Vaša ocena: 
Ocena 2,4 od 257 glasov
Ocenite to novico!
Nekdanji predsednik republike Milan Kučan zanika izjave Janeza Janše v četrtkovih Pogledih Slovenije in poudarja, da je to slaba napoved za Slovenijo.
"Izjave Janeza Janše v intervjuju za TVS dokazujejo, da tudi kot novoizvoljeni predsednik vlade ne odstopa od svojih metod delovanja, ki mu manipulacije, podtikanja, sprenevedanja in laži niso tuje. To je slaba napoved za prihodnost Slovenije," piše Kučan.
Poudarja, da ne drži, da je on dal zapreti Janšo leta 1988, kakor tudi ne drži, da sta kljub temu dobro sodelovala. Kučan pojasnjuje, da sta proces proti Janši vodila JLA in njegova varnostnoobveščevalna služba.
| V SDS-u Kučanove navedbe zanikajo. Kot so zapisali v sporočilu za javnost, je Janšo 31. maja 1988 aretirala Služba državne varnosti (SDV), "ki je bila neposredno podrejena komiteju za splošno ljudsko obrambo in družbeno samozaščito, ki ga je vodil Milan Kučan kot predsednik Centralnega komiteja Zveze komunistov Slovenije". "Šele dva dni po aretaciji pa ga je Kučanova SDV predala vojaškemu tožilcu Jugoslovanske ljudske armade, ki je naprej vodil postopek," so še pojasnili. |
"Očitno je zanj isto, ali postopke vodijo civilni ali vojaški organi in ali so ti pri svojem delu samostojni in vezani le na zakon, ali pa so podložni politiki in političnim prvakom. Takšno razumevanje medinstitucionalnih odnosov s strani predsednika vlade pa je skrajno problematično," meni nekdanji predsednik. Dodaja, da ga skrbi tudi Janševa utemeljitev prenosa tožilstva pod MNZ, češ da bodo procesi zato hitrejši.
| Preberite si tudi: Janša v Pogledih Slovenije: Brez odpuščanja se ne da vzdrževati trenutnega stanja |
Za konec pa se dotakne tudi njunega sodelovanja ob osamosvojitvi. Zapiše, da je bilo takrat dobro sodelovanje treba tudi izsiliti, ker so to zahtevale razmere. "O sodelovanju s takratnim republiškim sekretarjem za obrambo nedvomno lahko veliko povedo tudi člani takratnega predsedstva RS," sklene Kučan.
»Na koncu se čuti nekaj slovenskih pisateljev in njim pridruženih članov pristojnih za to, da napišejo novo ustavo. Tu gre za tipično meščansko ustavo, ki je slabša od Čosićeve, kajti Ćosićeva je sicer meščanska, ampak ostaja vsaj z eno nogo znotraj socializma in znotraj Jugoslavije. Ti naši pa ne govorijo niti o Jugoslaviji, niti o socializmu, niti o osvobodilni fronti. Ampak govorijo o naravni pravici slovenskega naroda, da se, izhajajoč iz neodtuljivih pravic človeka, naredijo družbo po svoji oziroma po Bučarjevi meri. /…/ Mi pravzaprav politične kulture nimamo in če se to fašistoidno maniro, ki se kaže skozi omenjeno pisanje, skozi topotanje na javnih tribunah v Cankarjevem centru – če tega ne bomo obrzdali, se lahko zgodi, kar se je zgodilo v Nemčiji leta 1931.«
Uganete, čigave so te besede? Zgodilo se je na nekem tajnem sestanku v Tacnu leta 1987,
Najlažje je obtožiti in še kakšno laž dodati.
Gospod Kučan je zame poštenjak.
Kdo je bil odgovoren za orožje na mariborske letališču?
Kdo je ubil Krambergerja?
Kdo je podtaknil afero Depala vas?
Kdo je sproduciral afero Patria?
Kdo je inštaliral Tuerka za predsednika države?
Kdo je inštaliral Pahorja za predsednika vlade?
Kdo je izumil brezdimenzijsko obtožnico v primeru Patria?
Kdo je hotel inštalirati Jankovića za predsednika vlade?
Eno je jasno. To ni bil Janša.
In potem je predsednik Centralnega komiteja (Milan Kučan) dejal naslednje:
“Na koncu se čuti nekaj slovenskih pisateljev in njim pridruženih članov pristojnih za to, da napišejo novo ustavo. Tu gre za tipično meščansko ustavo, ki je slabša od Čosićeve, kajti Ćosićeva je sicer meščanska, ampak ostaja vsaj z eno nogo znotraj socializma in znotraj Jugoslavije. Ti naši pa ne govorijo niti o Jugoslaviji, niti o socializmu, niti o osvobodilni fronti. Ampak govorijo o naravni pravici slovenskega naroda, da se, izhajajoč iz neodtuljivih pravic človeka, naredijo družbo po svoji oziroma po Bučarjevi meri.” In potem nadaljuje: “Mi pravzaprav politične kulture nimamo in če se to fašistoidno maniro, ki se kaže skozi omenjeno pisanje, skozi topotanje na javnih tribunah v Cankarjevem centru – če tega ne bomo obrzdali, se lahko zgodi, kar se je zgodilo v Nemčiji leta 1931.” Potem je sekretar za notranje zadeve (Ertl) zaključil sestanek z naslednjimi stavki: “Mislim, da je po tem nastopu v bistvu razložen program slovenskih komunistov kako situacijo reševati. Tovariš predsednik, ker smo to snemali te prosimo za dovoljenje, da magnetogram pošljemo za osebno rabo vsem tu prisotnim, ker si gotovo niso uspeli vsega zapisati.”
Kdo je že moj Fuehrer? Za razliko od tebe in tebi podobnih ne sledim slepo pravljicam naših vrlih politikov. Sicer pa vemo kdo fura fuehrerjevo politiko v Sloveniji. Odrešitelj ima nova 4 leta časa, da se izkaže. Še vedno čakam načrt za 70.000 več zaposlenih v gospodarstvu.
Rad bi slišal še naše velike ljudi:
Rebulo,Jančarja itd....
Tega malčka imam res že dovolj.
POL PA GLEDAM KAKO štrukelj Jankoviču maha z zastavico podpore za njegov program, medtem ,ko že napoveduje ostra pogajanja pri zategovanju pasu,ki prihajajo s strani nove vlade.... tk,da kučko lah še mal posredno za.ebava
Impact
# 10.02.2012 ob 17:59
Sem mnenja, da v Slovenskem političnem prostoru danes ni človeka, ki bi bil sposoben voditi Slovenijo tako, kot je treba. Pa naj bo to Janša, Janković, Pahor ali kdo drug. Kar se Janše tiče, je moje mnenje, da bi se moral umakniti že po svojem katastrofalnem mandatu od 2004 do 2008, ko v fazi rasti in izobilja ni bil sposoben izpeljati nujnih reform, stabilizirati države in nas ustrezno pripraviti na krizo. V naslednjih štirih letih se bo njegova nesposobnost izkazala v vsej veličini, zato ga na naslednjih volitvah čaka hud hud poraz.
levi vedeževalec press
PS pa še brez alternative, klasičen anarhist.....
# 10.02.2012 ob 17:44
Kmalu bo njegove zgodbe o uspehu levitve komunistov v managerje demokracije nepreklicno konec.
V enem stavku povedano vse!
# 10.02.2012 ob 17:43
jeklar_z_macolo
ti mali abderidni mikrokefal z mentaliteto evdogena, kdaj boš dojel svojo majhnost?
friderich, kakšne "fekalije" so pa sedaj to?
Je to vse, kar zmoreš/zmorete? Žaljenje in zmerjanje ljudi z drugačnimi pogledi na Kučanove laži?
aja ne to si ti resnicoljuben. priznam, ne bi si želel biti v tvoji koži. Mora biti tesnobno.
# 11.02.2012 ob 20:14
@ resnicoljuben
si rahlo zaripel, ko ti forumaši neutemeljeno žalijo ljubljenega vodjo?
ne, mi je pa žal,da tov. in ultra priviligirani nezaslužni upokojenec in spletkar Kučan še vedno laže, razdvaja in vnaša razdor tudi v tem trenutku, ko bi po političnem bontonu in higieni moral dati vsaj 100 dni miru.
Ti kaj zardevaš oz. ti je kaj žal, da se laž prodaja za resnico? Tu namreč ne gre za več resnic ampak za diametralno nasproten koncept razvoja družbe, in zame je kučanov KPS/F21absolutno preživet.
PS
JJ zame ni noben ljubljeni vodja, to imajo v S Koreji in očitno nekateri tako vidite tov.Kučana, je pa ta trenutek eden bolj kometentnih in sposobnih ljudi, da Slovenijo potegne iz rdečih (!) številk in ultra zadolženosti, ki jih je obilo ustvarila tudi najnesposobnejša in najnespodobnejša KGB vlada s podporo Kučana in Jankovića.
Tako težko sprejeti poraz in lastno nesposobnost, jujc?
In ta Smelt je plačal študij Ani Kučan v ZDA. A to ni danes korupcija?
Ja se ve iz zgodovine. Ker je Tito vse to prodal za tiste, ki so pobegli preko meje in da jih je dobil nazaj...se ve zakaj...Kocevje, Pohorje, Huda luknja,itd...za morenje lastnega naroda...
# 11.02.2012 ob 16:54
sicer nsi vreden komentarje, ker razen zmerjanja in žaljenja v ničemer z argumenti ne prispevaš k razpravi, ampak ker se "očitno dobro spoznaš" na družbeno politično dogajanje, mi morda pojasniš ti, kar mi do sedaj še nikoli nihče od Partijcev, "zgodovinarjev" ala Repe, Pirjevec ali pa kardeljev tajnik Gromovnik niso:
- zgodovinska laž oz. zločin Dražgoš;
- kako to, da so partizani "osvobodili" Trst, Grico, Celovec, pa nič od tega ni naše?
Sicer ni čisto v kontekstu Kučanovega bljuvanja po Janši in novi vladi, pa vseeno, ker nas tov. Kučko neprestano vleče nazaj in razvaja,me zanimajo ti odgovori, kako oz. zakaj je rdeča kamarila po koncu 2sv zapravila narodno ozemlje (sicer najbrž ne veš, kako se zemljo pridobi - samo s KRVJO)...
PS kateri "pasmi" vrsti pripadaš sam?
si rahlo zaripel, ko ti forumaši neutemeljeno žalijo ljubljenega vodjo?
To me kucan talk is HATE TALK
Kučan je že 90 leta vedel, da bo Janša prejel podkupnino od Patrije in je želel to preprečiti v dobro Slovenijei:D
A vam ni tega še povedu?
LOL
In potem je predsednik Centralnega komiteja (Milan Kučan) dejal naslednje:
“Na koncu se čuti nekaj slovenskih pisateljev in njim pridruženih članov pristojnih za to, da napišejo novo ustavo. Tu gre za tipično meščansko ustavo, ki je slabša od Čosićeve, kajti Ćosićeva je sicer meščanska, ampak ostaja vsaj z eno nogo znotraj socializma in znotraj Jugoslavije. Ti naši pa ne govorijo niti o Jugoslaviji, niti o socializmu, niti o osvobodilni fronti. Ampak govorijo o naravni pravici slovenskega naroda, da se, izhajajoč iz neodtuljivih pravic človeka, naredijo družbo po svoji oziroma po Bučarjevi meri.” In potem nadaljuje: “Mi pravzaprav politične kulture nimamo in če se to fašistoidno maniro, ki se kaže skozi omenjeno pisanje, skozi topotanje na javnih tribunah v Cankarjevem centru – če tega ne bomo obrzdali, se lahko zgodi, kar se je zgodilo v Nemčiji leta 1931.” Potem je sekretar za notranje zadeve (Ertl) zaključil sestanek z naslednjimi stavki: “Mislim, da je po tem nastopu v bistvu razložen program slovenskih komunistov kako situacijo reševati. Tovariš predsednik, ker smo to snemali te prosimo za dovoljenje, da magnetogram pošljemo za osebno rabo vsem tu prisotnim, ker si gotovo niso uspeli vsega zapisati.”
Pa še njegov oproda POTRČ
http://www.youtube.com/watch?v=2_0CmfwCY
WA
On trdi, da ni vedel za aretacijo Janše....slabo mi postane ob tem.....brez njegovega blagoslova se ni nič naredilo!
Končno je nastopil čas, da se presekajo vse lovke s staro partijsko nomenklaturo - rak rano naše družbe, ki nas je predolgo izčrpavala......
# 10.02.2012 ob 16:38
janša je že začel jokat . da bi leta 1988 vedel kakšen cepec je , ne bi hodil na zborovanja njemu v podporo .
a si se takrat zmotil? Glavno da si se vrnil nazaj v rdeči raj, v demokraciji imaš namreč možnost, da tudi ne voliš JJ, to je namreč bistvo demokracije, da svoje simpatije in preference preko oddanega volilnega glasu preliješ v parlament, nato zakone in način (so)bivanja v naši skupnosti.
Tako da sem vesel zate, da si prišel do "spoznanja", kdo je "cepec" in kdo zavaja....čeprav sam menim ravno nasprotno in sem ponosen, da sem še vedno enakega mnenja kot ob zametkih osamosvajanja - da Partija sodi na politično smetišče in je nujno potrebno uveljaviti nove modele vodenja in upravljanja države, podjetij in vseh družbenih podsistemov (vertikalno in horizontalno povezovanje, čim širše sodelovanje,uvajanje praktičnih znanj, proizvodnjo visoke dodane vrednosti, tržno in politično pluralistično konkurenco, nizke davke, zdravo visoko gospodarsko rast, izvoz kapitala in znanja, povezovanje z najrazvitejšimi in najuspešnejšimi, spoštovanje narave in soljudi,zmanjšanje birokracije (npr. št. občin, regulative....) skratka ena pozitivna dežela na katero bomo v čim večji meri ponosni....
# 10.02.2012 ob 16:37
Ponos : Leta 91 je Kučan po ukazu beograda in jla dal ukaz da mora teritorialna obramba in civilna zaščita oddati orožje v skladišča jla.V večjem delu je to preprečil Janša.Če Janša tega takrat nebi storil, bi nas jla takrat dobesedno pohodila.Kar poglejte kaj so naredili v bosni in na hrvaškem.Zato je janša zame rešitelj,kučan pa izdajalec.
tov. Kučan, kdaj boš javno pojasnil 2 dni zamude ob razorožitvi TO v maju 1990 (natančno med 15-17.5.1990, ko si kot vrhovni poveljnik TO zadržal ukaz o prenosu orožja iz skladišč TO v skladišča JA? KDAJ boš pojasnil svojo izdajo tik po prevzemu nove DEMOS-ove vlade?
Izdajalec in zločinec si, podpornik in duhovni naslednik Ribičiča, Mačka, Kardelja, Rotar zdenka, Zemljarića, Dolanca, Popita, Ščetinca, Tomšičke, Kidričke, (kako kaj Strmoletova Francka), "ultračlovekoljuba" Bavcona.... sama gnila rdeča priviligirana kamarila
fuj in fej kadar laže Ciciban
# 10.02.2012 ob 16:35
Spet se je pokazala stara resnica o partijcih, namreč kar slabega delajo sami, očitajo drugim.
vredno prebrati še 100x....
pojavljanje v medijih in njegove izjave pomenijo skrajno levičarskonacionalistična
napihovanja. Opažam da s svojimi izjavami povzroča nestrpnost in sovražno
držo do drugače mislečih ( desnice). Za obrambo pa spretno išče izgovore o
nestrpnosti desnice. Takoj ko je zaprisegla nova vlada, ki ni po godu levice, se je
oglasil g. Kučan in začel s izpodkopavanjem vlade še preden je začela z delom.
To ni v dobrobit Slovenskega naroda in njegove države. G. Kučan slovenski
narod ni tako neuk kot si vi mislite.
# 10.02.2012 ob 16:30
Vnuk,,vsi so bili seveda krivi tud za propad lyman brothers in financno krizo ki ji je sledila ,in ki jo je jansa 2008 bagateliziral. Danes,ko je ta ze skoraj mimo pa se pripravlja sparati na vseh koncih in se joce ,da denarja ni vec. Zanima me zakaj pa on to krizo 2008 ni hotel nikakor vzeti zares?
Heureka, nočem izpasti nesramen ali preveč oseben, mi zaupaš če si šel/šla na volitve oz. katere politične opcije so ti preferenca?
Zanima me namreč (sodim da ti JJ ni blizu, prej PSi ali SD), katera opcija ima volilce z takim IQ-jem, ki v 2012 pisarijo, navajam: "...Danes,ko je ta (kriza) ze skoraj mimo... (kriza-dodal r.)".
A res ne dojameš kaj pomeni dodatnih 8 mijiljard zadolžitev v samo 3 letih na 8mrd podlage v vseh 17 letih (od 6/1991-11/2008)???? Sploh razumeš ekonomijo, statistiko, obrestni račun, pribitek nad Euribor, kaj je to cena obveznice, uravnotežen proračun, konsolidirane javne finance....
Vrhunski v svetovnem merilu v čem?
Lažeh, manipulacijah, krajah, omrežjih,prikrivanjih,delovanju iz ozadja, vodenju zločinskih podsistemov v partijskem enoumju,ropanju in obubužanju ljudstva,prirejanju zgodovine, zavoženju celih generacij otrok s slabim šolskim sistemom, obrtnikov, podjetnikov, kolovodja F21,.....
Kučan je teh stvari enako kriv kot Janša. Oba sta namreč nedolžna... zaenkrat.
# 10.02.2012 ob 15:58
ni bolj spoštovanja vrednega politika v sloveniji kot je (TOVARIŠ, dodal r.) kučan. vrhunski v svetovnem merilu
Vrhunski v svetovnem merilu v čem?
Lažeh, manipulacijah, krajah, omrežjih,prikrivanjih,delovanju iz ozadja, vodenju zločinskih podsistemov v partijskem enoumju,ropanju in obubužanju ljudstva,prirejanju zgodovine, zavoženju celih generacij otrok s slabim šolskim sistemom, obrtnikov, podjetnikov, kolovodja F21,.....
- mati učiteljica madžarščine
- oče madžarski orožnik
in kje je tu Slovenija?!?
Celo življenje skrbiš za svoje omrežje,za kar si se šolal ne "elitnih" CK partijskih sestankih in kumrovški univerzi, si osebni izbranec Staneta Dolanca (do salta mortale hiterjugend-ovec, znan paglavec, brezdelnež - trboveljski kurji tat, podobno kot "narodni heroj" Leskovšek Luka in Popit, sami delomrzneži) - samo zmanjkalo je poceni kreditov, dinarjev, ki ste jih v jugi tiskali,in planskega se je "zgodilo" tržno gospodarstvo, ti s svojo kliko komunistično zločinsko bi pa še naprej narod hebal...sramota od sramote si za Slovenijo, eden najzaslužnješih, da se niti po 21 letih od plebiscita in odločitve za samostojno državo ne moremo znebiti množice parazitov in lobijev, ki kot pijavke nič ne delajo ampak samo kradejo nekaznovano, sramota si F21 kvazi levičar, mojster laži, kaviar demokracije, manipulator in kolovodja zločincev - udbašev....
Za vse tole ni kriv mali človek, kriva je mati narava.
Kučan =kratke noge.
Pregovor je = Laž ima kratke noge.
Ni več kaj raspravljat, tudi pri TITU je bilo isto.
Napoleon isto, itd, itd.......
Kučan si je uničil to in posmrtno življenje,
uničil je SLOVENIJO.
To vedo povedat učenci prvega razreda osnovne šole,
tisti bol razumni se ve tudi že v vrtcu. Tisoče staršev
trpi zaradi brezposelnosti, ki ji je edini krivec "FORUM 21,"
Ustanovitelj in predsednik Kučan in lopovi.
To vedo tudi otroci. Na tisoče jih nima zaradi Kučana, lepega otroštva.
Kučan je leglo razdvajanja naroda in leglo zla, ki
se še vedno imenuje LAŽ.
Laž rdečih pa je železna srajca. To pa je zopet mati narava .
Je Kučan naročil aretacijo Janše, ker je on tako želel, ali ker je dobil ukaz iz Beograda? Obstaja sploh kakšen dokument, da je Kučan naročil aretacijo?
Vprašanje za strokovnjake: kdo od omenjenih: Kučan, Janša, Tuerk, Ertl, Isajlović, Hrastelj bi bil po mednarodnih standardih lustriran, če bi leta 1990, ko je oblast prevzel demus izvedel lustracijo. V pomoč, dva ne.
Še dobro, da se je lotil tega projekta, ker bi v nasprotnem primeru ostal v spominu le, kot bivši predsednik, sedaj pa bo celo kot rojen režiser in no, saj je že v naslovu povedal sam kam spada.
Torej si razočaran nad Kučanovimi dejani po osamosvojitvi? Med osamosvojitvijo so bila njegova dejanja uredu. In so njegova kasnejša dejanja vrgla slabo luč na njegovo sodelovanje med osamosvajanjem. Sem prav razumel?
Kaj bomo rekli potomcem? Da smo dobro sodelovali med osamosvajanjem, potem pa so začeli politiki vleči vsak v svojo smer in naredili vel kup težav. Tako kot je običajno v skoraj vsaki nerazviti demokraciji. Da to ni nič posebnega, in da se moramo še vedno zelo truditi za našo državo, saj nas čaka še veliko dela, tudi če so rezultati veliko bolj subtilni od tistih iz prvih let naše samostojnosti.
Glede procesa JBTZ ne vem veliko. Nekaj vprašanj bi si moral najprej razjasniti, preden bi se lahko odločal o pomenu dejanj Kučana:
Kolikšno samostojnost je Kučan dejansko imel. Oziroma koliko je moral po zakonih (napisanih in nenapisanih) upoštevati ukaze iz Beograda. (če je moral ukaz izpolniti, način sploh ni pomemben... ali je ukaz izpolnil nekdo, ki je odgovoren direktno Kučanu ali ne v takem primeru ni pomembno po mojem mnenju)
Kolikšna je ta podrejenost SDV-ja Kučanu? Tolikšna kot je sedaj podrejenost policije notranjemu ministru?
Kakšne bi bile posledice, če Janše ne bi aretiral? (Janša vemo da je deloval nezakonito v tistem primeru... tudi če je to nekako koristilo Sloveniji, moramo to upoštevati)
Aja pa tega... "šele dva dni kasneje so ga izročili JLA..." Tega ne razumem. Oziroma ne razumem, kaj hočejo s tem povedati. To se mi zdi dokaj običajen potek stvari. Da zvezna oblast naroči lokalni, da človeka aretirajo in pridržijo, dokler ga ne prevzamejo zvezne oblasti. Da je to trajalo 2 dni, se mi tudi ne zdi nič čudno. To je dokaj standard postopek, da človeka pustiš čakat v zaporu, da ga že s tem psihološko omehčaš in pripraviš na zaslišanja. A to vidim bolj kot odločitev zveznih oblasti.
Seveda je Ertl dobil odlikovanje od Tuerka samo obrazložitev je bila napačna. Namreč dobil jo je zato, ker je z aretacijo Janše uresničil mokre sanje predsednika Kučana po rušitvi ZKS. Kučan je samo zato dopustil razorožitev TO, ker je vedel, da se Janša nebo mogel upreti in bo naskrival kupoval orožje za obrambo Slovenije kljub enbargu (pa še malo bo kradel za sebe). Ker je Janša kot zagrizeni partijec tega ni razumel mu je kučan do smrti zameril, da ubogi reveš ne razume njegovega načina rušenja ZKS in nesebične pomoči, da je lahko švercal z orožjem,da je nadomestil izgube orožja, ki ga je Kučan namenoma prepustil JNA (za ostale Slovence je JLA) z edinim namenom, da janši zagotovi nemotene pogoje za šverc z orožjem. Sedaj, ko smo samostojni in partije več ni se Kučan bori proti staremu komunistu Janši, da nebi slučajno restavriral ZKS. Zato uporablja vsa sredstva. Torej Kučan je najbolj zaslužen za sesutje ZKS in šverc z orožjem, saj brez razorožitve To nebi bile potrebe po ilegalnem (embargo) nakupu orožja. Pa še vojne na balkanu bi se prej končale, ker bi JNA manjkalo orožje, ki ga je Kučan velikodušno prepustil JNA, da so z njim zapustili konec 1991 Slovenijo.
Torej Janša je bil pravi pravoverni komunist, Kučan pa desident, ki sicer ni bil zaprt je pa zapiral, podpis deklaracije za mir je vzel tako resno, da je prepustil s slovenskim denarjem kupljeno orožje TO JNA, samo da komunist Janša nebi mogel z orožjem braniti vladavine ZKS.
Kučan je resnično celo obdobje skupaj z ostalimi nevidnimi osamosvojitelji levice že od leta 1973 rušil ZKS. Spomnite samo, da je Kavčiču skoraj uspelo slovensko gospodarstvo dvigniti na noge. Kučan jes svojimi rušitelji ZKS to moral seveda takoj preprečiti in pomagato odstraniti Kavčiča .Saj, če bi ga pustil je obstajala velika nevarnost, da bi Kavčič lahko slučajno prevzel ZKS in ga na osnovi dobrih gospodarskih rezultatov celo ojačal. S tem bi ogrozil poslanstvo največjega med demokrati, gospoda Kučana, da ruši ZKS.
zato pa je janša še živ
kje drugje bi jih postrelili zaradi veleizdaje.
Poglej, če misliš, da si sposoben brez intelektualne podpore kovalnice parol s pedagoškega inštituta usmerjati propagandne akcije, se pa bridko motiš. Usluge tega suporta pa stanejo, drago stanejo, ja. Sedaj imate na tehtnici, ali veliko denarja za propagandno mašinerijo, ali pa čvorka, nekateri celo v Hagu.
streljate v prazno, razen da se kadi in smrdi nobenega efekta. malo močnejši veter in ne bo vas več.
Ker oni so koalicija na papirju, ne v dejanjih. Ne držijo se črke zakona, ker oni so Zakon.
Ne, ti potvarjaš njihove besede. Oni so rekli, da vlada ne bo odpirala teh tem, stranke in posamezniki znotraj strank, pa bodo seveda še bolj ideološki od papeža.
Kaj pa je drugega to, kar smo slišali - med drugim - z Brda?
Dobro povedano.
Še nekaj drži, Janus Janus ima očitno manjvrednostni kompleks hlapca, da se mora intervjuvati v monarhičnih sobanah, kjer se mu piha na ego. Tam izjavi, da je (po njegovem seveda) on edini državljan v RS, ki je trenutno sposoben vladanja. Pozabi omeniti še časovnico-2045.
Orban here we come!
ti ne razumeš ničesar kar ni povezano s preganjanjem drugače mislečih, ki jim nadevaš enake in podobne profile kot Kučanu.
Pojdi raje na svež zrak, dvakrat vdihni, se razglej in morda boš ugotovil, da Kučan&Co. niso sovražniki, še manj zatiralci Slovenskega naroda. Smo v letu 2012 in ne 1991.
V SDS Kučanove navedbe zanikajo. Kot so zapisali v sporočilu za javnost, je Janšo 31. maja 1988 aretirala Služba državne varnosti (SDV), "ki je bila neposredno podrejena komiteju za splošno ljudsko obrambo in družbeno samozaščito, ki ga je vodil Milan Kučan kot predsednik Centralnega komiteja Zveze komunistov Slovenije". "Šele dva dni po aretaciji pa ga je Kučanova SDV predala vojaškemu tožilcu Jugoslovanske ljudske armade, ki je naprej vodil postopek," so zapisali.
No, tukaj je ostalo SDS (referenca Bik), zdaj pa se lahko posvetiš trditvam, ki sledijo v nadaljevanju.
Osamosvojitev je bila velik projekt, ki nam je na srečo uspela. Pa ne zaradi Janeza Janše in takratnega Demosa, pač pa zaradi zelo dobrih diplomatskih potez, ki sta jih vlekla Kučan in Drnovšek. Pot osamosvojitev, ki jih je nakazoval DEMOS pred 25. junijem 1991, je bila za takratno Evropo in svet. Trebalo je iti s premišljenimi koraki in z današnjih časov bi morda kdo res lahko rekel, da Kučan ali Drnovšek nista bila za odcepitev. Potrebno je bilo delati majcene korake, ker smo itak v Evropi in v svetu tisti čas veljali kot glavnega povzročitelja razpada Jugoslavije. Potrebno je bilo pokazati Evropi in svetu, da smo pripravljeni živeti skupaj, a le v drugačnih okoliščinah, v ozadju pa biti pripravljen na osamosvojitev. Osamosvojitev z glavo skozi zid, kot so si jo zamišljali takrat v Demosu in pri Janši, je bila pot v samomor. Še danes bi bili Katalonci ali Baskijci, ki si že več desetletij prizadevajo za svojo državo, pa jih nihče niti ne "povoha". Če pa bi mi takrat s solo akcijami z glavo skozi zid nepremišljeno korakali, bi doživeli enako usodo. Leta 1991 je zmagala diplomacija in ne kakšen Janša in njegovi vojščaki z M-48 puškami. Pa brez zamere!
Hočemo NOVO VLADO!
Kučan je sokriv za delno razorožitev TO in nespodobno dejanje s podpisom deklaracije maja meseca tik pred osamosvojitvijo. Kateri vrhovni poveljnik vojske kjer koli na svetu je pa podpisal predklog za razorožitev svoje vojske? Ni zastonj izjavil Pučnik, da je to veleizdaja.
Razumem pobudo Hrena, ki je bil takrat mirovnik po srcu in del civilne družbe, kar mu je omogočil demos. Ampak razumeti Kučana in ostale člane predsedstva (častna izjema Omanu, ki se je izločil iz tega nečastnega dejanja).
Poglejte na splet, od politikov so to podpisali sami levi, in to tisti, ki so bili javno proti (v večini) za osamosvojitev. na spletu je dovolj člankov iz tiska tistega časa in to dela, dnevnika, da mi ne boste očitali, da so moji viri samo demokracija (je sploh ne berem) Reporter, berem redno isto kot ostale časopise vključno dnevnik, delo in finance. Pa še običajno kaj tujega.
Razumem Kučana, da je živčen. kriv pa si je sam, kaj se vtika v dnevno politiko. Na njegovi vizitki piše bivši predsednik in to že kar nekaj časa.
še danes sem med vašimi komentarji prebral mnenje nekoga, češ saj se Gorbačov in drugi bivši predsedniki tudi oglašajo in je to vse v redu. S to trditvijo se popolnoma strinjam. Ampak ti predsedniki kritično ocenjujejo delo svojih naslednjikov, ne pa da se aktivno vključujejo v dnevno politiko ( in vsiljujejo svoje kandidate (primer Kučan vodi četico 26, da prepričajo Jankovića, da je on mesija, ki bo rešil Slovenijo). Ne ti tam našteti predsedniki samo komentirajo z distanco dogodke v svojih državah in svetu.
kučan bi lahko bil velik, če bi se obnašal kot velik.
Do osamosvojitve sem imel (tako kot 95%) Slovencev izjemno pozitiven odnos. To, kar se je pa potem dogajalo (kraja družbenega premoženja) in kar je potem prihajalo na dan (mutna posla tega tovariša, ki še danes ne more biti tiho), pa je moje navdušenje zelo ohladilo.
Kaj bomo rekli potomcem, ko nas bodo vprašali, zakaj je Slovenija tako zavožena, pa tako priliko smo imeli. Začeli smo na novo, lahko bi postavili državo, ki bi bila socialno pravična, ki bi..Pa ne, je bilo treba vse potrpat v privatne žepe povečinoma prijateljev tega tovariša.
Zadnjič je po nekaj letih prišel na obisk prijatelj. Živi v tujini, precej daleč. Po nekaj dneh je dejal: Pa kaj so vam naredili. Saj se še smejat ne znate več Čisto so vas zjebali.
Sicer je to čisto moja osebna stvar, ampak ja, komaj čakam, da grem (spet) od tukaj.
Naj že pošteka (če ima še s čim), da trenutno nimamo časa za nabuloze iz zgodovine, ker je Slovenija pred propadom.
Naj Kučan pride na dan z idejo gospodarskega razcveta. Aja, to je pa ..........
Bolniki.
Da, da odpade naj vlada!
NOVO VLADO!
Čim prej.
tud tega ne verjamemo, niti tvoji volilci , kamor spadam tud sam ne, kaj šele nasprotniki.,..
nisem vedel, da je alenka moško ime.
Sedaj vam bo le malo slabše, 30% vas bo obsedelo... nekje..., preostalih 70% pa bo prejelo 70% sedanje prenapihnjene plače!
Raje bodite vesleli, da vam niso ukinili potnih stroškov, povečali 40 urni delavnik zaradi dodane vrednosti, podaljšali delovno dobo na 68 let... za zdaj
Kdor s tem ni zadovoljen, so mu vrata odprta in naj svojo negativnost trosi v drugih deželah, mi imamo negativnosti dovolj! Zato smo izvolili Janusa Janusa enega in edinega monarha 21 st.
Slovensko podporo? Samo za ene par euro poslancev je znano, da so pisali hvalospeve Orbanu.
Madžarska tiskovna agencija MTI je navedla, da bo obisk predsednikov (Tuerka in Schmitta) v Porabju v začetku marca. Ob tem je dodala, da se je Schmitt ob tej priložnosti zahvalil za slovensko podporo v "evropskem sporu" glede nove madžarske ustave, je povedal predstavnik urada madžarskega predsednika Marton Varja.
Torej janša naj bi bil novi Orban. Uradna politika bivše vlade in predsednika pa ... preberi zgoraj.
Zopet nekdo laže a ne?
Biti realen ne zavajati.
Najprej se je treba postaviti v tisti čas.
Slovenija je bila del SFRJ.,Slovenija je takrat že nasprotovala srbski politiki na Kosovu.
Mladina in Nova revija sta bila trn v peti Jugoslovanom.
Kučan je bil predednik CK Slovenije.
Trditi da je Kučan naročil aretacijo je sigurna laž.To da je vedel za aretacijo sigurno drži.
Predaja SDV vojaškem tožilcu je gesta da Slovenija še vedno sodeluje z JNA oziroma SFRJ.
Tako je Kučan zaščitil sebe in vodstvo.
Kasneje so bili vsi oproščeni,zaradi pritiskov javnosti in seveda posredovanja Kučana.
Tako da se ne sprenevedat ,manipulirati .
Ne bit pokvarjeni...
NOVO VLADO!
Čim prej.
Še večji problem je v tem,da ljudje,ki so bili zelo mladi v letih,ko se je Slovenija osamosvajala,in tisti rojeni po letu 1988,poznajo prirejeno in potvorjeno resnico.Prav taki so skupina na katero intrigant naslavlja svoja podtikanja.Na žalost,kot je videti,uspešno.
Notranji minister kot takratni komandir v represivnem organu nedemokratičnega režima bi lahka padel v to kategorijo "črnih pik". Janša pa ni imel nobene vodstvene funkcije.
A si ti tud noter padu?
Se boš z najpomembnejšo vojaško ladjo v Tržaškem zalivu postavil po robu Italiji?
Poglej si stroške vzdrževanja (http://www.rtvslo.si/slovenija/vojaska-ladja-triglav-velika-pridobitev-ali-nepotreben-strosek/244345)
Poglej si Italijansko ladijsko oborožitev (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ac
tive_Italian_Navy_ships)
Boš letala Pilatus PC-9M »Hudournik«, Pilatus PC 6, Turbolet L-410, Zlin Z-242 poslal v boj proti italijanskim? Med letoma 2010-11 je Italijansko vojno letalstvo imelo 501 zrakoplov, od tega 211 bojnih zrakopolovov.
Poglej si Italijansko zračno oborožitev (http://sl.wikipedia.org/wiki/Italijansk
o_vojno_letalstvo)
O kopenski sili raje ne bi nadaljeval. Primerjaš lahko sam.
Če meniš, da je potrebno našo vojsko modernizirat (dokapitalizirat) se spomni kaj Slovenija trenutno potrebuje bolj kot topove in tanke.
Danes je lušno, imamo palčka na mizi, se igramo z njim. Občasno se zaiskri, posebno ko brki zastrižejo in skupinica gre na inhalacijo v Dražgoše.
Da se razumemo : Mali in Turek niso" naj osebnost", "naj priljubnost" zaradi kot taki. Oni so kao nekakšen garant da se bodo tekovine, dobrine, privilegiji prinešeni iz Yuge, na škodo vseh nas revnih Slovencev, nadaljevali.
Enačba je razrešena, zakaj so "priljubljeni"in posedujejo ob vsakem času pol volilnega telesa.
Dobesedno.
http://www.rtvslo.si/slovenija/tuerk-za-sodelovanje-z-jansevo-vlado-v-skupno-dobro/276581
Podobno se dogaja tudi z g. Turkom.
Lahko bi pred izjavo napisal še "SDS: ", tako kot je v naslovu članka, do katerega vodi povezava.
http://www.mladina.si/50436/peticija-ni-ne-naivna-ne-utopicna/
Reakcija Demusa:
Poleg ostalih vidnih politikov so deklaracijo podpisali takratni predsednik predsedstva Milan Kučan in vsi člani predsedstva, razen Ivana Omana. Koalicija DEMOS je to početje odločno obsodila; ko je Jože Pučnik slišal, da jo je podpisalo skoraj celotno predsedstvo s Kučanom na čelu, je vzkliknil: "To je veleizdaja!".
1. Janša izjavi, da ga je dal aretirati Kučan.
Dejstva:
Janšo aretira slovenska SDV, ki je bila neposredno podrejena komiteju za splošno ljudsko obrambo in družbeno samozaščito, ki ga je vodil Milan Kučan kot predsednik Centralnega komiteja Zveze komunistov Slovenije in ga je predala vojaškemu vojnemu tožilcu dva dni po aretaciji.
A kot je danes v javnem odzivu poudaril nekdanji predsednik Kučan, ni bil on tisti, ki ga je dal leta 1988 zapreti. To je zahtevala jugoslovanska armada, ne pa slovenski politični vrh, je poudaril, Janšo pa obtožil laži, manipulacij, podtikanj in sprenevedanj.
“Janša ve, da je aretacijo zahtevala in vodila proces pred vojaškim sodiščem proti njemu in soobtožencem jugoslovanska armada oziroma njena varnostno obveščevalna služba in ne slovenski politični vrh, ki je takrat že bil v ostrem konfliktu z njenim političnim vodstvom. Očitno je zanj isto, ali postopke vodijo civilni ali vojaški organi in ali so ti pri svojem delu samostojni in vezani le na zakon, ali pa so podložni politiki in političnim prvakom,” je zapisal Kučan.
Toda Kučan dobre ve, da je Janšo aretiral agent Službe državne varnosti ali Udbe Zvonko Hrastar, sicer mož tožilke Branke Zobec Hrastar, ki je napisala obtožni predlog-konstrukt v zadevi Patria. Udba pa je vedno delala le po naročilu političnega vrha. Natančneje, Tomaž Ertl je bil tisti, ki je po Kučanovem ukazu 1988 dal aretirati Janeza Janšo in Davida Tasiča. Kot vemo, je Ertl v zahvalo za molk prejel celo državno dolikovanje s strani predsednika Danila Türka.
A Kučan je danes s svojo razlago udbovske aretacije Janše, hkrati izkoristil medijsko priložnost in še dodatno razpihnil famo glede Janševega hotenega “nadziranja” tožilstva pod njegovo novo vlado.
Še bolj sporno je, da Kučan (predsednik predsedstva Slovenije) izjavi, da ni dobro sodeloval z Janšo (minister za obrambo) v času osamosvajanja. Kar neposredno pomeni, da je bi s figo v žepu za osamosvojitev. A je zato pustil razorožitev TO, ker ni niti poskušal obvestiti vodstev TO, ki so nekatera samostojno ulrepala in skrila oorožje pred JLA. Glede nato, da je tik pred osamosvojitvijo skupaj z drugimi ppomembnimi politiki levice podpisal peticijo za Slovenijo brez vojske. Kaj je manipulacija si preberite tu:http://www.mladina.si/50436/peticija-ni-ne-naivna-ne-utopicna/
in še to:
Štirje člani vrhovnega poveljstva oziroma predsedstva Republike Slovenije, so podpisali " Deklaracijo za mir ", ki so jo 6.2.1991 predstavili javnosti LDS in prenovitelji - Pahorjevci. To so bili Milan Kučan, Ciril Zlobec, Matjaž Kmecl in Dušan plut. To je bila izdaja, saj deklaracija vsebuje stavek, po katerem naj bi bila vojska odveč.
Podpisal jo je tudi Janez Drnovšek, Ciril Ribičič, Jožef Školč in podobni osamosvojitelji.
Deklaracija pravi : Oboroževanje ne prinaša varnosti. Vlaganje v vojaški kompleks je slepa ulica...Vojaški spopad na slovenskem ozemlju bi za Slovenijo pomenil katastrofo.
V njej so se zavzemali za Slovenijo brez vojske in vojaške industrije in za to, da bodo osamosvajanje, demilitarizacija in mirovna varnostna politika trije vzporedni procesi.
- soustvarjali so jo: Primož Bulc, Željko Cigler, Marko Hren, Lev Kreft, Rastko Močnik, Dušan Plut, Mateja Poljanšek, Vika Potočnik, Janez Sodržnik, Mile Šetinc, Jožef Školč in Jaša Zlobec.
No comment.
pri tem bi odletel tudi "Ljubljeni Vodja" a ne ?
Dum spiro, spero!
»Želim delovati v ZK in doprinesti svoj delež pri izpolnjevanju zastavljenih nalog in se hkrati bolj izobraziti v marxistični ideologiji.«
Janša Janez v prošnji za članstvo v Zvezi komunistov Jugoslavije
In potem je predsednik Centralnega komiteja (Milan Kučan) dejal naslednje: "Na koncu se čuti nekaj slovenskih pisateljev in njim pridruženih članov pristojnih za to, da napišejo novo ustavo. Tu gre za tipično meščansko ustavo, ki je slabša od Čosićeve, kajti Ćosićeva je sicer meščanska, ampak ostaja vsaj z eno nogo znotraj socializma in znotraj Jugoslavije. Ti naši pa ne govorijo niti o Jugoslaviji, niti o socializmu, niti o osvobodilni fronti. Ampak govorijo o naravni pravici slovenskega naroda, da se, izhajajoč iz neodtuljivih pravic človeka, naredijo družbo po svoji oziroma po Bučarjevi meri." In potem nadaljuje: "Mi pravzaprav politične kulture nimamo in če se to fašistoidno maniro, ki se kaže skozi omenjeno pisanje, skozi topotanje na javnih tribunah v Cankarjevem centru - če tega ne bomo obrzdali, se lahko zgodi, kar se je zgodilo v Nemčiji leta 1931." Potem je sekretar za notranje zadeve (Ertl) zaključil sestanek z naslednjimi stavki: "Mislim, da je po tem nastopu v bistvu razložen program slovenskih komunistov kako situacijo reševati. Tovariš predsednik, ker smo to snemali te prosimo za dovoljenje, da magnetogram pošljemo za osebno rabo vsem tu prisotnim, ker si gotovo niso uspeli vsega zapisati."
---------------------
in to je lik Kučana, čistega poštenja in morale ! Bolj spletkarski je bil mogoče samo še Miloševič
Poseben položaj v organizaciji oblasti ima državni svet, ki ga ustava uvršča takoj za državnim zborom, torej še predpredsednika republike. Z vidika državnih funkcij, ki jih opravljajo državni organi, ni mogoče uvrstiti državnega svetaniti kot nosilca zakonodajne, niti izvršilne in seveda tudi ne sodne funkcije. Njegove pristojnosti pa vendarle kažejo,da gre za organ, ki deluje v okviru zakonodajne funkcije, saj lahko predlaga zakone, daje veto na zakone itd.
Državni svet ima pravico:
predlagati državnemu zboru sprejem zakonov, dati državnemu zboru mnenje o vseh zadevah iz njegove pristojnosti, zahtevati, da državni zbor pred razglasitvijo kakega zakona o njem še enkrat odloča, zahtevati razpis zakonodajnega referenduma, zahtevati preiskavo o zadevah javnega pomena (parlamentarno preiskavo)). Saj veste kako pravjo bolje spriječiti nego lječiti ali nekaj takega. Gremo naprej. Zakaj se hoče znebiti predsednika republike? Ker lahko razpusti državni zbor (nekdo se počuti ogorženega). Po novi ustavni ureditvi predsednik republike predstavlja republiko Slovenijo in je vrhovni poveljnik njenihobrambnih sil, poleg tega pa opravlja še nekatere druge tradicionalne funkcije šefa države (razglaša zakone,sprejema uredbe z zakonsko močjo, razpušča državni zbor, imenuje nekatere državne funkcionarje itd.). Političnone odgovarja državnemu zboru, vendar ga lahko ta v primeru kršitve ustave ali hujše kršitve zakona obtoži predustavnim sodiščem, ki mu lahko odvzame funkcijo.Gremo naprej. OBTOŽBA NOSILCEV JAVNIH FUNKCIJ
Politična odgovornost nosilcev javnih funkcij je lahko pravna in nepravna. Pravna politična odgovornost seuveljavlja predvsem v postopku odločanja o zaupnici ali nezaupnici vladi, nepravna politična odgovornost pa sekaže v javni ali strankarski kritiki, v zahtevi po razrešitvi, po odstopu, neizvolitvi na naslednjih volitvah ipd.Kazenska, civilna (materialna, odškodninska), upravnopravna (odgovornost za prekrške) in disciplinskaodgovornost pa je lahko samo pravna.Najpomembnejša oblika pravne odgovornosti nosilcev javnih funkcij je nedvomno politična odgovornost. Posledicaneizpolnjevanja, neustreznega izvrševanja, neupoštevanja interesov, ki so jih dolžni varovati, je izguba zaupanja,na podlagi katerega so bili izvoljeni. Kazenska odgovornost pa se kaže v kršitvi pravnih predpisov. Medtem, ko jepolitična odgovornost lahko kolektivna ali individualna, je kazenska odgovornost nosilcev javnih funkcij lahko leindividualna.Obtožba (impeachment) pomeni postopek obtožbe najvišjih državnih funkcionarjev zaradi hujše kršitve ustave inzakonov. Gre torej za ugotavljanje in uresničevanje njihove kazenske odgovornosti, torej odgovornosti za določenaprotipravna dejanja. Ta postopek pa se bistveno razlikuje od postopka ugotavljanja kazenske odgovornosti predrednimi sodišči.Naša ustavna ureditev predvideva obtožbo kot sredstvo za ugotavljanje odgovornosti predsednika republike,predsednika vlade in ministra, ki pri opravljanju svoje funkcije krši ustavo ali zakon. Za razliko od predsednikarepublike je odgovornost predsednika vlade in ministrov določena širše, saj so ti lahko obtoženi kršitve ustave invsakršne kršitve zakona, medtem ko je predsednik republike pri opravljanju svoje funkcije lahko, poleg kršitveustave, obtožen le zaradi hujše kršitve zakona. Po ustavi Republike Slovenije lahko predsednika republike obtožidržavni zbor, o obtožbi pa odloča ustavno sodišče.Predlog za uvedbo postopka o obtožbi predsednika republike lahko poda najmanj 30 poslancev, o obtožbipredsednika vlade ali ministra pa najmanj 10 poslancev. Poslovnik državnega zbora določa,da mora državni zbor o predlogu za uvedbo postopka obtožbe odločiti najkasneje v 60 dneh od vložitve predloga,sicer se šteje, da je predlog zavrnjen. Postopka o obtožbi ni mogoče predlagati, oziroma nadaljevati, če nosilec javne funkcije, zoper katerega je predlagana obtožba odstopi ali če mu preneha mandat. Vendar pa se postopekkljub temu lahko nadaljuje, če nosilec javne funkcije to sam zahteva. Poslovnik določa tudi, da uvedbe postopkaobtožbe predsednika republike ni dopustno predlagati v času od razpisa volitev predsednika republike dorazglasitve volilnih rezultatov. Ob smiselni uporabi določb poslovnika bi enako veljalo tudi za obtožbo zoper predsednika vlade ali ministra v času od razpisa volitev v državni zbor. Državni zbor odloča o obtožbi z večinoglasov vseh poslancev. Obtožbo pred ustavnim sodiščem zastopa eden izmed poslancev, ki so predlagali uvedbopostopka. O obtožbi odloča ustavno sodišče, ki lahko ugotovi utemeljenost obtožbe ali obtoženega oprosti, zdvotretjinsko večino glasov vseh sodnikov pa lahko tudi odloči, da predsedniku republike, predsedniku vlade aliministru preneha mandat.
Misliš, da se podpirajo komunistične vrednote? Al je to blo mišljeno bolj na prva leta po osamosvojitvi? Ne vem. Sem res premlad, da bi lahko primerjal, a jaz nekih komunističnih vrednot ne vidim. Mogoče kakšni shodi v spomin NOB... ampak tam ni skoraj nobenega mladega... Aja Stanovnik pa partizani so (po mojem mnenju) še vedno aktualni predvsem zaradi dokaj agresivne retorike z desne glede teh tem. To pa sklepam iz reakcije ljudi na praznovanje italijanskih žrtev v fojbah, ki je letos šlo brez vidnih reakcij z strani predstavnikov partizanov, pred leti je bil pa cel vik in krik. Ampak tam v govorih ni tega kako so oni bili žrtve in oh in sploh, ampak kako moramo sprejeti zgodovino, da bomo lahko skupaj živeli v Evropi (al neki tazga)...
Ljudje zamer ne znajo skrivati tako zelo dobro, da nihče te zamere v 10 letih ne bi opazil.
Pa tudi če razmišljajo intigantsko (sm mogu pogooglat :P) a ne bi bilo v njihovih glavah bolje, če ga zrušijo in sami zasedejo vodilno mesto.
Tvoj scenarij tudi nekako predpostavlja, da nihče ni imel dobrih namenov v osamosvajanju Slovenije (tisti idealisti z dobrimi nameni ne bi razmišljali spletkarsko) ne bi bili tiho... Še posebej ne, če bi imeli občutek, da so jih stari voditelji "ukradli" osamosvojitev.
Tudi Janša takrat ni dosti protestiral (vsaj kolikor sem bral ni).
No jaz naprimer mislim, da obstajajo takšni čudni politiki, ki se znajo odreči koristi... Mislim tudi, da je Pahor en izmed te redke vrste politikov.
Verjetno je to vprašanje neprimerno ampak... Kako se ti počutiš kot Slovenec?
Če bi jaz imel tak pogled na naše osamosvajanje (da so se politiki šli tega izključno iz lastnih koristi) vem da bi se počutil zelo slabo. In verjetno sploh ne bi niti malo brigala naša politika. Verjetno bi se celo odselil ob prvi priliki.
Imaš prav. Ampak si pa res ne morem predstavljat, kakšna bi zgledala Slovenija, če ne bi bilo vplivnih politikov iz prejšnjega sistema... Še posebej, glede na to, da so jih ljudje kar konstantno volili. Verjetno bi bila več ali manj enaka... ampak vseeno. Zanimivo za razmišljat.
Glej, samo posvetiva se malo temu tvojemu stavku:
..če bi nasprotoval, bi vsi glavni akterji osamosvojitve delovali proti njemu in bi bil izobčen iz Slovenske politike
Z logičnega stališča mu ni kaj oporekati. Če pa pomisliš ne logično, ampak intrigantsko (ja to bo najboljša beseda, ker po mojem najbolj točno opiše dejanja politikov) pa prideš lahko do sklepa, da so mu mogoče že zamerili ampak ker so obenem v njem (ker je ostal na oblasti) prepoznali korist, so ga pač še naprej podpirali. Misliš da se bo politik zaradi logike ali kaj šele časti sposoben odreči koristi? Jaz mislim, da ne. Imam svoje mnenje o njih. In doslej ga s svojimi dejanji še niso ovrgli.
ali kot bi rekel ata iz jo to tamo peva: srao u gače i jeo pačja govna....
Torej nisi našel napake v mojem sklepanju? Slo po denarju in oblasti se da upoštevat kot neko dejstvo pri politikih in če prav oceniš, v kolikšni meri pri nekaterem nastopajo, lahko z logiko prideš do dokaj dobrih zaključkov. Še posebej, če gledaš za nazaj in razmišljaš, zakaj se je nekaj dogajalo tako kot se je, saj imaš za nazaj več podatkov, kot jih imaš za trenutne situacije in zato pride do manjših napak pri razlaganju politike, kot pri napovedovanju politike.
Lahko ne bi, a ljudje napadov na osebo preko interneta ne jemljejo preveč resno... Bi bil pa tudi jaz ponosen nase, če bi odreagiral tako kot si odreagiral ti.
ali si že kdaj slišal, da se npr. Gorbačov đimi karter al pa zaradi mene indira gandi dnevno oglaša in narekuje kaj naj kdo naredi, kdor je passe je passe in pika, vesel naj bo da še tlači zemljo in ni zvezan v kakšnem rovu kot njegovi nasprotniki
hehe..brez dvoma ti je vzdušje všeč ;))
objektivnost je le "objektivnost" ;)
ravno zato želim mnenje "tretjega"..
ker menda se pa ja niso/nismo vsi tisti, ki smo ga 2x volili za predsednika tako množično obrnili proti njemu :)) če ne drugega.. so predčasne volitve pokazale kako in kaj.. in žal janšek spet ni zmagal hehe... no s "trojancem", ki je plod reje v kobilarni mu je pač ""uspelo"" ;)) (tokrat)...
toliko o "vzdušju" :)
kot sem zapisal.. zanima me mnenje tretjega, ki lahko "profilira" "pritiskovalce" gumbkov + in -.. tudi sam "žal" nisem ravno "objektiven".. sem pa "presenečen" hehe
Kučanu je lahko, odkar njegova Udba ve, kaj si ljudje mislijo in to dobesedno, mu gre veliko lažje. Pri nas imamo Forum 21, na Hrvaškem pa Plan 21, kakšna je razlika? Brez skrbi, še predobro vemo, kaj je bila partija in kako je delovala, nikoli ne bo pozabljeno. Nismo vsi na ukaz kurili knjige. Sicer pa vse to ni tako pomembno, prave stvari šele pridejo na dan in potem pa res nikoli več ne bo tako, kot je bilo, to vam tudi sam zagotavljam.
# 10.02.2012 ob 21:38
Prijavi neprimerno vsebino
Če Janeza ne bi takrat zaprli, danes ne bi bil že v drugo predsednik vlade.
Po glavi se tolčemo in vsevprek preklinjamo, da smo za to gnido kričali in protestirali na Roški!
Kučana kar blatite, Kučan je edini predsednik, ki ga imamo ljudje še danes v spoštovanju in čislih. Če bi še enkrat kandidiral, bi zmagal v prvem krogu in vsem bi odleglo. Normalen in pošten človek, pozna se mu, da je zrasel v protestantskem okolju in ne v tej hinavski katoliški dolini Šentflorjanski, on bi popeljal Slovenijo v skandinavski model države, če se ne bi v Demosu zbrala vsa katoliška emigrantska revanšistična druščina in začela s spori od 19. stoletja naprej
Logika je v življenju pomembna stvar. Se pa v življenju dogajajo stvari, ki niso logične, sprejemamo odločitve, ki niso logične. In zato nima smisla vsega gledati skozi logiko.
Sploh pa ne politike in politikov. So najlažje pokvarljivo blago in edino kar jih vodi je sla po oblasti in denarju, ne pa logika.
Btw, včasih sem ponosen nase, včasih pa ne, logično pa bi bilo, da se po tem ko si me neupravičeno tako nahrulil, ne bi niti pogovarjal več s tabo.
vprašanje ni bilo namenjeno opisanim v mojem postu.. želel bi komentar "tretjega" :)
sicer pa tvoje ""uporabniško"" ime pove vse ;))
To da negativni komentarji o Kučanu dobijo ogromno plusov ni znak nekulture, ampak visoke kulture in odličnosti v mišljenju in obnašanju obiskovalcev strani RTV.
Lustracija... torej tudi Janša?
Jaz trdim, da je bil za osamosvojitev. Če ne bi bil za, bi takrat imeli podoben scenarij, kot ga imajo danes v Siriji oziroma Egiptu. Trdim tudi, da se prehod (relativno uspešen... to so nam vsi priznali) iz komunizma v demokracijo se ne zgodi kar tako po naključju. Brez podpore glavnih političnih akterjev je praktično nemogoč. Med glavne je takrat spadal tudi Kučan. Torej Kučan ne bi mogel nasprotovati... če bi nasprotoval, bi vsi glavni akterji osamosvojitve delovali proti njemu in bi bil izobčen iz Slovenske politike. To se ni zgodilo, torej osamosvojitvi ni nasprotoval.
Ok... ne meni se sploh ne da več debatirat... Ali moje logično sklepanje drži, ali pa sem nekje naredil nek nelogičen preskok... Prosim povej, kje ti vidiš napako v mojem razmišljanju.
kdo to klika?
na prvi strani je komentar, ki pravi "dobro" o Kučanu in 150 minusov zraven
takoj pod njim neka primitivna verzija "negativnega" o Kučanu in 160 plusov zraven
to, da nekdo (ki vsaj malo resno razmišlja in ni plod kobilarne za vzrejo fjakarskih konjev alias zvestih volilcev) ne pritiska na + in - mi je jasno...
samo zvestoba delilcev minusov na tem forumu pa je po mojem mnenju žalitev minimalnega intelekta, kaj šele nekoga, ki premore preseči magično mejo IQ100 :))
žalostno in primitivno.. ni kaj
Pa če že ponujaš vprašanja: nima kaj premišljevati. Obveljati bi morala lustracija kot v skoraj vseh državah, ki so iz enopartijskega diktatorskega sistema prestopile v demokracijo.
Zakaj pa bi se moral ohraniti na oblasti? Je mar monarh, ki mu je bila dana oblast do smrti?
Ne vem, obstajata dve možnosti: trdorokec ali pa drugi Kučan.
Kdo pa pravi, da je bil na čelu partije podpornik osamosvojitve? Jaz trdim, da ni bil.
A si sploh poskušal ovreči moje trditve s tistim komentarjem? Meni se zdi, kot da si samo ponovil že napisano... V resnici se začenjam spraševati, kaj je sploh bistvo, ki ga želiš sporočiti.
Kje so moja sklepanja potekala prehitro?
Nekaj vprašanj, ki se mi poraja ob tej debati... za razmislek:
Kdaj bi se moral Kučan premisliti in zamenjati komunizem za demokracijo, da ne bi bilo nič spornega?
Kako bi se v tem primeru (predhodne zamenjave preferenc) ohranil na oblasti?
Če se ne bi, kaj bi preprečilo KP, da bi nastavili svojega človeka, ki si glede pripadnosti patriji ne bi premislil?
Kako bi to, da ne bi imeli podpornika osamosvojitve na oblasti med osamosvojitvijo vplivalo na potek osamosvajanja?
1990-1992 Petrle (Krščanska stranka)
1999 - pol leta Bajuk (Krščanska stranka)
2004 - 2008 Janez Janša (SDS)
Če izračunate (saj znate deliti kajne) to pride zaokroženih 30 %. Jep toliko časa ste v zadnjih 20ih letih na oblasti vi. Sranja ste pa naredili toliko kot ga levičarji niso uspeli sproducirati v 70 %.
Saj vem kako je, če JJ reče, da že 20 let vladajo levičarji potem bo držalo, kdo bi sploh drznil pomisliti kaj drugega (bog ne daj, da bi preverjal).
Tudi če reče, da so v zadnjih 20ih letih 30 let vladali komunisti bo držalo. Kar on reče je res in v to se ne sme dvomiti.
Tudi jaz se spomnim da je Pahor rekel, da nebi rad zobal češenj z določenimi lobiji iz ozadja... V tem smislu nisem najedel članka....Ni pa omenil Kučana.... Bilo je pa sigurno približno tako
ob 20:21 sem ti odgovoril tole:
@lazarp
Malo prehitro potekajo ta tvoja sklepanja. Iz govora v Tacnu je jasno razvidno, da je bil proti osamosvojitvi in da je to postal tudi uradni kurs ZKja. In potem, ko je videl, da ne bo šlo, je deponiral knjižico in nas začel učiti demokracije. In postal boter tajkunskega Foruma 21, zaradi katerega bo še nekaj generacije lahko preklinjalo denacionalizacijo.
Kakšen je občutek, da ti v debati nekdo (jaz) dokaže, da nimaš prav, nato ponikneš z teh forumov, brez da bi priznal svojo napako?
In potem po dveh straneh novih komentarjev prideš nazaj in začneš z novo temo, kot da ni bilo nič...
Gotovo si zelo ponosen sam nase.
saj ni važno. Bilo je v medijih.
Meni se ne da preklat, ker je to res ena obrobna tema.
Hja, saj to je tisto...
Ker g. Mermal, Petan....niso taisti tajkuni, ki so si prisvojili premoženje, na točno isti način.
Pa še kar nekaj jih je...
Tega nisem zasledila. Kje lahko to vidim ali preberem?
vprašanje je potrebno usmeriti v gospoda, ki sta to izjavila.
Gotovo pa, to morda lahko priznaš tudi ti, nekako ne paše, da že precej časa bivši predsednik aktivno posega v politiko. Npr., zahteva od Pahorja, da mora odstopiti kot predsednik stranke (kot da stranka nima organov stranke in ustaljenih načinov, kako menja predsednika)...
V Jugi je bil Janša član ZKJ, pozneje izključen. Bil je tudi član ZSMS, kar smo bili vsi in kandidat za predsednika s programom preoblikovanja ZSMS v politično stranko.
A naproti tebi ki vse veš in ti je vse jasno? :) Iz tvojega odg. lahko samo sklepam, da osebno poznaš te strice iz ozadja. Če je tebi vse jasno iz branja naših tračarskih revij ti bom citirala izrek modrega filozofa: Če misliš, da kaj veš, ne veš nič, največ ve tisti, ki ve, da nič ne ve.:)
Zdaj je vseeno, kako je bilo.
Ladja se potaplja in več sloge in manj pljuvajoče sovražnosti nam bo vsem dobro delo.
Janša v štirih letih 2004-2008 ni zamenjal direktorja NLB, ni mogel zamenjati Kosa, ostal je večni Toplek v Talumu, in podobno v Merkurju, Pivovarni Laško, v Savi, Perutnini Ptuj in še in še. Vse to in še najbolj NLB nas tepe še danes.
Ja spet spuščanje megle kot ponavadi. Zakaj ju nobeden jasno ne vpraša kaj sta s tem mislila? Tile strici iz ozadnja so že zelo dolgočasni. Kdo so ti "strici"? In od kod ste potegnili ven tezo, da je to Kučan?
Kučan naj bo penzionist (in naj se malo več giba), Janša pa naj ne izziva s takimi nepotrebnimi izjavami in naj vodi vlado.
Pa basta.
najbolje da tovrstna vprašanja nasloviš na Pahorjai n Židana. Kot vem, sta onedva javno govorila o vplivu stricev iz ozadja.
Kdor se "na stvar spozna" se ne čudi, da ima predsednik republike personalne probleme pri iskanju kandidatov za sodnike US. Sodnike žal voli parlament in tudi tu ne gre brez tistega, "važno je, da je naš". Smo pač Balkan.
# 10.02.2012 ob 19:34
Binder Dandet:
Potem imata vsaj še novi premier in novi notranji minnster črno piko, torej imamo vlado, ki je kot dalmatinec, pikčasto.
Kakšno vodilno funkcijo sta pa imela zgoraj omenjena?
Jaz sem bil predsednik razreda skoraj celo osnovno in pol srednje šole, imam tudi jaz takšne pike?
V vojski sem pa bil "komandir odeljenja" to je verjetno že zločin.
Kučan je bil v letih 1968-69 predsednik ZSMS, od 69 do 73 je bil član sekretariata ZKS, po tem je bil sekretar SZDL do leta 1978, ko smo ga na svobodnih volitvah (ups nismo) izvolili za predsednika skupščine SRS (danes Virant). Od leta 82 naprej je bil član CK ZKJ in od leta 1986 do konca Juge še predsednik CK ZKS in s tem avtomatsko član predsedstva SRS (spet izvoljen od vseh nas). vir Wikipedia
Kot veš so leta 72 odstranili Staneta Kavčiča in Kučan je bil najglasnejši. Kavčič je ostal v hišnem priporu do smrti, že samo to je dovolj za obtožbo zoper tega princa teme.
Kučanov vzpon se je začel že na faksu, ko je onemogočil profesorja, ki je podvomil v socializem. Prekinil je profesorja, čigar imena žal ne vem, z besedami: "Lahko ste še tako dober strokovnjak, vendar če niste za našo stvar, potem nam ne morete predavati." Navedek je samo približen, saj obstajajo samo spomini prisotnih in nobenega uradnega dokumenta.
tebi se res ne sanja....verjetno si še mlada in naivna....
Tu ti dam prav, ker počasi zgublja razsodnost izgublja tudi vpliv
Ja saj vem, da vam teorij zarot ne zmanjka.:)
Povejte mi:
Na kakšen način lahko Kučan prisili Jankovića, da more kandidirati? S kakšnimi vzvodi moči on še razpolaga?
Se navezuje na prvo. Od kod Kučanu še toliko moči, da lahko on kontrolira vse te "avtoritete" in jih pošilja k Jankoviću?
Po mojem mnenju on definitivno je avtoriteteta na levici, vendar z veliko manjšo močjo odločanja kot si vi mislite.:)
Zakaj vam kdaj ne pade na pamet, da mogoče se pa lahko človek odloči tudi po lastni svobodni volji, da bo šel sam kandidirati, ljudje, ki pa so bili z njegovim dosedanjim delom zadovoljni so se samoinciativno odločili, da ga bodo podprli. Zakaj vi mislite, da je v vsakem človeku vgrajen čip in da mora ubogati katerekoli ukaze?:)
Malo prehitro potekajo ta tvoja sklepanja. Iz govora v Tacnu je jasno razvidno, da je bil proti osamosvojitvi in da je to postal tudi uradni kurs ZKja. In potem, ko je videl, da ne bo šlo, je deponiral knjižico in nas začel učiti demokracije. In postal boter tajkunskega Foruma 21, zaradi katerega bo še nekaj generacije lahko preklinjalo denacionalizacijo.
Ta človek razdeljuje Slovence, manipulira iz ozadja, poleg tega pa še obremenjuje naš proračun....Glede na to, da je bil na čelu totalitarnega režima, partijski sekretar, mu ne verjamem prav nič....
E moja Sanja, kaj misliš kdo je ustvaril PS? Kdo je začel pripravljati teren z lansiranjem teorij, da so se klasične stranke izpele in je treba novega človeka (potem so pionirčki v Liberalni akademiji in levih strankah ponavljali isto kot papige in si ne vedoč celo rezali vejo na kateri so sedeli)? Kdo je avtor ideje o nepozabnem sestanku na magistratu, kjer so tako imenovane "avtoritete" skoraj podložniško prosile velikega imperatorja, naj reši človeški rod (Janković gotovo ni organiziral tega, ampak je nekdo drugi moral ustrezno prepričati tiste ljudi)? Kdo je nadzoroval potek bitke iz slaščičarne Zvezda in pozval nosilca boja, da pride po navodila? Koga sta imela Pahor in Židan v mislih, ko sta govorila, da je bilo dovolj "stricev iz ozadja"?
Kučan pa naj lepo uživa v3500 evrih pokojnine.
Se globoko opravičujem, če si tako razumel! Še vedno pa ne vem kje si našel volilce v pravopisu? Enega volilca sicer še najdeš, ko jih je pa več so pa samo še volivci. Ker sem naravoslovec, seveda nisem strokovnjak za jezik, se pa trudim. Ko kaj napišem in sem v dvomih, vedno preverim v SSKJ, včasih pa tudi v pravopisu.
Bitke izgublja samo če drži vaša teorija, da so Murglje glavni štab levičarjev.:) po veliko bolj normalni razlagi, da ni cel svet zarota proti Janezu Janši, je pa pač samo izrazil svoje mnenje za katerega so ga verjetno vprašali.
OZADJE AFERE JBTZ
Liberalizacija, ki se je budila v 80. letih, je znotraj Vojnega sveta Socialistične republike Jugoslavije in Centralnega komiteja Zveze komunistov Jugoslavije izoblikovala mnenje, da je treba protirevolucionarnosti narediti konec. Na 72. seji CK ZKJ-ja so tako govorili o aretacijah problematičnih članov Zveze socialistične mladine Slovenije. Odločilnega pomena je bil magnetogram pogovora, katerega izvirni lastnik je bil Jože Smole. Magnetogram mu je bil ukraden in je najprej prišel v roke Igorju Bavčarju, ki ga je izročil komentatorju Mladine Janezu Janši, ta pa 26. aprila odgovornemu uredniku Mladine Franciju Zavrlu. Posnetek pogovora je nato postal podlaga za zdaj že legendarni Mladinin prispevek Noč dolgih nožev. Služba državne varnosti je 27. aprila v prostorih podjetja MikroAde opravila tajno preiskavo, pri čemer je našla ne le sporni magnetogram, temveč tudi del vojaškega dokumenta. Na podlagi dokazov, ki jih je dobila, se je odločila, da sproži sodni proces pred vojaškim sodiščem. 31. maja 1988 sta slovenska služba državne varnosti in vojaška varnostna služba zaradi suma izdaje vojaške skrivnosti aretirali Janšo, sočasno je bil, kot se je izvedelo pozneje, aretiran še pripadnik JLA-ja Ivan Borštner, štiri dni pozneje novinar Mladine David Tasič, obtožen pa še tedanji urednik Mladine Franci Zavrl. Posledica aretacij je bila ustanovitev Odbora za varstvo človekovih pravic (s prvotnim imenom Odbor za zaščito pravic Janeza Janše, ki ga je vodil Bavčar in je ves čas bdel nad usodo četverice. Senat vojaškega sodišča je konec julija Borštnerja obsodil na štiri leta zapora, Zavrla, ki se je branil s prostosti, in Janšo pa na eno leto in pol zapora. Tasič je dobil pet mesecev zaporne kazni. Sredi oktobra je vrhovno sodišče v Beogradu potrdilo sodbo ljubljanskega vojaškega sodišča, Tasiču pa kazen zvišalo na deset mesecev. Janšo so pogojno izpustili avgusta leta 1989, kmalu za tem pa še Tasiča in Zavrla, Borštner pa se aprila 1990 ni vrnil na prestajanje kazni. Vse štiri je slovensko vrhovno sodišče rehabilitiralo leta 1995.
Režiser "Velikega poka" in "Velikih volitev" izgublja bitke eno za drugo.
Lazarp in Violamarburg; prebrati bo treba še kaj drugega, kot Demokracijo. Tisti trije meseci so bili res odločilni za Slovenijo, predvsem da smo Evropo prepričali v svoj prav. Če bi dajali čas vojski za pokoritev Slovenije, je ne bi izolirali v kasarnah. Omenjal sem že dokumentarno oddajo TVS ob 20 letnici priznanja Slovenije s strani EU. Vsi tuji sogovorniki omenjajo slovensko politično vodstvo, to so bili Kučan,Drnovšek,Bučar,Peterle, nihče ne omenja "solo"Kučana. In izrednega pomena je bilo dobro osebno sodelovanje med nadškofom dr.Šuštarjem in Kučanom-je nadškof že vedel, zakaj se je Bogu zahvaljeval za politično vodstvo, kakršno je Slovenija imela ob osamosvajanju. In tudi to, da pri stikih z EU ni imel nobene pomembne vloge, "žuli" JJ in njegov odnos do Kučana.
Torej, le malce je treba prebirati, gledati TV, poslušati. Predvsem pa si moral biti v tistih časih dovolj star in zrel, da si dogodke tekoče spremljal in jih razume. Nedeljski, Breathe, je veliko premalo. Da pa se iz njegove vsebine kaj uporabiti za nagajanje tipom a la TI, da se malce "posekirate", nesesekirat pa smeji.
p.s. s kje pa mislite, da je dobil Chuck Norris navdih ;)
ubogi fant. pa zakaj ne greš do zdravnika? zakaj vztrajaš v svojem bednem stanju?
Potem imata vsaj še novi premier in novi notranji minnster črno piko, torej imamo vlado, ki je kot dalmatinec, pikčasto.
# 10.02.2012 ob 18:54
Prijavi neprimerno vsebino
Ko sta Drnovšek in Kučan sestankovala po Beogradu,Brionih...se je Janša skrival v kleteh v Cankarjevem domu in filme od Rambota gledal!
Le sklicevanje Kučana,Drnovškana ustavo iz leta 1974 in pravica do odcepitve,ki je tam zapisana-hvala Tito in Kardelj...ter vztrajanje SLO vodstva na reševanju spora po mirni poti sta Zahodne države in ZDA prepričala...da je svet jasno povedal tedanji zvezni vladi Jugoslavije,da letala ne smejo poleteti na Slovenijo in iz nje narediti Vukovar ali Srebrenico!
In,da 150 tankov iz Vrhnike ne sme nad Ljubljano!
Tak,da poglejte kakšen dokumentarec,preberite si kakšno knjigo ali povprašajte nas starejše!
Ni res, da se je Janez Janša skrival. Takrat je bil obrambni minister Republike Slovenije. Skrbel je za vso logistiko obrambe Slovenije že pred napadom na Slovenijo. Sedaj je
pa blaten kot strahopetec. V okviru svojih takratnih pooblastil je naredil vse za takratno
TO. V Cankarjevem domu je takrat uspešno deloval tudi minister za informiranje Jelko
Kacin. Treba je pohvaliti, da je tudi on svojo takratno vlogo zelo dobro opravil. Naj mlajši
tudi to izvedo. Tisti, ki smo takrat pomagali TO vemo za takratne razmere.
ti in tvoji ste pripeljali Slovenijo na rob prepada.
Slovenski Delavci stradajo!!!
hahaha bravo
tvoje komentarje bom bolj resno prebiral
# 10.02.2012 ob 19:07
Prijavi neprimerno vsebino KUČAN je bil največje prase vSLOVENIJI
NI RES
še vedno je
Ma začepi že, Milan!
Dolanc je na stara leta vsaj tiho bil in se povsem posvetil nabiranju gob ...
Samo v vednost, da se cenzura dogaja, če se kritizira tovariša Kučana. Bravo MMC! Nova metla že na delu? Kritiziral sem Urbanijo zaradi pristranskosti in zdaj se bom še naprej - če bodo tudi novi (levi) uredniki pristranski v svojo smer.
Remember Kramberger
OK če se že tam ne strinjaš z mano, potem pade vse v vodo...
OK useeno... če je oportunist, zakaj potem ne bi podprl osamosvojitev Slovenije? Dokler smo bili pod Jugoslavijo, Kučan denacionalizacije ne bi mogel izpeljati. Torej je moral biti za osamosvojitev. Kar pa je bila moja začetna trditev.
Tvoj originalen komentar, ki naj bi kazal, kako je bil Kučan proti osamosvojitvi, si pravkar zminiral ;)
In tu nastane problem z lustracijo. Slovenija ob osamosvojitvi ni imela politikov, kateri niso bili člani CKZS (npr. Janša, Rupel, Brezigar, Mazej - Kukovic, Brejc, Jerovšek ...) Iz tega pogleda lahko celo sklepaš, da se je z to vlado komunizem vrnil v Slovenijo.
Ps. kar se tiče aretacije Janše, ga je aretirala slovenska SDV in ga predala JLA-
. Torej laže Kučan, ker je bil on nad Ertlom.
pa srečno Slovenija!
on je maskota Zvezde, mu jih verjetno šenkajo :)
V osnovi se razhajava. Jaz Kučana ne vidim kot dobrega politika ampak kot oportunista, ki je čakal do zadnjega potem pa naredil ogromno škodo Slovencem z denacionalizacijo, ki sta jo vodila skupaj z Drnovškom in pri kateri sta se odločila, da bosta iz partijskega kadra naredila nove kapitaliste.
ja, sej to je vaš problem. ne da se vam ukvarjat. se namesto vas ON. ZARAD LAŽI PA VSI TRPIMO. torej je dokumentarec popolna laž. srbskega generala so podkupili komunisti.........
Le sklicevanje Kučana,Drnovškana ustavo iz leta 1974 in pravica do odcepitve,ki je tam zapisana-hvala Tito in Kardelj...ter vztrajanje SLO vodstva na reševanju spora po mirni poti sta Zahodne države in ZDA prepričala...da je svet jasno povedal tedanji zvezni vladi Jugoslavije,da letala ne smejo poleteti na Slovenijo in iz nje narediti Vukovar ali Srebrenico!
In,da 150 tankov iz Vrhnike ne sme nad Ljubljano!
Tak,da poglejte kakšen dokumentarec,preberite si kakšno knjigo ali povprašajte nas starejše!
Z vama se ne mislim ukvarjat. Moti me le, da izkoriščata svobodo govora za trosenje laži.
Torej bi Janša rad, da se mu vsi klanjajo in opravičujejo na kolenih?
jih ima že kar precej ki točno to počnejo. ne levo ne desno.......a že obešajo njegovo sliko v dnevno???
Pravzaprav tega nikoli ne zanikajo.
Po drugi strani pa...a ni Ertla delal po takratnih zakonih? A ni Janša sunil zaupne dokumente?
Torej? Aja, v SFRJ se je lahko sunilo brez posledic karkoli. ZDA te še danes po celem planetu preganjajo za krajo zaupnih dokumentov, ne rabimo Tita.
Torej bi Janša rad, da se mu vsi klanjajo in opravičujejo na kolenih? Pih...
Zakaj je to tako težko verjetno?
Jaz Kučana vidim kot dobrega politika. In kot dober politik, se zaveda, da je njegova služba to, da dela za ljudstvo. In če si ljudstvo želi samostojnosti, se mora on na nekem mestu odločiti, ali bo deloval za ljudstvo, ali ga ne bo na oblasti, ali pa nek vojaški poseg. Zakaj je tako težko si zamisliti, da bi se Kučan odločil za prvo mi res ni jasno. Slovenci smo baje itak cel čas v Jugoslaviji vodili zelo liberalno politiko. Kučan kot predsednik predsestva je torej vodil zelo liberalno politiko. Reforme, ki so jih predlagali v Beogradu in ki so nekako bile pogoj, da ostanemo v Jugoslaviji, so se zelo nagibale k demokraciji. Zakaj je torej tako težko verjetno?
Še in še je indicev, ki podpirajo to, da je Kučan dejansko bil za osamosvojitev... morda ne od začetka, morda ne najbolj goreče, a v odločilnih časih je bil. In to je najbolj pomembno.
Moj komentar na Janševe izjave? Lažnivec?
Kje je pa druga plat zgodbe? Aja, ni pomembna, Janeza moramo poslušati.
A veš kolikokrat se ti je ta pajac že zlagal? Ne, kar podpiraj ga.
ne bo šlo skozi operativec. nakladaš
Na MMC-jevo vprašanje, kako komentira Ertlovo priznanje, da je odgovoren za njegovo aretacijo leta 1988 (JBTZ), in kako njegovo zatrdilo, da se mu za to ne misli opravičiti, je prvak največje opozicijske stranke odgovoril: "Priznanje Ertla, da je ukazal mojo aretacijo, je cinično priznanje nezakonitega ravnanja. Sodišče je namreč s pravnomočno sodbo razveljavilo obsodbe vojaških sodišč za Ivana Borštnerja, Francija Zavrla, Davida Tasiča in Janeza Janšo. Sodišče je ugotovilo, da je bila naša obsodba na vojaškem sodišču v Ljubljani in kasneje v Beogradu nezakonita in da naša dejanja niso predstavljala kršitev zakonov niti po zakonodaji SRS in SFRJ, ki je veljala leta 1988."
V nadaljevanju pa je Janša zatrdil še: "Slovenska Udba, ki me je maja leta 1988 po Ertlovem neposrednem ukazu (ki ga je priznal šele danes) ter nalogu takratnega vodstva ZKS aretirala in izročila JLA, je ravnala ne samo v nasprotju s temeljnimi načeli pravne države, temveč tudi v nasprotju s takrat veljavno zakonodajo."
http://www.rtvslo.si/slovenija/jansa-ertl-z-mojo-aretacijo-krsil-tedanje-zakone/218567
Jethros tvoj komentar.
Operativni strani? Kje, kakšno nalogo si opravljal, kdo ti je bil šef, koliko si sploh lahko spremljal politično zakulisje, si spremlajl Kučana na vsakem koraku DA ali NE?
Potem pa nadaljujeva kdo med nama je lažnivec.
Ne, ampak sem bil na operativni strani, kjer se je dogajalo. Zato te lahko proglasim za LAŽNIVCA.
kaj si pa ti počel pri komunistih???
Ja ko so tvoji odhajali z ladjicami iz Kopra.
Aja, si spremljal Kučana med osamosvojitvijo, mislim, osebno?
Kot prvo, nikoli nisem mislil, da smo premagali JLA na vojaškem polju. Če bi hoteli, bi Slovenijo spremenili v parkirni prostor. Da se je veliko dogajalo v zakulisju se da slutiti. Da je nekdo posredoval v našo korist je tudi precej verjetno. Da je posredoval na prošnjo Sekretarja CK ZKS je težko verjetno.
Več bo jasno, ko bodo odprti arhivi, do takrat ne vemo, ampak ugibamo.
jaz bi preje rekla, di si bil s kakšno flašo pira na barikadah!
Slovenski pravopis
zdaj pa imam dovolj tvojega nakladanja. Na tvojo nesrečo sem bil blizu dogajanja 91 in to, da je "Kučan po diplomatski poti ustavil tudi letalski napad namenjen proti Ljubljani" nagnusna laž in višek sprenevedanja. Tudi tvoje 100 krat izrečene laži ne bodo spremenile dejstev.
Mojega komentarja ne boš nič pokomentiral?
In da je bilo drugače kot je sedaj v Libiji je nedvomno zasluga tov. Kučana? Vir: Nedeljski.
A to je tisti sporazum, s katerim je Evropa kupila 3 mesece časa, da bi JLA zatrla naše osamosvojitvene težnje? Če te zanima, je to v dokumentarcu, ki ga je Jethros prej promoviral (The death of Yugoslavija... najdeš na YouTubu, pa tudi kot torrent). V dokumentarcu je tudi povedano, kako je Milošević zagotovil Kučanu, da Slovenije ne bo napadel, saj pri nas ni Srbske manjšine. Torej je podpisal sporazum, za katerega so mislili, da bo dal čas, da nam preprečijo osamosvojitev, v resnici pa smo dobili čas, da smo se bolje pripravili na samostojnost. (v prispevku o Tolarju je bilo pred časom omenjeno, da so v teh 3 mesecih ugotovili, kako nujno rabimo svojo valuto, in kako malo je bilo do takrat narejenega v tej smeri in da so jim tej 3 meseci prav prišli za pripravo na novo valuto,... še veliko podobnih primerov je prav gotovo bilo)
Ja Kučan je samo običen upokojenec :) S 3k EUR penzije. Kakšna solidarnost.
Kar je delal pred osamosvojitvijo je pa čista izdaja!
volílen -lna -o (ı̑) volílni -a -o (ı̑) ~ sistem; ~o telo |volivci| volílnost -i ž, pojm. (ı̑) načelo ~i
Srbskega pravopisa pa nimam!
Janša mu s svojim kmečkim ( se opravičujem kmetom) populizmom ne seže niti do členkov.
Obrambni minister v nemški vladi je odstopil takoj, ko se je v medijih pojavil SUM, da njegov doktorat ni v celoti njegovo delo.....
Pri nas Janša ne odstopi niti, ko se mu dokaže plagiatorstvo, ko se mu dokaže poneverba dokumentov iz arhiva, ko se VE, da je VEDEL za prodajo orožja v času embarga, ko se dokaže da je Patrija nakazala nedovoljene provizije,..ne ON tudi trzne ne, on ne ve ničesar, on se ne čuti moralno problematičnega politika, kljub temu, da hodi s sodišča na sodišče....
Zanj morala in etika ne obstajata ( morda res ne, saj ne ve, kaj to pomeni).
Ahahaha in to reče dolgoletni vodja komunistov v Sloveniji :)
V 80ih je pa politične nepokorneže lovil in pošiljal v ...
Grozno gnil tale človek. Kje sploh ima razum?
Kdo je dal zapreti Janšo bi se pa dalo diskutirati. Vsekakor je imel tudi Kučan prste vmes saj je bil vodja komunistov! -> Kučan ne odstopa od laži, manipulacij, podtikanj in sprenevedanj.
Vedno se dela tako nedolžnega. Naj prevzame svoj del odgovornosti za bedo v kateri smo saj je ravno on nastavljal ljudi vsepovsod.
Bruham.
Sam vem koliko in ko bo javen tajni Brionski sporazum ga boste vsi metali v lonec vrele vode.Tudi taki ,ki ga zagovarjate ,ampak njega več takrat ......
da dobim ta magnetogramv roke ga takoj pošljem v bruselj
me prav zanima koliko sivih las bi ostalo na palčkovi glavi
Moj post je bil namenjen Jethrosu, ki striktno piše o "vašem" premieru.
Piše se volivci in ne volilci.
@bobo966, ker se očitno čutiš poklicanega za učenje slovenščine, naj v debato vskočim še jaz: pravilna sta oba zapisa, volivci in volilci (namig: pokukaj še v Pravopis).
Pa še nekemu Sončku in enako mislečim "planetom": predno kot papige za Janšo ponavljate tisto o uboju ali umoru Krambergerja, ozrite se za minutko 20 let nazaj. Kramberger se je s svojo stranko pripravljal na parlamentarne volitve in za predsednika države ni kandidiral, torej ni imel za kaj Kučanu "dihati za ovratnik". Zato pa je bil toliko bolj "konkurenčen" SDS-u, ki je potem na volitvah prejela piškavih 39.675 glasov.
Kako že pravijo, koga moraš ob tatvini prvega zagrabiti.
kar ste ivančka naučili, to Janez zna press
Dejanja so pomembnejša od besed. (če temu ne verjameš, ti lahko takoj serviram z kakšnim Janševim besedilom iz tistega časa)
Kaj resno misliš, da bi osamosvojitev Slovenije potekala tako gladko, če bi politični vrh osamosvojitvi in spremembi sistema nasprotoval? Prižgi si televizor, obrni na poročila in počakaj na prispevek o Siriji oziroma Egiptu. Boš lepo videl, kako stvari potekajo, če se tisti, ki so na oblasti upirajo spremembam. Pri nas take situacije ni bilo.
Piše se volivci in ne volilci. Sicer pa so Kučanovi osebni prijatelji in mentorji (Dolanc, Ribičič...) tiste volivce, ki bi danes volili desnico, LIKVIDIRALI.
Sicer pa nič novega, da Janša laže, le na MMC-ju si tega ne upajo napisati tako kot za druge politike.
Včeraj je pa Janša končno obljubil da tokrat jih preganja.
In potem je predsednik Centralnega komiteja (Milan Kučan) dejal naslednje:
"Na koncu se čuti nekaj slovenskih pisateljev in njim pridruženih članov pristojnih za to, da napišejo novo ustavo. Tu gre za tipično meščansko ustavo, ki je slabša od Čosićeve, kajti Ćosićeva je sicer meščanska, ampak ostaja vsaj z eno nogo znotraj socializma in znotraj Jugoslavije. Ti naši pa ne govorijo niti o Jugoslaviji, niti o socializmu, niti o osvobodilni fronti. Ampak govorijo o naravni pravici slovenskega naroda, da se, izhajajoč iz neodtuljivih pravic človeka, naredijo družbo po svoji oziroma po Bučarjevi meri." In potem nadaljuje: "Mi pravzaprav politične kulture nimamo in če se to fašistoidno maniro, ki se kaže skozi omenjeno pisanje, skozi topotanje na javnih tribunah v Cankarjevem centru - če tega ne bomo obrzdali, se lahko zgodi, kar se je zgodilo v Nemčiji leta 1931." Potem je sekretar za notranje zadeve (Ertl) zaključil sestanek z naslednjimi stavki: "Mislim, da je po tem nastopu v bistvu razložen program slovenskih komunistov kako situacijo reševati. Tovariš predsednik, ker smo to snemali te prosimo za dovoljenje, da magnetogram pošljemo za osebno rabo vsem tu prisotnim, ker si gotovo niso uspeli vsega zapisati."
Raje bi videl, da atomska bomba pade na Slovenijo, kot da je Janša predsednik vlade in da reši kar se še rešiti da, po vseh mafijskih poslih in nesposobnosti levih!
BBC-jev dokumentarec o razpadu Jugoslavije
no&View=novica&novicaID=18056&am
p;type=tags
http://isohunt.com/torrent_details/95741
041/death+of+yugoslavia?tab=summary
a približno tako kot bavčar?
In kaj te moti? Ne vem zakaj se ne zadržiš še sedaj.
Ja, čudno kaj, mednarodna pohvala (ki jo tako rad zadnje čase Janša omenja, ko dobi čestitko za mandatarstvo), mednarodno priznanje leti že od osamosvojitve številčno Kučanu. V mednarodnem političnem okolju, velja Kučan za velikega demokrata, le Janša in njegovi podporniki, goreča stran teh, trdi brez karkoli dokazati, da je Kučan komunist. Je bil ja, kot Janša, kot Gorenak, kot Brejc, kot Jelinčič, kot Drnovšek, kot Rupel, Petrle, itd. Ko smo bili v SFRJ so pa ja bili vsi partijci. Ampak je zelo pomembno preveriti take obtožbe, ko pa je še vsa mednarodna javnost osamosvojitev še kako spremljala in pohvalila demokratizacijo, ki jo je ob osamosvojitvi politični vrh uspešno vpeljal.
še stalin, kim il đong, mau ce tong ipd garda dobi nobelovo nagrado za mir in smo na dobri poti.....ps obama jo je že dobil :)
Postaja mu jasno, da si je skuhal preveč papriciran golaž. Nespametno je zapustil varno okrilje SD in se prepustil užitkom na pol pismenega bivšega direktorja supermarketa. Uštel se je. Sedaj bi rad rešil, kar se še da. Revež se mora sam izpostavljat. Verjame in sledi mu še nekaj slepcev. Kmalu bo njegove zgodbe o uspehu levitve komunistov v managerje demokracije nepreklicno konec.
ti mali abderidni mikrokefal z mentaliteto evdogena, kdaj boš dojel svojo majhnost?
nikoli več ne bo po starem. koliko ljudi se v sloveniji zbuja brez službe? verjetno je po tvoje to kučanovo maslo? njemu je to všeč misliš? mislim da mu je hudo. v očeh se mu vidi. pa kakšni ste to ljudje? polni sovraštva....ste s seboj tako nezadovoljni al kaj?
Slovenska TO, oborožena le z lahkim orožjem, v resnem boju ne bi pomenila nič. Če ne bi bilo politike in njihovih razpredenih vez v tujini, bi nam trda predla. Naj nam heroja Janša in Krkovič pojasnita, kako jima je uspelo še pred priletom nad cilj "obrniti" 150 borbenih letal JVL, namenjenih v napad na Slovenijo. Do danes še nismo slišali, torej ima zasluge za to nekdo drug, ne onadva.
In še nekaj naj Janša pri svojih verbalnih napadih na Kučana upošteva (saj verjetno da in to ga tudi boli); na šestih volitvah od leta 1996 do 2011 je Janša oz. njegovi prejel skupaj cca. 1.205.600 glasov, Kučan pa na dveh predsedniških volitvah skupaj 1.372.770 glasov oziroma cca 167.000 več, kot Janša na šestih. Glasovi volilcev-vrhovnega arbitra pri ocenjevanju dela politika v demokraciji-povedo o kredibilnosti JJ in MK vse.
In če ne gre z glasovi volilcev, gre pa s pomočjo preračunljivih lažnivih politikantov. Kako se bo to obneslo, pa bomo kmalu videli.
Tudi sam sem bil del tedanje TO na barikadah in se popolnoma strinjam s tabo, da če bi nas hoteli bi nas sicer res da ne brez žrtev ampak vseeno pospravili tako da je zagotovo moral obstajat nek konsenz okoli našega odhoda iz SFRJ za katerega pa zaslug zagotovo nima JJ.
http://www.youtube.com/watch?v=HfK3wjG5S
hQ
Ali ni Kučanova marionetna vlada izpraznila državne blagajne?
Tega dokumentarca jaz ne razumem. Ker kolikor jaz vem imamo v državi parlamentarni sistem in ne predsedniškega, kjer ima predsednik samo formalno vlogo. Glavno besedo ima predsednik vlade in ministri.
Nič se ne sekiraj. Imaš pa zato kar dva predsednika.
Ampak je izpadel kot čisti politični diletant, kar tudi med drugim je, zna prodajat, ne zna se pa pogajat. Ampak to je bila tvoja izbira in vsi ki ste bili v tisti procesiji na magistrat se priznajte, da ste stavili na napačnega konja. Pa še nekaj, 28% ni in ne more biti večina, razen za komuniste, ki so vedno vladali z manjšino. Prav tako vedite , da 72% volivcev ni glasovalo za vašega kandidata.
Izumi časovni stroj, pa odidi v leto 1945...pa ostani na reki Mirni, da ne bi kdo prišel brisati meje.
Ne napiši tega še enkrat, ker bodo takoj zagrabili in začeli pisati samo še slednje, kako je BBC Kučanov medij, pa vemo za kakšno medijsko hišo gre :)
LEPO POVEDANO
sej se meni tudi smili. ker mora na stara leta prenašati take idiote. človek si zasluži vsa priznanja kar jih pri nas obstaja. tudi do kolen mu ni nihče. NIČ NISO NAŠLI! NIČ!!!!
SO BILE DOVOLJENE SANJE. TO DANES JE PA OSTALO OD TEGA. POHLEP, ŽELJA PO OBLASTI IN CEKINIH
pravi se oglaša
PRAVIJO, da ima več kot 3000€ penzije
.
sram ga naj bo
.
A sta bila tista uboga novinarja na letališki stezi tudi blokada,ali pa civilna letala v hangarjih tudi blokada. Kaj pa stoječa kolona tujih tovornih vozil na cesti,ko so jih raketirali tudi blokada. Daj nehaj no.
Upam si trditi,če bi vsaj nekaj tistega orožja ostalo v sloveniji,tudi take morije na hrvaškem in bosni ne bi bilo.
Saj, Janša hodi na sodišče zaradi potrjene mednarodne korupcije, če je kriv bomo videli, stvar je na sodišču, ampak ker Janša pove nekaj čez Kučana, pa ni potrebno ne dokazovati, še manj ap vpletati sodišče, je kriv in pika.
To je pa res unikum na svetu, kako so lahko nekateri krivi brez dokazov, sodišč, drugim se pa vse oprosti, laži, zavajanja, prirejanje, plagiatorstvo, razkrivanje tajnosti, obrekovanje, itd...Janša ima res unikatno podporo, podobno lahko vidimo samo še v Severni Koreji.
Vaš novi premier ne more iz svoje kože in je moral spet Kučana obtoževati, da ga je on dal zapreti. Če bi bilo temu tako, bi tam tudi ostal, pa ni. Malo možganov pa lahko uporabite, ne smao vrat, da kimate z glavo za mesijo.
čudno ane. ne najdejo pa ne najdejo nekaj konkretnega proti kučanu pa vse arhive so na glavo obrnili. grims je še vedno ves prašen. po pisanju sodeč bi moral biti vsaj na sodišču, pa so vsi drugi vključno s carjem janšo
Se strinjam,no kasneje so prileteli profiji iz Niša.
Jankovića so volili vsi razočarani volivci levega pola, edino Pahorju je uspelo ohraniti nek delež, na desnici pa večna podpora, sicer nižja pri ostalih strankah, le SDS ima svojo betonsko volilno bazo, med katere dam roko v ogenj, da spadaš tudi ti. Če Kučan izrazi podporo, naj jo izrazi, trditi, da je volitve dobil Kučan, pa je res že demagogija. Bolani ste, paranojiki.
Kje so torej dokazi o Kučanovih idzajstvih med vojno?
Tudi v opoziciji je imel dostop do arhivov.
Ste pa sdsovci dvolični ,Janšo ni kriv čeprav je na sodišču obtožen, češ ni dokazov.Kučanu pa ne priznavate istih norm čeprav je le oklevetan.
Vojna lubčki dragi je bila dobljena za zeleno mizo (saj vemo kaj to pomeni ne?). Lisjak Kučan (ok, da ne bomo pristranski zraven so bili kolikor se spomnim, še Drnošek, Petrle, Rupel, itd.) se je pogodil, orožje (za napad na Bosno) plus kakšen sladkorček njim, nam pa mir.
Je pa res, da bi zaradi vojačka JJ, ki mu je diplomacija španska vas in razume samo nasilje vse skupaj skoraj padlo v vodo.......
kdo je tebi zjebal možgane? kučan zagotovo ne
Kdo je umaknil tožilsko preiskavo o tem orožju? Brezigarjeva
Kdo je ubil Krambergerja? Ne vemo
Kdo je podtaknil afero Depala vas? Podatknil nihče, zakuhal pa Janša
Kdo je sproduciral afero Patria? Finci
Kdo je inštaliral Tuerka za predsednika države? Ljudje
Kdo je inštaliral Pahorja za predsednika vlade? Ljudje
Kdo je izumil brezdimenzijsko obtožnico v primeru Patria? Tožilci
Kdo je hotel inštalirati Jankovića za predsednika vlade? Ljudje
jj pa veliko sreče v novem mandatu
Samo se mu je pa tudi pustil.
4.armada evrope ha,ha,ha...
Prestrašena mularija ki sploh ni vedela kaj se dogaja !
Za primer je Jansa navedel pribaltske dezela in trdi ,da so tam znizali izdatke pri javni upravi za 30% in s tem dosegli povisanje gospodarske rasti. To je popolni nonsens. Do te rasti po krizi ni prislo zaradi sparanja ampak prav obratno. Skandinaviske banke ,ki so vpraksi dominantne tu, so se izvlekle iz krize skoraj brez izgub in so v pokriznem obdobju vlagale denar v skandinaviska visokotehnoloska podjetja z filialami v Pribaltiku. Brez tega svezega kapitala,ki ni imel svoj izvor v sparanju pri javnih izdatkih,ne bi bilo te gospodarske rasti.
Če ne bi bilo Prekmurcev, bi zdaj še vedno bili v Jugi...
Kljub čemu? Kljub temu, da ga je dal zapreti? Torej ga je dal zapreti, kakor je razbrati iz odgovora.
Kdo je umaknil tožilsko preiskavo o tem orožju?
Kdo je ubil Krambergerja?
Kdo je podtaknil afero Depala vas?
Kdo je sproduciral afero Patria?
Kdo je inštaliral Tuerka za predsednika države?
Kdo je inštaliral Pahorja za predsednika vlade?
Kdo je izumil brezdimenzijsko obtožnico v primeru Patria?
Kdo je hotel inštalirati Jankovića za predsednika vlade?
Eno je jasno. To ni bil Janša.
MIlan Kučan je zadnji, ki bi Janši lahko očital manipulacije in laži. Misli tudi, da nihče od državljanov ne ve za prisluhe in zabeležke KOS-a. Zanimivo bi bilo, če bi kdo objavil te reči. Tožilstvo in ne sodstvo naj ne bi bilo več (!) Kučanovo ampak tam, kjer mora biti, je slišati po bruseljskih hodnikih. Še nekaj. Kar nekaj posojila z ugodnimi obrestmi pa bi dobili (tako pravijo bankirji), če bi Kučan izginil iz politike. Ne zaupajo preveč komurkoli iz Slovenije, tudi janši ne, a problem je Kučan. Problem bo tudi, ko se bo ugotavljalo, kam so kanalizirali (kleptomanizirali) marsikateri evro v zadnji vladi.
Pa lep pozdrav.
ajej ajdna jaz sem bil Tojevec če bi JNA hotela bi nas razstrelili v prafaktorje.
4 armada evrope.Samo Vrhniška tankovska bi pregazila Slovenijo.
Tanki so streljali le na meji,avioni pa le na blokade.
Ključen je bil dogovor Kučan z Miloševičem.Ta je dovolil Sloveniji da se odcepi in je svojim generalom to tudi ukazal.Kučan je pa predal vso JNA orožje ki jebilo kasneje uporabljeno v vojni na Hrvaškem in Bosni..
Janša je bil le lutka oziroma strašilo za JNA da pač ne bo šlo na lahek način kot so si nekateri geneali mislili Ađić in podobni ...če upora ne bi bilo tudi deala ne bi bilo to je res.
http://www.pozareport.si/?Id=necenzurira
no&View=novica&novicaID=18056&am
p;type=tags
Ker to ste objavili takoj ko je skrat zaključil pravljico o svojem super učencu nje:
http://www.rtvslo.si/volitve-2011/kucan-jankovic-je-clovek-ki-je-pokazal-socialno-ozavescenost/270307
Časopis je isti tako da...
Glavo pokonci, stara sablja, saj bo še vse v redu, boš videl!
Pa s tem ni nič narobe. Da me ne boste narobe razumeli.
a majer? 1910
Ne ne, Ljudmila je ostala krepko pred razsvetljenstvom.
V 19. stoletju so Virantovi.
V katerem času je potem ostal ujet Majer??
Ne, v 19. stoletju pa je ostala Ljudmila.
Potem je Kučan dopustil, da je JLA pobirala orožje in še marsikaj drugega ima na grbi. Slovenski vojaki so mu zeloj zamerili, da je podpisal, da JLA ni treba predati orožja, čeprav je vojno v Sloveniji izgubila.
Bil je predsednik Slovenije dva in pol mandata.
Mislim pa, da je bilo dovolj. Gospod Kučan je bivši, bivši predsednik države. Kot je zdaj znano ima zelo solidno pokojnino (nekateri pri nas živijo s takim denarjem, kot ga dobi na mesec, vse leto).
Predlagam mu, naj piše spomine, se ukvarja z vnuki in končno že postane zasebnik.
Kot nekdanji politik bi moral vedeti, da ima vlada pravico do 100 dni miru. Mi bi pa tudi že lahko imeli mir pred njim.
Zdaj ni več niti moralna avtoriteta. če bi bil, bi obsodil marsikaj, kar je pri nas narobe, pa lepo molči. Oglasi se le, ko je treba napadati desnico.
Zato utihni in še skrij v svoj brlog v Murglah!!!!!
pa zakaj se smešiš s svojimi polresnicami in neznanjem. bodi tiho če ne veš kako je bilo
Mater je že debiln vsak njegov stavek ....
Naj že enkrat izgine nekam.
Kučan je ostal ujet v '80 letih prejšnjega stoletja.
Tvoj mesija pa v letu 45
Jethros pa v 19 stoletju !
Tudi jaz sem to doživel.Pa da ne boš govoril,da so oddali staro orožje.Ne ravno nasprotno.
Kaj pa je kučan počel v beogradu nekaj ur pred napadom.Milosti prosit sigurno ni šel, ali pa po tvoje preprečevati spopod velikih razsežnosti.
Veš kaj je preprečilo spopade velikih razsežnosti. Pripadniki TO in policisti in tudi civilisti,ki so se uprli s tistim kar so imeli takrat pri roki. Ta nenadni in tako silovit odpor je bil za generale šok.
vsaj eden ki si ne zatiska oči
Dokazi za tako trditev? Aja, niso potrebni...če Janša tako pravi, njemu se ne oporeka.
Bravo Janšajugend.
ki je izsilila, zgubila in ukradla predčasne volitve, nad vodo.
Krizanic je svoj kriz donosil,bomo videli kako ga bo po primopredaji nosil naprej Sustersic,upajmo da ne bo kleknil pod njim ,tako kot je Kristus na poti na Golgato.
V temu primeru ga caka krizanje !!!!
# 10.02.2012 ob 16:38
Kučan je ostal ujet v '80 letih prejšnjega stoletja.
Tvoj mesija pa v letu 45.
Kogarkoli in zaradi kakršnegakoli razloga, Ivan obtoži nasprotnika, bodo njegovi podporniki kimali in ponavljali zgodbo do onemoglosti, dokazi o takih obtožbah, pa niso pomembni, če je potrebno, se jih izdela iz različnih dokumentov, ki ne spadajo skupaj in se jih avtenticira s ponavljanjem laži.
Bravo kimavci, le tako naprej, Janša se vam pa smeji v obraz in laže dalje.
????
kaj si želel povedati?
proces njenega zdravljenja pa vsekakor zelo dolg. Fridrich Wilhelm Faber
Čudi me le, da lota ne zadaneš, ker vse obvladaš u nulo.
Zadeva je bila skoordinirana del TO oborožitve se je predalo,stare puške del je bil pa zadržan.
Kučan je to vedel.
Janši ne gre zanikati zasluge za soorganizacijo TO vendar je bila vloga Kučana veeliko večja.
Preprečil je spopad velikih razsežnosti in se dogovoril za miren odhod JNA iz Slovenije..
Vse doživel...
njega ne rabi nihče vprašat... :D
Jaz vem da se je Kučan dogovarjal z Miloševičem in sta se dogovorila da Slovenija lahko gre ,pogoj je bil da JNA lahko odpelje orožje.
Res je da se je Kučan skušal dogovoriti z neko vojaško povezavo z Hrvaško vendar Tudžman ni bil za.
te-nej5
Nisem naiven, JNA varnostna obveščevalna služba in KOS sta delovala samostojno,kajti Slovensko vodstvo je že prej pokazalo nestrinjanje z Jugo politiko na Kosovu.
Ne zanikam da je bil kasneje obveščen,da bi pa ukazal aretacijo pa ni dokazov niti ni logično.
Kar je Kučan potrdil januarja 1990 ko so zapustili kongres ZKJ.
kučan je car
Šele sedaj pravite, da z osamosvojiteljem JJ, ki mu je res šlo za stvar, niste dobro sodelovali. Očitno niti niste bili tak osamosvojitelj, kot ste se nam prodajali ves čas...
# 10.02.2012 ob 15:16
Bik
Vpleten je bil zastavnik in štirje novinarji zato proces ni bil civilen torej Kučan s tem nima veze niti ni imel vpliva.
Kučana pa za božjo voljo ne sprašujte več za komentarje.
Pa sploh a to res koga zanima kaj je bilo leta 1988 med Kučanom in Janšo?? Pa še o isti temi sta že pred parimi meseci govorila.
S to izjavo si me pa presenetil. Prijetno seveda ;)
Strinjam se da je Janša največji manipulator in lažnivec.
Karma bo sodila...
Izgubil je volitve ter postal premije z manipulacijo....
# 10.02.2012 ob 15:16
Tukaj se pa Kučan spreneveda. Res je JLA zahtevala aretacijo Janše, ampak izvedla pa jo je slovenska udba (JLA ni imela pristojnosti aretacij civilistov), ki tega zagotovo ne bi storila, če ne bi bila prišla odobritev z najvišjega mesta v Sloveniji, to je od Kučana.
Res pa je Kučan v tej privolitvi verjetno videl manjše zlo: mislil je, da bo z izročitvijo Janše vojski preprečil vojaško intervencijo v Sloveniji, ki bi tudi njega stala stolčka.
To je edina resnica pa naj Kučan manipulira kolikor hoče.
Sicer pa iskreno upam na naj boljše kaj se tiče nove vlade in upam, da ne boste tisti ki sedaj JJ kujete v zvezde čez kakšno leto ali dve iskali krivcev kje drugje ampak boste pošteno pokazali na JJ seveda v primeru neuspeha te vlade.
Enako bi bilo s prodajo orozja, patrijo itd..
Pa nic zato. Zivljenje tece dalje..
Hvalabogu smo se vas znebil, zdej se pa prosm u lukno skrijte pa mer dejte!
izbrane besede so zelo močne "metode delovanja, manipulacija, podtikanja, sprenevedanja in laži" in so povedane namenoma, da očrnijo JJ! poleg tega je JJ to izjavil, ko še ni bil predsednik vlade...
če JJ v nobenem trenutku ni povedal s kom je SODELOVAL pa g. Kučan s svojo izjavo samo nadaljuje ideološko vojno proti njemu.
kaj ko bi g. Kučan svojo energijo usmeril v kaj drugega, npr. v rekonstrukcijo močne leve stranke, ki bo osnovana na programu bogate Slovenije, ne pa da je edina stvar o kateri govori le JJ
menim, da ima g. Kučan zelo težko življenje saj je popolnoma zafrustriran z JJ...
Ko bi zmogli vsaj malo objektivnosti bi videli, da če vas je kdo nategoval zadnjih 20 let je bil to ravno vaš vojaček. Ne pravim, da so levi angelčki, še posebej, če se pogleda kakšenga Jankovića ti gre na bruhanje, vendar ima JJ res toliko masla na glavi, da je zadnji, ki lahko komurkoli pridiga o moralnosti.
ti zaplankanec a tebi po toliko letih se vedno ni jasno da je takrat svojo rit reseval ne pa slovenije. kako tistega velikega..... tamauga sploh.....
V Sloveniji se očitno in še vedno, žal, tudi ogledala obrnjena narobe. Zaenkrat.
veliki možje prenesejo poraz pokončno. milan kučan pa ni velik mož in cvili ter piska...
Ja, spike je imel prav: tudi ti si BEDAK!!!! Zakaj tvoj ljubljeni vodja kar naprej Kucana vlece iz naftalina in LAZE??? Aja, ker drugega pac ne zna... tako kot ti, ki imas IQ na ravni dezevnika...
Ne rešit, temveč razprodat!
Šele ko bo v pokoju bo osamosvojitveni proces končan.
Dajte novinarji malce povprašajte strička. On je soodgovoren za stanje v katerem smo. Nastavljal je predsednike vlad ter njegovi Zemljariči kradli po Sloveniji.
Sramota da se zaradi sranja v katerem smo Kučan sploh še upa pojaviti! Pa kdo naj ga resno vzame. On je bil bog in batina pred osamosvojitvijo in ima veliko masla na glavi. najlažje se je izgovoriti na JLA :D
No mu bom pa naslednjič, ko spet pride v naše kraje to kar v brk povedal.
Pa Hojs obrambni minister??? A vera ne prepoveduje orožja in vojn. Ma brez veze. Sej itak, če bo kej narobe bo jo krivi Kučan,Pahor,Stanovnok, Jankovič....
Ti Josip1 pa komentiraj zadeve v tvoji lepi vaši in stranko kukuriku. Al ti je mama ime po Titu dala.
Res je, prav imas, se strinjam s tabo: BEDAK SI!
Cestitam G. Kucan. Tudi v teh casih je potrebno reci "bobu bob".
In bedaku bedak!
Tudi bivsi politiki so drzavljani!
kjerkoli v javnosti in jegova manipulacija, je žal
tako škodliva kot forum 21, ki ga vodi.
Narod vsaj v večini je spregledav tov. Kučan.
Boste vide;i, prav kmalu... A se bojim, da bo na zalost vecina spregledala prepozno...
se strinjam
Jaz bi bil tudi jezn.
JJ trenutno ni demokratično izvoljen predsednik vlade...
Prijavi ga policajem ,bistra glava.....
Kučan,
rahel popravek, vse našteto so tvoje lastnosti, ki pa jih najraje podtikaš drugim.
Nikoli mi nisi bil všeč, Zdaj po 20 letih pa lahko rečem, da te ne maram!
Si v penziji in ostani v penziji. Pusti pri miru politiko.
V bistvu mu zamerim, da je Zokija (ki je bil še najboljši župan do sedaj) namamil, da je šel tekmovat z Janšo. Seveda je najbolj popušil Zoki, Kučan pa se spet skriva zadaj in vrti tiste svoje plave oči.
En izziv za Kučana: naj se pomeri v predsedniških volitvah s Pahorjem; v tem primeru grem tudi jaz na predsedniške volitve podpret Pahorja
kot predsednik ZSMS bi bil kmalu v komandi ZKS in hitro v Beogradu kot predsednik ZKS ...
vsaj to je računal ...
ker pa pač ni šlo je pa prevzel SDS in JURIŠ ...........................
pustite Ivana, saj veste, da ima velike težave z vsemi demokratično izvoljenimi predsedniki.
Mislim, da je skrajni čas, da se tako nespoštljiv govor proti predsedniku vlade kaznuje, ne glede na to, od koga pride. Upam, da se bodo pod novo vlado, te in take žalitve strogo preganjale.
Če jaz kaj vem, ga kot strica iz ozadja ni "krstil" ne Reporter, ne Požarreport ne Demokracija, ne raja, ampak njegov glavni "nečak" iz ospredja.
Tega se pa ne spomnim??? Daj mi no osvezo spomin kje in kdaj je Kucan komentiral jansevo prejsnjo vlado, preden je zacela delati????
Res pa je Kučan v tej privolitvi verjetno videl manjše zlo: mislil je, da bo z izročitvijo Janše vojski preprečil vojaško intervencijo v Sloveniji, ki bi tudi njega stala stolčka.
100% je res druga varianta.
Narod pa je zaploskal. Še danes je zato v Sloveniji tako, kot je bilo zadnjih 70 let. Dokler si ne bomo nalili čistega vina, razčistili s preteklostjo (eni in drugi), naša prečudovita dežela ne bo napredovala.
Zato je danes ob nastopu nove vlade lepa priložnost za vse državljane, da stopimo skupaj in odpravimo s tranzicijsko navlako, ki se ima celo za socialno pravične in moralne avtoritete.
A je za to eneon članov predsedstva izdajal Italijanom?
življenje spoštoval in cenil, bi prosil, da se novi vladi
da vsaj nekaj let mir, da skušajo to državo rešiti.