zavetišče, svetišče, pribežališče....ki je in mora biti vsakemu človeku primarno.
In v tej družini sta oče in mama. Žal včasih res samo eden od njiju, vendar ..človek nikoli ne ve, kdaj kdo od njiju sreča novega partnerja, ki zapolni praznino.
Nikoli , ampak res nikoli pa ne bi pristala na to, da bi lahko bila družina dva istospolna partnerja.
Ker bi to pomenilo, da s tem pristankom prerežemo življenjsko nit in soglašamo s tistimi izgubljenci, ki potem trdijo, da se za istospolnike pač otroci ''kupujejo'' v veleblagovnicah.
Boleče se z7avedam, da je homoseksualni lobi v Sloveniji vpet v domala vse pore družbe, zlasti v tiste, ki imajo (nakradeni?) denar, vseeno pa upam, da bo zdravi del Slovenije ostal toliko močan, da ne bo dovolil, da se njihove podle in umazane nakane uresničijo.
"Pojej banano, ki ima vitamine za boj proti komunizmu."
http://www.youtube.com/w
atch?v=MAgPMKxNPBw
To je pa kot iz govora kakega inkvizitorja. Spokorite se...konec je blizu!!!
Stresa sem velikokrat poslušal v maribosrki stolnici. Filozofič par excellence. Ljudje pa so ga vedno samo debelo gledali o čem govori... :D
Stres, več Kristusa in manj bukev pa bo!
Na Brezjah je številčnost množice,
preglasile razne aktiviste s kresalko na čelu.
Še je nekaj pameti v tej deželi.
bi pa razumel, da se oglaša, če bi se cerkev začela spuščati vanjo. recimo zakaj javnosti kaže sliko srečne partnerice uspešnega predstavnika njej nasprotnega spola. verjetno je z njim zaradi svojih prepičanj? ali je le ista kot vsi ti ljudje, katerim marsikaj ni jasno? da se le sveti, pa je zadovoljstvo popolno. ostale vrednote pa so namenjene raji. aja, ne, pri njej niso. četudi jim sama ne more ničesar dati, drugim le to preprečujejo. in potem to isto stvar očita, ko se nekdo iz cerkve vtakne v njeno homoseksualizacijo države.
16. avgust 2011 ob 07:28
"Kaj pa je Primc, da lahko govori kar v imenu vseh Slovencev ?"
Kdo pa je Katarina Kresal, ki je cel svoj mandat izkoriščala za deviacije v družbi na vseh področjih.
Dragi kristjani zavedajte se, da je krščanstvo le ena izmed ver in kje je vaša strpnost do vseh drugih ver in do vseh nevernih ? Ne zlorabljajte Jezusa za doseganje nekih svojih osebnih brezveznih ciljev. In prosim za odgovor na vprašanje : Kako bomo po vaše pred Bogom vsi enaki ? Veste vera je nekaj povsem drugega kar počnete vi, ta vaša nepredstavljiva nestrpnost sigurno ne sodi sem.
In na koncu: Kaj pa je Primc, da lahko govori kar v imenu vseh Slovencev ? Verjemite, da jih je v Sloveniji ogromno , ki nislijo drugaće kot govori on ( in med njimi nas je veliko mam in očetov, ki priznavamo tudi drugačno obliko družine). Bojim se takšnih "skrajnežev", ki vnašajo v družbo samo negativizem.
In za konec- moja vera je povsem drugačna in upam, da prava. Sveto pismo govori povsem nekaj drugega, kot počnete vi. Srečno !
Sicer pa po nekaj besedah o dogajanju na Brezju v medijih, sta si oba ustvarila ne vem kakšno protigejevsko mnenje. In kdo to primerja z norveškim izpadom? Skrajno neokusno in omejeno.
Je pa zanimivo da KK ni nič rekla.. ko je s sovražnim govorom hrumel predsednik borcev... To predstavlja večjo grožnjo, kot pa to agitiranje... Itak pa to levaki počnejo na vsaki prireditvi.. ki se jo udeležijo.. vedno agitirajo... pa se noben ne oglaša...
------------
in KK je imela v skoraj 3 letih edina do sedaj možnost, da bi odkrit pojav zoofilije preganjala, pa je veliko indicev, da je ravnala ravno nasprotno - le zakaj?????
----------
Zoofilija NIKOLI ne more biti tako škodljiva kot je zloraba otrok. Koga naj bi vendar KK preganjala? Mi morala hoditi okoli Baričevičeve garaže in čakati, kdaj bo ta zlorabil pse? Ne razumem, kaj za vraga ima KK s tem?
Vatikan pa ima zelo veliko z zlorabami najbolj ranljivih človeških bitij-otrok. Zdajšnji papež je izdal kar dvakrat notranja tajna navodila duhovščini (Crimen Sollicitationis iz 1962 in De Delictis Gravioribus leta 2001), kako naj postopa v primerih odkrite pedofilije. In, pazi to, nikjer ni navedeno, da bi morali zlorabe otrok prijavljati policiji in oblastem. Torej, cerkev je iznad zakonov, kar je popolnoma nedopustno za demokratične države, saj NIHČE ni nad zakoni. Tako uradni Vatikan ni prijavil NITI ENEGA primera zlorabe otrok, čeprav jih he samo na Irskem v nekaj desetletjih državna komisija odkrila več tisoč.
In ti primerjaš KK s tem? Da te ni sram. Pa upam, da veš, kako pedofilija zgleda v praksi. Predstavljaj si nekega duhovnika v svoji duhovniški opravi kako steguje roke po otroku in si želi imeti z njim spolne odnose ali pa celo penetrira vanj s svojim tičem. Grozljivo! To je pedofilija v praksi. In to je duhovščina delala.
---------
Glede KK - ne ona ne dr. Stres sicer nimata otrok, vsak pa gotovo svojo izkušnjo družine, saj iz nje izhajamo vsi; temeljna razlika je, da nikjer še nisem bral, da bi npr. dr. Stres poskušal izsiliti ali ponarediti kak privilegij v korist lasten mame (se še spomniš t.i afere Friderika - ali ponarejanje podpisov za fizioterapevtsko zbornico?), bil družbeno in državniško škodljiv ali osumljen korupcije.....
-------
A se ti hecaš? KK je naredila privilegij za svojo mamo, kar je bolj pričakovano, kot Stres, ki je s poskusom tajkunizacije Slovenije v imenu Vatikana, oškodoval Slovenijo za 800 milijonov evrov. Zapitek bomo plačali dakvoplačevalci s tem, da bo zaradi tega manj denarja za socialo, šolstvo, zdravstvo, ker bo šlo za dokapitalizacije bank....A vseeno bo RKC še vedno dobila svojo vsakoletno porcijo denarja iz proračuna.
In ti se imenuješ resnicoljuben?
miroslav
15. avgust 2011 ob 23:23
sploh nisi zadel bistva - ta o pijanosti in kelihih pa pove o tvoji nizki kulturi in zmožnostih argumentirane razprave vse....
Pa da ne boš "nabijal" - enkrat za vselej loči prostovoljne darove od davkov. In davek na kruh, mleko in bencin plača dr. Stres enak kot ti. In kolikor vem, greš tudi na stara leta lahko v "klošter pokoro delat" - skratka, kdo ti pa preprečuje, da se posvetiš v duhovnika in ravno tako "ne plačuješ davkov", hodiš po domovih blagoslavljat, predvidevat, pokopuješ, učiš verouk, sprejemaš jamrajoče, uboge na duhu.....vodiš zakonce..... kdo ti brani postati brat, duhovnik, nekdo, ki bo v uboštvu brez lastnega imetja služil drugim.
Pa nikoli, ampak res nikoli ne pozabi bistva:
Bog ali tisti, za katerega ti misliš, da je "kriv", ti je dal lastno pamet in vest - drži se ju in vedno uporabljaj t.i ZKP - Zdravo Kmečko Pamet!
Starliner
15. avgust 2011 ob 23:20
oglaša (dr Stres) se v imenu vernikov, ki jim je na nek način "predpostavljen";
da ne bo pomote - za živeti družinsko življenje ne rabimo samo družinskega zakonika, ki ga seveda vsesplošni napredek in zmožnost definiranja predvsem pravno lahko spornih ali premalo določenih situacij prinaša.
Za živeti družinsko življenje je potrebno poleg vzgoje, ki so nam jo posredovali starši, še veliko modernih znanj iz področja razvojne psihologije, preproste empatije, čutenj, poznati je potrebno tako na nek način zgodovino kot sodobne trende in čas, v katerem živimo, zlasti pa še t.i. univerzalne vrednote kot je spoštvanje staršev s strani otrok in obratno, kako je s prevzemanjem tudi dolžnosti in odgovornost (tako strašev kot otrok - seveda otrokovim/mladostnikovim letom primerno)....pa moderna sociologija, zlasti še priprava otrok na kvalitetno samostojno življenje, da se znajo izogniti nevarnim in kvarnim vplivom sodobnega časa in so kljub hudemu tempu, stresom, nezdarvim vplivom okolja zmožni poiskati srečo, mir, blagostanje, ljubezen v življenju.
Vse to v mnogih pogledih neguje in posreduje tudi Cerkev, ki mimogrede ni le istospolna skupnost (poleg duhovnikov so tu npr. tudi nune) - saj je pretežni, največji del Cerkve njeno občestvo - to pa so verniki, starejši, samski, razporočeni, zakonci, otroci....
Glede KK - ne ona ne dr. Stres sicer nimata otrok, vsak pa gotovo svojo izkušnjo družine, saj iz nje izhajamo vsi; temeljna razlika je, da nikjer še nisem bral, da bi npr. dr. Stres poskušal izsiliti ali ponarediti kak privilegij v korist lasten mame (se še spomniš t.i afere Friderika - ali ponarejanje podpisov za fizioterapevtsko zbornico?), bil družbeno in državniško škodljiv ali osumljen korupcije.....
Tudi glede suma utaje davkov pri uvozu avtomobilov si dr. Stres in odstopljena KK nista enaka, glede t.i pedofilov in zoofilov pa menim, da so obojna dejanja skrajno zavržna in zakonsko preganljiva, vredna vse obsodbe in zakonskega preganjanja - in KK je imela v skoraj 3 letih edina do sedaj možnost, da bi odkrit pojav zoofilije preganjala, pa je veliko indicev, da je ravnala ravno nasprotno - le zakaj?????
Drugič: niti ena maša ni minila ne da bi omenili referendum glede družinskega zakonika...
Na bruhanje mi grejo...
In tudi hrvaškega, avstrijskega, brazilskega, avstralskega...
Bičpliz, prosta babilonska ne bi preživela do danes, če bi se ukvarjala z blagorom narodov. Toliko bi moralo biti že vsakomur jasno.
miroslav- ne trdim, da se povsem strinjam s Primcem, morda je tudi sporno to, da je svoje razmišljanje objavil na verskem shodu, vendar problem je resnično zelo pereč in težko rešljiv, in če ga Slovenci ne bomo rešili v našo korist, nam bodo usodo krojili drugi - čez 50 let bomo obstajali le še v enciklopedijah...
Če jih boste poslušali se vam zna zgodit inkvizicija in sežiganje na grmadah.
Komunisti so se pojavili na svetu po božji volji. Oni so edino znali dat packo krščanstvu in ga utišat za nekaj desetletij, ampak stoglavi zmaj spet dviga glavo . In preti.
Se opravičujem ker sem spregledal. Kasna ura pač.
jaz sem le kopiral odgovor nekoga...
oba živiva v Sloveniji, ki ji vsi želimo dobro, samo pot, ki jo ubiramo sedaj ni prava -
s tem se več kot strinjam.
hočem povedati da Cerkev sicer lahko dela napake, ampak v osnovi se resnično prizadeva za blagor slovenskega naroda, nobeden pa ni popoln, tudi Cerkev je združba v osnovi grešnih ljudi, vendar zaupa v božjo pomoč, ki nas bo pripeljala do končnega cilja.. poizkušaj razumeti.
jaz to čisto razumem, težava je ker ne vidim razumevanja na drugi strani. primc se obnaša kot da ima avtorsko pravico na izraz družina kot da gre za uporabo izraza cocacola in da on in njemu podobni odločajo kaj je in kaj ni družina, to kdo jo sme imet pa določajo izključno na podlagi vsebine v spodnjih hlačah- namreč nikjer nisem zasledil, da bi se govorilo o ljubezni in iz tega izhajajočih resnici, potrpljenju, dajanju itd ter samem znanju za vzgojo-ne, prava kombinacija v spodnjih hlačah-ok, neprava-ni ok. to je vse kar je na primcovi tehtnici. če ni-kdaj in kje je ugotavljal zmožnost teh vrednot,kvalitet in znanj za te pare? nikoli,ker ga briga le to, kar trdim. in razumi, da če se mi na tak način utemeljuje "skrb za otroke" ter "pravice otrok", da temu pač ne morem pritrditi.
poleg tega pa 800 mio evrov dolga ni ravno drevo...
Moj prostor in moj čas. Tebi nič mar. Me lahko sklensla le admin. Ker ti to nisi f...off. Sem pa povedal kar sem imel v mislih, a očitno ti tega ne dojameš.
Religija je nazadnjaštvo. Nazadnjaštvo v najčistejši obliki. Nazadnjaštvo ker je religija praznoverje ki se ne more in ne sme spremeniti. Ob vsaki spremembi bi se razkrilo da je vse kar religija uči čista laž oz. izmišljotina. Zato kleriki trobijo in bodo trobili vedno isto. To bodo delali dokler jih bo še kdo hotel poslušati. Takšnih pa je na srečo vedno manj.
P.S.
Ateizem pa ni nikoli bil in ne bo religija ker to sploh ne more biti. Verjeti nekaj še ne pomeni da je to verovanje identično religiji. Manjka božanstvo, manjka religijska dogma, manjka vse kar religijo naredi za religijo.
P.P.S.
Nekateri celo verjamejo da jim je žena zvesta. Ali so tudi oni religiozni? Ne. So le naivni.
P.S.
Verski praznik ki si ga je izmislil papež ima pa res neko težo. Vprašanje je kaj je Pij XII kadil tiste dni ko je dokončno spoznal ''resnico''. Glede na ''resnico'' so bile verjetno gobice ali pa kaj močnejšega. Ta ''resnica'' bo resnica postala ko bo Sava tekla od Zagreba v smeri Ljubljane.
ateistek prav si povedal. zakaj za vraga se mora slovenska oblast ukvarjati s petnajstimi geji in zgubljati čas z njimi?predstavniki liberalcev so se od vedno ukvarjali s tem kot da ne bi blo večjih problemov...vlada pa nezadržno drsi v propad...
saj se ne bi če ne bi razni primci iz tega delali štale...al je krivda vsaj tokrat drugje...
Kresalova ne bo pisala zakonka, kako bomo živeli svoje družinsko življenje, saj:
1. nima svojih otrok;
2. je baje zadrogirana in istospolno uspmerjena;
3. živi s partnerjem, ki baje rad hodi na pasje igrice;
4. je evidentno ravnala koruptivno;
5. je domnevno uvažala avtomobile visokega cenovnega razreda brez DDv in DMV (A8, aston marti, Porsche);
če kdo, potem se ona nima kaj oglašat!
z izjemo partnerja-vse te tvoje pogoje lepo pokrivatudi stres, od neplačevanja davkov, koruptivnih kreditov, nima otrok...in če ga poslušaml ahko tudi jaz zaključim,da je po nekaj kelih vina pijan na isti osnovi kot si ti zaključil za kk...
pa da ne bo spet kdo pameten-niti najmanj ne branim kk, le trdim, da se je oglasila v smislu ponve in kotla,ki se špotata drug drugemu...
A potrebuješ zakonik, da boš vedel živeti svoje družinsko življenje?! Groteskno...
Aja, naštel si še pet točk. Tudi za gospoda Stresa bi lahko napisalo kaj podobnega, če bom tako zloben, kot si v pisanju bil ti. Otrok nima, o spolni usmerjenosti nočem ugibati, definitivno pa je del največje istospolne skupnosti, pri čemer niti najmanj ne namigujem na istospolno usmerjenost, živi v skupnosti, kjer se najbolj ščiti tiste, ki se gredo igrice z malimi otroki... Živi v skupnosti, ki propagira skromnost, se pa npr. gospod Rode vozi v bajno dragem Mercedesu.
In če ti poleg ogledala še ponovim tvoje zadnje besede: s kakšno pravico se ima potem kot predstavnik RKC oglašati on?
očitno je za direktni odgovor potrebno več poguma kot ga premoreš in se greš grupirat...ni straha, lahko vas je več...prav tako ne odgovorišna nobeno trditev ampak le pametuješ kaj in kdo pojma nima...švoh ti gre tole od rok... nekdo dela sramoto peripatetikom in je bol ko ne le patetičen...
pa da se lotim tvojih modrosti..
V sloveniji od 19 stol naprej obstaja delitev na farške in nefarške
Še posebej pa od leta 1918. Ti ljudje so prinesli s seboj neke nestrpnosti do RKC
je potrebno še kaj pisat? moj pranono je bil nefarški,kmet iz manjše vasi kjer niso videli "južnjaka" do konca 2 sv. vojne,ko je bil že star 75 let...ampak važno, da je bil pod vplivom prišlekov z juga,ki niso marali rkc...
Ni milosti za široke množice v tej filozofiji, tudi ni obljube nagrade po smrti. Nič. Brez motiva za življenje.
itak, razen v krščanski evropi nikjer drugje po svetu ljudje nimajo smisla,motiva za življenje...obstaja le bedni materializem in svetilnik krščanstvo...alfa in omega...
Tudi za vas bom molil g. Nadškof, da se ne boste preveč bali za "osebno vero". Ni me strah za "osebno vero" g. Nadškof, ker Jezus Kristus bedi nad našimi slabostmi,...
Rimljanom 8,37-39. "Toda v vseh teh preizkušnjah zmagujemo po njem, ki nas je vzljubil. 38 Kajti prepričan sem: ne smrt ne življenje, ne angeli ne poglavarstva, ne sedanjost ne prihodnost, ne moči, 39 ne visokost, ne globokost ne kakršna koli druga stvar nas ne bo mogla ločiti od Božje ljubezni v Jezusu Kristusu, našem Gospodu. "
Ampak tole pa presega meje zdravega razuma...400 komentarjev, to mi pove samo eno:
obstaja prav neverjetna, celo fanatična obremenjenost nekaterih osebkovz RKC - v svojo amorfno godljo so zmetali vse povprek, brez logike in znanja,prav tako, kot vlada stanje v njihovih zmedenih glavah!
Pa še druga plat- praši se le za dobrimi konji - tema je kot kaže še kako aktualna, in Cerkev ima na vsa vprašanja tudi konkretne odgovore, za razliko od kvazihumanistov in liberalcev, ki mislijo, da obvladujejo znanje sveta, pa nam stanje zadnjih 60 let v Sloveniji, ko so imeli oblast oni, dokazuje, kam smo prišli - na rob propada, kamor nas je pahnila definitivno liberalno- komunistično usmerjena zadnja vlada...
Še primanjkuje Stresov, ki bi v tej slovenski godlji znali narediti red in Slovenijo popeljati na pot resnice, pravice, dela, poštenja, sicer se nam vsem, brez razlike- ampak res vsem,. slabo piše - naša prepoznavna narodna idenditetabo izginila in za malo malico nas bodo lahko pospravili sosedje preko Karavank, Soče ali Kolpe, tedaj bo jok in stok zaman ali prepozen, zapravili bomo leta 1991 izborjeno doto!!!!
173232
15. avgust 2011 ob 22:59
A Kresal in Blažič pa lahko "pihata"? Sem mislil, da vsakdo lahko kjer koli in kar koli pove, v naši "boljševistični" Sloveniji celo zažge kakšen križ (kot npr. Strunjanski), ali pa podtika podgano Mariji v naročje (Strelnikoff) - pa nikomur nič...
Torej, 173232, sam sem prav tako prepričan, da nam "prosula" Kresalova ne bo pisala zakonka, kako bomo živeli svoje družinsko življenje, saj:
1. nima svojih otrok;
2. je baje zadrogirana in istospolno uspmerjena;
3. živi s partnerjem, ki baje rad hodi na pasje igrice;
4. je evidentno ravnala koruptivno;
5. je domnevno uvažala avtomobile visokega cenovnega razreda brez DDv in DMV (A8, aston marti, Porsche);
če kdo, potem se ona nima kaj oglašat!
Morda je odgovor v tem, da je bila Slovenija kolonizacijski cilj oziroma prebežališče za ljudi z Balkana od turških vpadov naprej. Še posebej pa od leta 1918. Ti ljudje so prinesli s seboj neke nestrpnosti do RKC, saj jih zgodovinske okoliščine niso več silile v prekrstitev, (to se je zgodilo na Hrvaškem in Hrvaška je ena najbolj gorečih RKC držav). pri nas tega procesa ni bilo, ostala pa je nestrpnost.
Pomanjkanje filozofije v mladosti, kot bi se izrazila Mioslav in ateistek, cenjena diskutanta. Ateistek naprimer omenja tisoče filozofij v Sloveniji pa ne zan imenovati z imenom ene same. pa bom pomagal. Materializem, ateistek in samo zase in nikogar drugega. Ni milosti za široke množice v tej filozofiji, tudi ni obljube nagrade po smrti. Nič. Brez motiva za življenje.
Povedano že tisočkrat, ampak očitno ne zaleže: tudi ti si ateist do zobne vile, dedka mraza, škratov in vseh drugih bogov, ki so jih častili (in jih še častijo) drugi ljudje na svetu. Ateisti gremo v svojem neverovanju pač še enega boga dlje. Ker tvoj prav v ničemer ni poseben.
Ne, ateizem ni religija niti oblika religije. Je deskriptor; stanca do nadnaravnega. Ampak hvala za poduk - le kaj bi vrli ateisti brez tebe?!
Matej 5,44-45. "44 Jaz pa vam pravim: Ljubíte svoje sovražnike in molíte za tiste, ki vas preganjajo, 45 da boste postali sinovi svojega Očeta, ki je v nebesih. On namreč daje svojemu soncu, da vzhaja nad hudobnimi in dobrimi, ter pošilja dež pravičnim in krivičnim"
Smolensk, nič ne veš o Kristjanih,... je pa vsekakor tvoja pravica, da slabo misliš še naprej. Po svoje sem ti prijazno namignil, če ne želiš je to tvoja svoboda. Ne bom se več odzival na tvoje poste. Vse dobro ti želim :)
15. avgust 2011 ob 22:57
imaš pa dobro ime, kraj, kjer so morili že boljševiki....
če si se tudi ti oglasil, si torej enako obremenjen z RKC kot mi vsi ostali. Na pozitiven ali negativen način. Zdi se mi hinavsko od RKC kot institucije pridigati o morali in vrednotah, medtem ko vsakodnevno odkrivamo, kako nemoralni in nekrščanski so mnogi njeni "uslužbenci". Naj RKC najprej počisti pred svojim pragom, pa si bo morda zaslužila več spoštovanja in manj kritik od konkurence, nevernikov oz. celo lastnih vernikov. Če je pol tega, kar vse počne Cerkev, učil Jezus, sem bicikel.
Ubij, ubij, ubij, pokončaj, ženske, otroke, dojenčke, osla, živino, Mar ni bog v Egiptu iz čiste zlobe večkrat otrdil faraonove srce, da le-ta ni odpustil Izraelcev iz Egipta samo za to, da je kasneje lahko kaznoval Faraona in pobil vse prvorojene do dveh let starosti. In kaj je bil pri tem kriv mesec dni star dojenček? Seveda, razumem morilsko slo kristjanov, tudi današnjih, saj so se učili od svojega boga. Z pobijanjem nosečnic, dojenčkov je bog uzakonil današnjim USA vladnim zločincem tako ljubo preventivno vojno. Pobiti, uničiti vsakega, ki bi jih lahko kdajkoli kasneje ogrožal. Ne tisti bog ni bil nič drugačen od nas današnjih ljudi. To je jasno opisano in tu se ni kaj sklicevati na to, da je to pač nekaterim slabo razumljeno.
Hudo se motiš.
Ateist in vernik sploh nista tako daleč eden od drugega. Razlika je le v pogumu. Ateist boga imenuje kot nič, torej, vse je nastalo iz niča, brez nekega načrta, vernik pa misli, da je vse skupaj ustvaril bog, ne pove pa, kdo je potem ustvaril boga. Pri njemu se ubogljivo zaustavi s seciranjem in to prepušča ateistom. Torej, ateisti so le bolj pogumni verniki, ki si upajo pogledati preko zidu boga. Medtem, ko verniki že tisočletja ubogljivo tičijo pri avtoriteta bogu, so ateisti deležni kritik, ker so dejansko le še oni tisti, ki iščejo smisel vsega tega, kar vidimo okoli sebe. Samo človek, ki dvomi, ima možnost za napredek.
In, ko omenjaš dogme. Ateist ima le eno dogmo, medtem, ko jo imajo verniki na desetine. Kar pa je še hujše, verniku so dogme avtoritativno postavili drugi oz. religija, ateist pa si jih postavi sam.
Pa še druga plat - praši se le za dobrimi konji - tema je kot kaže je še kako aktualna, in Cerkev ima na vsa vprašanja tudi konkretne odgovore, za razliko od kvazihumanistov in liberalcev, ki mislijo, da obvladujejo znanje sveta, pa nam stanje zadnji 60 let v Sloveniji, ko so imeli oblast oni dokazuje, kam smo prišli - na rob propada, kamor nas je pahnila definitivno liberalno- komunistično usmerjena zadnja vlada...
Še primanjkuje Stresov, ki bi v tej slovenski godlji znali narediti red in Slovenijo popeljali na pot resnice. pravice, dela, poštenja, sicer se nam vsem- ampak res vsem, brez razlike, slabo piše - naša prepoznavna narodna idenditeta bo izginila in za malo malico nas bodo lahko pospravili sosedje preko Karavank, Soče ali Kolpe tedaj bo jok in stok zaman ali prepozen, zaparavili bomo leta 1991 izborjeno doto!!!!
stres še v svojih škofijah ni znal narest reda pa ga bo delal drugje. 800 mio dolgov je 400 evrov na vsakega državljana...da o 1500 letih oblasti rkcv evropi ki je pripeljala le do francoske revolucije niti ne govorim, tako da si tudi še kdo drugi zasluži svoje ideje prodajat za ok...
Vsem vrlim ateistom v poduk, predvsem tistim, ki verovanje povezujejo z nazadnjaštvom: tudi ateizem je v svoji osnovi oblika religije; je namreč vera v to, da Boga ni. Dogma torej. Ker se tega, ali Bog je ali pa ga ni, ne da dokazati, je zatrjevanje, da ga ni, oblika verovanja. In v Sloveniji ste ateisti topogledno največji verniki oz. najbolj zadrti dogmatiki. Malo se skulirajte, dragi moji ateistki, komunistki in na krščanstvo poglejte malo širše, kot na kulturno identiteto, ki je imanentna Evropi, katere del ste. Za eno leto bi vas bilo treba ekspatriirati v muslimansdki ali hindujski kulturni milje, pa bi hitro spoznali, kako vam manjka kršanska platforma, na kateri je izgrajena Evropa.
Kresalka pa, ... po dogodkih v zadnjem tednu bi lahko izkoristila možnost, da je tiho.
tako kot bi lahko bil stres zaradi mb nadškofije in dolgov?
da pa govoriš o kulturni identiteti, ki je imanentna Evropi pa tole-če so naše dede posiljevali z nekimi krščanskimi vzorci potem to ne pomeni, da iz tega nismo izšli, da je del nas, prav tako pa to ne pomeni, da si ne smemo želet iz tega it ven v kaj bolšega...namreč moji predniki se tudi niso vozili z avtom, pa tudi sončnih celic niso uporabljali...
Ampak, tole pa presega meje zdravega razuma... 400 komentarjev (!?) - to mi pove samo eno:
obstaja prav neverjetna, pravzaprav fanatična obremenjenost nekaterih osebkov z RKC - v svojom amorfno godljo so zmetali vse povprek, brez logike in znanja, prav tako, kot vlada stanje v njihovih zmedenih glavah!
Pa še druga plat - praši se le za dobrimi konji - tema je kot kaže je še kako aktualna, in Cerkev ima na vsa vprašanja tudi konkretne odgovore, za razliko od kvazihumanistov in liberalcev, ki mislijo, da obvladujejo znanje sveta, pa nam stanje zadnji 60 let v Sloveniji, ko so imeli oblast oni dokazuje, kam smo prišli - na rob propada, kamor nas je pahnila definitivno liberalno- komunistično usmerjena zadnja vlada...
Še primanjkuje Stresov, ki bi v tej slovenski godlji znali narediti red in Slovenijo popeljali na pot resnice. pravice, dela, poštenja, sicer se nam vsem- ampak res vsem, brez razlike, slabo piše - naša prepoznavna narodna idenditeta bo izginila in za malo malico nas bodo lahko pospravili sosedje preko Karavank, Soče ali Kolpe tedaj bo jok in stok zaman ali prepozen, zaparavili bomo leta 1991 izborjeno doto!!!!
Krščanstvo sploh ni filozofija ampak način manipulacije, kako človeka narediti za svojega vernika in ga skozi kvazi filozofski diskurz prepričati, da verjame v nadnaravne čudeže, ki posredno pripomorejo k večji veljavi dane manipulacije. Da cerkev ni filozofija potrjuje tudi dejstvo, da le ta posredno zahteva od vernika, da se javno izjasnjuje za njenega pripadnika. Če je to smisel filozofije, potem hvala lepa.
V Sloveniji imamo kopico filozofij, vprašanje je le, če si jih sposoben videti. No, vseeno, naj ti bo. V Sloveniji trenutno vlada potrošniška filozofija.
Direktno sem pa mislil v najinem primeru s Hallstatsko pogansko, ki se je čez otzija, kelte, grke rimljane (v njihovi zadnji krščanski fazi) ter na koncu slovane prilagodila nam in mi njej. (čeprav osebno prestavljam slovane na drugo mesto v zaporedju, ki sem ga navedel).
Kresalka pa, ... po dogodkih v zadnjem tednu bi lahko izkoristila možnost, da je tiho.
Če bi bila modra, bi vedela, da v demokraciji lahko vernik pove kar hoče. Tudi to, da se ne strinja s papežem.
In zdaj si zamislite, kako naj si te besede tolmači gay ali lezbijka, ki si ni izbral(a) biti to kar je ampak to preprosto je, za razliko od vernika, ki si lahko religijo preprosto izbere kot pralni prašek v trgovini..
ne tako hitro...sprehod še ni končan...
ravnokar si priznal da gre v osnovi za grško in ne krščansko filozofijo, tako da se težko delaš tako pametnega, da bi ti mene pošiljal dalje študirat...
le ta-krščanska filozofija- je le pobrala določene poante ampak jih z dogmami potem postavila na hladno.
namreč vprašaj se zakaj smo potrebovali razsvetljence da so nam kot civilizaciji povedali, kar ti smatraš za krščansko, zakaj tega ni storila rkc v 1000+ letih nadvlade in predvsem zakaj so le ti videli rkc za grožnjo, rkc pa njih...in zakaj je bila sekularizacija tako nujna...
KATERO FILOZOFIJO IMAMO V SLOVENIJI TA HIP? Z eno besedo prosim.
Za takšno sodbo pa imaš v Svetem Pismu veliko premalo podatkov, da bi lahko objektivno trdil stvari, ki si jih zapisal glede Božjega značaja. Sveto Pismo namreč ne daje vseh podatkov pač pa večino časa poroča o dogodkih. Edini, ki je verodostojen, da je lahko dajal sodbo o Božjem značaju je bil Njegov Sin (ker ga je edini videl), ki je prišel tudi zato, da bi razodel Njegov značaj. Če želiš bolj objektivno kritično kritizirati Boga si vsaj preberi Kristusovo življenje, ker On in Oče sta eno, kot nam je Sin izpričal. Sicer pa bo tudi Sodba v ta nemen, ko bo Bog pred celotnim vesoljem razodel svojo sodbo in bomo sodili ali je sodil pravično.
Tako bi ti jaz prijateljsko namignil, ker citiranje Stare Zaveza na način, kot si storil prej, samo kaže, da ne razumeš vloge in namena teh poročil v Stari Zavezi.
Tvoja izjava, da nimamo druge filozofije kot krščansko, se mi zdi škandalozna, nezaslišana, odvratna, bizarna... Ali si popolnoma zagovedan vernik, ki nividel dlje od prižnice ali pa se zgolj delaš neumnega. Upam, da je slednje, saj ti v prvem primeru žal ni pomoči.
Pa nikar ne misli, da ti bom jaz dejal zastonj inštrukcije.
Začenjaš razmišljati svetovljan (saj tvoje ime je prevod tega izraza). Še kaj v roke (ne pod mizo), pa bo.
o kakšni krščanski civilizaciji, ki je tako vzvišena nad drugimi govoriš? O tisti inkvizicijski katere metode so prevzeli najhujši diktatorji, mučitelji in morilci, Ubij , ubij in še enkrat ubij, to kar krščanarji počenjajo še danes po dobršnem delu sveta? Daj no. Vtakni si nekam svoje krščanske morilske, rasistične vrednote.
Zakaj RKC ni tako glasna, ko bi morala slovenskim državljanom povedati, kako je zagonila 800 milijonov evrov pri pohlepnih poskusih olastninjenja velikega dela Slovenije, ki ga bo na koncu pokril slovenski davkoplačevalec, ne glede na veroizpoved(upam, da je tudi vernikom to odveč pokrivati, čeprav nikoli ne veš, koliko so versko indoktrinirani). Zakaj raje ne govori o tem, kot o nekaj gayih, ki bi mogoče posvojilo otroka ali dva? Je mogoče, da je 800 milijonov evrov zapitka in kopica ostalih goljufij in škandalov (Betnavski grad, npr.) manj pomembno kot par gay porok? Mislim, pa komu ta našemljena klientela polnih riti sploh lahko soli pamet ne da bi pri tem izpadla avtomatično neverodostojna?
Ne drži. Tukaj,... lahko vidiš samo en primer zgodovinskega poročila in tega je še zelo, zelo, zelo veliko, kakšno teološko vrednost ima omenjeno pročilo? Praktično celotna Stara Zaveza je zgodovinsko poročilo z izjemo preroških knjig, ki pa jih je ravno tako potrebno poznati, ker napovedujejo prihodnost ali pa so jo napovedovale pa se je že ureničila, ali pa se zaradi pogojevanja nikoli ni uresničila.
"Prvi namen pisateljev Svetega pisma ni v tem, da bi posredovali natančno odvijanje dogodkov, ampak predvsem teološki nauk, ki so ga ljudje ob teh dogodkih zaznali, razumeli."
Evangelist Luka je rekel ravno to, posredovati dogodke, da bi potrdili zanesljivost dogodkov. Teologijo je predvsem moč najti v učenjih Apostolov (še najbolj Pavla), ki pa so po svoje ravno tako zgodovinsko poročilo in pričevanje o tem, da je tako bilo. Pisci so se vedno tudi zapisali kot priče ali poroki zapisanemu, kar priča o tem, da gre za namen zgodovinskega poročanja kasnješim rodovom. Ti zapisi že v samem začetku niso bili namenjeni eni sami generaciji ali kulturološkemu okolju, zato so mnogo več kot pa le teološk nauki,...
si ti že slišal za grške filozofe? očitno ne...al so bli tudi oni krščanski?
Povem ti, ker so ti ljudje (pa še marsikdo) brez filozofije. Vsaka družba mora imeti filozofijo, da jo vodi in ve kaj je prav in ne. Džabe zakon, če ga ne spoštuješ, oziroma samo gledaš, kako mimo njega. Če zakon nategneš, si po tej logiki junak. Tisti, ki je zakon pisal, pa bedak.
Zapomni si, družba brez filozofije ne fukcionira, ker si vsak vse lahko dovoli. Zaenkrat nimamo druge filozofije, kot krščanske. Pa jo povej, katera. Pa sploh to ni odvisno od nas, je odvisno od Angležev, Italijanov Nemcev, Poljakov, Hrvatov, Rusov, kjer teh dilem kot pri nas ni. Iz prve roke. Edina stvar, ki druži Evropejce je njena filozofija. ne vera, kar vztrajno tiščiš naprej. Enakost v filozofiji.
ne govorim o tem ali je Biblija prikaz zgodovine človeka, čeprav jo imajo nekateri za božjo besedo.
Meni gre na k...., da mi nekdo prikazuje nekakšnega vsemogočnega boga kot mir, dobroto in ljubezen, kar trdi tudi papež, po drugi strani pa biblijski bog ni nič drugačen od današnjih vladnih gangsterjev, zločincev in Hitlerjev moderne dobe, ki v svoji moči in aroganci postavljajo zakone, vladarje po svojem okusu, si izbirajo svoja ljudstva, druge spet pobijajo, rušijo in uničujejo, preveč ljudskega je v tem biblijskem bogu, kar samo dokazuje, da smo njegovi potomci. Saj tudi v Bibliji piše: "Bogovi ste, sinovi Najvišjega." Biblijski bog za mene ni nikakršen vsemogočni Bog, še manj čista ljubezen in bo človek kmalu dosegel njegove biblijske sposobnosti.
Vsak pravi konservativec se bo 'obesil' na liberalne družbene inovacije in pridigal o tem, kako mu te erodirajo stoletne vrednote, ki jih narekuje že narava. Nič novega.
Da se pa pri vsem tem ob nekem krščanskem prazniku oglaša koruptivna 'pasja princesa' in pridiga o morali ... khm khm.
Še najbolj prav dam bradatemu Blažiču, v katerem eni vidijo hudiča, drugi pa lutko za nabiranje političnih točk (s figo v žepu).
Ne pozabimo, 5 pred 12. so LDSovi poslanci odrekli podporo nekaterim 'spornim' in gejevsko/lezbičnim skupnostim koristnim rešitvam Družinskega zakonika. Toliko o načelnosti Katarine Kresal.
če pričakuješ strpnost do RKC, pričakujemo tudi mi od RKC strpnost, in to vsaj tako, kot jo je učil Jezus. Ponavljam - Jezus, ne njegovi "človeški" nasledniki / interpreti / tolmači. Pa da ne načenjam teme o skrivanju pedofilov pred roko pravice, pehanju za nepremičninami, zatiranju žensk v duhovniških poklicih, prisiljenem celibatu ipd.
ja, tam izven krščanskega sveta živijo sami bolni ljudje, ljudožerci,ki pobijajo otroke...in ki nas e celo zgodovino napadajo, vse uničujejo in še nastavijo svojo religijo na naših tleh...
dej se sprehodi in malo razmisli kaj so to meje, kaj se koga tiče in kaj ne ter kako krščanstvo nima pojma o tem. potem še malo razmisli zakaj je razsvetljenstvo nasprotovalo krščanstvu in na čemu temelji sekularizirana družba terzakaj je do tega prišlo in kaj je krščanstvo naredilo v več kot 1000 letih posiljevanja evrope s svojimi idejami...
Izraelci niso imeli namena "posredovati teološki nauk" ampak narcistično posredovati svojo veličino kot naroda. Recimo, Exodus ni nič drugega kot mistificitrano opisovanje nekakšnega revanšizma nad Egipčani, kjer se zaradi "posredovanja teološkega nauka" (ja pa jade) bog spremeni v množičnega morilca vrednega nekega Hitlerja, zato, da lahko velikim Izraelcem ponudi izhod na svobodo. Da ne omenjam, da so vse t.i. svetopisemske nadloge, ki jih je po njihovih bizarnih zapisih, krvi željni izraelski bog poslal nad Egipčane, tako močno domišljijsko spremenili, da sploh ne moremo več reči, da gre za zgodovinsko knjigo ampak le spisek sprevržene človeške domišljije, ko je potrebno obračunati s sovražnikom.
Sicer me pa zanima koliko denarja so danes pri mašah pobrali.
Ko boste nekoč hodili po svetu (proč od evrope), boste spoznali, zakaj je potrebna evropi krščanska civilizacija. Ne vera, temveč civilizacija, kar pol Slovenskega povprečnega IQja ni nikoli dojelo skozi zgodovino.
Kresalka in ZSMS mladinci so davno razčistili z vero in moralnimi vrednotami. Je bilo moderno takrat. Ker ni nikakršnih vrednot, je ostal odprt lov na materialno premoženje, če imaš le možnost. Ker materialno šteje, duhovno je pa posmeha vredno. Pa brez milosti za okoličane. Že v šoli so naš učili dialektičnega materializma kot plusa, idealizma pa kot minusa. Ko so se mladinci dokopali oblasti, smo dobili, kar imamo. Samo zase, če se pa župnik oglasi, pa po njem. Kaj bo govoril.
kaj se tičejo rkc matere samohranilke ali otroci ki živijo v istospolnih družinah?
Tudi človeška naivnost ni večna.Homoseksualci, pedofili in ostali spolni zavrteži nam bodo prigali o morali in družini.
Ja, pa kaj še???
V uvodu bi rad povedal, da sem katoličan in se tega ne sramujem. Kljub temu pa me velikokrat motijo stvari v sami hierarhiji RKC. Vem, da je RKC naredila ogromno slabega. Zavedam se tega in sem mnenja, da bi bilo potrebno vse slabe stvari razčistiti do najmanjše podrobnosti. Naj bo Cerkev zgled, če že država ni! Ob tem pa ne smemo pozabiti tudi na vse dobro kar je doprinesla v teh 20 - ih letih obstoja naše države.
Kljub vsemu pa me ob tem članku zbodeta dve dejstvi.
Zakaj RKC ne sme izraziti svojega mnenja do katere koli teme. Na vsaki tako imenovani borčevi proslavi lahko vsak pove kar misli, vsakega ozmerja z zverjo kadar hoce. Rad bi dal primerjavo družine, pa naj bo kakršna koli. Vsak bo svojemu otroku povedal, kar se njemu zdi, da je najbolje zanj in je hkrati tudi v skladu z nekimi prepričanji in vrednotami, ki jih kot oče oz. mati imate. Tako lahko tudi Cerkev nagovori svoje občestvo, pove kaj je v skladu z naukom, ki ga uči in poda mnenje o določeni stvari. In v tem ne vidim ničesar napačnega. Vsak se bo pa na koncu odločil po svoji vesti in po svojem prepričanju, pa naj bo to liberalno ali pa konzervativno.
In tukaj pride še druga stvar. RKC vse pogosteje očitajo vtikanje v politiko, vtikanje v državo. Pred dvajsetimi leti, ko je naša Slovenija nastajala je, roko na srce, tudi Cerkev odigrala pomembno vlogo, pa ji takrat noben ni očital umešavanja ali kaj podobnega. Še na proslavi je nadškof Šuštar blagoslovil lipo.
RKC je torej prepovedano izražati mnenje o čemer koli in vtikanje v kar koli. Po drugi strani pa se lahko vsakdo, ki ima pet minut časa vtakne v vsako hibo slovenske Cerkve. Politiki znajo veliko povedati čez Cerkev. Pa vas vprašam, kje pa je tukaj ta stroga ločitev.
Naj dodam še to: Ko pride do stiske slovenskega prebivalstva in s tem tudi države (saj ljudje smo država), pa naj bo to naravna nesreča ali pa družina, ki se je znašla pod pragom revščine in Cerkev velikokrat pomaga, pa nihče ne očita naj se ne umešava, ker je "Cerkev strogo ločena od države".
Še enkrat bi rad povedal, da se zavedam pomankljivosti in šibkosti slovenske RKC in prav je, da na te opozarjamo. Vendar ne delajmo krivice tam kjer je ni.
Hvala in lep pozdrav.
Vsi bi se mu norcevali, ce ga ze ne bi nekam zaprli pa nafilali s tabletami.
Saj ne morem verjet da eni leta 2011 verjamete v taksne stvari!
Kakšen odnos obstaja med tem, kar piše v Svetem pismu in zgodovino oziroma to, kar se je dejansko zgodilo? V času, ko so se zgodili starejši dogodki, opisani v Svetem pismu (na primer izhod iz Egipta in nastajanje izraelskega ljudstva, so Izraelci in v glavnem vsi ljudje zgodovino drugače razumeli, kot jo mi danes razumemo. Pisci so izbrali vsebino, o kateri so pisali, izpustili določene elemente, včasih tudi spreminjali nekatere podatke, ker so imeli predvsem namen posredovati teološki nauk. Z zgodovinskega vidika je treba razlikovati med zgodovino človeštva (ki obravnava človeški vidik na zgodovino, potek dogodkov, da bi prišli do spoznanja vzrokov določenega dogajanja ali zgodovinskih pojavov, in jih ovrednotili) in zgodovino odrešenja (tu je pomemben namen pisatelja, ki posreduje nauk o Božjem delovanju v zgodovini: cilj zgodovine odrešenja je pokazati, kako Bog deluje in odreši svoje ljudstvo in, postopoma, celo človeštvo). Božja beseda, ki je v Svetem pismu, se zanima predvsem za zgodovino odrešenja. Prvi namen pisateljev Svetega pisma ni v tem, da bi posredovali natančno odvijanje dogodkov, ampak predvsem teološki nauk, ki so ga ljudje ob teh dogodkih zaznali, razumeli.
mislim identično, samo da se ne znam tako koncizno izražat
Ravno zato, ker sem prebral te tvoje "svete" knjige, vem, da so brez prave vrednosti. Relikt nekih časov, ko smo ljudje funkcionirali kot živali. Bojim pa se, da ti nisi naredil svoje naloge. Torej, vzemi v roke Dawkinsa ali Nietzscheja, če ti preveč časa ne vzame visenje na mašah.
Z današnjo tehnologijo skrito pred očmi v Sierra Nevadi bodo verjetno poskušali marsikaj.Bojim se le,da vas bo veliko kristjanov nasedlo,ter da boste verjeli v lažnega Jezusa,ki bo v resnici sin satana.
Sahih Bukhari 9.241po Abdullah ibn Umarju:Allahov apostol je vstal med
ljudmi in potem hvalil in slavil Alaha, kot je zaslužil
in potem je omenil Ad-Dajjala,in rekel: "Opozarjam vas o njem,
in ni bilo preroka ki bi opozoril njegove privržence od njega, vendar
povedal vam bom nekaj o njem, kar prerok ni povedal
svojim privržencem: Ad-Dajjal je enook medtem ko Allah ni ".
9.242po 'Abdullah bin `Umarju: Allahov apostol je dejal. "Medtem ko sem
spal, sem videl (v sanjah)vernike kako opravljajo Tawaf
okoli Ka `be.In potem sem videl rdeče-belega človeka z gladkimi
lasjmi, in voda je kapljala iz njegove glave.Vprašal sem: "Kdo je
to? "Odgovorili so, 'sin Marije. "Potem sem se obrnil in moj obraz
je videl drugega človeka z velikim telesom, rdečo poltjo, kodrastimi
lase in slepim na eno oko. Njegove oči so bile videti kot nabreklo grozdje. Rekli so (mi), On je Ad-Dajjal. "Prerok je dodal: "Najbolj podoben je Ibn Qatanu, človeku iz
plemena Khuza `a.
4.569po Rabi bin Hirash ..."Ko se Al-Dajjal
pojavi, bo nosil s sabo ogenj in vodo. In kar se bo ljudem zdelo kot hladna voda bo v resnici ogenj, ki bo pekel (stvari). Torej, če kdo od vas pride do te preizkušnje je boljše za njega da pade v njegov ogenj,ker bo v resnici sveža hladna voda. "...
http://www.allaahuakbar.net/free-masons/dajjal.htm
Premalo veš o Svetem Pismu. Sveto Pismo je veliko tega. Vsekakor je veliko bolj učbenik in zgodovinska knjiga, kot pa teološki priročnikm,,,
Takole pa piše Evangelist Luka 1,1. "Ker so že mnogi poskušali urediti poročilo o dogodkih, ki so se zgodili med nami, Ali o (besedah Pisma), ki so se izpolnile ali o stvareh, glede katerih smo v sebi gotovi.2 kakor so nam jih izročili tisti, ki so bili od začetka očividci in služabniki besede, 3 sem sklenil tudi jaz, ko sem vse od začetka natančno poizvedel, tebi, nadvse odlični Teófil, vse po vrsti popisati, 4 da spoznaš zanesljivost naukov, o katerih si bil poučen."
2. Timoteju 3,15-17. "15 Že od otroštva poznaš Sveto pismo in to ti more po veri v Kristusa Jezusa dati modrost, ki pelje v rešitev. 16 Vse Pismo je navdihnjeno od Boga in koristno za poučevanje, svarjenje, za poboljševanje in vzgojo v pravičnosti, 17 da bi bil Božji človek popoln in pripravljen za vsako dobro delo."
Čemu je torej namenjeno Sveto Pismo lilija?
nisem bil tam, sem pa gledal prispevek na RTV
.
podprl bom ' odpadnika Primca' in dobi moj podpis za referendum
.
tako pač razumem demokracijo
hov, hov,.....
Koliko od vas vas je dejansko poslušalo (ali celo slišalo !),kaj je Primc dejansko rekel ???
Galaxy, kar se tiče družinskega zakonika: jaz osebno ne čutim nobene nestrpnosti do istospolno usmerjenih, mislim, da jim v življenju ni lahko. Vsekakor se strinjam, da si zaslužijo vse spoštovanje. Človeško dostojanstvo je namreč utemeljeno v tem, da je Božji otrok in ga je treba spoštovati. Vendar gre tu v prvi vrsti za pravice otrok - ti imajo namrec pravico do matere IN očeta in tega se jim ne sme vzeti.
Lep preznik želim vsem skupaj!
Joj kako lep dan je bul danes!:)))
Ljudje, Sveto Pismo je zgodovisnka knjiga in zgodovina človeka je krvava. Kaj sedaj tukaj ni razumljivo? Poglejte zgodovinske ućbenike, koliko ljudi je umrlo v času Rimskega imperija, pa Napoleonovih vojnah, pa prvi in drugi svetovni vojni,... se danes človek več ne zna postaviti do svoje zgodovine? Ali ni licemerno soditi le zgodvino enega naroda, ko pa je zgodovina našega naroda krvava, da se zanjo vleče kri že stoletja. Kdaj pa v zgodovini človeka ni bilo nasilja?
Je torej Sveto Pismo krivo, če objektivno poroča o tem, kako je bilo? So učbeniki krivi, da je zgodovina tako krvava? Menim da ne. Je pa zelo licemrno sedaj s prstom kazati na Sveto Pismo in citirati zgodovino Izraela ter zanjo obtoževati Kristjane. To pa kaže na veliko nerazumevanje vloge literature nasploh, kaj šele vsebine literarnega dela.
Kaj je danes v 21. stoletju drzgače? Če boš koga umoril, te bodo v ZDA usmrtili, do nedavnega celo v plinski celici ali pa elekričnim stolom. Na Kitajskem masovno streljajo ljudi na stadionih. Kaj ti ni razumljivo?
..kaj pa na levici?
nic novega, kresalova se repenci in pozablja, da so tudi njo dobili z roko v malhi (NPU)..
nic kaj optimisticen nisem..
Smo katoličani in smo državljani Republike Slovenije. Verjetno nam kot katoličanom niso odvzete pravice izražati svoje mnenje o državi, v kateri živimo in o temah, ki so za nas in za naše zanamce nadvse pomembne? Prosim, malo strpnosti do katoličanov. Nikomur ne more in ne sme biti odvzeta osnovna pravica, da izraža svoje mnenje.
Da, kot kristjani se zbiramo in molimo, hkrati pa je naša moralna dolžnost, da povemo svoje mnenje in zagovarjamo svoje vrednote. Zato, lepo prosim, bodite strpni...
Mir in dobro vsem skupaj!
Primc : "V Sloveniji večina ljudi spoštuje mame in očete ter pravico otrok do mame in očeta, zato bomo zagotovo zbrali potrebnih 40.000 podpisov za razpis referenduma," je poudaril.
Hehe malo kontradiktorno vaši indoktrini : Spoštuj sočloveka.
Menim, da oba vidiva in prepoznavava, da se rojeva nova podoba sveta. Vsekakor so pred nami velike spremembe v politiki, ekonomiji in tudi sistemu vrednot. Potekajo veliki napori za združitev religij in homogenizacijo nemirnega sveta, da bi se vzelo moč skrajnežem, ter tako prineslo tako željeni mir in prosperiteto na svet. Vsi ti cilji so dobri in pozitivni. A že prerok Danijel je cca. 600 let pred Kristusom napovedal, da bo vladavini človeka kot jo poznamo danes prišel konec. In skozi celotno Sveto Pismo se kot rdeča nit vleče novica o Jezusu Kristusu, ki bo ponovno prišel. Če pogledaš zapis Apostola Pavla v pismu Tesaloničanom ali pa Evangelij po Mateju, kako bo to izgledalo, si lahko prepričan, da človek tega ne bo mogel posnemati ali ponarediti,...
Sveto pismo je res sveta knjiga, vendar so jo pisali ljudje. Bog je skozi zgodovino vzgajal svoje ljudstvo, vendar v skladu s tistim, kar so lahko razumeli. Ko je Bog poslal ljudem svojega Sina, je ta jasno oznanil: do zdaj je veljalo "zob za zob",...Jezus, pa je prinesel novo oznanilo: ljubezen do bližnjega, odpuščanje (odpustiti 70x7 krat, torej vedno znova), in tudi sam nam je dal zgled, ko je zame in zate umrl na križu. Pri maši se vedno oznanja ljubezen in odpuščanje, Božji besedi vedno sledi tudi pridiga, pri kateri duhovnik razloži prebrano - ko beremo Sveto pismo, moramo biti namreč pozorni na mnoge vidike, kot je zgodovinsko obdobje napisanega odlomka, literarna zvrst, kaj je pisec hotel povedati in podobno. Katoličani svetega pisma ne jemljemo dobesedno. In lahko ti zagotovim, da še nikoli nisem slišala pridige v stilu kot opisuješ ti. Tudi jaz sem imela včasih problem brati Staro zavezo, ker se mi je zdelo toliko nasilja. Vendar ko nek odlomek prebereš večkrat, poskušaš najti dodatno razlago in ga pravilno umestiti, ti lahko tudi po takem odlomku Bog spregovori. Sploh če ga povezuješ z drugimi odlomki iz Svetega pisma, kot eksegeti tudi delajo. Želim ti vse dobro!
si ti prečital(a) vašo najsvetejšo knjigo Biblijo in pobijanje vsevprek, mnogih ljudstev in vsega živega na Zemlji, vesoljni potop kje je biblijski bog pokončal ves človeški rod in vse življenje na zemlji? In ti govoriš, da je vaš biblijski bog čista ljubezen?
Preberi si spodnja poglavja iz Biblije. Seveda lažnivi farji o tem molčijo kot grob.
Vse zlo prihaja iz Biblije od biblijskega morilca in tistih, ki so ga poslušali in udejanjali njegove ukaze.
Uboj bolanih in prizadetih. Numeri 5/2-4 Gospod je govoril Mojzesu:"Zapovej Izraelovim sinovom, naj odpravijo iz tabora vsakega gobavca in vsakogar, ki ima tok, in vsakogar, ki se je omadeževal pri mrliču! Naj bo mož ali žena, odpravite ju, pošljite ju iz tabora, da ne oskrunite svojega tabora, ker sredi njih jaz prebivam! Izgon v puščavo je pomenil smrt.
Pobijanje homosexualcev.
Leviticus 20/13 Če kdo gre k moškemu, kakor se gre k ženi, sta oba storila gnusobo: morata umreti, smrt si zaslužita.
Pobijanje dizitentov, nasprotnikov oblasti oziroma tistih, ki bi sprejeli frugega boga.
Druga Mojzesova knjiga(Exodus) 32/27-29
In jim je rekel (Mojzes):"Tako govori Gospod, Izraelov Bog: Pripašite si vsak svoj meč okoli ledij, pojdite po taboru sem ter tja, od vrat do vrat in vsak naj ubije celo svojega brata, prijatelja in sorodnika. Levijevi sinovi so storili po Mojzesovi besediin padlo je tisti dan izmed ljudstva okoli tri tisoč mož. In mojzes je rekel: "Posvetili ste se danes gospodu, vsak tudi za ceno svojega sina ali svojega brata, zato se vam da danes blagoslov."
Numeri 11/1 Ljudstvo je začelo glasno godrnjati pred gospodom, da se mu slabo godi. Gospod je slišal, njegova jeza se je vnela in Gospodov ogenj je zagorel proti njim in uničil del tabora.
Numeri 16 celo poglavje - Bog pokonča upornike med ljudstvom skupaj z njihovimi družinami, ženami, otroki, živino...
Numeri 21/5-6 Govorilo je ljudstvo zoper Boga in Mojzesa:"Zakaj sta nas izpeljala iz Egipta, da umrjemo v puščavi? Kajti ni kruha in ne vode; in ta borna jed se nam že gabi." Tedaj je Gospod poslal med ljudstvo strupene kače; pikale so ljudi, tako, da je mnogo ljudstva iz Izraela umrlo.
Genocid je prišel na svet preko židov in z ukazom in blagoslovom biblijskega boga. In kristjani to sprejemajo in še danes pobijajo po svetu. Libija, Irak, Afganistan.......
Numeri 21/2-3 Tedaj je Izrael naredil zaobljubo Gospodu in rekel: "Ako mi daš to ljudstvo v roke, pokončam z zakletvijo njihova mesta." Gospod je uslišal Izraelov glas ter mu dal Kanaance; in pokončal je z zakletvijo nje in njihova mesta".Na podoben način so židje pokončali mnoga ljudstva jih iztrebili in jim ukradli zemljo in to delajo še danes.
Numeri 21/24 Genocid nad Amorejci.
21/33-35 Basan:" In pobili so njega in njegove sinove in vse njegovo ljudstvo, tako da mu nihče ni preostal, ki bi bil utekel; in zavzeli so njegovo deželo."
Numeri 31/celotno poglavje, genocid nad Madianci, 31/17-18 "Zdaj torej pobijte vse dečke in ubijte vse ženske, ki so moža spoznale! Vsa dekleta pa, ki še niso moža spoznale, pustite pri življenju zase." To je pomenilo posilstvo tudi deklic starih od treh let starosti naprej, kajti po židovskih zakonih iz svetih knjig je bilo dovoljeno imeti spolni odnos z deklico staro 3 leta in en dan. Toliko o tem kdo je uzakonil pedofilijo in od koga so jo sprejeli katoliški duhovniki.
Tako so židje izvršili pokol in genocid nad sedmimi narodi po ukazu svojega boga zločinca, ki bi danes za takšna dejanja visel.
Deuteronomium 7/1-2 Ko te pripelje Gospod tvoj Bog, v deželo, ki greš vanjo, da jo prejmeš v last in pred teboj prežene mnogo narodov, Hetejce, Gergesejce, Amorejce, Kanaance, Ferezejce, Hevejce in Jebusejce, sedem noarodov, številnejših in močnejših od tebe, in ti jih Gospod, tvoj Bog, izroči ter jih poraziš, jih pokončaj z zakletvijo! Ne sklepaj z njimi zaveze in jim ne prizanašaj!
Prva Samuelova Knjiga 15:2-3 - Tako govori Gospod nad vojskami: Kaznovati hočem kar je Amalek storil Izraelcem, ker se jim je postavil na pot, ko so šli iz Egipta. Zdaj torej pojdi in udari Amaleka. Pokončaj z zakletvijo njega in vse kar je njegovega! Nič mu ne prizanašaj, ampak pobij moža in ženo, otroke in dojenčke, govedo in ovco, kamelo in osla.
Mojzesova knjiga 7/16: Uniči VSA ljudstva, ki ti jih izroči Gospod tvoj Bog. Tvoje oko naj se jih ne usmili. Ne služi njihovim bogovom; kajti to bi bila past!
7/2: Ne sklepaj z njimi zaveze in jim ne prizanašaj!............
In tako v nedogled.
Tako, da ne ti meni lilija.n o čisti ljubezni, miru in dobroti.
15. avgust 2011 ob 20:35
edino orožje kristjanov je rožni venec...
Če prideš kdaj k maši, pozorno poslušaj, kaj se pri oltaju bere ljudstvu. Naš Bog je namreč Ljubezen!
___________
Na oltarju se bere iz krščanske svete knjige, kjer biblijski bog genocida in smrti pobija in ukazuje pobijanje - tudi lastnih otrok, če sprejmejo drugo vero. Ubij, ubij, ubij... je delo in ukaz biblijskega boga.
Peta Mojzesova knjiga 21/18 Ako ima kdo razposajenega in upornega sina , ki ne posluša očetovega in materinega glasu in jima ni pokoren, četudi ga strahujeta, naj ga oče in mati primeta in peljeta k mestnim starešinam, k vratom njegovega kraja in naj rečeta starešinam njegovega mesta: Ta najin sin je razposajen in uporen, ne posluša najinega glasu, je zapravljivec in pijanec. Potem naj ga vsi možje njegovega mesta posujejo s kamenjem, da umrje.
Druga Mojzesova knjiga(Exodus) 32/27-29 (Potem, ko so si naredili in častili "zlato tele")
In jim je rekel (Mojzes):"Tako govori Gospod, Izraelov Bog: Pripašite si vsak svoj meč okoli ledij, pojdite po taboru sem ter tja, od vrat do vrat in vsak naj ubije celo svojega brata, prijatelja in sorodnika. Levijevi sinovi so storili po Mojzesovi besediin padlo je tisti dan izmed ljudstva okoli tri tisoč mož. In mojzes je rekel: "Posvetili ste se danes gospodu, vsak tudi za ceno svojega sina ali svojega brata, zato se vam da danes blagoslov."
Peta Mojzesova knjiga 21/18 Ako ima kdo razposajenega in upornega sina , ki ne posluša očetovega in materinega glasu in jima ni pokoren, četudi ga strahujeta, naj ga oče in mati primeta in peljeta k mestnim starešinam, k vratom njegovega kraja in naj rečeta starešinam njegovega mesta: Ta najin sin je razposajen in uporen, ne posluša najinega glasu, je zapravljivec in pijanec. Potem naj ga vsi možje njegovega mesta posujejo s kamenjem, da umrje.
edino orožje kristjanov je rožni venec...
Če prideš kdaj k maši, pozorno poslušaj, kaj se pri oltaju bere ljudstvu. Naš Bog je namreč Ljubezen!
Kako to, da je sveta družina brez mame?
Žal so zaradi takih in drugačnih razlogov pogosto družine tudi enostarševske....a to še nič ne spremeni, ker imajo tudi enostarševske družine (skoraJ) zmeraj množnost postati ''popolna družina''.
če malo pogledaš trenutno stanje,je takoimenovano ljudstvo Izraela že prispelo v oblubljeno deželo,počakati je treba le še na Sodni dan,seveda zrežiran s strani elite,da postavijo svoje temelje za ''Novi svet.''
Drugo ime za London je Novi Jeruzalem,knjiga Alfreda Gilberta New Jerusalem zelo lepo prikaže kako stvari stojijo.Pa v kina konec leta prihaja hollywoodski film Jerusalem ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/The_New_Jer
usalem_%28Gilbert_book%29
Nadškof Stres: Boj proti zlu je krščanska dolžnost.
Genocid je prišel na svet z ukazom in blagoslovom krščanskega biblijskega boga.
Numeri 21/2-3 Tedaj je Izrael naredil zaobljubo Gospodu in rekel: "Ako mi daš to ljudstvo v roke, pokončam z zakletvijo njihova mesta." Gospod je uslišal Izraelov glas ter mu dal Kanaance; in pokončal je z zakletvijo nje in njihova mesta".Na podoben način so židje s pomočjo biblijskega boga morilca in genocidneža pokončali mnoga ljudstva jih iztrebili in jim ukradli zemljo.
Numeri 21/24 Genocid nad Amorejci.
21/33-35 Basan:" In pobili so njega in njegove sinove in vse njegovo ljudstvo, tako da mu nihče ni preostal, ki bi bil utekel; in zavzeli so njegovo deželo."
Numeri 31/celotno poglavje, genocid nad Madianci, 31/17-18 "Zdaj torej pobijte vse dečke in ubijte vse ženske, ki so moža spoznale! Vsa dekleta pa, ki še niso moža spoznale, pustite pri življenju zase." To je pomenilo posilstvo tudi deklic starih od treh let starosti naprej, kajti po židovskih zakonih iz svetih knjig je bilo dovoljeno imeti spolni odnos z deklico staro 3 leta in en dan. Toliko o tem kdo je uzakonil pedofilijo in od koga so jo sprejeli katoliški duhovniki.
Tako so židje izvršili pokol in genocid nad sedmimi narodi po ukazu svojega boga zločinca, ki bi danes za takšna dejanja visel.
Deuteronomium 7/1-2 Ko te pripelje Gospod tvoj Bog, v deželo, ki greš vanjo, da jo prejmeš v last in pred teboj prežene mnogo narodov, Hetejce, Gergesejce, Amorejce, Kanaance, Ferezejce, Hevejce in Jebusejce, sedem noarodov, številnejših in močnejših od tebe, in ti jih Gospod, tvoj Bog, izroči ter jih poraziš, jih pokončaj z zakletvijo! Ne sklepaj z njimi zaveze in jim ne prizanašaj!
Prva Samuelova Knjiga 15:2-3 - Tako govori Gospod nad vojskami: Kaznovati hočem kar je Amalek storil Izraelcem, ker se jim je postavil na pot, ko so šli iz Egipta. Zdaj torej pojdi in udari Amaleka. Pokončaj z zakletvijo njega in vse kar je njegovega! Nič mu ne prizanašaj, ampak pobij moža in ženo, otroke in DOJENČKE, govedo in ovco, kamelo in osla.
Mojzesova knjiga 7/16: Uniči VSA ljudstva, ki ti jih izroči Gospod tvoj Bog. Tvoje oko naj se jih ne usmili. Ne služi njihovim bogovom; kajti to bi bila past!
7/2: Ne sklepaj z njimi zaveze in jim ne prizanašaj!............ In to kristjani počnejp tudi danes, narod za norodom, država za državo se ruši pod njihovim smrtonosnim orožjem.
Citati so iz Stare zaveze najbolj svete krščanske knjige iz katere se ob vsaki maši v njihovih cerkvah ob oltarju bere ljudstvu in mu pere možgane. Naj ljudstvo ve, da je bog na njihovi strani, ko je treba pobijati in ropati druge narode.
Referenduma ne bo ker večina ne more odločati o manjšini.
15. avgust 2011 ob 20:06
Ko je govora o družini to za mene ni samo politična zadeva. Družina je bila od nekdaj domena cerkve in se je država zelo malo brigala za njo.
Zopet en kup nestrpnežev do Slovenskih tradicij.
..---
Da, kot kristjani se zbiramo in molimo, hkrati pa je naša moralna dolžnost, da povemo svoje mnenje in zagovarjamo svoje vrednote. Zato, lepo prosim, bodite strpni...
Mir in dobro vsem skupaj!
je komunizem z 60 letno indoktrinacijo
naredil slovenskemu narodu.
Vsaj spoštujte tradicijo svojih staršev in
starih staršev,pa bo z domovino vse v redu.
Skoraj bi bil raje Poljak kot Slovenec,
Vedno bolj me je sram.
Vsi neverujoči in pripadniki drugih religij bi morali spoštovati to svobodo govora, ki jo imamo, naj tudi Stres pove svoje.
Vendar pa tu nastane problem: vmešavanje v politiko (problem je tudi vmešavanje politike v RKC) in pa poročanje novinarjev, potem pa protinapad tistih, ki ne marajo RKC.
Ljudje, prosim spoštujte svodobo govora!!!
Kot sem že dejal, spoštujem prepričanja RKC, vendar me je zmotilo, ko je Stres omenil sveto družino kot simbol zgledne družine. G. Stres, dajte malo premislit preden dajete take primere, kajti sveta družina je prej nasprotje kot zgled lepe krščanske družine.
Zakaj se meni to upira: Kaj si je Jožef mislil, ko mu je Marija povedala da je noseča???! :))
No, tem zgodbam sicer ne verjamem...
čakte no mal.....ko je odstopila si je utrgala par ur dopusta....poniknila....in ob cerkvenem prazniku dopust zopet prekinila????????.....ženska se očitno panično boji cervenih praznikov, da prekinja dopust, skoraj tako kot odžaganje z ministrskega stolčka.......
Se strinjam s tabo cerkev se oddaljuje od ljudi vodi jo pohlep in nič drugega!
Ne glede na to kdo ali kaj je Katarina Kresal, ne glede na to kakšne imamo poglede na družinski zakonik ali pa religijo ali politiko, ampak kdor meni, da današnji nastop g.Primca ni zloraba praznika...je verjetno (za)slep(ljen). Konec koncev pa to dejanje niti ni tako "neverjetno", je zgolj dokaz, da Cerkev in politika rada hodita z roko v roki. Cerkev je tista, ki se oddaljuje od svojega bistva in ne ljudje.
1 GOSPODOVA beseda se je drugič zgodila Jonu, rekoč: 2 »Vstani, pojdi v Ninive, veliko mesto, in mu okliči oklic, ki ti ga govorim!« 3 Jona je vstal in šel v Ninive po GOSPODOVI besedi. Ninive pa so bile veliko mesto pred Bogom, Ali nadvse veliko mesto.tri dni hoda. 4 Jona je začel hoditi po mestu, en dan hoda; klical je in pravil: »Še štirideset dni in Ninive bodo razdejane!« 5 Ninivljani so verovali Bogu, oklicali so post in se oblekli v raševino, od največjega do najmanjšega.
6 Ko je beseda o tem prispela do kralja v Ninivah, je vstal s svojega prestola, odložil svoj plašč, se ogrnil z raševnikom in sédel na pepel. 7 Dal je razglasiti po Ninivah in rekel, na ukaz kralja in njegovih velikašev je rekel: »Ljudje in živina, govedo in drobnica naj ničesar ne okusijo, naj se ne pasejo in naj ne pijejo vode! 8 Ljudje in živina naj se ogrnejo z raševino in naj z vso močjo kličejo k Bogu, vsakdo naj se obrne od svoje slabe poti in od nasilja, ki je v njegovih rokah! 9 Kdo ve, morda se Bog obrne in kesa, se obrne od svoje srdite jeze, da ne poginemo.«
10 Bog je videl njihova dela, kako so se obrnili od svoje slabe poti; in Bog se je kesal hudega, o katerem je govoril, da jim ga bo naredil, in ga ni naredil.
Verniki..............
Zaboga, kdaj se boste začel brigat zase!? Kako si lahko jemljete pravico tolikšnega vtikanja v življenja drugih ljudi!
NISMO VSI VERNI IN TO NI KRIMINAL! Če ste se vi odpovedali svoji volji in sledite neki stari bukvi in parim povzpetniškim samcem našemljenim v zlate kikle, TO ŠE NE POMENI, DA MORAMO TO POČETI KAR VSI!
In poleg tega se počutite ogrožene!?
Dajte nam mir, jaz ne špegam skozi vaše kuhinjsko okno kako vi vzgajate svoje otroke in koga vlačite v posteljo-to je vaša odgovornost in vaša stvar!
Z Rodetom smo dosegli dno nestrpnosti, o kateri je danes spregovorila tudi Kresalova. Naj si ima še besedo v politiki ali ne, kar se tiče današnjega komentarja, menim, da je na mestu.
Kaj ko bi raje vsak pri svojem Bogu molili potiho in ob tem dvakrat razmislili če živimo v skladu z vsemi temi načeli in zapovedmi. To naj bi bilo bistvo, ne pa neoksni pozivi k referendumu, ki je še en neokosni poskus našega klera, da skozi vero vpliva na politično situacijo v državi.
Samo kot primer glej http://www.svetiste-ludbreg.hr/bogosluzja-i-poboznosti/sveta-misa.html: Sv. mise: 6:00; 7:00 h s propovjedi, 8:00 h samo euharistija i propovijed; u 9:00 h euharistiju u Zavjetnoj kapeli slave Slovenci i Mađari. Slavlje predvodi msgr. dr. Stanko Lipovšek, biskup Celjski ...
Če se ne motim, v Međugorju so tudi maše v slovenskem jeziku, če nič drugega imaš simultane prevode. Ni sicer Hrvaška, so pa "bolj zagret" Hrvati kot tisti na Hrvaškem.
Kakšne druge primere verjetno dobiš na Googlu, uporabi npr. geslo "Hrvatska raspored misa slovenački jezik" ali kaj podobneka. In verjetno so to večino maše ob posebnih priložnostih, tako kot je ta v Sloveniji.
BTW, nisem veren, da ne bo pomote.
Ker sem planinec, ki je prehodil marsikatero slovensko goro, je moja osebna vera vsakič ogrožena, ko pridem na vrh in me tam pričaka križ. Prav neverjetno je, koliko križev je postavljenih po slovenskih gorah v zadnjem času. Čedalje več in več. To je grozno, saj na vrhu rad počijem in se prepuščam svoji osebni veri a žal me vedno motijo nekakšni simboli, ki jih je nekdo tja postavil zato, da meni pod nos podtika svojo religijo. Kaj me briga, če je nekdo katoličan. To še ne pomeni, da ima zato pravico meni pod nos moliti svoje simbole. Jaz jih tudi nikomur ne molim, še manj pa imam potrebo po tem.
Pa ne mi govorit, da so v tej državi v večini katoličani in da moram zato prenašati to nasilno demonstriranje njihove vere. Če je temu tako, naj se napiše v ustavo, da smo katoliška država, da bom vedel in se temu primerno zaščitil oz. izselil. Slovenske gore so enako moje kot od povprečnega katoličana.
Od sedaj naprej bom volil ideolosko. Namrec cez pol leta bo nekdo v moji druzini dobil otrocka. Rad bi da bi nekdo, da v kolikor bo lezbijka/gej kasneje dobil vnucka/vnucko (posvojeno jasno)..
Zato bom vedno volil proti desnim in rkc.
lp
Toliko o načelnosti...
36 Simon Peter mu je rekel: »Gospod, kam odhajaš?« Jezus mu je odgovoril: »Kamor grem, zdaj ne moreš za menoj, prišel pa boš pozneje.« 37
Sicer pa vidim, da ti poznavanje sv pisma ni dovolj zlezlo pod kožo, ker vidim, da ti naši voditelji nikakor ne ugajajo.
Ne sodite, da ne boste sojeni, s kakršno mero namreč merite, s takšno se vam bo odmerilo.
Vsakomur, ki je vzgojil vsaj enega otroka, nima noben župnik kaj pametovati.
Vidiš Ramus, pisanje komentarjev o tej temi ti pa veliko bolje leži kot o znanost npr,ipd ... se mi zdi da te tile verniki kar upoštevajo in lepo da deliš svojo poznavanje biblije z drugimi (mislim da si sv. pismo razlagaš veliko bolj razumno kot velika večina poklicnih duhovnikov, ki so me s svojimi ponesrečenimi, klišejskimi in zdolgočasenimi razlagami sv. pisma že v zgodnji mladosti za vse večne čase odvrnili od vere.....), ..... ta vloga ti veliko bolj pristaja kot pa smetenje s komentarji o vedah, ki so v čistem nasprotju z božjimi nauki ... samo tako naprej :))
LP
;))) lp
Kresalova pa je po fijasku na NPU-ju lahko tiho saj je izgubila vso verodostojnost.. LDS i Zares je nic drugega kot pokvarjena banda pohlepna medtem ko so SD nesposobni..
glede na to da nimamo alternative - se nam izredno slabo pise..
Svet ni črno bel. Večina ljudi v Sloveniji si želi mirnega in strpnega okolja, kjer bi bilo več poštenja in manj hinavščine. Kar sta trosila Stres in Rode, k temu ni doprineslo. Šuštar je bil čisto druga pesem. Morda tudi Uran, da se je moral predčasno "upokojiti". Meni izgleda silno zdrav.
Da pa vrednotiš vsakega, ki se ne strinja s Stresovim pozivom na neke imaginarne boje, me pa ne dela komunista, ampak sem kvečjemu človek, ki si želi nebes tukaj in zdaj v tem okolju, v tej državi in ne v onostranstvu.
Imam družino, in si želim, da bi otroci odraščal in živel v normalni državi, kjer bi jih vrednotili po temu kar delajo in ne po temu kar ne delajo. Za družino pa je še najslabše, da se bori neka ideološka ustanova, ker za to se mora boriti vsak posameznik, ki neguje zdrave in normalne odnose znotraj svoje družine. Bojim se tega, da mi bo neka ideološka bajta govorila o pojmu srečne družine, ker to šele je potem diktatura. Mi smo srečni kakršni smo in tako ugodje naj imajo tudi ostale družine. Če hočemo imeti demokracijo, potem naj ljudje živijo kakor hočejo in ne kakor hoče neka ideološka hiša. Ena ideologija ne zajame vseh in čim ne zajame vseh, ni več govora o demokraciji.
Kako veš, da se približujejo volitve? Ko obe skrajnosti pričneta mobilizirati javnost na najbolj preizkušenih temah. Abortus, homoseksualci in patria. Le kam naj se skrijem?
..hehe. .kar naj si kdaj prebere Trdino, ki je tocno napisal kako se je godilo kranjcem in kako so se od vekomaj "ta cerkveni" obnasali do nasega ubogega naroda.. za razliko od sosednje Hrvatske duhovscine so pri nas "ta cerkveni" bore malo ali pa nic dali na naso slovensko narodno zavest in prebuditev naroda..
Vera, katera koli že je, bi morala biti obravnavana z posmehom in neizprosno kritiko. Je vir vsega zla in nesmisla in nas pelje v pogubo. Meni kot ateistu je jasno kje je meja med razumom in popolnim nesmislom in mi ni treba vsako nedeljo samemu sebi to dokazovati. Če je "Osebna vera" ogrožena bolj kot kdaj koli prej, super...naj bo...naj se sesuje kot hiša iz kart in se vrne nazaj v glave posameznikov. In naj tam ostane in se naj ne širi kot virus.
Hvala za priporočilo in dobre misli. Vsekakor pa nova zemlja, kot so jo obljubili že stari preroki ni zrasla na vrtu ljudi, ki jih zgoraj omenjaš. Ideja o novi zemlji se začne že z potovanjem Izralela v obljubljeno deželo. Tako so tudi preroki Stare Zaveze velikorat v svojih zapisih zapisali, da bo Bog svoje ljudstvo popeljal na obnovljeno zemljo po sodnem dnevu. Najbolj znani zapisi o tem so v knjigi preroka Izaije.
Kristjanom je dejal, da morajo - kot prej Marija - tudi oni pogumno ostati na njeni strani v bojih in prizadevanjih za tiste vrednote, brez katerih ne morejo ostati kristjani. Pri tem je izpostavil osebno vero, ki je ogrožena bolj kot kadar koli prej, zatem pa še poštenje, zvestobo, dobroto, pravičnost, odpuščanje in ljubezen.
Odgovor: Pa kaj se ta pajac heca, ali kaj ? Ker imam ravno občutek, da je moja osebna vera, ki ne priznava krščanskega boga in še manj RKC kot velerazlagalca danes veliko bolj ogrožena s strani prav te RKC, ki mi ne pusti biti ateist in me, prosto po kardinalu Rodetu, označuje za izmečka, ki nima niti toliko spoštovanja, da bi dostojno pokopal lastne prednike.
Vseeno, iskreno vernim katolikom čestitke ob prazniku, vodstvu slovenske RKC pa malo več pameti in dopuščanja, da nekateri pač malo drugače razumemo svet od njih. In: ni vse v cerkvi slabo, ampak za boga, nej se pač že sprijaznijo s tem, da niso več edino zveličavni. In, da ne bo pomote, sicer so podatki večinoma izpred 15 let (ne pa vsi podatki, imam sodelavca, ki je iskreno veren in nam tudi z veseljem na našo zahtevo razloži kaj o cerkveni tradiciji in praznikih in običajih in ga radi sami povprašamo), ampak vseeno, veliko katoličanov sem srečal, pa nismo imeli nobenih glede tega, ali kdo hodi v cerkev ali ne. Se bojim, da ima s slednjem probleme predvsem vodstvo RKC.
Čeprav živimo v postkomunistični državi, še nikoli doslej nisem opazila tako množičnega obiska naših cerkva, ki so prišli od blizu in daleč. Nekaj deset komunistov ne bo spremenilo krščanske podobe naše države, pa če še tako pljuvajo po krščanski veri.
To se meni sliš kot nek poziv k množičnemu samomoru. V nebesih je sreča, tukaj na zemlji pa vemo kako je.
Samo malo, ali je Stres ravnokar izjavil, da je krščanska dolžnost borba proti cerkvi?
Moj dedek je lepo rekel ne rabim posrednikov za kontaktirat z bogom, imam jaz direkto linijo kadar koli in kjer koli.
Če pa je tako verujočih 100, jim postavijo cerkev.
Lep večer razmišljajočim s svojo glavo.
Saj ni noben problem, če verjamejo. Problem je, da druge silijo, da verjamejo.
Celo kurili so jih, izobčevali..., ker niso verjeli. To pa je hudo spoznanje in velik madež na vero kot tako. in potem še kar na veliko moralizirajo.
Pazte se, danes zopet mnogo grešnih kozlov moli pa sploh ne vedo kaj počnejo. Upam, da zopet ne bo toča kot pred dvema letoma na isti dan.
Katarina Kresal je oseba, ki NI PRIMERNA da komentira karkoli v sloveniji
.
izjavo DA BI MORALA BITI ZAPRTA (saj vpliva na priče tudi poznamo)
.
slovenci so preževilo 1000+1 lumparijo bodo še VSAKOLETNO izjavo škofov ob tej priliki
.
To pa je res bedno. Ko sfali argumentov potem slišiš marsikaj.
Jaz vem samo nekaj. Cerkev je bila v svoji zgodovini bolj skregana z razumom kot pa ne.
Kdo mi lahko trdi, da tudi danes ni ta zgodovina?
z vsem kar si napisal se popolnoma strinjam. moraš se pa zavedati, da ateistične države ni, je ni bilo in je ne bo.lahko pride samo do zamenjeva glavne religije in s tem menjavo kulturnih in moralnih načel.
Če pa je tako verujočih 100, jim postavijo cerkev.
Lep večer razmišljajočim s svojo glavo.
Dejstvo pa je samo eno, da ne RKC ne Primc ne razumeta osnove demokracije. Da demokracija pomeni varovanje manjšin. Takšnih ali drugačnih. Če ni tega imamo diktaturo večine. Gremo nazaj v srednji vek in zatiranje tistega kar vsaj malo odstopa od večinskega razmišljanja? Pa dajmo. kako je to potekalo, si pa lahko malce preberete. Mene ne mika.
Nova zemlja cicmen, po vstajenju bomo živeli na Novi Zemlji. O tem piše tudi prerok Izaija
Nova zemlja=New world order
Novi Jeruzalem=vladavina antikrista anglikanske cerkve in angleške kraljeve družine
Priporočam ti,da raziščeš zgodovino in osebe in termine kot so Henrik VIII,prostozidarji,vitezi templarji,Opus dei,Illuminati,Sveti gral.Ker to prepričanje,ki ga imaš ti,je podobno tistemu,ki ga imajo Jehove priče,ki od vrat do vrat oznanjajo prihod Jezusa Kristusa in raja na Zemlji,ter jih je ustanovil nihče drug kot Charles Taze Russel,ki je ustanovil tudi skrivno društvo skull&bones na univerzi Yale.Malo si poglej piramido in znake na piramidi na njegovem grobu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell
http://www.youtube.com/watch?v=cDMc367ZoRs&feature=channel
Vsaka oblika poroke (tudi spolnosti), kjer so udeleženi odrasli ljudje po svoji SVOBODNI volji, bi morala biti dovoljena. Torej, tvoje jokanje po poroki z otrokom ali psom, je avtomatično izključena. Pa ne mi reči, da v tej svoji glavi nimaš niti toliko soli, da bo do tega zaključka sam prišel na teh svojih bizarnih primerih, lol.
če niste ateisti se nimate kaj oglašat...vsaj kar se tiče sekanje čez drugo vero..
Kristusova vrednota gotovo, cerkvena pa ... malo morgen.
Ko vidim, da eni enačijo homoseksualnost z zoofilijo, res ne vem, ali bi se smejal ali jokal.
res jih pa zanima njeno mnenje ja.
Al. Ma.
temu se reče provokacija
Cerkev je že nič kolikokrat pokazala svoj obraz (pokristjanjevanje, ropanje plemen, kurjenje čarovnic, sodelovanje z diktatorji, pedofilija....) ampak folk še jim zmeraj naseda.
Hvala za minuse.
ratal jim je ,popolnoma
verski praznik, vi pa tukaj o družinskih zakonih in slovenki leta po izbiri neke revije.
skrevajo vas za šalo malo.pa tiste,ki mislijo,da so najpametnejši pa še najhitreje
15. avgust 2011 ob 17:12
Prijavi neprimerno vsebinoObstajajo primeri ko je nekatera žilal posvojila mladiče druge vrste!
Ampak zakaj te geji motijo?
Kakšne probleme imaš s tem?
Mogoče si pa sam tako usmerjen pa si ne upaš priznat? :)
Geji me ne motijo. Nimam nobenih problemov z njimi. Zaradi mene se lahko tudi geji ljubijo in sklepajo zakone. Jaz bi se želel poročiti s psom in posvojiti otroka. Pač tako ne gre. Kaj pa če bi tožil državo, ker nimam enakih pravic kot ostali pari? To ne bo šlo.
A da ne moreš????
Zakaj pa potem nekateri verjamejo v tebe, če ne moreš čisto nič?????????????
Kje bi bil pa prej?
ko omenjaš pse in mačke
15. avgust 2011 ob 16:56
Na referendum bi dali ali je dovoljeno mladoletnike krstiti!
Kaj praviš o pravicah drugih???
Ja točno to. Ampak na referendum bi morali tudi dati Ali ste za to, da se otroka da istospolnima partnerjema?
Glede vere se vsak lahko odloči kaj in kako. Ali bo hodil v cerkev ali pa ne. Ali bo dal v puščico kaj denarja ali pa ne. Vsak naj pri sebi razčisti. Ni treba, da se v komentarjih tako spravljate na Cerkev in njene ovčice.
Glede pedofilije v cerkvenih krogih pa samo to: To naj se razčisti na sodiščih.
Si lahko omejimo pravico, da si lahko omejujemo pravice? :) :P
15. avgust 2011 ob 16:56
Na referendum bi dali ali je dovoljeno mladoletnike krstiti!
Kaj praviš o pravicah drugih???
Ja točno to. Ampak na referendum bi morali tudi dati Ali ste za to, da se otroka da istospolnima partnerjema?
Na referendum bi dali ali je dovoljeno mladoletnike krstiti!
Kaj praviš o pravicah drugih???
Poznam kar nekaj zaprisezenih komunistov, ki upotabljajo T2-online samo zaradi tega, ker je cenejsi.
To je pa res prava morala, verjetno je tudi kar neka komentatorjev tukaj, ki uporabljajo T2.
Nisem komunist ampak, če je to zate oznaka za vsakega ki ni ovca ne bom komentiral ... ampak kaj ne ravno ta T-2, ki je ( bil ) v delni cerkveni lasti med drugim ponujal ( ponuja ) pornografske proograme. Cerkev in pornografija? Seveda, če se da iz tega kovat dobiček in denar potem ni problema tudi za pornografijo. Ajajaj Bolek moj pazi preden pritisneš tipko oddaj komentar ...
RKC je čisto zgubila kompas.
Kaj pa vrednote kot poštenost, ljubezen, resnicoljubnost??!
Kaj pa ljudske modrosti: Najprej pometi pred svojim pragom; kdor visoko leta, nizko pade; kdor drugim jamo koplje, sam vanjo pade ...
RKC je najbolj butasta institucija na Slovenskem, čisto nič se ne nauči, samo manipulira s svojimi pripadniki in dela škodo Sloveniji.
Kot se jaz spomnim, ni Jezus imel nobenih posebnih preferenc do svoje "družine". (no treba bi bilo Primica vprašati ali je to bila sploh družina... izmed pogojev rojstvo in razvoj otrok prvi ni izpolnjen :P ) Kolikor se jaz spomnim, je Jezus svojo mater obravnaval kot katerokoli drugo žensko.
Lep pozdrav in lep praznik tistim ki verujete in tistim ki ne.
Osebna vera je ogrožena bolj kot kadar koli prej, zato se moramo kristjani boriti za svoje najosnovnejše vrednote, Bog pa nam pripravlja nepredstavljivo srečo, je dejal ljubljanski nadškof.
--------
Če smem to prevesti v zemeljski jezik, ta stavek zveni takole:
Cerkev je ogrožena bolj kot kadar koli prej, zato se moramo kristjani boriti zanjo. Cerkev nam predstavlja nepredstavljivo srečo.
Gospa Kresalova. Tudi korupcija ni vrednota.
(0,1% BDP)
(ǝɾʇǝzʌoqǝuʌ ouıɾıɹɐɯ)
No,ker je bil Božji sin spočet brezmadežno mu seveda ni preostalo drugega,kot da mu je našel krušnega očeta in z takimi stvarmi nas že 2000 let fopajo.
Starodavni Babilon je preganjal Božji narod in ga zasužnjil. Janez je vlačugo zato označil z simbolom Babilona, ker bo preganjala Božji narod. Kdo je torej ta vlačuga v škrlatu, ki preganja tiste, ki so zvesti Bibliji?
Spoštovani Gospod. Opravičujem se Vam, če sem vas kje užalil, čeprav mislim da tega nisem storil, ker tu samo polemiziramo, čemur je komentiranje novic tudi namenjeno. Vaše starosti nisem znal razbrati iz vašega pisanja, za kar se vam tudi opravičujem, ker imam do starejših zelo spoštljiv odnos.
Sedaj razmišljam, kje sem Vas užalil, ker nisem nič takega napisal...če je pa samo nestrinjanje z Vami za Vas žalitev, pa internetni forumi za Vas niso, ker boste prevečkrat užaljeni. Nihče vam ne pametuje, samo polemiziramo.
Berem vaš zadnji komentar in ugotavljam, da ste žaljivi Vi. Napadate me osebno in me celo otožujete da bi dal nekomu Slovenijo. Jaz Vas nisem osebno diskreditiral, ampak samo repliciral glede določene teme.
Kje ste Vi sedaj privlekli neke Hrvate na plano? Ne razumem.
Nikakor vam ne bom več pametoval, kot pravite, zato vam želim samo še lep dan.
1. Stojim za svojimi besedami iz komentarja ob 13:53. Ne razumem kaj je zate spornega pri omenjanju okupacijskih con.
2. Kar se pa drugega komentarja ob 14:07 tiče , ne ni provokacija. Karantanci so sprejeli krščanstvo ravno toliko (ne)svobodno kot poprejšnje pogansko verovanje - tudi njega so jim njihove starešine predpisale. V tistih časih je bila splošna pristojnost poglavarjev, da so določali vero svojih podložnikom, kakršnokoli že, v 20. stoletju tega pač niso več počeli, kar brez dvoma je civilizacijski napredek. Tito pa je še v 2. polovici 20. stoletja, v času Deklaracije o človekovih pravicah, ljudem vsiljeval komunizem. Če bi to počel v 8. stoletju, in bi to počenjali tudi drugi takratni vladarji, bi bilo to bistveno manj obsojanja vredno.
@Razodetje 17; 15-18 15 Rekel mi je še: »Vode, ki si jih videl, kjer sedi vlačuga, pomenijo ljudstva in množice, narode in jezike. 16 Deseteri rogovi, ki si jih videl, in zver, ti bodo vlačugo sovražili: opustošili jo bodo in slekli, požrli njeno meso in jo sežgali v ognju. 17 Kajti Bog jim je vsadil v srce, da uresničijo njegovo misel, se združijo v eni misli in izročijo svojo kraljevsko oblast zvéri, dokler se ne uresničijo Božje besede. 18 Ženska, ki si jo videl, pa je veliko mesto, ki kraljuje nad kralji zemlje
Če je žena iz razodetja Božja cerkev, kdo je vlačuga, ki je veliko mesto in se je vlačugala z zemeljskimi vladarji? Kdo je ta vlačuga, ki je upijanila narode z svojim vinom?
ja tako daleč smo prišli,da se voli tistega za katerega misliš ,da ima najmanj masla na glavi oz kateri bo naredil najmanj škode.trenutna oblast je pa še tupa povrhu vsega
japanac je ne ravno veren katoličan (!), ki meni, da je al-kaida boljša od stranke Ljudmile Novak!
tako se pa že dolgo nisem nasmejal!
Glavno, da resnica ni ogrožena g. stres.
Po mojem je resnica daleč najbolj pomebna vera oziroma temelj verovanja.
Potemtakem je več kot jasno, da je vaša osebna vera ogrožena saj verjamete v precej dvomljive zadeve kar se vseh nas tiče.
Ti in tebi enaki bi Hrvatom dali celo Slovenijo , ne samo Piranski zaliv , ter Hotizo , ter obmejene kraje ob Dragonji !
Moja vera je vera v Boga !
Očitno so dojeli, da večkrat se pojavi slabše je za njih.
Pa da se razumemo,tudi sam sem katoličan,ne ravno veren,spoštujem pa vero kot tako,spoštujem vse ljudi NE GLEDE KDO SO ALI KAKO ŽIVIJO IN Z KOM ŽIVIJO.
Glede pedofilije v cerkvenih krogih pa samo to: To naj se razčisti na sodiščih.
To je huje kot fizični zapor ali telesna bolezen, zares so ubogi,,,
:) Prava vera ne pozna meja in narodnosti. Temelji na ljubezni in združevanju, ne pa na takih malenkostih kot je jezik:) Tako je učil Gospod Jezus Kristus katerega pripadnik sem tudi sam! Ne pa kvazi kristjan, ki spoštuje smo obrede ne pa vsebine. Cerkev kot institucija nima skoraj nobene veze z Kristusom. eno govori drugo dela.
In v Cerkvi ne bi smelo biti prostora za nestrpnost. Primic pa je en nesramen nestrpnež in hujskač. drugega mu na podlagi njegovih javnih nastopov normalen človek ne more reči. To da je "kristjan" pa zlorablja in hujska zmanipulirane "verske" množice, za izponitev svojih frustracij. Hujskati večino proti manjšini? Govoriti ubogim otrokom, ki so izgubili staraša, da nimajo "prave" družine?
Je to res tvoja vera?
povej to svojim pedofilom in ne meni.
No tukaj se debata z vami zaključuje!
Lep preostanek dneva in praznika vsem pošteno mislečim ljudem!
Hvala za tvoje sovraštvo, Bog naj te blagoslovi
1) Domoljubje in krščanstvo nimata nič skupnega ----- Zate !
2? Primc nima kaj govoriti v cerkvi ----Narobe ! Pri vsaki maši bere berilo moški , ženska ali
otrok . Slovenec Primc ima vso pravico , da bere v našem materinem jeziku , ne pa , kot so to opravili danes na SIP -TV iz Ptujske gore , kjer so Hrvati govorili in pridigali v hrvaškem jeziku !
Je že kdaj kateri Slovenec na Hrvaškem govoril v slovenščini ? NE ! Še pri nas se jim pokoravate , ter si nekateri lomite jezike , samo , da jim ustrežete ! Dvoličnost pa taka ! :-(
No tukaj se moja debata z vami zaključuje!
Lep preostanek dneva vsem pošteno mislečim ljudem, čao....
Presenetilo me je, da je bilo letos na Brezjah tudi veliko mladih, tudi mladih družin z več otroki, malo manj srednje generacije in veliko tudi starejših - pravo medgeneracijsko srečanje - na splošno bilo je prijetno.
japanac meni da je ljudmila bolj škodljiva, ne da je alkajda dobra...to ni isto...
cicimen
fajn, zadnje kar rabi naša država je še en stečaj...želim jim dost uspehov.
Šnelkurzi iz zgodovine na pastoralnih svetih niso ravno za v javnost.
se strinjam, je potrebno le spoštovat odločitve posameznika o posameznikovem življenju-in tvoje so za tvoje življenje ravno tako pomebne kot moje za moje življenje-in če oba le spoštujeva to načelo je vse narjeno...
Knjige je uničevala komunistična partija v papirnici Vevče po "osvoboditvi".
++++++++++++++
Lahko samo potrdim, ker sem bil takrat vajenec v Papirnici Vevce in moja naloga je bila metati knige v straj za razvlaknjevanje starega papirja, ki se je imenoval KOLODROB.
Milicniki pa so stali zraven in pazili, da ne bi kdo kaksne knjige sunil.
Nasilnega pokristjanjevanja v primeru Slovencev ni bilo, oziroma za to ni dokazov. Takratni karantanski vladar Gorazd je zapovedal podložnikom, da sprejmejo njegovo vero, kar je bilo v skladu znjegovimi pristojnostmi.
lol...in tito je imel tudi kake pristojnosti ali jih imajo le oni,ki so krščanstvu prijazni? kere buče...folk sploh ne razmišlja kaj piše...v kolkor nito le provokacija, kar vedno bolj verjamem...imam občutek da se nekdomalo igra s forumskimi nicki in opazuje reakcije...ko kak master of puppets...
japanac- tole bi se pa dalo sankcionirat!
zakaj? a mnenje ki ti ni všečne sme bit izraženo? kje je sedaj pravica domnenja in svoboda posameznika?
Knjig katoliška cerkev ni sežigala, ker so bile slovenske, ampak ker so bile protestantske, to isto pa so počeli tudi protestanti s katoliškimi knjigami. Dalmatinovo Biblijo pa je škof Hren ohranil. Knjige je uničevala komunistična partija v papirnici Vevče po "osvoboditvi".
Kolaboracijo pa lahko katoliški cerkvi očita samo nekdo, ki misli, da je bilo komunistom dovoljeno priti na oblast brez svobodnih volitev in ki podpira zločine, ki so jih komunisti storili, da bi nasilno prigrabili oblast.
Kdor hoce, naj verjame Stresu, kdor pa noce pa naj ne verjame. Zaradi tega ne bo nobene konsekvence in nobenega Golega otoka.
kakoda ne? a iz proračuna ne dobi rkc nič? ne laži.
bolek
če je t2 takovezanna rkc naj potem le ta sfinancira dolgove da ne bo šel v stečaj....in ti jim potem razloži zakaj si odganjal stranke...
no, jaz tudi ne vidim vrednot v egoizmu, nstrpnosti do drugače mislečih in živečih terslepoti, da je le moje lepo in vredno...
in kje se potem zgrešiva? dej malo razmisli...
To je pa res prava morala, verjetno je tudi kar neka komentatorjev tukaj, ki uporabljajo T2.
Saj ne moreš verjet!!! Včasih bi se temu reklo prodajanje megle, danes pa marketinški prijemi
kapitalističnega koncerna Vatikan....
Če se ti ljudje tako deklarirajo in preko davka sami finacirajo cerkev jim mora pripadati pravica da imajo prosti dan. Seveda pa lahko postavimo kriterije kaj je religija in kaj je osebni klub. Sicer bolj modro in spretno kot sedaj na Mađarskem.
Strinjam se v tem, da je imela Cerkev in jih ima- Vrline in slabosti. Kar se tiče okupacije našega ozemlja med drugo svetovno vojno, pa si preštudiraj dejstva še enkrat, ker pišeš protislovja.
vloga RKC med 2. svetovno vojno je splošno znana. Kaj pa je duhovščina storila proti germanizaciji? Ovajala je borce za svobodo in ščuvala proti njim.
Sploh pa je RKC v zgodovini bila glavni nosilec germanizacije, zaradi česar smo že v srednjem veku izgubili 2/3 nacionalnega ozemlja.
sicer dale od tega da bi se strinjal,ampak nisi ti malo zamešal okupacijskih con? ;-))) še samne veš kaj govoriš...
2. Korinčanom 9,7. "Vsakdo naj da, kakor se je v srcu odločil, ne z žalostjo ali na silo, kajti Bog ljubi veselega darovalca. "
čist hipotetično-in če ustanovim religijo,ki ima vsak torek in sredo za sveti dan? kaj potem nardi država?
V nemški okupacijski coni so bili duhovniki poklicna skupina, ki so jo nacisti v največjem odstotku izgnali iz Slovenije, kar pomeni, da so jo smatrali za največjo grožnjo njihovim germanizacijskim načrtom in kot najbolj zaslužno za ohranitev slovenstva.
V italijanski okupacijski coni so bili duhovniki poklicna skupina, ki je v najmanjši meri nasedla komunistični prevari z "bojem proti okupatorju" in pravilno prepoznala v partizanstvu gibanje, ki se bori za komunistično diktaturo in proti slovenski svobodi, ne pa za narodno osvoboditev.
kaj je zate vrednota?
Domoljubje in krščanstvo ne gresta skupaj, pa naj ti je prav ali ne. Kristus ni tega učil. Vsi ljudje smo za njega isti. Pa sej je tudi naša Cerkev med drugo svetovno vojno, raje prodala državo, jezik...kot pa da ne bi mogla ohranit svojih obredov( čeprav ji tega niso branili tako rigorozno, kot želi danes to prikazat) Stvar sem seveda preveč poenostavil, ampak v svojem bistvu je taka.
Ne. Ta pravica posamezniku, da prakticira versko svobodo je že sedaj zagotovljena v ustavi. Le delodajalci se požvižgajo na ustavo. Zato bi država morala imeti pregled nad tem, kdo je vernik, da mu lahko to pravico zagotavlja. Torej vsak ki bi se deklariral za vernika bi plačeval cerkveni davek, ker država ni dolžna vzdrževati cerkve in bi jih morali financirati verniki sami, hkrati pa bi tako posameznik dobil pravico od države, da v skladu z svojo vero ne rabi delati na dan, ki mu ga vera določa za posvečevanje. Tako bi preprečili zlorabe tega inštrumenta.
In ta RKC si potem upa nekaj pridigat. Sploh, kaj je dobro za narod, katerega rabelj je najdlje bila ravno RKC.
Kje pa je Jezus okrog hodil v takšnih načičkanih in pregrešno dragih oblekah (ali vozil MB S600), pridigal v bohotnih stavbah okrašenih z zlatom, obsojal drugače misleče, se ukvarjal z pridobitno dejavnostjo itd.
Dovolil je prostitutki, da mu umiva noge, bil gost v hiši zaničevanega dacarja, na vsakem koraku pridigal strpnost in obsojal čistunstvo "kdor je brez greha naj prvi vrže kamen" izganjal trgovce iz templja, nasprotoval vmešavanju v državniške zadeve "dajte Bogu kar je božjega in cerarju kar je cesarjevega" itd.
Da ne govorim o tem, da jkolikor kasneje je bil določen evangelij napisan, toliko več je mističnega v njem.
Današnji nauk RKC je pljunek v obraz temu človeku in njegovemu nauku. To kar so bili takrat farizeji in pismouki so danes duhovniki in menihi.
misliš kot neke vrste verski dopust ki ga plača cerkev za svoje vernike?
Upoštevajoč gorje, ki ga je v zgodovini povzročila slovenskemu narodu, prej obratno.
Tisti, ki se spotikate ob nadškofove besede, da je osebna vera ogrožena danes bolj kot kadar koli prej. Saj ogroženost osebne vere ne pomeni nujno fizične represije, te danes res ni in je izpovedovanje vere svobodno, danes je vera ogrožena zaradi preobilja, lagodnega življenja, sekularizma, potrošništva, kulta telesnosti in spolnosti, moralnega relativizma in kar je še podobnih modernih malikov. Ampak te reči se bodo nadaljevale in krepile ter vedno bolj zmanjševale vero v Jezusa in njegovo Cerkev, kar pa je v skladu z njegovo napovedjo, da ob svojem drugem prihodu ne bo našel (skoraj nič) vere na zemlji.
To so slovenski kulturnozgodovinski spomeniki in vsak Slovenec bi moral biti ponosen na nje in tisti, ki zanika svoje krscanske korenine, zanika svoj slovenski narod.
Sam nisem veren, a s tem ne odrekam drugim pravice biti veren, sem pa ponosen na svoje krscanske korenine.
To se da super rešiti. Cerkve se finacirajo same s pomočjo vernikov, neka oblika cerkvenega davka, takšni ki se deklarirajo za vernike, bi tudi lahko potem imeli pravico da iz verskih razlogov ne delajo. To pač ustava v svojem bistvu zagotavlja, vendar le na papirju. Vse se da, če se hoče. Pa tudi bolj jasen pregled bi cerkve imele, koliko vernikov imajo.
In kje so gospod delili orožje? Pri obhajilu kot podobce?...
Seveda, vsak ki ne želi delati bi moral imeti pravico da ne dela. To bi naj zagotavljala Ustava. Tudi to je problem, da država ne zagotavlja te pravice posamezniku in kapitalisti sami določajo pravila kako in kaj.
tako rešitev podpišem takoj, le da bi nastal problem kaj se sme smatrat pod to...in sicer bi se ravno iz katoliških vrst našlo ogromno "kontra-argumentov" zakaj enija, drugi pa ne...
Seveda, vsak ki ne želi delati bi moral imeti pravico da ne dela. To bi naj zagotavljala Ustava. Tudi to je problem, da država ne zagotavlja te pravice posamezniku in kapitalisti sami določajo pravila kako in kaj.
Ti komentarji, kot so napisani, mnogo več povedo o samih avtorjih - predvsem njihovi neverjetno nizki intelektualni ravni -kot pa o sami temi, ki jo komentirajo, ker o tej tako ali tako ne vedo skoraj ničesar!
saj kristjanov tudi ne brigajo pravice drugih, zakaj bi se potem drugi trudili okoli vas?
Samo do tule sem članek prebral. Halo?
Osebna - osebno je osebno in ne javno
Vera - vera je lahko katerakoli, ne samo katolicizem
ogrožena bolj kot kadar koli prej - Resno? A misliš da ljudje nimajo niti 6 razredov osnovne šole narejene?
Kriva je država, ki sama ne spoštuje svojega pravnega reda. Če že razglasiš državni praznik nihče pa tega ne upošteva, je kriva država. Država mora zagotavljati spoštovanje zakona. Se pa res postavlja vprašanje zakaj je država uzakonila za prost dan verski praznik, če pa bi naj cerkev in država bili ločeni? Pa recimo, da je država prijazna do nekaterih skupin svojih državljanov,... torej bi morala biti enako razumljiva za druge skupine, ki pa nimajo niti enega prostega dneva. Recimo Muslimani,...
če trgovec ni kristjan zakaj bi spoštoval krščanske fore?
nisi edini ki mu trgajo od plače...in otroci istospolnih partnerjev že živijo v teh skupnostih, le pravic zarad takih, ki so jih usta polna pravic otrok, nimajo. in to zato, ker nekateri smatrajo, da eden od staršev nima pravice izbrat svojega partnerja in da ta nima nobenih pravic,čeprav skrbi za otroka, še huje, otroka po smrti starša niti ne more posvojit in ta mora ob izgubi enega izgubit še drugega starša-zakaj? zarad kretenov. ...res, skrb za otroke a ne?
vsak lahko izraža mnenje o vsem, demokracija to omogoča.
Lahko spoštujem strah neverujočih (čeprav ga ne razumem) pred Cerkvijo.
Če namiguješ na recimo družinski zakonik dobro veš, da zakon ne obravnava zgolj istospolnih parov ampak tudi pravice otrok. V tem primeru je debata možna in vsak kristjan, ateist, musliman itd. lahko v tej debati sodeluje in predlaga stvari, ki so po njegovem mnenju prave...
In ja, tudi referendumi so dovoljeni.
Mi je pa zanimivo to, da se nihče ne spotakne ob sponzorstvo države Nizozemske (veleposlaništvo) pri promoviranju družinskega zakonika?
Torej tujci lahko sugerirajo, mi, kristjani in lastni državljani pa moramo biti tiho in ponižni?
Prejšnji mesec so mi od plače trgal 600 EUR davka.
Fantje in vi resno, naj bomo tiho?
tale ma pa res hude probleme z določanjem kaj se ga tiče in kaj ne....
Ogabni so, preaching words of HATE!
Tole pa je sovražni govor. In uporabnik se sklicuje še na molitev, ki da je "popucala" Slovenijo. Vidite dragi prijatelji. Zaradi takšnih skrajnežev vas običajni ljudje ne marajo in tudi na ta način se dela največja SRAMOTA Krščanstvu, ki nima nič skupnega z takšnimi skrajneži.
Zakaj vas zanimajo samohranilke, kako bodo one živele? Pejte lepo v cerkev, tam notri počnite svoje vragolije, ostale pa pustite živeti !!!
komaentarji namigujemo da če se stres oglaša okoli zakonodaje se mi lahko okoli delovanja rkc...
poleg tega pa ni problem v pobudah kot takih, problem je v pobudah, v katerih bi vi določali kaj naj počnemo vsi in česa ne-tu se pa postavljate v pozicijo kot jo je imela kp,ki je hotela vsem ukazovat...težko razumet,da ne želimo svinčenih časov nazaj, ko je ena skupina določala kaj naj in česa ne smemo vsi,ne? ker potemtakem bipartija potrebovala le pobudo in referendum in če bi dobili nad 50% bi prepovedali rkc-je to logika ki jo zagovarjaš ali zagovarjaš takologikole ko si ti tisti,ki odloča o drugih?
Takšno stranko ter ljudi, ki se ne bodo obremenjevali s "konkurenco". Ne bodo imeli nasprotnikov oz. bodo poudarjali dobro pri vseh in vsakemu. Pozornost bo le na napredku Slovenije. Ker med to t.i. kravatarsko mafijsko elito je pomembno samo to, kaj dela nasprotnik narobe. Sprašujem se samo, kako je mogoče, da taki prilezejo tako daleč. Na čelu države morajo biti ljudje oz. Ljudje z veliko začetnico. Pa da nebo kakšen pravnik ali pa FDVjevec prlezu gor. LJUDJE Z VIZIJO.
tako je bilo, tako je in tako bo...liberalnemu duhu, strpnosti in še kaki novodobni muhi navkljub... narave se ne da spremeniti.
Če hoče pa še kdo drug prisluhnit, pa naj izvoli.
Ne dotika se zakonodaje samo Nadškof Stres, ampak se je lahko dotikamo vsi, če to želimo.
Preko parlamenta, lastnih pobud itd.
Kot, da kristjan nima pravice vplivat na družbeno življenje. Se vračamo v svinčene čase ali ste eni še (in spet) tam?
Eni komentatorji namigujejo prav na to-
Bravo gospod Stres. Kar pri sebi začnite!
Kaj za Stresa ne velja, da je hujskanje in mobilizacija katolikov proti vsem nekatolikom kaznivo dejanje?
Sveta družina je simbol in ideal družine, trdi gospod naškof. Kakšna pa je nesveta družina?
Sem dekla gospodova, so danes molili pri maši. Je dekla gospodova kak položaj, za katerega je sklenjena individualna pogodba? Smo potemtakem moški le gospodovi hlapci, kar smo delavci že postali, odkar je tovariš Kučan Cerkvi predal oblast?
počistijo naj s pedofili v svojih vrstah da bodo narodovi otroci nezlorabljani
do takrat pa se vam splača da ste bolj tiho
Je zmanjkalo neke dnevne potrebščine in si rečem se zapeljem do prve črpalke, da so kupim. Pa se peljem mimo trgovine in glej ga glej, trgovina dela. Se zepeljem na parkirišče in ni prostora za parkiranje. Pa sem parkiral na bližnjem parkirišču. Stopim v trgovino, ni košaric,... pogledam okoli sebe in trgovina polna, da nimaš kam stopiti,...
Ne vem ali je ogrožena "osebna vera" gospod nadškof. Menim da ne, vendar večina ljudi jemlje vero zgolj kot tradicijo in družinsko nasledstvo.
tebe pa res skrbi za njihove vste ja :)
med nami so že 2 tisoč let in nekaj tišoč bodo verjetno še
razn če ne bo drugo leto res konec sveta, takega kot ga poznamo :)
Ker se vmešava tudi v zivljenje ne-katolicanov.
ker se dotika zakonodaje, ki se tiče vseh nas mogoče?
...sedaj si pa zamislimo kolikokrat zapravljamo in pri tem pozabljamo na sestradane ljudi ki nimajo... "Karitas nima nobene veze z neobdavčenim pobiranjem kapitala, ki ne pride do revežev"
Zakaj revni ljudje podpirajo bogataško ustanovo? Mar duša potrebuje odtujitev kapitala za zveličanje? Zakaj ljudje potrebujemo posrednike?
FANATIZEM je RELIGIJA brez LJUBEZNI !!!
SOVRAŠTVO do drugače mislečih ni LJUBEZEN !!!
Simon Peter mu je rekel: »Gospod, kam odhajaš?« Jezus mu je odgovoril: »Kamor grem, zdaj ne moreš za menoj, prišel pa boš pozneje.«
hvala da sinas opomnila da nismo umni ljudje.
Svetega pisma ne moremo dobesedno tolmačiti in ga prirejati,kakor komu ugaja ampak so potrebni zato umni ljudje.
K njemu so prišli saduceji, ki so govorili, da ni vstajenja, in so ga vprašali: 19 »Učitelj, Mojzes nam je zapisal: Če komu umre brat in zapusti ženo, ne zapusti pa otroka, naj njegov brat vzame to ženo in obudi zarod svojemu bratu. 20 Bilo je sedem bratov. Prvi je vzel ženo, in ko je umrl, ni zapustil potomstva. 21 Vzel jo je drugi in umrl, ne da bi pustil za seboj potomstvo, in tretji prav tako. 22 Vseh sedem je ostalo brez potomstva. Zadnja od vseh je umrla tudi žena. 23 Čigava bo žena ob vstajenju, ko bodo vstali? ko bodo vstali: manjka v nekaterih rkp.Vseh sedem jo je namreč imelo za ženo.« 24 Jezus jim je rekel: »Ali se ne motite zato, ker ne poznate ne Pisem in ne Božje moči? 25 Ko bodo namreč vstali od mrtvih, se ne bodo ne ženili in ne možile, ampak bodo kakor angeli v nebesih. 26 O tem pa, da bodo mrtvi obujeni, mar niste brali v Mojzesovi knjigi, v pripovedi o grmu, kako je Bog rekel Mojzesu: Jaz sem Bog Abrahamov in Bog Izakov in Bog Jakobov. 27 Ni pa Bog mrtvih, ampak živih. Zelo se motite.«
in kateri ateist to počne? najlažje je sodit brez da bi vedel za kaj se gre...
Saj ti lepo piše, da bomo na NOVI Zemlji :)
In ima mnogo bivališč za nas pripravljenih"
Bog bo prebival z ljudmi na Novi Zemlji. Podobno kot je bil na tej zemlji Edenski vrt in se je Bog srečeval z Adamom in Evo. Tako bo Bog prebival med svojimi ljudmi na Novi Zemlji v novem Jeruzalemu.
Razodetje 21,22-27. "Svetišča nisem videl v njem, kajti njegovo svetišče je Gospod, Bog, vladar vsega, in Jagnje. 23 Mesto ne potrebuje ne sonca ne lune, da bi mu svetila, kajti razsvetljuje ga Božje veličastvo in njegov svetilnik je Jagnje. 24 Narodi bodo stopali v njegovi svetlobi Tj. v svetlobi novega Jeruzalema.in kralji zemlje bodo prinašali vanj svoj sijaj. 25 Njegova vrata se podnevi ne bodo nikdar zapirala, kajti tam noči ne bo. 26 Vanj bodo prinašali slavo in čast narodov. 27 Vanj ne bo nikdar stopilo nič nečistega, tudi ne, kdor počenja gnusobo in laž, ampak bodo vstopili samo tisti, ki so vpisani v Jagnjetovi knjigi življenja. "
Vidiš cicmen, kaj je obljubljano v Svetem Pismu?
Tudi Apostol Peter piše o obljubi Nove Zemlje,...
2. Petrov list 3,10-11. "10 Prišel pa bo Gospodov dan kakor tat. Tedaj bo nebo s hrumom prešlo, prvine se bodo v ognju razkrojile, zemlja in dela na njej pa bodo razkrita. Različica sežgana.11 Kako prav je torej, da živite sveto in res pobožno, če se bo vse to razkrojilo, 12 da čakate in pospešujete prihod Božjega dne, zaradi katerega bo nebo zaplamenelo in prešlo in se bodo prvine razžarjene topile. 13 Mi pa po njegovi obljubi pričakujemo nova nebesa in novo zemljo, v katerih biva pravičnost"
Si videl cicmen,... tudi Apostol Peter je pisal o Novi Zemlji, kjer bodo živeli odrešeni.
In ima mnogo bivališč za nas pripravljenih?
Zakaj pa meniš da je rekel tole:
Janez 14,3. "3 Ko odidem in vam pripravim prostor, bom spet prišel in vas vzel k sebi, da boste tudi vi tam, kjer sem jaz."
Prišel bo, ko bo prostor pripravljen, zato pa je tudi učencem rekel, da sedaj še ne morejo za njim. Zato tudi Marija spi v grobu, ker še nova zemlja ni pripravljena, kjer bodo odrešeni prebivali,... :)
2F&gl=US#/watch?v=V9k2O3zPChI
tukaj je link
ki ju narejam,
da stojita pred menoj, govori GOSPOD,
tako bosta stali vaše potomstvo in vaše ime.
23 Od mlaja do mlaja,
od sobote do sobote
bo prihajalo vse meso Tj. vse človeštvo.molit predme,
govori GOSPOD. "
Vidiš cicmen,... Gospod nam bo pripravil NOVO ZEMLJO.
Bom še enkrat ponovil, če si spregledal prvič,...
Razodetje 21,1-3. "Nato sem videl novo nebo in novo zemljo. Kajti prvo nebo in prva zemlja sta izginila in morja ni bilo več. 2 Videl sem tudi sveto mesto, novi Jeruzalem, ko je prihajal z neba od Boga, pripravljen kakor nevesta, ki se je ozaljšala za svojega ženina. 3 In zaslišal sem močen glas, ki je prišel od prestola in rekel: »Glej, prebivališče Boga med ljudmi"
Nova zemlja cicmen, po vstajenju bomo živeli na Novi Zemlji. O tem piše tudi prerok Izaija,...
Pogrešam članek o čem takem, o naši "pravi" veri.... lp
Nam bolnikom , starim , so pa s tem pokvarili drugače lep dan ! Škoda !
To pa ste dobro povedali g. Nadškof, da ne boste rekli, da vam pišem samo kritiko. Res je Marija pokazala veliko vero. Bila je noseča a ni bila niti poročena. Jožef pa se je pripravljal, da bi jo zapustil. Veste kaj je predvideval Mojzesov zakon v tsitem času za takšno nosečnost? Obtožili bi jo, da je prešuštnica in kamenjali bi jo do smrti! Marija se je vsega tega zavedala, ko ji je angel Gabrijel prišel povedati, da bo zanosila. Vedela je, da jo njena okolica zaradi tega lahko obsodi na smrt. Vendar je pokazal vero in je verovala Gospodu. Tako vero človek mora imeti g. Nadškof. Kako pa do nje prideš, če ne veš ničesar o Jezusu Kristusu. Vsak dan je potrebno preučevati njegovo življenje in se napolnjevati z Njegovo besedo g. Nadškof. Če ljudje ne pozanjo svoje vere in Svetega Pisma je res lahko ogrožena njihova "osebna vera" Krivi ste pa veliko vi g. Nadškof, ker pravite da lahko poredujete pri Bogu za ljudi pa ne morete. Sami bodo morali dajati odgovor zase pred Gospodom, ko se bo ta vnovič vrnil,...
Razmislite o tem g. Nadškof.
neznosna lahkost besedičenja in obljub.....
Osebna vera je ogrožena bolj kot kadar koli prej, zato se moramo kristjani boriti za svoje najosnovnejše vrednote, družino, ki je osnova narodnega obstoja, je dejal ljubljanski nadškof.
kdo vam pakaj hoče? s kom se mora kristjan borit da sam lahko veruje? s kom se mora borit da ima lahko sam svojo družino po svoji presoji? tole je podobno osamljenemu otroku,ki se sam igra s sabo in se v tej domisšljijski igri sam bori proti zlu kot vitez... ker res ne razumem kdo kristjanu omejuje pravico da veruje ali ima družino po lastni izbiri. je pa stres eden tistih,ki bi drugim omejeval te zadeve po svojih videnjih, to pa-in ti se morajo borit za te osnovne pravice...
al je hudo,ko vidiš v tlačenju pravic drugih svojo pravico,ki ti jo hočejo vzeti...
Vaše srce naj se ne vznemirja. Verujete Ali Verujte.v Boga, tudi vame verujte! 2 V hiši mojega Očeta je veliko bivališč. Če bi ne bilo tako, ali bi vam rekel: Odhajam, da vam pripravim prostor? 3 Ko odidem in vam pripravim prostor, bom spet prišel in vas vzel k sebi, da boste tudi vi tam, kjer sem jaz. 4 In kamor jaz grem, poznate pot.« Različica In veste, kam grem, in pot poznate.5 Tomaž mu je rekel: »Gospod, ne vemo, kam greš. Kako bi mogli poznati pot?« 6 Jezus mu je dejal: »Jaz sem pot, resnica in življenje. Nihče ne pride k Očetu drugače kot po meni. 7 Če ste spoznali mene, boste ste ... boste različica bi ... bi.spoznali tudi mojega Očeta. Od zdaj ga poznate in videli ste ga.« 8 Filip mu je rekel: »Gospod, pokaži nam Očeta in zadosti nam bo.« 9 Jezus mu je dejal: »Filip, toliko časa sem med vami in me nisi spoznal? Kdor je videl mene, je videl Očeta. Kako moreš ti reči: ›Pokaži nam Očeta.‹ 10 Mar ne veruješ, da sem jaz v Očetu in Oče v meni?
»Možje! Dobro veste, da je naša dejavnost vir naše blaginje.
Toda nismo samó mi v nevarnosti, da pride naše delo na slab glas.
Tudi tempelj velike boginje Artemide bo izgubil veljavo.
Ogrožena je veličina boginje, ki jo časti vsa Azija in ves obljudeni svet.«
Marija je Artemida za poganske katolike.
Vrnimo se na začetek, kako je lahko ogrožena osebna vera g. Stres? Kakšen zgled pa daje cerkev svojim vernikom, da se v svobodni deželi govori o grožnji "osebni veri". Ali ljudje berejo Sveto Pismo vsak dan in premišljujejo o Božjih resnicah? Primož Trubar nam je dal Sveto Pismo (vsaj dele) v Slovenskem jeziku, da bi lahko vsak bral in razumel, ko je sicer večina težko razumela maše v latinščini in mašnike obrnjene proti oltarju. Kaj pa se dogaja danes da ima skoraj vsaka družina Sveto Pismo pa ga skoraj nikjer ne berejo in niti poznajo. Kako je to mogoče? Kakšen zgled dajete g. Nadškof? Kje so razlogi za grožnjo "osebni veri"? Poiščite jih pred svojim pragom g. Nadškof, velika večina jih leži pred vašim pragom.
Cerkev je velika tovarna za kovanje bogatstva, ki ga izvabljajo od ubogih in nerazgledanih ljudi !!!
Sramota za VERO je vaše početje !!!
Zakaj torej cerkev daje tako slab zgled g. Nadškof? Veste kako piše v Svetem Pismu?
1. Timoteju 3,2-5. "2 Zato mora biti škof brez graje, mož ene žene, trezen, razumen, urejen, gostoljuben, zmožen za poučevanje; 3 nikakor ne pijanec in pretepač, ampak prijazen. Ne sme biti prepirljiv in lakomen po denarju. 4 Svoj dom mora dobro voditi, otroci mu morajo biti podrejeni in v vsem spoštljivi. 5 (Kako bo sicer skrbel za Božjo Cerkev, če še svojega doma ne zna voditi!) "
Tako vas sprašuje avtoriteta Krščanstva. Zakaj torej branite imeti škofom žene? Kako naj bodo zgled družinam, če sami nimajo svojih? Saj je tudi Apostol Peter imel ženo. Pa vsaj njega posnemajte, če ste že cerkev zgradili na umrljivem človeku.
1. Korinčanom 9,5. "Ali nimamo pravice s seboj vzeti verujočo ženo kakor drugi apostoli in Gospodovi bratje in Kefa?"
Bor84 @ pa recimo na hrvaškem index.hr je en članek.. oni so tudi versko fanatičen narod.. napi novinarji pretiravajo.. zato velikokrat komentiram le pod svet, tam ni takih ekscesov ponavadi
avstrijci imajo druge probleme, gori folka med sabo zaradi religije ne moreš skregat....
Pa še napišimo g. Stres kako se Kristjan naj bojuje,...
Efežanom 6,17. "Sicer pa zajemajte moč v Gospodu in sili njegove moči. 11 Nadenite si celotno Božjo bojno opremo, da se boste mogli upirati hudičevim zvijačam. 12 Kajti naš boj se ne bije proti krvi in mesu, ampak proti vladarstvom, proti oblastem, proti svetovnim gospodovalcem te mračnosti, proti zlohotnim duhovnim silam v nebeških področjih. Zato sezite po vsej Božji bojni opremi, tako da se boste mogli ob hudem dnevu upreti, vse premagati in obstati. 14 Stojte torej prepasani okoli ledij z resnico, oblečeni v oklep pravičnosti 15 in z nogami, obutimi v pripravljenost za oznanjevanje za oznanjevanje: evangelija miru. 16 Predvsem pa vzemite ščit vere; z njim boste mogli pogasiti vse ognjene puščice hudega. Tj. hudiča.17 Vzemite tudi čelado odrešenja in meč Duha, kar je Božja beseda. 18 Ob vsaki priložnosti molíte v Duhu z vsakršnimi molitvami in prošnjami."
Ste videli g. Stres proti komu se moramo bojevati? In kakšno je naše orožje? Božja beseda je naše orožje ne pa politiki in politika. Kdo pa menite da so vladarstva, oblasti, svetovni gospodovalci? Vi z njimi sklepate zavezništva a Sveto Pismo pravi, da se naj z "Božjim orožjem" borimo proti njim? Kako sedaj g. nadškof?
Vera sama po sebi je ok, ampak tole kar se grejo je pa že preveč. Samo monopol jih je...
Važno da bomo po zagotovilu nekoga/nečesa srečni ever after haha.
lp
Za ta stavek bi ga moral nekdo tozit! Nic druga kot naklepno zavajanje, za pridobitev cimvec premozenja.
drugim pa pač ostane "samo" lep dan
Sicer pa, kaj me briga. Besede so bile izrečene vernikom med verskim obredom, koliko tem obljubam verjamejo pa je njihova stvar.
g. Stres, Marija leži v grobu mrtva, ker vstajenje pride šele ko se Jezus Kristus vrne in bo nastopil poslednji dan. Do takrat mrtvi spijo in ne gredo nikamor. Tako je sam Jezus Kristus rekel,...
Janez 6,39-40. " Volja tistega, ki me je poslal, pa je, da ne izgubim nič od tega, kar mi je dal, marveč vse to obudim poslednji dan. 40 Volja mojega Očeta je namreč, da ima vsak, kdor gleda Sina in veruje vanj, večno življenje, in jaz ga bom obudil poslednji dan.«
Janez 13,33. "33 Otroci, le malo časa bom še z vami. Iskali me boste, in kakor sem rekel Judom, zdaj pravim tudi vam: Kamor grem jaz, vi ne morete priti"
Ste videli g. Stres, kako jasno je Sveto Pismo, le brati ga je potrebno.
Pa kakšnih nebesih g. Nadškof? Če berete Razodetje poglejte še v predzadnje poglavje kako je napisano:
Razodetje 21,1-3. "Nato sem videl novo nebo in novo zemljo. Kajti prvo nebo in prva zemlja sta izginila in morja ni bilo več. 2 Videl sem tudi sveto mesto, novi Jeruzalem, ko je prihajal z neba od Boga, pripravljen kakor nevesta, ki se je ozaljšala za svojega ženina. 3 In zaslišal sem močen glas, ki je prišel od prestola in rekel: »Glej, prebivališče Boga med ljudmi"
Ste videli g. Stres, na zemlji bo Bog pripravil domovanje odrešenim. Kakšne duše, kakšna nebesa? Vstali bomo v telesu, kakor je vstal Jezus Kristus.
Vsem tistim, ki nikakor ne morejo ven iz svojega primitivnega hujskaštva - to je pač trenutno stanje duha, upam, manjšega dela slovenske populacije, pa želim, jim muke skrajša čimprejšen prihod delovnega torka.
Jezus mu je dejal: »Jaz sem pot, resnica in življenje. Nihče ne pride k Očetu drugače kot po meni. Jn 14, 6
V cerkvi je vse preveč zasičevanja z obredjem, tako osebna vera sploh ne more priti do izraza, ker se jo preglasi z vsem drugim!!
1. Korinčanom 15, 45-49. " Tako je tudi pisano: Prvi človek Adam je postal živa duša, poslednji Adam pa oživljajoči duh. 46 Toda ni najprej to, kar je duhovno, ampak to, kar je duševno, potem to, kar je duhovno. 47 Prvi človek je iz prsti, zemeljski, drugi človek pa je Različica pa je Gospod.iz nebes. 48 Kakršen je bil zemeljski, taki so zemeljski, in kakršen je nebeški, taki so tudi nebeški. 49 In kakor smo nosili podobo zemeljskega, bomo nosili bomo tudi podobo nebeškega."
Pa si sami poglejte, če je kje v besedah Svetega Pisma zapisano, kakor ga je zmanipuliral g. Stres, ko je začel filozofirati še o Mariji.
Mariborski nadškof in Ptujsko-gorski župnik se naj malo zamislita nad svojim početjem ! Kje je naš slovenski ponos ? Hrvati vam tega ne bi nikdar dovolili ! Praznik je s tem razvrednoten , pa nisem nestrpen !
In ti si vernik? Pha!
ne more, ker po katoliški dokrtini lahko le cerkev interpretira biblijo (ljudje pa pač morajo verjeti, kar se jim pove).. ker le cerkev ima posredniško vlogo med bogom in ljudmi (ko jezusa ni več) ter zato so edini, ki lahko razumejo biblijo (bere pa jo res lahko vsak)
ker drugače nihče ne bi potreboval cerkeve, če bi se lahko molil k bogu kjerkoli in če bi lahko sam razumel biblijo (seveda protestantje gledajo na stvar drugače, pravim le kako je za katolike)
Mariborski nadškof in Ptujsko-gorski župnik se naj malo zamislita nad svojim početjem ! Kje je naš slovenski ponos ? Hrvati vam tega ne bi nikdar dovolili ! Praznik je s tem razvrednoten , pa nisem nestrpen !
To pa razumejo narobe. Za simbolom žene v Razodetju se skriva cerkev in ne Marija. Povsod po Svetem Pismu je za simbolom žene cerkev. Kot tudi za simbolom neveste se tudi skriva cerkev. Res pa Razodetje pozna tudi simbol nečistnice ali prešuštnice, ki je prevarala svojega Gospoda,...
ker cerkev zgublja vernike.. zato je grožnja vsak, ki se ne strinja z vero, ker širi seme dvoma med verniki
zato pa tudi je "diskriminacija" in žalitev vsak komentar, ki kakorkoli pokaže nestrinjanje z vero.. seveda pa za vernike ni diskriminacija, ko verniki pod rubriko znanost popljuvajo vse teorije (ki niso znanstveno ovržene ter za katere obstaja širši konsenz, da so pravilne oz najbolj verjetne), ki jim ne ustrezajo brez kakršnih koli protiargumentov (resnih), zakaj potem pričakujejo, da bo vera nad kritiko?
Očitno nekaj delamo narobe, vse preveč se naslanjamo na folkloro in premalo na osebne molitve, tu ima vodstvo cerkve veliko vlogo!
Če bi Slovenci več izrekali Jezusovo ime kot Marijino, bi bil to korak v pravo smer in pot k osebni veri. Sedaj pa kar naprej Marija in Marija, sploh vemo kaj govorimo
V tem članku ni Jezus niti nekrat izrečen neposredno, medtem ko je Marija vsaj 10x. In po komu lahko vernik pride k Bogu? Sveto pismo pravi da samo in zgolj po Jezusu!!
a jezus je tudi podpiral delitve ljudi na nacionalnosti, tako zelo kot to počne cerkev? "narodni obstoj" nisem nikjer zasledil v bibliji.. moje mnenje je,d a bi kristjani morali biti predvsem sledilci jezusa, narodnost je sekundarna (recimo kot muslimani, oni se vsi identificirajo z vero primarno, nato šele po nacionalnostih)..
aja pa še nekaj, "večnost" ni nikakršna sreča.. priporočam v branje recimo Nesmrtnost od J.L. Borgesa (kratka zgodba)
če pa je mišljeno z "brezmejno srečo" to, da si z bogom, pa razumem (za vernika je verjetno najhujše to da ni zraven "vsemogočnega"), a še enkrat naj poudarim, da večnost razvrednoti vsako izkušnjo, tako tudi tole z bogom..
Ugibam, da mu je to bog osebno povedal da lahko to reče s tako gotovostjo......
Zakaj bi bila ogrožena, saj živimo v svobodni demokratični deželi, kjer lahko vsak veruje po svoji svobodni volji???