Slovenija

Poudarki

  • Spremembe v okviru obstoječih učnih načrtov
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,4 od 28 glasov Ocenite to novico!
Igor Lukšič
Minister za šolstvo Igor Lukšič je imenoval skupino strokovnjakov, ki bo znotraj obstoječih načrtov skušala zmanjšati količino učne snovi. Foto: STA

Dodaj v

Lukšič bo razbremenil osnovnošolce

Katere vsebine sodijo v osnovno znanje in kaj je odveč?
28. februar 2010 ob 19:04
Ljubljana - MMC RTV SLO

Količina učne snovi v osnovni šoli je prevelika in jo je treba pri posameznih predmetih zmanjšati za petino, je odločil minister za šolstvo in šport Igor Lukšič.

Minister je zato imenoval skupino strokovnjakov, ki bo pod vodstvom Janeza Justina s Pedagoškega inštituta v letu dni pripravila predlog za zmanjšanje učne snovi, predpisane za osnovnošolsko izobraževanje.

Spremembe v okviru obstoječih učnih načrtov
Poudaril je še, da strokovnjaki ne bodo pisali novih učnih načrtov, ampak bodo v okviru obstoječih določili temeljna znanja, na podlagi katerih bodo učenci dosegli enake cilje.

Zmanjšanje učne snovi v osnovni šoli ima Igor Lukšič za svoj politični cilj. Tako želi odpreti razpravo in v letu dni priti do odgovora na vprašanje, katera so tista temeljna znanja, ki sodijo v osnovno izobrazbo, in kaj je odveč.

Učitelji dvomijo o preobremenjenosti učencev?
Rezultati bodo znani čez leto dni, pri tem pa je treba poudariti, da učni načrti za devetletko niso snovno ampak učno-ciljno zasnovani, je za Radio Slovenija poročala Nataša Lang. Ta usmeritev pomeni, da je izbira snovi za uresničitev učnega načrta in ciljev, ki naj bi jih učenec dosegel ob koncu vsakega trimesečja, prepuščena strokovni presoji učitelja. Poleg tega so številni učitelji, ki se sklicujejo tako na domače kot mednarodne raziskave, prepričani, da učenci niso preobremenjeni.

A. K. K.
Prijavi napako
Komentarji
prim00z
# 01.03.2010 ob 18:54
@Ulikses
se strinjam,
v p. je totalno :)

morali bi vzpodbujat kritično mišljenje, a je to preveč utopično, ker se učitelj takoj počuti osebno prizadetega, če učenec kaj vpraša, ali vprašanje celo malo zavije v kak sarkazem ali lastno razmišljanje...
vse skupaj je šlo v eno veloko skrajnost in počasi nam situacija polzi iz rok
SKing
# 01.03.2010 ob 13:15
rdeči baron - ne samo v primeru zgodovine in politike. Tudi v drugih primerih (tehnika, biologija, kemija, slovenščina...) so problemi. Namesto da bi učenci in kasneje dijaki razumeli in kritično presojali književnike in njihova dela, se jih uči piflati na pamet. In bog ne daj, da rečeš učitelju kaj proti Prešernu ali Cankarju - imaš takoj nižjo oceno! Ker, pazi - razmišljaš s svojo glavo :)
rdeči baron
# 01.03.2010 ob 11:55
sapljan:
Dober komentar.

Imam doma otroke, šolobvezne. Učim jih naj ne vohunijo za nikomer.
To kar je storil sedanji minister je nezaslišano.

Na nas starših je, da otrokom povemo, da to ni prav, ni lepo,
je podlo, da so se tega posluževali komunisti, da se je potrebno tega izogibati,
je potrebno to obsojati.

Tudi če v šoli ne učijo koliko gorja je povzročil komunizem in revolucija, povejmo to otrokom doma, tudi z namenom, da znajo kritično presojati ter nenazadnje posikati tudi druge vire informacij in ne le zgolj poslušati ene vire.

Pa bo vsem prav!
sapljan
# 01.03.2010 ob 10:37
Učence je treba razbremeniti, da bodo lahko ob nedeljah vohunili po cerkvah.
SKing
# 01.03.2010 ob 10:32
No da še jaz dodam nekaj glede osnovnošolskega izobraževanja, ki se nato nadaljuje tudi v srednji šoli. OŠ sem končal leta 1999.

Primer biologije - pri nas smo se morali na pamet naučiti dele telesa posameznih živali. Zdaj naj pa nekdo pove, kdo si je zapomnil vse dele morske zvezde, lignja ali polha? Odgovor je na dlani - nihče!

Imeli smo predmet o tehniki - namesto da bi nam tehniko približali, so se učitelji "trudili", da so nam tehniko zagabili, se iz nas skorajda delali norca v slogu "češ, itak nimaš pojma, jaz sem pa majster".

In teh priemrov seveda ni malo. V OŠ in nato tudi v SŠ se uči ljudi piflati na pamet, v SŠ pa se itak 4 leta dela samo s ciljem priprave na maturo (ki je zrelostni izpit samo na papirju, v resnici je velika neumnost), da se lahko profesorji hvalijo s tem, kako so dobro pripravili dijake, da so opravili maturo. Velika neumnost - večje še nisem videl.

In potem se to sedaj nadaljuje še na fakultetah - bolonjski študij je največja neumnost, saj morajo ljudje sedeti v predavalnicah, saj pobirajo podpise. Mar ni ravno zrelost nekoga v tem, da zna presoditi, ali želi biti na predavanjih ali ne? Da potem tudi sam odgovarja za problem, če izpita ne opravi zaradi ne-obiskovanja predavanj? Zakaj ljudi siliti, da obiskujejo predavanja? Komu na čast torej?

Kar želim reči je to, da imamo v Sloveniji sistem "ujčkanja": od OŠ do SŠ in sedaj celo že na fakultetah. Ljudje se piflajo na pamet, kdor pa slučajno kaj po svoje napiše in razmišlja (npr. pri sociologiji, kjer je treba znati na pamet neke neumnosti, nihče pa ne ve o čem dejansko govori) pa ga v kali zatrejo, saj celo razmišlja s svojo glavo. In na koncu koncev - že tako je velik problem zaposlovanja, potem ko ustvariš neumne ljudi, ki se piflajo na pamet, pa je še težje se izkazati pred delodajalcem, ki ga pač ne zanima, da nekdo zna na pamet 10 knjig in 100 člankov. Delodajalca (pametnega delodajalca seveda, a o tem kdaj drugič) pač ne zanimajo teorije - zanima ga, ali z nekim kadrom pridobi uspešnega sodelavca, na katerega se zaradi njegove strokovnosti lahko zanese ali ne. In strokovnost s piflarijo na pamet nima nobene povezave.

Torej, če strnem: Ni problem v kvantiteti (količino učne snovi), ampak je problem v kvaliteti (kako znaš pridobljeno snov dejansko uporabiti tako v poklicnem kot privatnem življenju). In to je to - ni potrebno biti doktor znanosti da ugotoviš, da je "nekaj gnilega v slovenskem šolstvu"...
Beleladje
# 01.03.2010 ob 10:21
"Hahaha, razbremenit cesa? Js se ne spomnim da bi se v osnovki kej uciu"
:):) Soulstripper, če že česa, potem je treba otroke razbremenit ŠOLE SAME! V Južni Ameriki traja OŠ 4 leta - pa ni dokazano, da bi bli Južnoameričani kaj manj pametni, aploh pa ne manj srečni!
Šola je največja budalaština naših dni. Vzgaja kretene, poslušne ovce, nabasane z nepomembnimi informacijami - da ne bi slučajno kak šolar povprašal po BISTVU stvari. Vse po principu: Fopaj jih tako silno, da zaradi množice dreves NIHČE od njih ne bo opazil gozda!

Taki volilci ti potem dajo mir, ti pustijo vladat (:):)) in ti ne postavljajo vprašanj ali te kličejo na odgovor.
Nekdo bi rekel: Tako "izšolani" državljani so odlični potrošniki - ko je treba, pa tud kanonfuter.
Dragon
# 01.03.2010 ob 10:19
Ja, seveda, kemija sploh ni tako zelo pomembna. Ampak na skoraj vsakem produktu imaš pa IUPAC znake, o katerih se učiš ravno pri kemiji. Prav tako se pri kemiji spoznaš s karakteristikami posameznih elementov, ki jih tudi uporabljamo vsak dan. Torej, kemija je še kako življenjska, ker kemija niso le enačbe in računanje molskih mas. Strinjam se, da bi bilo pametno uvesti tudi znanja s področja ekonomije in prava, a nikakor ne na takšen način, da bi ukinili predmet, kot je kemija. Mogoče bi bilo bolj pametno poseči v nekatere predmete, ki so kao blazno praktični, ker otroci pri njih tako veliko praktično delajo. Res ne vem, zakaj morajo imeti toliko ur gospodinjstva, ki jih na šolah poimenujejo s tisoč in enim imenom, pa turistična vzgoja, pa ne vem, kaj še vse. Mi smo včasih to vse obvladali pri zemljepisu in gospodinstvu, pa smo se marsikaj koristnega naučili.

Prav tako mi ni jasno, zakaj bi bilo potrebno umakniti učenje podatkov pri zgodovini, geografiji. A se vam ne zdi malo sramotno, da srednješolci ne vedo, kje je Norveška (to je bilo vprašanje, ki so ga pred enim tednom zastavljali na ljubljanskih ulicah, pa je v večini primerov bil odgovor samo velike oči in začudenje ali pa - patetično - smeh in frajerišenje, ker pač ne poslušamo v šoli)? Ali pa, da ne vedo, kaj se je dogajalo s Slovenci skozi čas, kako se je razpletala svetovna zgodovina? Kolikor vem se nihče ne spušča v hude podrobnosti v osnovni šoli, na srednji pa tudi ne spulijo hudiču repa. Prav tako je sramotno, da intelektualec ne pozna najpomembnejših slovenskih literatov. Mogoče pozabljate, ampak naš narod se ni izoblikoval z vojnim bojevanjem, izoblikoval se je na podlagi kulturnega boja za lasten jezik, ki bi ga lahko Slovenci uporabljali tudi v javnosti. Literati so bili tisti, ki so naš jezik povzdignili in se borili, da se je pojavil v vsakodnevnem javnem komuniciranju. Zato tudi ni nič narobe, če otrok pozna vsaj kraj in leto rojstva posameznika, ki je zaznamoval razvoj sveta.

Res je, da je to enciklopedično znanje, ampak enciklopedije pa nimamo vedno pri roki. Podatki obstajajo tudi na spletu, ampak se vam ne zdi nekoliko neumno, da bodo čez nekaj časa ob postavljenemu vprašanju ljudje rekli, "samo malo, da se povežemo, pa preverimo v Wikipediji", namesto, da bi z znanjem, ki ga lahko pridobijo v času obveznega izobraževanja, nemoteno operirali. In praktične uporabe znanja se brez znanja teorije ne moremo iti.
elfo
# 01.03.2010 ob 10:07
Ta ukrep ministra pa podpiram, čeprav je le delen, moral bi se nanašati tudi na srednje in višje šole. Žalostno pa je, da smo vsi vedeli že 15 let, da je temu tako pa se ni nič spremenilo, predvsem zaradi šolskih birokratov.
Re
# 01.03.2010 ob 10:01
Količina snovi ni toliko pomembna, kot način podajanja. Torej so pomembni učitelji in njihova motivacija za delo. Dober učitelj je vreden več kot še tako dober učni načrt. Učitelj, ki daje veliko "domačih nalog" je slab. Dober učitelj opravi svoje delo med poukom, na katerega se je dobro pripravil. Njegovi učenci hodijo k pouku z veseljem do pridobivanja novih znanj in spretnosti. Zmanjševanje količine snovi je potuha slabim učiteljem.
Ulikses_
# 01.03.2010 ob 08:53
K_ris
28. februar 2010 ob 21:13
Prijavi neprimerno vsebino
S tem, da so preobremenjeni, se ne strinjam. Je pa res, da lahko pri nekaterih predmetih obseg snovi zmanjšamo za petino, pa s tem ne naredimo nobene škode.

Morda je smiselno odpreti tudi vprašanje, ali je nabor predmetov res tak, da učencem da osnovno življenjsko znanje. Je npr. kemija res nujna ali bi jo bilo morda smiselneje nadomestiti npr. z osnovami ekonomije?

predvsem to zadnje je zelo pameten rpedlog...ne samo osnove ekonomije, tudi osnove prava bi lahko nekako vključili že v osnovnošolski načrt. kemija res ni tako življenjsko pomembna, ko pa si ti v neki službi in naj bi bil odrasel in samostojen, te najprej tepejo ekonomsko-pravni problemi, bolj kot kemijski...
Ulikses_
# 01.03.2010 ob 08:51
prim00z
28. februar 2010 ob 19:12
Prijavi neprimerno vsebino
od učencev se že zdaj zahteva sramotno malo, zakaj gredo še to krčit?
možgane je treba nonstop obremenjevat, da se aktivni, drugače nima smisla da jih sploh še imamo...

ne bi se strinjal...od učencev se zahteva bistveno preveč teorije in premalo aplikativnega-praktičnega znanja. učenci morajo predvsem se naučit, kar jim učitelj spredava, kakršnakoli kritična opredelitev ali poizkus praktične preveritve tega znanja pa je sankcionirana s strani pedagoškega sistema. to je slabo.

naš šolski sistem je v celoti, od osnovne šole do doktorata, koncipiran samo na teoriji, prakse pa ni nobene. učence bi morali 1/3 filat s teorijo, 2/3 pa jim spodbujat k aplikativnemu-praktičnemu razmišljanju, saj ti samo to koristi v življenju.
B in .
# 01.03.2010 ob 08:08
Končno se je začelo premikati tudi nekaj v tej smeri..
Zmanjšati količino nepomembnih informacij, ki kradejo čas in polnijo možgane.. na koncu se pa itak pozabijo ker so nepomembne.
popaj16
# 01.03.2010 ob 07:52
wow, Lukšič je začel razmišljat :)
Dolgo je rabo :)
Zdaj pa še samo uvedejo sprejemni izpit za izobrazbo pedagoške smeri pa je :)
rdeči baron
# 01.03.2010 ob 07:42
g. Lukšič
Še zdaleč nisem vaš volilec... ampak to zadevo izpeljite čim prej.
V tem vas podpiram. Snov je preobsežna v marsikaterem delu nepotrebna in obremenjujoča.
Šolske torbe so še vedno pretežke.
Skippy
# 01.03.2010 ob 05:58
@if: delo z nevarnimi orodji? A veš, da smo na prakso dobili mladostnika, ki ni vedel niti držati lopate? Sramota. Ni čudno, da starši povsod, kjer imajo možnost, vpišejo otroka na zasebno šolo, kjer se naučijo tudi uporabnih življenjskih znanj, ki so jih pod pritiskom staršev umaknili iz javnih šol?

Pa res misliš, da se bodo otroci ob teh vse bolj razširjenih paranoičnih starših 1 uro popoldne SMELI gibati? Ozri se naokoli. Kako pa misliš, da so prišli do številke, da je skoraj 50% otrok predebelih?
if
# 01.03.2010 ob 00:21
Kaj je preobrementev osnovnošolca?

Neodgovornost za svoja dejanja! (Osnovnošolca je potrebno na majhnih zadevah praktično učiti odgovornosti za svoja dejanja, da bo z odraščanjem lahko prevzermal odgovorne naloge. Opomini in ukori so popolnoma neprimerna orodja za dosego tega cilja.)
Umaknimo množino podatkov iz zgodovine, geografije, književnosti, naavoslovja, ... (Te preberemo na spletu, priročnikih, ... ne v možganih!)
Organizacija šolskega dela, ki od otroka zahteva pet ur domačega dela! (Celotno domače šolsko delo ne sme presegati treh šoslkih ur!)
Organizacija šolskega dela, ki otroku preprečuje vsaj eno uro popoldanskega gibanja, čas za pošolski počitek,, vsaj eno uro prostega druženja, deset ur spanja, čas za malico, večerjo, čas za druženje s starši, vozači porabijo čas na vožnji v šolo in iz nje. Na ta način otroka pehamo v tempo, depresijo, kronično utrujenost, ...
Delo z nevarnimi orodji-dleta ne sodijo v roke neveščega in po moči šibkega otroka. (Iz časa šolanja mojih otrok poznam tri primere resnih poškodb z dletom, en globoko v zapestje.)
Umaknimo učenje zakonitosti, ki jih ne morejo razumeti oziroma so podane po načelu "napiflaj se, tako je, zapiši si, zapomni si, ...".
Umakniti učenje, ki ne temelji na načelu sprotnega pojasnjevanja pomena izrazov. (Osnovnošolca filamo s kontrarevolucijo in revolucoijo pri zgodovini, sovhozi, kovhozi, boljševiki, manjševiki, ..., z revolucijo pri geografiji, pa še sami ne vemo dobro kaj je kaj, kaj šele da bi vedeli "zakaj je kaj bilo")
Starši nimajo denarja za nesmiselne delovne zvezke. (Otrok naj izdeluje svoj zvezek, naj ga oblikuje, neguje, naj na svoj način ustvarja svoj zvezek, naj bo inovativen).
Upoštevajmo ergonomijo hrbta-prevelike in pretežke torbe. (Kje ste šolska medicina? Uveljavite svoja spoznanja, da bodo otroci hodili k pouku s primernimi obremenitvami. Upoštevajte tiste s šibko rastjo!)
Hitenje-obravnava snovi brez ustrzne utrditve. (Otrok temo lahko spravi v svoj miselni svet, če ima dovolj časa in primerno podporo s trani šole)
...

Tudi srednja šola je potrebna take spremembe!
To trdim kot oče, čeprav moji otroci s šolo in zunajšolskim življenjem nimajo nikakršnih težav (osnovna, srednja, fakulteta)).
danip
# 01.03.2010 ob 00:00
res je, brez slovnice ne gre. Bi pa bilo prav, da se najprej naučijo kaj je povedek, osebek pori slovenščini in nato v tujem jeziku. Pa je ravno obratno - pri angleščini prehitevajo slovensko slovnico. To ni prav. Vsebina vseh predmetov bi morala biti usklajena
Skippy
# 28.02.2010 ob 23:10
In kako hočeš tvoriti stavek brez slovnice? Saj niti najbolj osnovnega stavka ne moreš narediti, ne da veš, kje stoji osebek, glagol, predmet. Drugačna rešitev je edino piflanje stavkov na pamet.

Besede se sicer lahko učiš brez slovnice, samo če že hočeš to besedo npr. povedati v množini, rabiš slovnico.
Skippy
# 28.02.2010 ob 23:05
@jolbe_: pri tebi bi bila tista snov še kako uporabna. :)
jolbe_
# 28.02.2010 ob 22:55
prim00z ti si kreten..
9 kilske torbe pri 6 letih iz šole nosit je res malo, ane?
5/6 stvari, ki so učene v šoli so neuporabne/ učene narobe..
Ma ne morš angleščine in tujih jezikov začet učit pri slovnici...Kreteni..
danip
# 28.02.2010 ob 22:42
sem oče dveh osnovnošolcev. Vidim, da so otroci preobremenjeni ne zaradi preobsežne snovi (OK nekaj balasta bi bilo treba odstraniti) temveč zaradi načina učenja in podajanja snovi. Najprej bi bilo potrebno ukiniti napovedano spraševanje, ker se otroci zaćnejo učiti šele pred spraševanjem oz. pred kontrolko. In ker je veliko predmetov, se naenkrat nabere veliko snovi, ki gre na žalost hitro v glavo, še hitreje pa iz nje.
Potrebno bi bilo ponovno uvesti ocenjevanje vsaj v tretjem razredu. Otroci, ki ne dosegajo zadovoljivih rezultatov , bi morali ali delali popravne izpite ali ponavljati razred. Tudi za dvojko bi otroci morali nekaj znati. Dvojka je zelo blizu trojke - za enako znanje mora biti enaka ocena.
Med poukom bi morali otroci snov utrjevati in jo razumeti. Velikokrat zasledim v zvezku ali učbeniku tujke, ki niso razložene. otrok besede ne razume in se posledično nauči nekaj na pamet - taka snov mu sigurno ne bo ostala v glavi.
Uvesti bi morali kratke preizkuse znanja. mogoče enkrat na ateden, nenapovedano, bi otroci pisno odgovarjali na eno ali dva vprašanja. Ocena bi bila plus ali minus, pet znakov pa bi dalo eno oceno v redovalnico. To bi prisililo otroke k rednemu učenju...
AlFe
# 28.02.2010 ob 22:31
Monjka črka d, pravilno je pod Gabron.
AlFe
# 28.02.2010 ob 22:30
Da učenci niso preobremenjeni? Mogoče. Vsekakor pa je narejena temeljna sistemska napaka: namesto utrjevanja snovi je jemanje nove snovi. Začelo se je po Gabrom, nadaljevalo pod Zverjo in mogoče bo edini šolski minister s količkaj normalnim priimkom kaj spremenil.
Brahe
# 28.02.2010 ob 22:27
joj, koliko sem napisal. pa sem raztegoval ker sem mislil da bo izgledalo kratko. Oprostite če sem komu vzel veselje do branja XD =P
Brahe
# 28.02.2010 ob 22:25
Pa kakšna preobremenjenost? Sem srednješolec.. hodim v gimnazijo in ne vidim tu nobene preobremenjenosti. Osnovno šolo sem naredil z odličnim uspehom brez da bi pogledal v zvezek. Res je dosti takih ki se veliko učijo za kakšno 3ko, ampak zakaj se potem teh ne loči? Zakaj šole ne izkoristijo potencjala pametnejših? Tudi tisti 3. nivo, ki je za tapametne ni nekaj težkega. Ampak jaz sem še dobro zvozil, imel ocene vsa leta. In ocene so bile velika motivacija za učence, so spodbujale tekmovalnost, čeprav se mi zaradi tega ni bilo treba čisto nič učit. Zdaj pa ne vem kje je v prvi trijadi motivacija če učenec napreduje neglede na znanje (mogoče lahko tudi zaostane, samo ne da bi jaz vedel). Še zdaj gimnazijo vozim dobro z malo dela. Res se ne čutim preobremenjenega razen tega da moram zaradi oddaljenosti vstajati pol 5h. Med tem ko pa gledam nekatere, ki se pritožujejo ves čas nad tem kako ga je profesor krivično ocenil, kako bi morali prestaviti test ker ne znamo, kako bi morali uvesti napovedano spraševanje. Ja pa porka motorka, kam to vodi? Saj ne da bi bilo to zame slabo, samo toliko nas pa ne bi smeli razvajati. Pritožujejo se pa nekateri čez vse, samo da bi pa sebe pogledali pa ne. Preveč se razvaja učence in dijake, potem pa pride do tega da hočejo roko namesto prsta. Učenci so pa prezaščiteni. So varovani bol kot kočevski medvedi. Učitelj še zavpit ne sme, drugače ga bo še kam prijavil (na podeželskih šolah je drugače, so učitelji še vedno avtoritete, samo mestne pa.....), udarit učenca se seveda ne sme več, če bi ga pa postavil v kot bi pa že starši zahtevali daučitelja odpustijo. kam je šla šola kot vzgojna ustanova, ne vem. Bi morali spet ocenjevati vedenje. pa še dosti starih predmetov bi bilo treba uvesti. Recimo lepopis, ker pisati ne zna nobeden več, tudi jaz bol slabo.
Problem je pa tudi način poučevanja. Recimo fizika... Učencem silijo snou tako kot piše v učbenikih, povedo enačbe in pričakujejo da bo učenec znal. Učenec pa gleda in gleda kaj za vraga bi pomenile te enačbe. Namesto da bi učitelj razlagal bolj življensko, na konkretnih primerih, da bi si lahko učenci bolj predstavljali. Vse se dela na piflariji, namesto da bi dali učencem nekaj za mislit. Pa nekateri učitelji so tudi problematični. Nekateri spustijo vse naprej pa čeprav nič ne zna. Drugi namesto da bi učili govorijo zgodbice iz potovanj ki nimajo zveze s tekočo snovjo in potem se čudijo zakaj nobeden nič ne zna. Tretji so zadrti in vržejo vsakega ki se jim ne zdi v redu, čeprav zna vse. Zakaj ni kakšnih komisij ne vem.

Tako da problemi so vsepovsod. Pri učiteljih (slabo učijo), starših (preveč zaščitniški), učencih (si upajo vse, mislijo da so edini na svetu), načinu poučevanja (preveč piflarski)
ivanetich
# 28.02.2010 ob 22:18
borci se nekaj vmešavajo, na šole pošiljajo svoje kvize o superiorni osvobodilni vojski in ponujajo denarne nagrade za obujanje teh kvazivrednot... bravo fantje
prim00z
# 28.02.2010 ob 22:14
njavečji problem je ravno tekmovalnost, saj učenci - zaradi slabših, ki jih je treba sprejeti v razred*- pravzaprav tekmujejo v tem, kdo bo izpadel večji idiot, s tem pa bolj kulj.

*slabše se vključuje v razred zaradi nivojskega pouka, ali kaj je že ta izgovor, da bi KAO napredovali, v resnici pa mora učitelj spuščati nivo znanja, da ti slabši pridejo skozi. lepo počasi letvica znanja zato vsako leto pada,ocene pa nimajo več nobenega pomena, ker ni več uspeha odličen,pdb,itd. krneki vse skupaj.

strinjam se s skippyjem, da nas razlike delajo boljše, in ravno to bi bilo treba vzpodbujat-konkurenčnost (seveda spet ne pretirano, ampak da bi se vsaj vrnili 10 let nazaj,kar se tega tiče...)
Skippy
# 28.02.2010 ob 21:40
Lahko malo bolj razložiš tole? Kaj imajo igrače z otrokovim trudom in tekmovalnostjo razen merjenja tičev v stilu "moj ati ima več denarja od tvojega"?

Zato ker je kakršnokoli zmanjševanje zunanje različnosti kontraproduktivno. Ravno zavedanje različnosti je tisto, kar nas žene naprej in zaradi katere smo tekmovalni. Ko si otrok, sanjaš da boš imel stvari, ki jih vidiš okoli in to je lahko dober motivator.

V naših šolah pa smo že sedaj šli v popolnoma drugo skrajnost, kjer so tekmovalnost popolnoma ubili. Niti pri ocenah več nimaš s kom tekmovat. Kako potem naj veš, če si boljši ali slabši? Na Švedskem, ki ima enega najboljših šolskih sistemov, so ocene iz tega razloga vpeljali nazaj in to na vseh nivojih.
Skippy
# 28.02.2010 ob 21:36
Projekte in nove skupinske metode mogoče lahko vpelješ pri biologiji, kemiji, fiziki. Pa še to je problematično, ker je temeljni predpogoj, da so v skupinah približno isto sposobni posamezniki, drugače samo tisti najbolj sposoben naredi vse.

Pri temeljnih predmetih na ravni osnovne šole pa so projekti neumnost.
hubert69
# 28.02.2010 ob 21:34
Pa tudi če bi hotel odpraviti, bi to bilo neumno, saj bi s tem zmanjšal tekmovalnost, kaj otrok lahko doseže, če se trudi...

Lahko malo bolj razložiš tole? Kaj imajo igrače z otrokovim trudom in tekmovalnostjo razen merjenja tičev v stilu "moj ati ima več denarja od tvojega"?
Skippy
# 28.02.2010 ob 21:28
Kot drugo, bi v v šole uvedel uniforme, učni načrt pa prevetrit in spodbujat kreativnost in lastno iznajdljivost ter mišljenje....

In kaj imajo oblačila s tem, da otrok raje celi dan preživi na internetu, ob televiziji in mobitelu, namesto da bi se učil? Kot da se danes otroci ob poplavi poceni kakovostnih oblačil ločijo po oblekah ... ločitve po tehnoloških igračkah pa ne moreš odpraviti. Pa tudi če bi hotel odpraviti, bi to bilo neumno, saj bi s tem zmanjšal tekmovalnost, kaj otrok lahko doseže, če se trudi...
tetka
# 28.02.2010 ob 21:26
Dobra šola je še vedno tista, ki veliko zahteva, po domače, je težka in se morajo učenci veliko učit....če vprašaš zdaj, kje je dobra šola,...bo vedno ostalo , da tam, kjer je veliko učenja, tudi napamet, kjer se veliko zahteva in so dijaki obremenjni.
Veliko se govori o motivaciji, o novih metodah, raziskovalnih metodah,...vse to je po moje sicer zanimivo, a le v mali količini, tam kjer je veliko dela v skupinah, "raziskovalno", projektno,...je dejstvo, da utrjenega znanja ni mnogo, kar je plus, je delo v timu, ampak trdnega znanja je pa manj...tudi pretirava se s pomenom interneta, je že fajn zakladnica znanja ampak le za tiste, ki nekaj vedo,..
Skippy
# 28.02.2010 ob 21:19
el CARTEL je govoril o univerzi, ne pa o osnovni šoli.

V osnovni šoli je trenutno nivo čisto primeren. A na koncu bodo program tako dolgo krčili, da bomo prišli do nivoja Američanov ali Nemcev, ki ob koncu osnovne šole vedo komaj dobro seštevat, odštevat in množit? Vsaki učitelj, ki ima izkušnje s tem, da dobi tujega otroka v svoj razred, lahko to potrdi...
K_ris
# 28.02.2010 ob 21:13
S tem, da so preobremenjeni, se ne strinjam. Je pa res, da lahko pri nekaterih predmetih obseg snovi zmanjšamo za petino, pa s tem ne naredimo nobene škode.

Morda je smiselno odpreti tudi vprašanje, ali je nabor predmetov res tak, da učencem da osnovno življenjsko znanje. Je npr. kemija res nujna ali bi jo bilo morda smiselneje nadomestiti npr. z osnovami ekonomije?
tmozin2
# 28.02.2010 ob 21:12
aja osnovne šulce ja pizda pa u srednji šuli k je snovi z popizdt pol pa faks kaj tist nej pa neč al kaku si on tu domišlja ???
andreas
# 28.02.2010 ob 21:05
@navigator007: v glavnem se lahko strinjam s tvojim mnenjem.
Vendar: dokler bo sistem učiteljskega nagrajevanja temeljil na ZOFI-ju izpred 14 let (ki je res doživel nekaj dopolnitev, bistvo pa ostaja ), glavno besedo v zbornicah pa bodo imeli zagovorniki inercije, se lahko katerikoli minister postavi na trepalnice, pa ne bo nič...
megalodon
# 28.02.2010 ob 21:01
Dejmo OŠ kr ukint, jih bomo čist razbremenil. Najlažje je ovcam (pa ne tako krotke pač pa tako zab...te) vladat.

No sicer me pa malo čudi, da se vrli SD-jevci ne držijo več načel in nasvetov svojega velikega vođe TITA. Hočejo imeti napis na Sabotinu, pa ulico v LUB(O)LAN, nočejo pa več iti "njegovim putem". Čudno oziroma HINAVSKO. V spričevalu je včasih pisalo: Tito je rekel: ''Uči se , uči se in uči se...
:)))))))))))))
deykoo
# 28.02.2010 ob 20:54
To je traparija, ta reforma...
Sistem je v razsulu in čeprav ne delam na tem lahko rečem: Zmigajte riti reformatorji če komu od vas rata bo to dober politik.. Ne pa da se samo trudijo z nekimi študentskimi deli, proti katerim je 97,9% študentov
anatd
# 28.02.2010 ob 20:52
asmas: Kaj pa se tebi zdi splošna razgledanost?
tomazz
# 28.02.2010 ob 20:50
Spremembe so potrebne in kot je prvo treba spremenit oziroma zmanjšat pravice otrok.... Se obnašajo in zahtevajo njihov pravice, za dolžnosti jim je pa malo mar. Kot drugo, bi v v šole uvedel uniforme, učni načrt pa prevetrit in spodbujat kreativnost in lastno iznajdljivost ter mišljenje....
Je pa problem tudi v nas starših, saj jih večina z njimi še enkrat dela osnovno šolo, ker se jim otroci smilijo, ker "morajo" toliko delat oziroma se učit. Otroci pa se jim smilijo in so po navadi otrokove ocene v resničnosti njihove.. (ali se spominjate, kako ste sami naredili šole?) Ne znamo jih usmeriti v prave poti in jih naučiti dolžnosti in obveznosti, saj so napolnjeni samo z njihovimi pravicami.... Temu je potrebno narediti red.... Pa bo vse lažje....
pa
navigator007
# 28.02.2010 ob 20:46
@asmrek
Tudi sam sem kar dolgo delal v praktično celem razponu izobraževanja, od osnovne in srednje šole, do asistiranja na faksu, zato se generalno s tvojo ugotovitvijo strinjam, čeprav je morda malo ostro zastavljena. Recimo, da gre bolj za uzakonjenost in potenciranje permisivne vzgoje v institucijah (in dejansko razvajenost, to je res). Kakorkoli pa že pogledamo na tole celo zadevo, se najbrž večinoma vsi strinjamo, da obseg snovi ni ključni problem (formalni obseg je itak prevelik, realno pa ne ostane skoraj nič znanja) - ključni problem so metode, ki izhajajo še iz avstroogrskih časov in jih socializem seveda nikoli ni hotel spremeniti, ampak jih je le še dodatno oplemenitil z nagrajevanjem papagajevskega učenja na pamet (vključno z napakami - to se mi je vedno zdelo najbolj "zabavno"). Iz tega sistema je izšel tudi pedagoški kader, zato imamo še vedno med profesorji in učitelji ogromno takih, ki drugih metod, kot je učenje na pamet, sploh ne poznajo, današnjim učencem in dijakom pa je to naravnost smešno, kar (poleg zakonodaje in pravilnikov) še dodatno jemlje avtoriteto pedagogu.
Treba je vpeljati kreativnost v izobraževanje, čim prej vzpodbujati raziskovalno in samostojno učenje, pa obseg ne bo več bistveni problem in tudi znanja bo ostalo mnogo več.
Ducky
# 28.02.2010 ob 20:45
Se strinjam z Lukšičem, polovica snovi je brezvezna in ne pride v poštev, naj se raje učijo pomembne stvari ne pa nekih nepomembnih podatkov, zaradi katerih so otroki samo obremenjeni in zaradi česar imajo še manj volje do učenja.
lo_pa_ta
# 28.02.2010 ob 20:42
Zakaj bi iskali kje lahklo otroke naucimo manj...
rajsi naj najde kje lahko otroke naucimo vec...

morda ne bi bilo slabo, da kdor je dober v matematiki dobi dodatno uro matematike, morda celo na racun glasbe....in obratno...kdor je dober v glasbi naj dobi dodatne ure glasbe, kaksno tudi morda na racun matematike...

predvsem pa da ko se vidi da nek otrok dobiva same petke, da se mu ponudi dodatno izobrazevanje, dodaten izziv...naj dobi moznost da se dokaze za 6ko...ali 7ko..itd

dodalo bi se lahko tudi se kak predmet, mogoce ekologija ali morda celo kaj takega kot je ples, racunalnistvo (za tiste ki jih ucne ure osnov racunalsnistva dolgocasijo saj so se ze sami doma naucili mnogo vec), ali morda dodaten jezikl ali dva saj zivimo v EU in tudi svet je vedno majsi, in znanje jezikov je zelo dobrodosle in vemo da se otrok najlazje nauci jezika...morda spet...kdor ima rad jezike naj se bolj uci jezike in manj cesa drugega...

kakorkoli..
isce naj se znanje ne pa lenobo...
ta ideja tega ministra je za bruhat !!!!
dobeno
# 28.02.2010 ob 20:38
Ja bol neumenga iz sole spustis lazje ga je potem za nos ulect. Mi smo imeli dve uri telovadbe,se eno uro Slovenscine in uro matematike,pa smo potem stiri ure nogomet igrali, tovaris in tovarisica sta,pa ta cas v travi lezala. Na konc smo bili,pa vsi zadovoljni,nam se ni bilo treba ucit onadva sta sla pa spocita domov ( vsaj jaz tako mislim ).
W500
# 28.02.2010 ob 20:38
Pomen količine snovi je manjši, kot se poudarja, 1/5 gor ali dol na dolgoročno znanje in razgledanost šolarjev ne bo vplivala kaj veliko. Predvsem je pomembno, da se na račun kvantitete začne delati na kvaliteti in začne spodbujati kreativnost. Če otroke že od mladih nog siliš v učenje določene snovi po nekih rigidnih metodah, se zelo rado zgodi, da ti otroci sploh ne bodo odkrili svojih resničnih interesov in talentov, saj jim npr. sovraštvo pred testi zagreni predmet, ki bi ga sicer imeli radi. Mene torej ne moti, če primerno zmanjšajo obseg snovi, dokler se ustrezno spodbuja in nagrajuje lastno iniciativo otrok, se pravi da se jih motivira, da se bodo s stvarmi sami ukvarjali in se jim pri tem tudi pomaga. Seveda je tudi tu treba postaviti neke razumne meje in uvesti disciplino, da se stvari ne izrodijo. Najslabši je pristop, ki odrezano od realnosti otrokom zgolj nalaga novo in novo snov ter nato pričakuje, da bo kot rezultat dobil kritično razmišljujoče, kreativne ljudi. Naše šolstvo nasploh trpi za velikim razkorakom med idejami, ki jih vodilni napišejo na papir in nato izvajanjem teh idej v praksi. Kot že stokrat omenjeno, preveč je papagajskega učenja in premalo dela na dejanskem razmišljanju in razumevanju bistvenih konceptov ter vrednotenju le-teh.

No, to je teorija zelo na splošno, kako stvari organizirati v praksi za doseganje raznih plemenitih namenov pa je preobširna tema za en komentar.
tetka
# 28.02.2010 ob 20:37
Težko je biti pameten...Moje mnenje je takšno, da so učenci marsikje preobremenjeni, tako v osnovni, kot tudi v srednji šoli. Kje je vzrok? Tu pa se jaz ne strinjam, da je vzrok količina snovi ali pa način podajanja snovi, moje mnenje je, da je vzrok v pomanjkanju časa učencev za delo za šolo, prevelik pritisk družbenega okolja na njegovo " glavo in možgane", hočem reč, da preprosto ob mobitelih in tisočih sms-ih na mesec, ob urah in urah s slušalkami mp3-ja na ušesih, urah in urah ob TV-ju, ipd. zmanjka časa za učenje, tega časa sploh ni...in še ena stvar je, nezanemarljiva, vsi se vpišesujejo na srednje šole !!, na poklicne skoraj ni vpisa, na gimnazijah je 35% ljudi, vsak tretji, kako naj vsak tretji Slovenec se nauči snov, za katero se je pred 20 leti matralo le zgornjih 10% odličnjakov in pravdobrih...tu logike ni. Jasno je, da je za večino program potem težek, so preobremenjeni, res so, kljub lažji snovi in bolj " človeku prijazni šoli". Kvaliteta pa je..vemo kakšna.
asmas
# 28.02.2010 ob 20:35
anatd
popolnoma se strinjam,da je potrebna splošna razgledanost
samo ne gre mi v glavo zakaj mora učenec v srednji šoli naštevat rojstne dneve naših
pisateljev.To nekemu električarju na daljnovodu ne bo pomagalo ampak bo svoje delo opravil kakovostno le če ga bodo v šoli naučili iznajdljivosti.
_Matjaz_Marcina
# 28.02.2010 ob 20:35
Se oproščam Znanja ni nikoli preveč sem mislil, ne premalo :)
asmrek
# 28.02.2010 ob 20:32
V čem je sploh problem preobremenjenosti učencev, če jim praktično ni potrebno nič vedeti, pa vseeno izdelajo OŠ??! Če se nekdo ne uči (ali noče učiti), se mu zniža kriterije ocenjevanja. V praksi to izgleda tako, da mu praktično vse prej poveš, kaj ga boš vprašal!!!
Delam v šoli, zato me taka degradacija znanja sili k bruhanju! Negativne ocene so postale problem učiteljev in ne več učencev!! Če se včasih mularija ni učila so pač ponavljali razred, nekateri pa celo niso izdelali OŠ. Danes jo izdela vsak, ki se na poti do šole ne izgubi oz. se zna podpisat na pisno nalogo... Res je, da statistika na papirju izgleda lepše, dejanskega znanja pa je vse man!! PROBLEM SLOVENSKE ŠOLE JE PERMISIVNA VZGOJA IN RAZVAJENI OTROCI, dragi moji...
_Matjaz_Marcina
# 28.02.2010 ob 20:31
Sam nisem učitelj, sem čisto navaden "fotr", ki je cel kup energije izgubil z inštrukcijami otrokom in mu ni žal za to. "Fotr", ki ima enega v gimnaziji in enega na faksu pri 43 letih. Ne niso preobremenjeni po mojem mnenju, ker je tehnologija bistveno olajšala absorbiranje znanja. To torej ne podpiram. Znanja ni nikili premalo, bi pa npr. določene interesne sfere posameznm otrokom, ki to želijo dodatno omogočil, da poglobijo poznavanje stvari.
asmas
# 28.02.2010 ob 20:25
aja če se samo spomnim "usmerjenega izobraževanja"
točno vemo kdo je bil tedaj na oblasti in kdo je sedaj
enaka oblast enako razmišljanje samo 30 let razlike
whisky
# 28.02.2010 ob 20:25
otroci in starši so preveč obremenjeni z nabiranjem točk. znanje bi morali pridobivati z raziskovalnim delom na podlagi nalog in ne na silo z učenjem iz knjig. in nimajo vsi otroci istih sposobnosti razvitih v določenih letih. nekateri stvari pokapirajo kako leto kasneje. treba je ugotovit otrokove sposobnosti in ga usmerjati v tisto smer. najbolj nujno je pa treba delat na vzgoji in spoštovanju, in ne na tem kdo je bolsi.
anatd
# 28.02.2010 ob 20:23
asmas: Splošna izobrazba je očitno podcenjena. Moje mnenje je, da naj bi vsak poznal nekaj osnovnih dejstev o najpomembnejših osebnostih (vsaj) svojega naroda. Tako kot je splošna razgledanost, da vemo, kje so na primer pomembnejše države in mesta na svetu. Pod nekaterimi članki lahko v komentarjih lahko beremo kritiziranje neznanja geografije pri Američanih - ne bomo tudi v Sloveniji deležni podobnih kritik, če ne bomo ravno otrok v osnovnih šolah spodbujali k temu, da bodo razgledani tudi na področjih, ki ne bodo neposredno povezani s poklicem, ki ga nameravajo opravljati?
VirLux
# 28.02.2010 ob 20:21
Ja prehrano jim bo pa še skoz ukinil. Pa takšna razbremenitev.
A1
# 28.02.2010 ob 20:18
Normalno, da je treba ljudi že v rani mladosti poneumiti, da bodo lažje tolerirali takšne svinjarije, kot je denimo posiljevanje psov v politiki in podobno. Lukšič, ti si najslabši šolski minister doslej!
lo_pa_ta
# 28.02.2010 ob 20:16
neumnost
ko sem bil se sam v OŠ je bila veliko prelahka in ker mi ni predstavljala izziva mi je naredilo to vec skode kot pa koristi...
anatd
# 28.02.2010 ob 20:13
Otroci v osnovni šoli niso preobremenjeni in namesto spodbujanja lenobe bi jih bilo potrebno spodbujati k radovednosti in odkrivanju novega. Čeprav ne kaže, upam, da se bodo načrti za prihodnost usmerili k razvoju in ne - kot kaže - ravno v nasprotno smer.
erikk
# 28.02.2010 ob 20:08
Učitelji se bojijo da ne bodo imeli več moči pri prekomernem obremenjevanju učencev, v čemer so nekateri učitelji do skrajnosti zelo uživali.
Dragon
# 28.02.2010 ob 20:07
Od učencev se danes res zahteva čedalje manj. Če pogledam, kaj smo morali mi znati v osnovni šoli in kaj morajo znati današnji osnovnošolci, se zgrozim, ker očitno ni več daleč dan, ko bodo naši učenci pridne rastlinice, ki bodo brezživljenjsko meditirale v šoli, ker so jih pač "tastari" tja zjutraj odpeljali. V šoli pa naj bi bil nekako zato, da se naučiš osnov, iz katerih lahko izhajaš v nadaljnem šolanju in življenju. Pomembnost znanja je danes tako ničevna. Važen je le še papir (na žalost to spoznavam iz dneva v dan).

Absolutno pa se strinjam, da se spremenijo vsebine v prvem triletju devetletke, ker to, kar se grejo sedaj, je samo podaljšek vrtca. Potem pa šokantna obremenjenost v 4. razredu, ko se pojavijo prve ocene, ko je otrokom odvzeto tisto, kar so imeli zagotovljeno v letih, ko smo se mi npr. že spopadali s konkretnimi učnimi temami. Je pa res, da učenci včasih niso bili večinsko tako močno bombandirani iz vseh strani z raznimi interesnimi dejavnostmi oz. tisti, ki smo bili, smo pač bili. Na to se ni oziral nihče, ker je bila to tvoja odločitev in izključno tvoj problem. Tudi ni bilo napovedanega spraševanja (to govorim za SŠ, za OŠ ne vem, če imajo to), kar pomeni, da smo od učnih vsebin tudi več odnesli, če nismo hoteli doseči slabega uspeha.

Dejstvo pa je, da slovenski osnovnošolci s šolo niso obremenjeni (tako kažejo raziskave, ki so tudi javno dostopne, vendar javnosti ne zanimajo, ker niso dobra kost za medijsko obiranje). Obremenjujejo jih predvsem mediji, ki dvigajo prah s takšnimi prispevki in starši, ki jim v glavo vcepijo to, da so bogi, da ne zmorejo, da je za vse kriva šola ter seveda miselnost, da v šolo hodimo za papir. Ne!!!!! V šolo hodimo po znanje, papir pa se sekundarni plan.
asmas
# 28.02.2010 ob 20:07
večkrat se sprašujem kaj koristi avtomehaniku znanje kompletne slovenske književnosti
na neki srednji šoli imajo učitelja ,ki je bolan na razne prešerne in cankarje.Kdor ne pozna vseh življenjepisov teh umetnikov ne dobi pozitivne.Komu na K....c
ko sem se ja učil za mizarja je bil poudarek na lesu in njegovih izdelkih
danes pa nimaš pozitivne če ne znaš zdeklamirat Gregorčiččevo Sočo
otrokom je treba dati spodbudo,da sami raziskujejo in iščejo cilje svojega življenja ne pa
tupit glavo z neuporabnimi časovno povoženimi zadevami
luxor
# 28.02.2010 ob 20:04
problem našega izobraževanja, na vseh nivojih, je prevelika "enostavnost".
gre samo zato, da se naučiš xy strani! kar je v piflarskem smislu sicer naporno, a v resnici enostavno, saj ne terja nikakršnega razmišljanja. na tak način pridobljeno znanje pa je zgolj podatkovna baza.

cilj mora biti naučiti mnogo težje vsebine, a preko ustreznih poti in z ustreznim časom!
da bi ga pridobili, je potrebno porezati balast, ki ga je vse preveč!
necromncr
# 28.02.2010 ob 20:03
Dodaten korak k amerikanizaciji.
navigator007
# 28.02.2010 ob 20:00
@andreas
Denar je v drugem planu. Najprej je treba metode usmeriti v vzpodbujanje intelektualne samostojnosti učenca / dijaka / študenta, potem pa šele z nagrajevanjem ločevati dober pedagoški kader od slabega. Z izvajanjem neodvisnih anket, spremljanjem uspeha učencov tega pedagoga in podobno.
Krapez
# 28.02.2010 ob 19:59
Kompletno snov v OŠ je potrebno temeljito presejati, ker se je tukaj nabralo ogromno plevela... Otrokom se podaja snov samo še na kratko in površno. Ker ni časa za utrjevanje, otroci izgubljajo na kvaliteti znanja.
andreas
# 28.02.2010 ob 19:55
Ker sem tudi sam profesionalno tesno povezan z izobraževanjem, lahko zapišem:
Problem ni v obsežnih učnih načrtih, čeprav so nekateri res takšni, problem je v načinu učenja
In ta je še vedno po nekaki inercijski logiki 'ex cathedra', čeprav se je ob uvajanju devetletke na veliko razpravljalo o možnosti uporabe metod diskusije, projektnega dela, samostojnosti...
Seveda ne trdim, da teh metod v OŠ ni, nasprotno, marsikje zagnani mlajši kader poskuša vse mogoče, pa na koncu ugotovi, da nima nič od tega (morda malček zadovoljstva) in da je največkrat celo prizadet glede na 'centralni tok'.
Če poenostavim: problem je v nagrajevanju, vendar ne nujno finančnem.
Tega ni, ali pa ga je premalo.
soulstripper
# 28.02.2010 ob 19:55
Hahaha, razbremenit cesa? Js se ne spomnim da bi se v osnovki kej uciu no je pa res da tud v srednji ni bistveno drugace, kar me seveda osebno ne moti. Bolje bi bilo da bi spremenili nacin podajanja znanja in uporabnost stvari, ki jih ucijo in nasploh spremenili celoten solski sistem.
navigator007
# 28.02.2010 ob 19:55
@el CARTEL
Se podpišem, bravo.
Brez vzpodbujanja kreativnosti, samostojnosti in lastneag razmisleka ni prihodnosti, ampak samo čredica ovac. Ovce pa - kot vemo - ne pridejo dlje kot do frizerja in mesarja.
apple
# 28.02.2010 ob 19:51
el CARTEL, sem učiteljica angleškega jezika v OŠ- menda tudi visoko izobražena- pa se s tabo POPOPLNOMA STRINJAM. Naša šola polni glave otrokom s kupom nepomembnih podatkov, ki so dosegljivi s par kliki, vse premalo pa je samostojnega, kreativnega in raziskovalnega dela, ki človeku v resnici ostane. Nekaj krivde gre, seveda, pripisati učnim načrtom, ki so preobsežni. Res je, da so v njih zapisani cilji in ne snov, pa vendar... Nekaj smo pa krivi učitelji sami, ki kljub spremembam "delamo po starem",v stilu: vedno sem tako učil in še naprej bom. Seveda ne vsi, da ne bo pomote.
fios
# 28.02.2010 ob 19:44
Verjetno ma še travme iz otroštva in zaradi tega hoče zdajšni generaciji prizanest :D:D
power
# 28.02.2010 ob 19:43
prvo kar je treba dat otrokim več športnega gibanja...sej sam tak mal vsi poštuderajte...ka pa ma dasn otrok od otroštva...že pr 5 letih gre v šolo...pa vsako leto hočejo več od njega...lepo vas prsoim...edino pravilno da se use to mal razbremeni!!!!!!!!
el CARTEL
# 28.02.2010 ob 19:22
p.s.2 veliko več stvari sem se naučil sam, iz izbranih knjig, kot so me naučili v šoli (predvsem "razmišljati")

se opravičujem za tipkarske napake
el CARTEL
# 28.02.2010 ob 19:21
pa sej cel olski sitem je formiran napačno..je le zbirka nesmiselnih nalog (to velja predvsem za višjo in visko izobraževanje - v osnovni šoli te dejnsko nekaj naučijo). Namesto, da se poudarja kreativnost, dvom in spraševanje, je kvaliteta šolskega sistema ubogljivost.. če zagotoviš čim več nesmiselnih nalog, zagotoviš selekcijo skozi poslušnost (naredil boš kar koli, le da končaš "nalogo", le da prideš na višji nivo izobraževanja)..zato večina ne vidi smisla v šolanju in zato ni napredka predvsem na tehnološkem področju

p.s. sem visoko izobražen, tako da ne govorim tja v tri dni
prim00z
# 28.02.2010 ob 19:12
od učencev se že zdaj zahteva sramotno malo, zakaj gredo še to krčit?
možgane je treba nonstop obremenjevat, da se aktivni, drugače nima smisla da jih sploh še imamo...
Tunček
# 28.02.2010 ob 19:12
Hitro še razbremeni srednješolce, preden končam šolo :P
Kazalo