Slovenija

Poudarki

  • Janša naj bi podkupnine zahteval od Zagožna
  • Berglund navajal "štabni dokument"?
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,7 od 51 glasov Ocenite to novico!
Afera Patria
Finski novinar Berglund je v oddaji Resnica o Patrii uporabil dobesedni prepis t. i. štabnega dokumenta, piše Delo. Foto: MMC RTV SLO
Črka J in patrie pe vedno burijo duhove. Foto: MMC RTV SLO
       Na podlagi do zdaj zbranih obvestil v predkazenskem postopku in zaseženih listin obstajajo razlogi za sum, da je Ivan Janša storil kaznivo dejanje sprejemanja daril za nezakonito posredovanje, s tem da je izkoristil svoj vpliv in posredoval, da je bila kot najugodnejši ponudnik v postopku izvedbe naročila zaupne narave za nakup srednje oklepno kolesnih vozil 8 x 8 izbrana družba Rotis.       
 Uradni zaznamek iz zapisnika z zaslišanja Janeza Janše; Delo.
VIDEO
Kaj piše v štabnem dokumentu?

Dodaj v

Patria: Ali je Berglund videl "štabni dokument"?

Iz zapisnika z zaslišanja Janše: Prvak SDS-a zakrivil izbiro Rotisa
28. oktober 2009 ob 10:11,
zadnji poseg: 28. oktober 2009 ob 19:57
Ljubljana - MMC RTV SLO

Finski preiskovalci naj ne bi imeli nobenega dokumenta, v katerem se pojavlja črka J, prav tako pa Janez Janša v Sloveniji nima statusa osumljenca.

Tako poroča novinar TV Slovenija Matej Hlebš, in dodaja, da še vedno ni jasno, kaj piše v "štabnem dokumentu," o katerem je po zadnjem zaslišanju govoril Janez Janša. Nekatere podrobnosti so objavili tudi v časniku Delo, kjer trdijo, da je besedilo dokumenta precej podobno besedilu, ki ga je v dokumentarcu Resnica o Patrii predstavil finski novinar Magnus Berglund.

Podobnost namreč odpira vprašanje, ali si je Berglund dokument s črko J samo izmislil, da bi zakril dejstvo, da je bil njegov glavni vir obtožbe Janše ravno štabni dokument. V njem se namreč po navedbah novinarja Dela razberejo dobesedne stavčne zveze, ki jih v dokumentarcu uporabi uporabi Berglund.

Predvsem pomenljiva naj bi bila besedna zveza: "Vprašanje je bolj, kaj storiti s stranko premierja Janše in njihovimi potrebami". Enake besede je namreč v istem vrstnem redu uporabil tudi Berglund, ki pa trdi, da dokumenta ni videl, ker da je gradivo za svojo oddajo črpal iz drugih za Janšo precej obremenjujočih dokumentov.

A naj bi bilo iz "štabnega dokumenta" vendarle mogoče razbrati, da je Berglund z njim razpolagal, saj naj bi bil vrstni red Nittynenovih (ta je bil generalni zastopnik Patrie za Slovenijo) zabeležk, menda spisanih s pomočjo slikarja Jureta Cekute, identičen scenariju, po katerem je Berglund ustvaril svojo oddajo. "Ali obstaja še kakšen drug, na las podoben dokument, ki ga, kakor je razbrati iz zapisnika z zaslišanja, Janši kriminalisti niso pokazali?" prispevek končuje Delo.

Janši očitajo kaznivo dejanje sprejmanja daril
Kot še trdi časnik Delo, naj bi v zaznamku iz zapisnika z zaslišanja prvaka SDS-a pisalo, da kriminalisti Janši v zadevi Patria očitajo kaznivo dejanje sprejemanja daril za nezakonito posredovanje. V okviru zaslišanja naj bi bilo tako rečeno, da na podlagi zbranih obvestil v predkazenskem postopku in zaseženih listin obstajajo razlogi za sum, da je Janša izkoristil svoj vpliv in s svojim posredovanjem povzročil, "da je bila kot najugodnejši ponudnik v postopku izvedbe naročila zaupne narave za nakup srednje oklepno kolesnih vozil 8 x 8 izbrana družba Rotis".

Janša naj bi podkupnine zahteval od Zagožna
Predsednik SDS-a in nekdanji premier je, kot je znano, po zaslišanju pred finskimi preiskovalci večkrat poudaril, da mu kriminalisti niso povedali, česa je osumljen. Delo pa navaja, da mu niso eksplicitno razložili, od koga naj bi prejel podkupnino.

Časnik dodaja, da so mu glede na zapisnik na njegovo vztrajanje pri tem vprašanju pojasnili, da je podkupnine menda zahteval od Jožeta Zagožna. Pozneje so po poročanju časopisa Janšo o Zagožnu spraševali le načelno, torej po tem, ali ga pozna oz. kako dolgo ga pozna. Podobna vprašanja naj bi mu zastavljali tudi o drugih vpletenih v afero: Walterjo Wolfu, Reiju Nittynenu, Andreyu, Mladenovu ....

Kje, kdaj in kako je od Zagožna domnevno prejel denar iz podkupnin, pa glede na zapisnik, ki naj bi bil v rokah Dela, glavnega finskega preiskovalca Kaja Erika Björkqvista ni zanimalo. "Tudi glavni sum zoper Janšo, torej da je proti plačilu posredoval zato, da posel dobi partner Patrie, trzinski Rotis, je pozneje med zaslišanjem izvodenel: Björkqvist je Janšo namreč spraševal le po Patrii oziroma o njegovih stikih s kom iz omenjenega podjetja," še piše časopis.

M. N., B. K.
Prijavi napako
Komentarji
bibero
# 30.10.2009 ob 06:57
Bodo pa tožbe na njegovo ime še zelo zanimive...
,ali so ze?
Jani2105
# 30.10.2009 ob 01:06
To, kar se gre ta finski novinar je pa že kar smešno. Očitno misli, da je Poirot, ko je v Slovenijo prodrl z zgodbico, katere avtorji so znani (Kos in društvo). Star slovenski pregovor pravi: "Le čevlje sodi naj kopitar." Bodo pa tožbe na njegovo ime še zelo zanimive...
SKing
# 29.10.2009 ob 20:07
Če je JJ pošten, potem so pošteni vsi svetovni politiki. Enako velja tudi za Golobiča.

Aja saj res - nekateri imajo na steni od JJ-ja sliko in se zjutraj, preden odidejo v službo, mu priklonijo in zahvalijo za vse, kar je dobrega naredil za njih. Takšnim ljudem lahko JJ sežge hišo pa ga bodo še vedno branili.
skitnica
# 29.10.2009 ob 18:46
OH TI UBOGI POŠTENI JAJCOGLAVI
roli
# 29.10.2009 ob 17:06
Jetrusu
zdaj ne štima prijavljeno lastništvo.Njegovi logiki ne gre,da je kdo manj obžrten,pa čeprav politik,kot so razni Golobiči,Jankoviči in vsi bivši komunistični direktorji ,pozneje
kapitalisti.
Saj to ni res.Stresa zopet svoje resnice in podtikanja.
Pa kaj si res tako zaostal,da ne reazumeš,da bi razni Zgage
počili od sreče,če bi lahko dokazali nasprotno.
In to vseskozi počnete.
Zaključek je samo en. Ali ste vi totalno nesposobni o dokazovanju,ali pa
je JJ 1000 % genij za vas vse skupaj in vas ima za bebce.
Tako vam ob vašem sovraštvu ostane samo še klevetanje in nedokazljive teze,
izmišljotine. .......kaj pride že za diskvalifikacijo??????
-mikos-
# 29.10.2009 ob 16:00
roli
Lepo, argumentirano, žal pa resnica ne gre v uho.
Jas imam nadzor in se mi ne zdi vredno pisat,
da me laž in prevara ne brišeta. Počasi le gre ba bolje.

Jethros
Ubogi posamezni mladi ljudje, med njimi žal tudi ti.

Zdaj pa, odvisno kdo je admi, nekateri me spustijo skoz,
ko pride drugi me briše.
Jethros
# 29.10.2009 ob 14:51
roli:
še dobro, da sem jaz tisti, ki se razburja. Kaj pa imaš za branit nekoga, ki mi piše naj utihnem? A si njegov odvetnik?
"Laž je laž in tajiti miljone in volilce lagati je laž." VELJA TUDI ZA JANŠO, ki pravi, da ima le stanovanje vrdno 300.000€, Volovat in 20.000€ na računu, a to je zate za 20 letno politično kariero realno??????????????????????????????????
????????????????????????
Ne serjite več z neko kvazi ojkektivnostjo, kjer nekoga linčate brez dokazov ampak zgolj z nekimi zaključki in ugotovitvami, drugega pa kljub spornosti ne samo da branite, ampak vztrajate da je vse zarota! Janša je nedolžen vseh obtožb, dokler se ne dokaže nasprotno, ENAKO VELJA ZA GOLOBIČA! Pa nisem njegov privrženec, ker lahko gre gnit v zapor, če dokažejo klientelizem in korupcijo ali tudi davčno utajo! Ampak potrebno je dokazati, ne samo javno linčati, ker če ne linčajte na enak način tudi Janšo, Cvikla, Kosa, Mariniča, Bezjaka, itd. itd. itd....pol DZ lahko tako linčamo, ker vsak od njih je naredil že kaj spornega!
NIHČE v DZ ni svet, niti vaš vzornik JJ! In če vam obrača želodec po takih zadevah, potem naj vam obrne želodec pri vseh, ne samo pri posameznikih!
roli
# 29.10.2009 ob 14:06
Ja še kar se mučite in ugibate in
pozabljate,kdo je bil minister za obrambo.
Pa kaj ste malce zaostali,da ne razumete,
da je o vsem bil ERJAVEC glavni in ne JJ.
Če ni tako ,vprašajte Erjavca.
Kdaj ste čuli JJ,da se prereka z Anderličem v parlamentu.
A s Krpanom bi bilo pa vse O.K.
Seveda saj bi levaki ,kot doslej imeli polne malhe dnarja.
Da lahko pravilno sklepaš moraš pa že nekaj vedeti o stvareh in
seveda imeti tudi malo spomina.
JJ ko je bil sekretar oz.minister ,je dobil vojno in izgradil
22.000 glavo vojsko.Ta je obkolila kasane zgodaj zjiutraj na prvi dan vojne.
Zaradi tega je bila vojna samo 10 dnevna. Brez tega bi se JNA sprehajala po Sloveniji
in vi bi danes govorili srbsko.
Sicer pa ljudje preberite si Spomine Angele Vode .Ona je že leta 39 vedela ,
kaj je komunizem. In na tem gnoju ne more vzcveteti lepa rožica,pa naj se
sto Pahorjev in Potrčev postavi na glavo s Kučanom in "drugorazrednim"
predsednikom vred.
Upam ,da bo prišel tudi čas,ko bomo postavljali spominike pravim Slovencem in to tudi v Ljubljani.
roli
# 29.10.2009 ob 13:50
Jethros
madonca se razburjaš .A si Golobičev plačanac ali vernik?
Laž je laž in tajiti miljone in volilce lagati je laž.
Če bi pred volitvami vedeli da laže in da je klientelist in
skrbnik svojega žepa ,bi bilo drugače.
To je dokazano, za JJ še kar bluzite 20 let in to brez dokaza.
Noro.
Ne vem kje je tvoja pamet in realnost.
Marinič ti gre v nos ,Jankoviča pa moliš .Koliko pa je priteklo k tebi
iz njegove blagajne? Vprašaj se kje so tvoji vatli in koga moliš.
Še enkrat te prosim za spisek SDS ovskih tajkunov.
Lepo te prosim z kopircem mahaš.Ja kdo pa je na vladi ,Cvikl ima
vse možnosti ,da bi kopirarje že zaprl ,če je kaj res in če je to kazensko.
Vprašam te,kdo pa je pokuril vse arhive v Kočevju.? To pa je kaznivo pa nič.
Če ne bi bili požgani,bi danes drugače peli in tvoji svetniki bi bili že davno na smetišču zgodovine. Tako pa.... nekateri še kar verjamete v pravljice in lepo povojno zgodovino,
od katere naj bi se baje 90 leta z vojno odcepili.
Torej kaj je bilo treba Vojne ,da prideš iz cvetoče svobode v kapitalistično svobodo igralci pa vsi ostanejo isti.
Pa saj tega ne bi bilo niti v BUTALAH.
Jethros
# 29.10.2009 ob 11:34
zmaga:
Na tvojo nesramnost z veseljem odgovorim:
To kar se dogaja okoli afere Ultra, se bo razčistilo, če je Golobič storil kaznivo dejanje iz klientelizma in še delal koruptivno, naj odleti iz politike in gre celo odsedet kar v takem primeru mora. To je stvar pravne države, ne tebe in ne mene.
Kje sem videl, da novinarji obtožujejo? Povsod, pa tudi odgovarjajo za svoje trditve, za razliko politikov, ki se obtožujejo vsepovprek, odgovarja pa noben! Bo odgovarjal Janša za svoje obtožbe čez celo levico, da je to zarota proti njemu, kljub spornosti posla? Ne bo! Bo odgovarjal Bezjak za svoje zavajanje z lažnim nazivom? Ne bo! Bo odgovarjal Marinič, ker revež ne ve, da se v 21.stoletju po pogdobah, ki so jasne tudi ljudem s samo osnovno šolo, da se stroške plačuje? Ne bo! Bo odgovarjal Cvika, ki je z afero fotokopirni stroj obtoževal SDS, da je kopirala dokumente? Ne bo! Tako je to, VSI naši poslanci so lepo zaščiteni, tako da ne mi pridigat kako so v tvojih očeh določeni poslanci taki svetniki, ker so vsi pokvarjeni glede takih in drugačnih obtožb! Utihni pa lahko rečeš komu doma, če hočeš, meni pa ne, ker nisva skupaj krave pasla!
zmaga
# 29.10.2009 ob 10:56
jethros: Kje v EU si pa še videl, da bi lažnivec tajkunski minister še ostal na svojem stolčku!? Po dokazani aferi (beri: LAGANJU) . Kje v EU si pa še videl, da bi novinarski hlapci vnaprej obsojali premiera, ko mu še ni nič dokazano? Fino bi bilo zate in za nas, če bi se ti usedel v kot in utihnil!
Jethros
# 29.10.2009 ob 09:38
ribi:
Pozdravljen,
kje si pa videl, da se dokaze s preiskave poda prvo javnosti, potem pa sodišču?
ribi
# 29.10.2009 ob 07:36
Naj ta finec že enkrat pokaže javno te dokaze, al je kakor je rekel minister G. o ultri:
" medijsko-političnega linča"

Potem pa lahko komenteramo dalje
Jethros
# 28.10.2009 ob 22:38
Anonimni12:
Če boš še enkrat in to, bolje prebral članek, boš opazil zadeve kot so "po navedbah novinarja naj bi" pa "v okvirju zaslišanja naj bi...", pa seveda, imamo navedbe, ki popravljajo prve, kar pove, da se spet meljejo teorije in seveda "Kje, kdaj in kako je od Zagožna domnevno prejel denar iz podkupnin, pa glede na zapisnik, ki naj bi bil v rokah Dela..."
Veš, teh "naj bi to, naj bi ono" ni nič drugega kot ugibanje. To kar imajo dejansko finci v rokah, pa se ne ve. Ne vem kako lahko naenkrat verjamete tako slepo navedbam istem časopisu, ki kot so nekateri pisali ravno na tem forumu, je bil kao proti Janši, sedaj pa vam je vse jasno? Stvar je za vas zaključena? Ker "naj bi bilo tako in tako"?

Prav, potem naj bi bil ti res naiven, samo ne vem, če je v tem primeru stvar zaključena. Pa brez zamere, vsi znamo bit naivni, tudi sam sem kdaj pa kdaj ;)

Potrebno je počakati, tukaj se je v samo, od Janševega zaslišanja spisalo toliko člankov, kjer se pravzaprav samo meša in meša in ne razume kaj bi dejansko bilo res, kaj so teorije, kaj so dejansko vzorci pravih dokumentov..skratka, preveč vsega je bilo v pičlih 10 dneh podano javnosti, sama zmeda je nastala. Dajmo času čas.
A6
# 28.10.2009 ob 22:24
in o katerih zanesljivih virih govori Matej Hlebš? slovenski preiskovalci?
Anonimni12
# 28.10.2009 ob 22:13
Jethros
---
merim na to, da so naslovi nasih novinarjev nasprotujoci dejstvom. V naslovu namigujejo na krivdo ali pa vsaj sum. Ko pa se prebere članek, pa je vsakemu lahko jasno, da je bil jansa opran sumov, saj pise (in navajam se 1x, da bos tokrat razumel in ne vem o kakih domnevnih zadevah iz ust JJ govoris): "kriminalisti Janši v zadevi Patria očitajo kaznivo dejanje sprejemanja daril za nezakonito posredovanje. .... "Tudi glavni sum zoper Janšo, torej da je proti plačilu posredoval zato, da posel dobi partner Patrie, trzinski Rotis, je pozneje med zaslišanjem izvodenel: Björkqvist je Janšo namreč spraševal le po Patrii oziroma o njegovih stikih s kom iz omenjenega podjetja,"

Ne vem a se komu ni kaj jasno? zame je stvar zakljucena, tkovalci teorij zarot pa kar nadaljujte.
franzz
# 28.10.2009 ob 21:50
Pentagram

Jaz, za razliko od drugih, ne izbiram stranke po vodji ( veliko žensk je volilo Kučana, ker ima plave oči, Pahorja, ker je" kao " simpatičen ), ampak po strokovnosti programa. Trenutno pa še boljših, žal še ni.
Pentagram
# 28.10.2009 ob 21:45
franzz
Potem te pa res ne razumem, končno si dočakal svobodo in možnost izbire in ti si greš izbrat osebo ki kaže najbolj skrajna totalitarna nagnjenja:)?
MIRNČAN
# 28.10.2009 ob 21:34
sej to se je že kmal po razkritje afere vedl sam neizobraženi ljudje temu vrjamejo. To so gospod golubič pa cvikl in še kdo uporabil za zbijanje podpore janši. Pa sej ni neumen da se bo podpisoval z gospod j ker potem sam sebe izda. tukaj je v ozadju interes nekoga da bi prevzel posel in pol to vn daje
franzz
# 28.10.2009 ob 21:33
Pentagram

Pri resnih stvareh se ne zajebavam, ampak sem zelo,zelo dolgo živel pod diktaturo komunizma, katerega član nikoli nisem bil, na kar sem ponosen, čeprav sem zaradi tega imel nemalokrattežave.
Pentagram
# 28.10.2009 ob 21:28
franzz če se zajebavaš je ok, če si pa resn si pa car:)
franzz
# 28.10.2009 ob 21:23
skuggi Na podlagi cesa pa si ti prisel do tega lol?

Tovariš Kučan je rekel, da bojo sicer sestopili z oblasti, ampak se bojo vrnili še močnejši. To se je zgodilo. Če si pa gledal oddajo "Resnica o Patrii", ti pa že sami akterji povejo, kdo je boter.
franzz
# 28.10.2009 ob 21:19
KLIPAN Franzz,
pozabil si na Tita, Kardelja, Popita, Udbo, KGB, Stassi.....

Imenovani v tej zadevi nimajo nič zraven. Če še ne veš, so že zdavnaj pokojni.
minnaema
# 28.10.2009 ob 21:12
Ma "oštja" esnico bodo izvedeli naši VNUKI ali celo PRAVNUKI !
KLIPAN
# 28.10.2009 ob 21:08
Potrebno je bilo financirati Slovenski tednik, Ekspres in vse to stane!
Šalo na stran, čelavi je v rahlih škripcih.
Franzz,
pozabil si na Tita, Kardelja, Popita, Udbo, KGB, Stassi.....
skuggi
# 28.10.2009 ob 20:48
the Deer
Pa saj ne gre za nobeno obtozbo. Na podlagi teh sumov so samo zaceli preiskavo, ki je se v teku. Ce bodo karkoli uspeli dokazati bodo osumljene ovadili in sele potem obtozili ali oprostili.
skuggi
# 28.10.2009 ob 20:42
Fanzz:
Na podlagi cesa pa si ti prisel do tega lol?
franzz
# 28.10.2009 ob 20:33
Vladoska
Počakajmo, da vidimo kdo je lažnivi Kljukec. Če se v igro ne bi vpletla Finska, bi naši izvoljenci vse skupaj že davno pometli pod preprogo. Morda se nam obeta celo epilog tej zgodbi.

Epilog bodo predčasne volitve,ker sedaj je neizbežno, da so nekateri dokumenti ponarejeni po nareku botrov, kot so Kućan, Cvikel, Pavček, Kos, novinar Repovž....
Vladoska
# 28.10.2009 ob 20:22
Počakajmo, da vidimo kdo je lažnivi Kljukec. Če se v igro ne bi vpletla Finska, bi naši izvoljenci vse skupaj že davno pometli pod preprogo. Morda se nam obeta celo epilog tej zgodbi.
The_Deer
# 28.10.2009 ob 20:06
Berglund nedvomno laže, vpleten pa je tudi v politično spletko, katere razsežnosti in povezave bi bilo treba še bolj natančno preiskati. Namreč finski novinar je sprva trdil, kako ima v Patrii zanesljive vire, pri katerih je vse vso zadevo natančno preveril, ki so mu kazali dokumente itd. Sedaj pa trdi, da ni videl t.i. štabnega dokumenta !! To pa ne pomeni samo, da laže. Zanesljiv sklep je, da je svojo zgodbo naredil, prav na podlagi tega dokumenta, ki ga je celo dobesedno navajal, kar pa pomeni, da je namenoma izpustil pokojnega predsednika Drnovška in Toneta Ropa!! Tega človek, ki nima političnega ozadja pač ne more narediti. Zelo verjetno pa ni ozadje samo slovensko, saj je bila tudi na Finskem afera izkoriščena za napade na njihovo vlado, ker da je finsko državno podjetje podkupilo premierja neke druge države članice EU.

Vsak pravnik, bi tudi znal povedati, da takšna obtožba, kot je zdaj: nekje in od nekoga je obtoženi nekaj prejel, to pa ''vemo'', ker so ga drugi nameravali podkupiti ( in še to domnevno ), ne more vzdržati. Tako, vsaj po slov. zakonodaji, če je finska bolj ohlapna je to luknja, ki lahko omogoča različne zlorabe. Sicer pa če upoštevamo, da je bil Janša nedolgo nazaj zaslišan, kot osumljenec tudi v sedaj že zavrženi zadevi ''izdaje državne tajnosti'', v vprašanju, ki je bilo tipično politično, potem vemo kje smo...
NoClue
# 28.10.2009 ob 20:00
Bistvo je, da pred temi kantami za smeti potrebujemo marsikaj drugega...
matko70
# 28.10.2009 ob 18:41
ne vem,ampak ,da bi finci nekaj preiskovali,kar je več ali manj šlo v njihove žepe mi je zelooooo zanimivo?!
ko grem jaz v trgovino,me zanima samo končna cena-se pravi koliko gre iz mojega žepa.kako je z vami ostalimi ne vem,vem pa,da me prav malo briga,koliko so zaslužil drugi!
tej in takim podobnim preiskavam se lahko preprosti državljani samo nasmehnemo.
KO BO BODO PRIKAZALI,KOLIKO SMO V SLOVENJI preplačali FAMOZNE PATRIJE,TAKRAT JE TREBA VSE AKTERJE V TEJ ZGODBI PRIJETI ZA J.......IN JIH KAZNOVATI,PA NAJ SE PIŠEJO ZELENO,RDEČE ALI MODRO!
naivnež
# 28.10.2009 ob 18:39
Pravljice za komuniste Cvikla,Kosa,Turka,Kučana Jankovića in kompanjone.
primuss12
# 28.10.2009 ob 18:38
Kje ste zavedni Slovenci da skupaj podpremo enega najbolj zavednih Slovencev G. JANŠO.
primuss12
# 28.10.2009 ob 18:19
Ne daj se JANŠA. Slovenski narod je s teboj!!!!!!!!!!!!!!!!!
lookaaa
# 28.10.2009 ob 18:12
kraljmatjaz, dejstvo je, da smo konfiguracijo na patrijah drago preplacali in tudi to kar smo placali, nismo dobili ne v roku in ne zeljenega (spomni se, ko so nam na prvo patrijo montirali neko rabljeno fraco namesto zahtevane oborozitve). pomankljivosti pri dobavi in zeljeni konfiguraciji so bile izvedene, vsa ta smorn pa jezi se bolj zaradi dejstva, da smo vso zadevco krepko preplacali. potem pa na celotno zadevo mecejo slabo luc se te podkupnine, zato preden vsak svojo trajbamo dalje, raje pocakajmo, da finci probajo dokoncati zaceto. nasi itak niso bili sposobni aferi priti do dna!
kralj matjaž
# 28.10.2009 ob 17:19
Jethros kdo se dela neumnega. To sma že enkrat obdelovala.
Zakaj je konfiguracija takšna kot je?
1. Ker za željeno konfiguracijo ni bilo na voljo dovolj denarja ali
2. Vstavi kaj ti misliš
Zaza
# 28.10.2009 ob 17:10
Na dokumentu, ki ga je objavil Delo piše po katerem členu zakona je Janša osumljen ne piše pa katere države, Slovenije, Finske ali Avstrije, ker je dejstvo da vse tri države vodijo preiskavo pardon se opravičujem Avstrija je že končala in ni vložila nobene obtožnice. Če ni navedenšpo katerm členu katere države je bilo zaslišanje Janše nezakonito in tako je vse kar je povedal nezakonito in če je bilo tako tudi pri drugih osumljencijh je padlo vse v vodo skupaj z dokazi, ki so zbrani in vsak sodnik bi take dokaze izločil iz postopka. Še vedno pa pravim da je to samo natezanje da bi se zadeva čimbolj zavlekla in zaradi zastaranja tudi končala.
nesesekirat
# 28.10.2009 ob 16:26
Ta saga bi bila že zdavnaj, vsaj v Sloveniji, končana, pa se je "pero znašlo" v napačnih rokah finskih policistov namesto našega vrhovnega tožilstva.
komsomolec
# 28.10.2009 ob 16:12
Dnevnik LINK
Jethros
# 28.10.2009 ob 15:13
neo321:
Če se izkaže, da so res zavajali celotno preiskavo, ja! Ampak se mora dokazati, kot se mora dokazati kaznivo dejanje Janše! Ne bo to šlo samo avtomatsko, da bo recimo Janša odšel iz zgodbe nedolžen, drugi pa morajo zato v zapor. In eni in drugi strani je potrebno krivdo dokazati. Ne pozabit, Cvikl je vodil preiskovalno komisijo, Kos vodi protikorupcijsko komisijo, ki s finci sodeluje že od začetka...vse je možno, tudi to, da sta zavedla fince, ampak...finci, kot so dejali imajo svoje dokaze, ki so jih nabrali doma, potrdili so, da so iz Patrie podkupnine šle! Ne pozabiti na to dejstvo! Torej...če bo Janša dokazano opran vseh očitkov, bo potrebno pojasniti pot, kako so do njega prišli oz. če je bila zadeva okoli njega zrežirana!
lookaaa
# 28.10.2009 ob 15:11
kaka paranoja se pojavlja v enih glavah. ne mores verjeti!!! sem po dolgem casu prebral vse komentarje v eni temi (tokrat sem si res moral vzeti cas) in se pri nekaterih postih res nasmejal.

moje mnenje, pustimo finckom, da v miru raziscejo in enkrat >>koncno<< podajo kdo je kriv in kdo ne, do takrat pa ne obsojajmo, saj nisi kriv, dokler ti ne dokazejo.

desni nehajte ze z zarotami, konstrukti, komunajzerji, kucanom (kje ste njega najdli, hvala bogu, da vsaj dolanca in kardelja pri miru pustite)..., levi pa se tudi umirite, saj se ne biliza nobena velika zmaga, ampak v primeru podkupovanja ena velika sramota za nas slovence!!!

edine pametne iztocnice, ki jih lahko potegnem iz zadnjih clankov so, da se nabirajo z vmesnimi etapami afere patrija le politicne in novinarske tocke, na koncu pa se bo verjetno zaradi filnev le sekalo glave, pa naj bodo to finski ali nasi veljaki. novinarji sicer zagrabijo se tako majhno >>raco<< za odmeven clanek, kriv pa je deloma tudi JJ, ki v medije lansira dolocene odgovore v zvezi s patrijo in se pri tem izmotavanju se bolj pogreza v zivo blato (parkrat je celo sam sebe ujel na lazi). ce je cist, naj raje v casu preiskave molci!!!
chicago
# 28.10.2009 ob 15:10
Levaki zopet nadaljujejo svoj lov na čarovnice.
komsomolec
# 28.10.2009 ob 15:09
Björkquist: Janša ve, česa je osumljen LINK
Naj janša pove, česa je osumljen!
Hvala finski policiji!
papiga
# 28.10.2009 ob 15:09
In pa še nekaj. Vsak ugleden politik, ki lahko računa da bo v svetu normalno sprejet mora vedeti kaj je prav in kaj ne. Ali vaš J to ve? Ali res. Domobranstvo na jeziku in v srcu, roke v vsakem s... , ki se v Sloveniji pojavi, podtikanja, manipulacije, tožbe, teorije zarot, praktično iz njegovih govorov lahko začutimo zaničevanje vseh nass. A to je opis nekoga, za kogar si vi želite, da bi vas vodil, oziroma vas. Ampak vas naj, nas pa ne bo.
papiga
# 28.10.2009 ob 15:05
Ampak kaj se čudite. Kriminalisti so Janši po zaslišanju, potem ko je dal tiste čudne izjave o svetovni zaroti proti njemu svetovali, da naj se ne spreneveda in da ima vso pravico povedati,kaj so se pogovarjali. Dragi Janša verniki, če ne verjamete temu dokumentu, dajte vprašajte svojega " vodjo", kaj je res in kaj ne. Neverjetni ste v svojih konstruktih.
neo321
# 28.10.2009 ob 15:01
Jaz mislim, da bi pa po vsej tej štoriji morali slovensko sodstvo stisniti v kot, da bodo nekoga obsodili vsaj za 5 let!

Če je Janša sprejel podkupnino, naj gre sedet za 5 let. Če pa ni, potem pa naj gre sedet Kos, Cvikl in vsi akterji te affere.

Pošteno?
roli
# 28.10.2009 ob 14:44
Kako je že rekel Kučan v Gorici:
.........likvidacija
vse drugo pa so "drugorazredne" teme
predaleč jim je zlezel tale JJ, drugače bi ga
že zdavnaj ,kot Krambergerja. Čeprav še tudi to ni
izključeno ob vsem sovraštvu in diskvalifikacijah.
R2D2
# 28.10.2009 ob 14:19
scan

Dokazi so "spucani" so imeli leto dni ćasa za to !

Če je kaj je na Finskem pri nas sigurnno ne so že poskrbeli za to .
komsomolec
# 28.10.2009 ob 14:18
DELO LINK
PICENG
# 28.10.2009 ob 14:13
scan, skeniraj dokaze!
Jethros
# 28.10.2009 ob 14:12
scan:
A še eden, ki bi rad videl dokaze pred sodnikom? :)
scan
# 28.10.2009 ob 14:11
Pa so se spet vrnili tisti stari, nelepi časi, ko je v komunizmu veljal za dokaz le sum za kaznivo dejanje. Janši očitajo sum, da naj bi prejel, nikjer nobenega dokaza da je prejel, nikjer nobenega dejstva, ki bi potrjeval, le napeljevanje na način kot smo ga še vajeni iz komunizma, ko se hočeš znebiti konkurenta.
Čudijo me le Finci....?
Jethros
# 28.10.2009 ob 14:00
kralj matjaž:
A daj no, ne se delat neumnega, ker to nisi. Dobro veš, da je Erjavec trdil, vsaj 100x da Slovenija kupuje oklepnike z vso kofniguracijo in, da ta popolna konfiguracija velja za VSE oklepnike. Kaj nam pa dostavljajo, pa lahko sam preveriš. Ne se mi sprenevedati, prosim te lepo, ker bom spremenil mnenje o tvoji osebi :)
Tukaj se ne gre za tvojo primerjavo, ki ni niti najmanj podobna, saj ne boš govoril, da kupuješ avto s popolno opremo, usnjem vred, dobiš pa bre klime, kje je še usnje, ki so ti ga obljubljali! Čemu je to tako, pa vedo tako desni kot levi! Jaz pa v temu vidim metanje denarja čez okno! Ne krivim pa samo desne, ki so posel speljali, ampak tudi leve, ki ne razumem, čemu potem to sranje sprejemajo. Ampak...očitno je, da te klavzule v pogodbi ščitijo zgolj Patrio in ne kupca -Slovenijo!
kralj matjaž
# 28.10.2009 ob 13:55
Jethros a to. Dej najdi kaj konkretnega.
Kakšna je bila ponudba Patrije?
Kakšna je bila ponudba Sistemske tehnike?
Koliko je bila Slovenija pripravlena plačat?

Če kupuješ avto za 30.000€ in si pripravljen dati samo 20.000€ potem ne boš dobil enako. Jasno.
mein
# 28.10.2009 ob 13:54
Aja, če JJ ni kriv, bo moral v arest tudi kak novinar !!!!
mein
# 28.10.2009 ob 13:54
Forumovci, za vas več ni upanja. Pocrkali boste od sovraštva do rdečih in črnih. O krivdi JJ lahko odloča samo sodišče in preiskavo morajo profesionalno izvesti kriminalisti. Debatiranje, je kriv ali ni kriv je debilno. Kar se medijev tiče, so samo še levo in desno usmerjeni. Nobenim ni več za verjeti, ker vsi samo pumpajo, da bi se prodajali. Če v tem primeru JJ ni kriv, naj mu bog dodeli dva zaporedna mandata, če je kriv pa arest !!!!
mala riba
# 28.10.2009 ob 13:44
leto 2010, skoraj, pa so na svetu še vedno liderji svojih,
malih "patrij-partij" , ki ne govorijo NITI ENEGA tujega
jezika??
Jethros
# 28.10.2009 ob 13:43
kralj matjaž:
Izvoli, eden izmed več člankov, ki dokazuje to, da so Patrie preplačane, glede na to, da ne izpolnjujejo trditev Erjavca o popolni konfiguraciji
LINK
Lahko pa tudi sam poiščeš druge vire, ni jih malo, kjer se potrjuje to, da so oklepniki daleč od navedenih "popolne konfiguracije"! Upam, da boš prepoznal razmetavanje denarja v tem ;)

routar:
Kam hočem speljati pogovor???
PICENG
# 28.10.2009 ob 13:41
Spoštovano SLO občestvo bi opozoril na dvoje:
* izredno težko je dokazati podkupnine, še posebej, če gre za velike in če gre za medseboj povezano "hobotnico";
* že leta 1992 ali 1993 je nek pameten možakar preroško rekel: OROŽJE je mati vseh sedanjih in bodočih afer.
PA ŠE RES JE!
routar
# 28.10.2009 ob 13:40
Jethros
Aha, razumem, pišem komentarje na zvit način...a to tako zvito, kot podaja izjave Janša? :)
Kaj imata pa vidva z Janšo skupaj, da primerjaš sebe z njim? Odličen manipulator si... Pogovor se trudiš speljati v drugo smer in odvrnit pozornost od sebe.
Napišem, da bodo drugi prebrali in bili pozorni na kompetentnost tvojih komentarjev.
kralj matjaž
# 28.10.2009 ob 13:37
jethros kje se je denar razmetaval. To bi pa res rad videl.
Jethros
# 28.10.2009 ob 13:33
routar:
Aha, razumem, pišem komentarje na zvit način...a to tako zvito, kot podaja izjave Janša? :)
Ker bi rad razumel, kje vidiš moje manipuliranje in kje ne vidite manipuliranja tega osebka, ko podaja vse mogoeč zgodbice, kljub temu, da o poslu ne ve ničesar :)
Jethros
# 28.10.2009 ob 13:31
arlequin:
Pozabil si na naše "neodvisno" državno tožilstvo, ki primer v Sloveniji vodi in ima v take dokumente morebiti kompleten vpogled ;)
routar
# 28.10.2009 ob 13:30
diax
"...podobno političnim spletkam, ki pozornost ljudi (volivcev) usmerjajo stran od pravih problemov, ki bi morali skrbeti našo državo.'"
Tako je. Trenutno je pred državnim zborom protestni shod, ker država brez javnega razpisa prodaja les, ki je v njeni lasti!
Jethros
Ne nisi sedaj zame manipulator; to si bil že od vsega začetka odkar zasledujem komentarje, pa sem ti to šele sedaj napisal. Je več kot očitno kako zvito napišeš komentar. Mogoče je to namenoma ali ne namenoma - to veš samo ti.
Napišem zato, da ostali preberejo.
Jethros
# 28.10.2009 ob 13:29
kralj matjaž:
Ali pa...
3. marsikdo, ki je danes neodločen se volitev sploh ne bo več udeležil, ker se dogajajo same packarije v DZ ,glede na to, da se je dokazano denar v tem poslu razmetaval :)
arlequin
# 28.10.2009 ob 13:27
Čestitam g. Dejanu Karbi in ekipi na Delu za dokument. Seveda gre zgolj za sume toda vsaka medijska hiša si lahko samo želi takšnega odkritja. Bravo!

Je pa zanimivo, da je ta "dokument" sploh pricurljal na dan. Kako je to mogoče? Kako lahko nekdo "dobi" takšen dokument, ko je postopek še v teku?
Medtem ko objava takšnega dokumenta cilja na morebitno afero, se za tem dogodkom skriva še večja politična afera: Kdo je v ozadju pri "curljanju" takšnih dokumentov? MNZ? Kriminalisti? Stara garda? Novinarji, na delo!
Jethros
# 28.10.2009 ob 13:25
Jože Dolenc:
S tvojim zadnjim postom, se pa kar strinjam ;)
kralj matjaž
# 28.10.2009 ob 13:24
Pa smo dosegli 6 strani. Drugače pa mislim, da bo afera Patrija izredno koristna za Slovenijo.

1. Če se izkaže, da je Janša vpleten, se bo moral umakniti iz politike, stranka SDS bo najverjetneje razbadla in dobili bomo novo stranko, ki jo bo najbrž vodil Virant.

2. Če se pa izkaže, da je afera politično motivirana, da jo je sprožila levica, da Janša ni vpleten, pa bo to še dodatno okrepilo SDS, marsikdo, ki je sedaj neodločen, se bo sedaj odločil za SDS.
Jethros
# 28.10.2009 ob 13:21
Samo ste hecni :)
Kot sem že napisal, čim se v enem tednu o Patriji ne piše ničesar, pišete tukaj, kako ni nič novega, kaj sedaj, vse tiho je bilo, tresla se gora rodila se miš in podobne, ko se pa napiše spet kaj novega, pa je to odvračanje od resnih problemov, recimo gospodarskih. Hja, ljudje božji, če vas Patrija zanima jo berite, če ne jo ignorirajte in pojdite v rubriko Gospodarstvo, kejr se novosti iz tamkašnjih problemov najdejo tam, ne tu pod tem člankom! ;)
Jethros
# 28.10.2009 ob 13:16
Anonimni12:
Ne razumem kam meriš, saj so te domneve prihajale iz ust JJ in sedaj, ko se piše drugače, je pa kriv finec? Ne razumem, kam sploh meriš.

Routar:
Ne vem v kateri točki manipuliram...zate sem sedaj manipulator. Mah.
routar
# 28.10.2009 ob 13:11
Jethros
Ti tako manipuliraš z besedami, da mi kar slabo hodi.
Jože Dolenc
# 28.10.2009 ob 13:08
No, saj je kar smešno, kako je vse javno. Zdi se mi, da bo najbolje, da drugič na zaslišanje povabijo še novinarje, saj sedaj do informacij prihajajo po čudnih kanalih - morda celo s kakšnimi podkupninami.
Po drugi strani pa je vse skupaj smešno, ker so politični tožniki JJ kot po čudežu utihnili, novinarji pa grabijo za vsak indic, vsako misel, ki bi eventuelno, morda, mogoče šla v neko smer ... Ob tem pa pozabljamo na vse nekdanje bedarije, ko so se vsi posli, sklepali pod mizo mimo vseh razpisov. Sicer na nek način zakonito, a ne opravičljivo, saj so pri tem odtekali veliki denarci v žepe politično "pravim" ljudem.
Anonimni12
# 28.10.2009 ob 13:05
Ampak naslov je pa spet cist neki drucga kot potem sred besedila izves, in sicer pise:"Tudi glavni sum zoper Janšo, torej da je proti plačilu posredoval zato, da posel dobi partner Patrie, trzinski Rotis, je pozneje med zaslišanjem izvodenel: Björkqvist je Janšo namreč spraševal le po Patrii oziroma o njegovih stikih s kom iz omenjenega podjetja," še piše časopis" Mislim, da bi bil smoternejsi naslov - Jansa opran sumov!
Toming
# 28.10.2009 ob 13:04
A evo ga komsomolca. Včeraj sem nekaj brskal po netu in našel eno tapravo knjigo zanj (recept za vojnički pasulj je na strani 355, za Ćufte pa na strani 175 =). Ta limonada Patrija ni več okusna.

http://rapidshare.com/files/64063532/JNA
_kuharica.rar
Jethros
# 28.10.2009 ob 13:02
roli:
Če bi vse bilo tako kot opisuješ, zakaj Janše ne počijo in bi bil pač odstranjen? Milijon in eno zgodbico bi se dalo urediti, da se zakrije povzorčitelje in namene, se ti ne zdi? Po vaših teorijah se že 20 let mučijo Janšo diskreditirati, ko bi pa lahko že zdavnaj zrihtali, da bi bil pod rušo, pa se to poglej čudežno, ne zgodi. Udba je stvar preteklosti, kaj se pa vse z denarjem danes dogaja pa itak nima smisla pisati, kaj praviš?
Strinjam se v točki, ko omenjaš Erjavca, tukaj ti dam prav, ampak Erjavec, če se boš spomnil, je povedal svoje že takoj na začetku afere v Sloveniji, ko je razčiščeval svojo vlogo, ki je itak malo nič vredna. Zato pa tudi pravi, da ne ve vsega, ker ni posel vodil on sam. To tudi potrdi vpletenost tolikšnega števila posrednikov, svetovalcev, zastopnikov, itd...že njih je preveč, potem pa naj bi še Erjavec imel prste vmes? Hm, možno še vedno je, ampak...bomo videli kako se bo zgodba razpletla, zaenkrat imaom le par uradnih zadev, ena d teh je, da je JJ osumljenec, če pa bo tudi romal na sodišče in bil obsojen, je pa druga zgodba, zgodba, katero v tem trenutku ne moremo ne podpreti ne ovreči. Dvomi so, kar pa ne pomeni, da verjamem v krivdo Janše, status osumljenca še zdaleč ne pove, da je česa pravzaprav kriv!

Na živce mi le gre, s kakšno lahkotnostjo branite to teorijo zarote in vlečete noter ne vem koga vse, ko pa je ruga uradna stvar ta, da je posel res gnil! Kaj vse je narobe v tem poslu in kakšne so dejanske vloge vpletenih, bomo pa še videli. Kaj praviš roli, a ni preuranjeno za obsojanje levice, istočasno pa verjeti, da ni desnica storila ničesar narobe v tem poslu?
pikapolonica70
# 28.10.2009 ob 13:00
To je delo rdeče bande z buthlerjema cviklom, kosom, ...
CILJ JE JASEN: DISKREDITACIJA ->LIKVIDACIJA ->ENOUMJE. Enim se toži po ''starih dobrih časih''
JJ je dost brihten politik, da ve, da je v primeru jemanja podkupnin politično mrtev, ker pa je politke njegov življenski poklic in ker je premlad, preambiciozne,... za penzijo .....
RokecSLO
# 28.10.2009 ob 12:59
Tipično za Slovenijo...
Kadar ni težav ni afer. Ko pa bi bilo potrebno rešiti kakšeno veliko težavo, glej ga zlomka, afera ne planu!
Dejstvo je, da nas nategujejo eni in drugi. Dejstvo je, da trenutna vlada nima odgovora, kako nas rešiti iz krize!
Dejstvo je, da bo vedno več afer!!
routar
# 28.10.2009 ob 12:59
overlord2009
Kakšne bedarije pišejo levaki, nima smisla komentirat!
To niso levo orientirani v širšem pomenu besede. To so ali ljudje, ki so močno povezani z koalicijo in bodo naredili vse, da se pod preprogo pomete njihov "greh" in to počnejo na vseh bolj ali manj znanih portalih z namenom ljudi prepričevat v svoj prav; ali pa ljudje, ki verjamejo vsemu kar pišejo mediji in jim to predstavlja sveto resnico in po tej resnici se orientirajo - informacij niso sposobni spustiti skozi sito kritičnosti.
Pravi levosredinsko usmerjeni ljudje so že zdavnaj ugotovili, da jih je koalicija peljala žejne čez vodo.
galoper
# 28.10.2009 ob 12:55
Zadeva je malo podobna aferi s policijskim čolnom, le po vlogah in časovno se ne ujemata
piskotka
# 28.10.2009 ob 12:54
Sej zato pa pravim da Pahor ni taprav da bi se s stvarmi ki so v preteklosti nastale soočal. Problemi so se začeli že pred Pahorjem in ne pred enim letom kot nekateri trdite sedaj pa se samo poglabljajo.Upam da ne bo niti Pahor niti JJ več na oblasti, ker samo tonemo.
šurda
# 28.10.2009 ob 12:54
Mi vrjamemo samo enemu Bogu in to je Ivan Janez Janša stalno piše in trobi tu gori po
postu naša ljuba DESNICA !! za vas je edino Demokracija tista,ki piše resnico,pa mogoče
še Reporter,vse ostale revije časopisi in portali pa lažejo in pišejo po navodilih iz Murgel !!
Res ste pravi genijalci ni kaj !!
Jethros
# 28.10.2009 ob 12:54
podjetnik:
Imaš prav, res so morali poskrbeti za kadre, sploh v HITu, ki je v rdečih številkah, pa Intereuropi, kjer je Janšev prijatelj Lovšin zrihtal milijonski minus, pa v DARSu, kjer so v prejšnjem mandatu kljub vseh evropskih finančnih injekcijah in vsem delu pridelali minus, pa v SŽ, kjer niso naredili ama ništa, razen povečali brezno v računu, itd...ja res, dobro da so to storili, ker so lepo pokazali, kako se da praznit račune v podjetjih. Pa ne pozabimo na IUV, kjer je celotno zgodbo poznal El Bajuko, pa ni ničesar naredil za njih. Glavna skrb ji je preživetje gospodarstva, v prejšnji vladi pa je bila glavna skrb imeti kader, ki je znal lepo krasti, rezultati v podjetjih so pa preverljivi!
roli
# 28.10.2009 ob 12:51
Jetrhros
Res ne vem kje živiš?V pisanju si spregledal Erjavca.
Sicer pa mar ne vidiš da družba moralno razpada.Pa ja ne boš
rekel da je temu kriv JJ.Morda Pučnik?
Mar nisi zasledil,da je bilo za časa Mačka odtujenih 3.5 MILJARDE
US dolarjev.Bil sem priča udbovskih kovčkov z denasjem .
In ti mi boš dejal ,da se je ta " energija" sesula sama vsa leta 1990.
Ne bodi smešen.
Samo možnost druge perspektive si moraš dati,pa ti bo jasno.
Energija je neuničljiva.In denar je energija.40 let državne mafije pa prav tako ne more
biti samo po sebi konec.
Še tvoji sinovi se bodo s tem ubadali,ko tebe nikjer več ne bo.
Se ti splača potruditi,da vse skupaj dojameš.Obstaja že veliko literature,ki k sreči
ni več prepovedana ,je samo onemogočana.K sreči se svet le vrti.Zavrti se še ti.
podjetnik
# 28.10.2009 ob 12:45
piskotka
Sedaj se vidijo napake in pomanjkljivosti TE vlade. V enem letu niso naredili nič in jim je bila glavna skrb samo koga bodo kam nastavili.
overlord2009
# 28.10.2009 ob 12:43
Kakšne bedarije pišejo levaki, nima smisla komentirat!
piskotka
# 28.10.2009 ob 12:42
Rezultat njegovega "dobrega" dela v državi pa vidimo sedaj ko je prišla nova vlada in kriza. Sedaj se vidijo napake in pomanjkljivosti bivše vlade. Če bi bilo resnično tako dobro stanje države, kot so se hvalili, odpuščanj sploh nebi bilo in ljudje nebi delali za minimalce. Tako pa smo občutili krizo x3. Pa še Pahor po moje ni taprav človek, ki bi se soočal s takimi problemi ki so nastali z bivšo vlado.
et-mb
# 28.10.2009 ob 12:41
ne morem verjet, SDS-ovci in JJ so prepričani, da so KUČAN in ostali, tak močni, da s komunistično partijo vodijo celi svet in sedež imajo v Helsinkih!

ZRESNITE SE ŽE ENKRAT
roli
# 28.10.2009 ob 12:40
rotring
zaupanje bom izgubil,ko mu bo vsaj nekaj dokazano.
Do takrat pa je nedolžen, ali pa genij,da ga "UDBA",ki ji je hudo
napoti celih 20 let,ni mogla dokazljivo spravit s poti in obsodit.
Sicer pa ,kdo je kupil stare topove,ki so vzeli mlada življenja na Počku?
michael25
# 28.10.2009 ob 12:36
jaz se poslavljam od te teme... z ljudmi, ki jim je levi propagandni stroj opral možgane, je težko diskutirati... Levičarji verjamejo tudi Zgagi, ki pisal, da je Janša tistega majorja ugrabil...
Oni verjamejo čisto vse, kar jim njihova propaganda servira...
roli
# 28.10.2009 ob 12:34
janovplain
lepo te prosim samo 5 dokazljivih faktov za tvojo trditev
tudi jaz ti bom potem rad verjel pa tudi vseh 30 000 članov
stranke SDS z Urško vred,ki so vsi zavedeni, nepismeni trotlčki.
Prosim razsvetli nas....
komsomolec
# 28.10.2009 ob 12:34
XDXD
Jethros
# 28.10.2009 ob 12:34
roli:
Moji logiki se rola? Posel, ki ga je desnica tako branila vemo danes, de smrdi, pa še vedno o nekih zarotah in udbomafiji in ne vem še čemu vse, daj zresni se! Ne obtožujem Janše, ker še vedno ni dokaza in še vedno ni zadeva na sodišču, ko se bo vse to zgodilo, bo več jasnega. Do takrat pa po vaši logki vse prihaja iz Murgel, kljub temu, da je JJ uradno osumljen kaznivega dejanja? In meni se rola logika? Mater imamo močne ljudi v tej Sloveniji, da lahko vpliva na celo Finsko! Istočasno pa imamo tako svetega politika v naših vrstah, da je nemogoče podvomiti, da je storil kaj nezakonitega, kajne? Ne rabim gledati Dnevnika izpred 20 let, posel se je zgodil lansko leto, afera pa traja zadnji dve leti, ne 20!
In ja, imaš prav, res imamo nekaj slovenceljnov tukaj...sploh so taki, ki zaroti sveto verjamejo, dvomov v nečednosti tega posla in vpletenostih določenih ljudi, pa ne dopuščate!
mein
# 28.10.2009 ob 12:33
Šurda,

zaenkrat je vse rekla kazala, nobenih obtožnic, nobenih sodb. Tisti, ki vlagate silno energijo v napadanje ali branjenje JJ, ste revčki, ki nimate nobenega življenja. Če je kriv, naj bo obsojen, itak je na oblasti JJ nenaklonjena opcija. In če jim ga ne bo uspelo obsoditi v 4 letih, so eni revčki, ki naj za dolgo časa poniknejo v politično anonimnost. Če je JJ res kriv, kar ne verjamem, ker verjetno ni toliko neumen, da bi žrtvoval dolgoletno politično kariero, ki prinaša bistveno več koristi, kot kak mio € v žep, naj gre končno sedet in potem bravo pravna država !!! Če JJ ni kriv, je tu toliko ene gnojnice in bede, da je prav, da dobi dva mandata zapored in si da duška. Potem pa mora zaradi politične higijene v opozicijo.
rotring
# 28.10.2009 ob 12:30
ne roli, tebi se res rola :). kako imaš lahko toliko zaupanja v politika?
lmatjaž
# 28.10.2009 ob 12:30
Naši politiki pa menda ja niso barabe, lepo prosim..

Kdaj bo v naši državi kdo odgovarjal - se opravičil, vrnil vzeto, odsedel - za dejanja, ki so vidna z lune.
Postajamo (ali pa smo že dolgo) "divji zahod".. neka mešanica balkanske pokvarjenosti, podlih komunarskih metod za doseganje ciljev in pa evropskega "modernega poslovnega ritolizništva"!
HepiHipo
# 28.10.2009 ob 12:28
Kakšen lažnivi kljukec je tale Janša!
roli
# 28.10.2009 ob 12:26
Jetros ,rola se tvoji logiki.
Sicer pa imaš knjige in ponovitve TV dnevnikov izpred
20 let.Pa boš videl kdo je kaj bil in govoril in
od koga in kaj smo se baje osvobajali.
Jaz dvomim da smo se sploh....
Slovenceljni pravi Svetlana...
polinomi
# 28.10.2009 ob 12:22
Zagožen verjetno zadnja leta sploh ne spi, ko se je ujel v kriminalno kolo desne provinience. Je čist shiral, ubožček.
roli
# 28.10.2009 ob 12:22
Sicer pa imate v vladi ministra,ki je vodil posel s PATRIJAMI.
Bilo bi valjda prav ,da se predsednik vlade pogovori z njim.
Vse drugo so natolcevanja.
Najšibkejši člen prejšnje koalicije je vodil S.Vojsko,sedaj
je pa zopet vse kriv JJ.Kot vedno.
Pa saj on je imel valjda kako pomembnejše delo od Patrie.
Malce ste že smešni.
Naj mi kdo odgovori, koliko je bilo od 2004 do 2008 prejetih
evropskih sredstev in koliko projektov realiziranih.
In kdo je vodil Evropo?Ob pogovorih z evropskimi vladarji pa še mimo
Erjavca kupoval Patrie.
Zberite se ljudi.
Jethros
# 28.10.2009 ob 12:19
roliju se rola :)
roli
# 28.10.2009 ob 12:14
Ja ljudje božji,verniki partije in sluge UDBE.
Skioraj 20 let sataniziranja našega osvoboditelja in
še danes brez dokazov.
Iz Murgel prileti veliki pok,zopet do danes še brez dokazov,
Vmes izgubljene volitve.Partija spet na pohodu.Država pada v brezno.
Sedaj pa Delo nekaj zapiše in vse je zopet vzveličavna
resnica in JJ zopet obsojen.
Ej narode lepo delate s NAJVEČJIMI sinovi slovenstva.
Morilcem in samodržcem pa ulice in spomenike.
Ubog slovenski narod bo spregledal zadnji.
Upam da še v tem tisočletju.
Jethros
# 28.10.2009 ob 12:11
Jože Dolenc:
A to te pa ne zmoti, da so po volitvah na desnici še vedno vztrajali, da je posel super transparenten, da je steklo vse lepo po pravilih, da smo naredili cel biznis s temi oklepniki (polovica konzerv ni v voznem stanju, bojne opreme nima tretjina, nekateri niti komunikacijkse opreme, itd.) kljub večkrat omenjeni "popolni konfiguraciji" in nakndadno dokazani preplačani zadevi? Ne, to te ne zmoti, zmoti te to, da se je prepucavalo kdo je kaj dobil in kdo je v ozadju te afere in zarote. To pa res treba slepo verjeti, v poselu, ki smrdi kot kuga, pa ne dvomite v nobeno podkupovanje? Zanimivo...sam ne bom trdil, da je Janša kaj prejel, to moramo videti z dokazi, kako bo z obtožnicami in kaj bo povedalo sodišče, na sodišče pa po besedah fincev bo šlo. Se pa zelo strinjam z vašim zaključkom, res je nekaj zelooo gnilega v naši deželi!
janovplain
# 28.10.2009 ob 12:10
Janša je pokvarjen do amena, to ja vsak ve.
MartinEs
# 28.10.2009 ob 12:09
ir.maiden & CO.
bilo bi boljše, če bi govorili o pomembnejsih temah, kot so brezposelnost pa meja. v politiki pa itak ni noben pošten

Če znaš uporabljat miško in tipkovnico boš videl, da obstajajo tudi članki, ki govorijo o "brezposelnosti in meji"! Če hočeš pa s tvojim komentarjem diplomatsko zaščitit Janeza Janšo in preusmerit pozornost iz kriminala in korupcije, ki se dogaja v vrhu naše politike...pa ti moram sporočit, da ti ni uspelo! Korupcija v politiki negativno vplivaja tako na gospodarstvo kot na ugled države in če ste ti in tebi podobni pripravljeni plačevati predrago orožje in milijonske provizije, ljudem ki so vpleteni v takih poslih, pol verjamem, da te te stvari ne brigajo...kar pa ne velja zame!
Očitno bi desničarji naredili čist vse da zaščitijo velikega vodjo!
Jože Dolenc
# 28.10.2009 ob 12:09
routar - se močno strinjam
routar
# 28.10.2009 ob 12:06
šurda
...Ivan Janez Janša mogoče ne stoji kakšna Kubanska,S:Korejska ali pa Kitajska Komunistčna
Partija !!! Tam pa res še vlada KOMUNIZEM v Sloveniji pa že dolgo ne RAZEN V VAŠIH
GLAVAH !!
LOL
----
Ne smemo pozabiti, da je posel podpisal TUDI bivši obrambni minister Erjavec, ki je v tem trenutku v koaliciji. Koalicija ne daje nobenih izjav, ker bi vsakršna njihova izjava bila "pljuvanje v lastno skledo". Ker se tako piše, da je bil Janša eden izmed glavnih akterjev pri podkupovanju, ne moremo mimo dejstva, da je v tem primeru vpleten tudi Erjavec. On je moral biti ravno tako podkupljen, ker drugače posla ne bi mogli izpeljati. Ministrstvo za obrambo je kanal od koder se pride do premierja.
Erjavec nam je pa že večkrat omenil, da je to najbolj transparenten posel.
Za zaključek; tisti ki so se na vso moč prizadevali spraviti afero na površje, v scenariju niso predvideli, da bo lahko ena izmed ključnih ljudi pri sklepanju posla z Patrio (Erjavec) tudi ključna za oblikovanje novonastale koalicije. - Zato se koalicija na vso moč otepa kakršnekoli izjave v zvezi z tem. Zato pa imajo medije, da naredijo njihovo delo.
jurij ajdovec
# 28.10.2009 ob 12:06
Zakaj že moramo eno leto spremljati novico o tem, zakaj je gospod Borut Pahor zmagal na volitvah 2008. Organi pregona bi lahko že 22. novembra 2008 aretirali gospoda Janeza Janšo, saj ima aktualna vlada vse vzvode oblasti: SODSTVO, POLICIJO, SOVO. Goebels je rekel: "100 krat recimo, da so židje krivi za gospodarsko krizo in potem nam bodo verjeli, da je Auschwitz termalno zdravilišče.
kritizer
# 28.10.2009 ob 12:05
Dovolj je, da jih je zahteval. Ali namignil, da bi jih bilo treba dati. In res je sonček...
tolovaj
# 28.10.2009 ob 12:05
Najbolj važno pri vsem, da vsi delajo po zaprisegi, ki jo ob nastopu dajo v parlamentu:
"Prisegam, da bom spoštoval(a) ustavni red, da bom ravnal(a) po svoji vesti in z vsemi svojimi močmi deloval(a) za blaginjo Slovenije."
ali "......za lasten žep"
Jože Dolenc
# 28.10.2009 ob 12:04
Ne vem, če je JJ dobival podkupnine, a glede na to, da je bilo pred volitvami marsikomu z levega pola to kristalno jasno, sedaj pa ne več in glede na to, da Erjavec o tem nič ne ve, v to močno dvomim. A nekaj mi je precej bolj neumno. Sedaj se vsi zgražajo še nad zelo dvomljivim sumom, če pa se je včasih kar po domače odločalo (Drnovšek, Rop ...) mimo vseh razpisov in verjetno ne brez velikih denarcev ali pa uslug nekaterim (npr. Pavček), pa nikogar ne briga.
Nekaj zelo gnilega je v naši deželi.
kritizer
# 28.10.2009 ob 12:01
Me prav zanima, če bo to objavil tisti famozni časopis, ki "objavi, kar drugi zamolčijo".
ha ha ha
AVENGER
# 28.10.2009 ob 11:55
Kaj je komunazarji nekam ste vzburjeni a vam prihaja??
ir.maiden
# 28.10.2009 ob 11:50
bilo bi boljše, če bi govorili o pomembnejsih temah, kot so brezposelnost pa meja. v politiki pa itak ni noben pošten
polinomi
# 28.10.2009 ob 11:49
No, končno se potrjuje moje mnenje, da je janševizem en kolaž iz kriminala in čiste zlobe.
šurda
# 28.10.2009 ob 11:48
Čudi me samo eno,kako da desničarji še niso "pogruntali",da za to afero kjer "trpi" ubogi
Ivan Janez Janša mogoče ne stoji kakšna Kubanska,S:Korejska ali pa Kitajska Komunistčna
Partija !!! Tam pa res še vlada KOMUNIZEM v Sloveniji pa že dolgo ne RAZEN V VAŠIH
GLAVAH !!
mandingo
# 28.10.2009 ob 11:48
Ti fantje so pozabili,da je veliki brat vedno zraven.So mislili,da so maili iz leta 2005 nekje na smetišču zgodovine,a na njihovo žalost ni tako.Zagožen pa je največji lažnivec v zgodovini.Kaj je palček vse lapo,sedaj pa prihaja na dan njegova korespondenca celo iz leta 2005!LOPOV!!!
RUBEŽ
# 28.10.2009 ob 11:44
Bi privoščil vsem ki so vpleteni, da bi sedeli v Slovenskih zaporih vsaj nekaj deset let. Pa če je to Janša ali kdo od navadnih državljanov. Naj okusi zakone, ki so sprejeti.
Jethros
# 28.10.2009 ob 11:42
podjetnik:
Saj to VAS sprašujem, kdaj je za vas obrekovanje in kdaj le domneva. Če to počne Janša ni nič aj takega, ko to počnejo mediji, je pa blatenje in obrekovanje. Dokler ne bo padla obtožnica in dokler ne bo zadeva na sodišču, je zame še vse možno.
popaj51
# 28.10.2009 ob 11:38
Kaj ,ko bi še šli reševati bližnje vshodno krizo,saj enim pamet že kar pri ušesih ven teče.
Vsi komentatorji so postali pravi advokati.
Toliko ste nekateri zaslelkjeni,da niti neopazite ,da g.Janši s tem samo reting raste.A kaj še bo takrat,ko se bo videlo,da je vse skupaj en velik ŠMORN.Kaj še bodo le takrat ankete pokazale .Ubogi,ubogi Komunisteki.
šurda
# 28.10.2009 ob 11:37
Ta naša desnica pa res vrjame v pravljice,ki jih pripoveduje IVAN JANEZ JANŠA !!
elan elan
# 28.10.2009 ob 11:37
Dolge afere, ki so jih bili navajeni ustvarjati komunajzarji, še v času mandata Janeza Janše se nadaljujejo ... Vse skupaj je del načrta ohranjanja stolčkov v parlamentu, pri čemer ultraški bandi pomagajo finski levakarski "sorodniki". Pričakujemo lahko, da bodo naši levaki v prihodnosti finskim dolžni kakšne protiusluge, če jim jih že niso ponudili! Sprašujem se kaj bo finskim kolegom ponudil naš nekdanji, pritlikavi, v Murglah živeči predsednik države in udbovec, ki vodi mafijski forum 21 ...
Jethros
# 28.10.2009 ob 11:37
Mateo:
A vodijo preiskavo tvoj trio porko zio ali finci? :)
Odgovor ti bo povedal kako neumen komentar si podal ;)

Mene pa zanima koliko ljudi je moralo delati v tem poslu...imamo zastopnika Patrie za Slovenijo Reija Nittynena, imamo posrednika Riedla, imamo svetovalca Cekuto in Wolfa, imamo Zagožna in Rotis za protinabavo, imamo Lebana, ki...sploh ne vem kaj je on...se pravi, koliko denarja je šlo v neke žepe kljub državnem poslu, z davkoplačevalskim denarjem, kljub razpsiu in kljub državnem finskem podjetju? A to so vsi posredniki in vse so provizije? Ma ne, vse so si izmislili v Murglah, ko so s finsko policijo načrtovali padec Janše na volitvah :)
MartinEs
# 28.10.2009 ob 11:36
Samo danes je pa res čudovit dan!

Sonček je....in Janša gre u zapor!
So pa desničarski politiki zelo zaželjeni med gayevsko usmerjeno moško populacijo, to je že Jorg Haider dokazal, tako da Janša...previdno pri pobiranju žajfe!
podjetnik
# 28.10.2009 ob 11:35
Jethros
Mislim, da je ravno obratno. Ko domneva Janša je totalni i****, ko domnevajo mediji je vse resnica. In ta domnevanja se vlečejo že zelo zelo dolgo... Očitno je nekomu v interesu da se ti sumi in predvidevanja ne razčistijo...
routar
# 28.10.2009 ob 11:32
Časnik Delo spet veliko več ve kot sami kriminalisti oz. stroka.
To kar beremo zgoraj je dezinformacija rojena pod Delovim peresom.
Zgodba gre po principu: "če to ni, bo pa tisto in če tisto ni moglo biti, bo pa sigurno tretje, itd..."
Never ended story.
Jethros
# 28.10.2009 ob 11:28
Ko JJ nekaj domneva, je po mnenju nekaterih točno tako in nič drugače, ko to domnevajo novinarji, pa je vse obrekovanje. Zanimiva teza. Čestitam, po mojem bi še v primeru, da dokažejo, da je JJ prejel podkupnino trdili, da so mu jo v roke pornili, samo da ga blatijo in zašijejo po "Murgelsko", kajne? Za nekatere je finec že pijanec, za druge spet nemogoče, da bi si en močen politik dovolil kaj takega (kateremu politiku pa ne diši moč in denar?), spet tretji kako imajo finci nekaj proti nam...mah, ste res bedni, vse možne teorije v bran temu svetniku, dvom v njegovo svetost pa nikakor ne zmorete pokazati, pa ste kao objektivni :)
Mateo
# 28.10.2009 ob 11:28
Pahor-Golobič-Kresalova druščina izgublja tla pod nogami, bolj se zanimajo zase kot za prihodnost države, zato jim prav pride, če časopisi, ki so jih tradicionalno podpirajo, pišejo zgodbice v stilu rekla-kazala, ki vzbudijo vsaj malo dvoma v svojega političnega nasprotnika ...
Zaza
# 28.10.2009 ob 11:26
Zakaj pa potem proti Rejiu Nittynenu ni bila vložena obtožnica če ima Bjorkvist take silne dokaze. Se bliža božič pa spet ne bo nič pa je treba zopet malo megle dvigniti.
MartinEs
# 28.10.2009 ob 11:26
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Pričakovano!

Janez "Nedotakljivi" Janša bo pa spet jokal v medijih in tožil novinarje.
RTV pazite se:)
aeterno
# 28.10.2009 ob 11:26
Motiš se il sloveno.

To je iluzija, konstrukt neokomunistov in udbomafije.

teci in se skrij!
en_pameten
# 28.10.2009 ob 11:25
Ta finski preiskovalec ima posrečeno ime: Kaj. Ta preiskava je en cel kudelmudel. V isti predal se meče tiste, ki so pač kot udeleženci v poštenem poslu prejeli provizije, kot tiste, ki so izkoriščali svoje veze in poznanstva, da bi favorizirali nakup Patrije. To se pa načrtno ustvarja zato, da bi afera Patrija pridobila na odmevnosti in bi vase vpletala čimveč ljudi, tisti ki pa so pred volitvami skuhali to godljo, se pa ob strani v medijski senci lepo hihitajo, ampak upam, da bo prišel čas, ko bodo morali požlampati stvar, ki so jo zakuhali.

Medtem je pa toliko malverzacij v državi, ki bi si zaslužili medijsko pozornost, pa se ne zgodi nič. Breda lahko v Izoli goljufa pri volitvah - pa nič, še vedno poslanka v DZ. Mediji bi jo morali spodnesti iz parlamenta. Drago Kos - veliko uho Tomaža Ranca in akter v aferi Depala vas kot naročitelj kraje zaupnih vojaških dokumentov - nič kriv.
Zaza
# 28.10.2009 ob 11:24
il sloveno kdo je hotel tle koga podkupiti Slovenci Fince ali obratno potem pa mi ne pridigaj o nekorupcijski državi Finski.
il Sloveno
# 28.10.2009 ob 11:23
aeterno
28. oktober 2009 ob 11:21
Prijavi neprimerno vsebino

se joce blakanero in se base z banano.....
e-vision
# 28.10.2009 ob 11:22
Novinarju:

predlagal bi spremembo naslova v ".... i-ti del:"
Ponavadi je i = 1 ... n
in pri tem je n neka stevilka, znana, ampak koncna (ta zadnja),
medtem ko je i tekoci parameter (vmesna stevilka) in se sproti spreminja med zacetno
vrednostjo 1 in koncno vrednostjo n.
michael25
# 28.10.2009 ob 11:22
to kar delajo v murglah ni znanstvena fantastika, ampak kruta resnica...
kučan je bil zraven že takrat, ko so odstavili in uničili enega največjih slovenskih sinov Staneta Kavčiča...
R2D2
# 28.10.2009 ob 11:22
Pa kakorkoli tudi JJ ni nedotakljiv in če bi naši kriminalisti to trdili bi TEORETIČNO bilo lahko "Politično pregnjanje" samo Fincem se pa rahlo žvižga za našo politiko pa pišite kar koli hočete !
aeterno
# 28.10.2009 ob 11:21
Zmenjeno.

Jokam nad slovensko nacijo ki producira takšne bukseljne.
il Sloveno
# 28.10.2009 ob 11:19
aeterno
28. oktober 2009 ob 11:15

Jokaj se, za smeh je potrebno ze nekaj inteligence
mein
# 28.10.2009 ob 11:18
Preprosto je nemogoče, da bi se nekdo, ki ima zagotovljeno trajno politično kariero, prodal za kak milijon evrov trgovcem z orožjem. To bi bilo smešno, ker je dolgotrajna politična kariera vredna bistveno več. Zato ne verjamem, da je JJ vpleten. Sploh, ker je očitno, da je vztrajen dolgoprogaš in ne kot Rop ali Cvikl, šprinterja kratkega daha. Če je res tak gumpec, da se je zapletel v take posle, potem pa naj čimprej izgine iz političnega prizorišča. Dokler mu to ne bo jasno dokazano na sodišču, je to zame samo politična igra, ki JJ prinaša dodatne simpatije.
aeterno
# 28.10.2009 ob 11:15
ne morš verjet kaj vse nasanjajo tipi kalibra il sloveno lol... ne veš a bi se smejal al jokal lol
šurda
# 28.10.2009 ob 11:15
Ivan Janez Janša "Bog i Batina" Slovenske desnice se čedalje bolj zapleta !! A NJEGOVI
VERNIKI MU ŠE VEDNO VRJAMEJO !! Tudi prav !! Vendar se dokazi iz dneva v dan bolj
kopičijo in ga čedalje bolj bremenijo ! Pa tudi sam Ivan Janez Janša se le počasi res
zelo počasi spominja kako je v resnici bilo !! Bujna domišlija desne politične obcije tudi
tu gori pa meji že na znanstveno fantastiko !!!
michael25
# 28.10.2009 ob 11:13
Zakaj novinarji vedno dajete vprašaj na koncu vaših bombastičnih in zavajajočih naslovov člankov, če ste tako prepričani v to kar pišete v vaših pamfletih? Najbrž zato, ker veste, da lažete in se bojite tožb zaradi klevetanja...
il Sloveno
# 28.10.2009 ob 11:12
Vsak, ki ima vsaj malo pocisceno v glavi in vsaj malo med drugim pozna Finsko in njihov nacin razmisljanja, bo prisel po kratkotrajnem razmisleku do sledecih zakljuckov:

-Finci bi se radi ocistili korupcije in oprali svoje ime zaradi izrednega pritiska finske javnosti (to ni moja ugotovitev, ampak splosno znano na finskem. Na sreco poznam nekaj Fincev in njihov nacin misljenja.......................Slovenci smo pa se Slovani........Rusi pa finski No1. enemy.... vec kot primerno heheh)
-tukaj so kot naroceni prileteli slovenski neokomunisti, ki bi se radi znebili JJ, ker potem bi imeli odprto pot do vseh mogocih svinjarij (hja, ampak ironicno je, da se znebijo JJ za vrat pa jim bodo stopili tisti, ki jih sedaj ravno JJ drzi nazaj hehe....)

Dejstvo je, da bodo s skupnimi mocmi nasli nekaj, da bodo lahko JJ potunkali. To je dejstvo. To je protikurpcijska vojna, ampak vojna proti JJ. To je vec kot ocitno! Namrec, ce dovolj dolgo isces, potem najdes. Na koncu bo o osodi JJ odlocal en papircek, ki ga bodo nasli v kosu za smeti in to po nevem koliko letih hehehe. Od tam naprej, bo vse lazje, Finci so nasli zrtveno jagnje za opranje svojega brezmadeznega imena (ce verjames v Baltazarja....vprtasam se potem, kaj bodo storili s vojimi skorumpiranimi politiki, kateri so neverjetno vpleteni v vrh Patrije :))) slovenski kriminalci neokomunisti pa bodo koncno dobili povod, da vrzejo JJ v cuzo, al kako se ze rece po novem hehe.....
aeterno
# 28.10.2009 ob 11:12
Janša je tudi domneval da je vse izmišljotina in politični konstrukt. Takrat ni imal noben janšist nič proti domnevam.

Zdravo pamet v roke slovenceljni. Kaj je bolj verjetno, da je svet v pesti udbomafije al da janez ni svetnik?
podjetnik
# 28.10.2009 ob 11:11
Preusmerjanje pozornosti se nadaljuje...

A nismo že n-tikrat prišli do zaklučka da naj zadevo že enkrat spravijo na sodišče in se bo videlo kaj je na tem. Ampak imam občutek, da je ne morejo, ker nimajo nič konkretnega in samo glumijo glivo...
skuggi
# 28.10.2009 ob 11:10
stanislavko:
Kaj ti res ni jasno, da tole afero raziskujejo finski kriminalisti? Da so jo tam odkrili in zaceli? Ali pa si tudi ti eden izmed tistih, ki misli kako se je cel svet zarotil proti Jansi? Ce je kriv bo to pokazala preiskava. Ce ni,... vsaj po tem, kar lahko razberemo iz medijev, so imeli osnovo za svoje pocetje, njemu pa vsaka cast. Ce pa je kriv.... pa mislim da je popolnoma vseeno kdo je to afero sprozil. Ko bi jih le bilo se vec in bi pometli s pokvarjenimi politiki ene in druge strani
galoper
# 28.10.2009 ob 11:08
"... da je podkupnino menda zahteval...", na tem začetku sloni vsa konstrukcija prispevka in odzivov, iz česar se lahko sklepa, da je vse skupaj domnevanje.
Jethros
# 28.10.2009 ob 11:05
stanislavko:
A tako srejše z enimi in istimi posti po vseh portalih? Dajte se umiriti...bomo že videli kdo koga farba in kdo je storil v tej aferi sranja. Da pa še vedno vztrajate pri komunistih, Murglah, zarotah, udbomafiji in podobne, pa se bomo ja vsi normalni ljudje prej strinjali, da je s poslom nekaj hudo narobe in to ni stvar nobene zarote ampak le Business! Torej, počakajmo na epiloge, na obtožnice in seveda na čimprejšnjo obravano in končanim sojenjem, v kolikor to bo. Takrat pa lahko zlivate vaš Janševski žolč po Murglah!
mušica
# 28.10.2009 ob 11:04
Večno manipuliranje z mega naslovi člankov kateri imajo na koncu zmeraj vprašaj.
popaj51
# 28.10.2009 ob 11:03
Vlada je zopet preko svojih novinarskih plačancev lansirala komedijo zmešnjav-PATRIJA,da zakrije KATASTRFALNO GOSPODARSKO STANJE v državi.
Izgleda,da nekateri "NOVINARJI NIMAJO DRUŽINE;OTROK IN DOMOVINE,kajti pišejo kar jim ukažejo RDEČI gospodarji.Med tem pa SLOVENIJA drvi v gospodarsi zlom.
V enem letu smo izgubili ves ugled ,ki smo ga imeli.
Чапаев
# 28.10.2009 ob 11:00
rtv ima zadnje cajte fajn naslove. Je kdo opazil?
skuggi
# 28.10.2009 ob 10:59
Jansa je mojster manpulacije in demagogije samo za tiste, ki mu se vedno nasedajo. Ostalim pa gre ze na bruhanje njegovo otrocje sprenevedanje in obtozevane ze kar polovice evrope, ki nekaj spletkari proti njemu.
stanislavko
# 28.10.2009 ob 10:57
A je ta novica prišla po E mailu ??? Krucifix,si pa nisem mislil,da je Janša tak bedak,da se o poslih pogovarja preko E mailov --- tega še osnovnošolski otroci ne delajo --- no morda je to paranoja paradajzerjev in njihovih udbašev ala cvili moža s črnim ptičem na čelu !!! Jim je zmankalo sline in ne morejo več pluvati po Janši ??? Ali pa hočejo zopet odvrniti pozornost od katastrofalnega vladanja rdečkarjev in kvazi sporazuma z Hrvaško ???
michael25
# 28.10.2009 ob 10:56
In zapisniki kar "slučajno" pristanejo pri enem časopisu...
Dejte nas nehat nategovat udbomafijaši... Lahko nategujete svoje volilce-ovce, ki ste jih uvozili z balkana, da volijo za vas. Večina Slovencev vam ne verjame...

Cela afera patria je velik hoax, zrežiran v Murglah!!!
papiga
# 28.10.2009 ob 10:56
In pa vsem tistim, ki bi radi videli dokaze. Dokazi so za sodišče, ne pa za polpismene anafalbete in časopise.
papiga
# 28.10.2009 ob 10:55
Budnost, kaj pa je pomembneje od tega, da je nekdo 280 miljonov evrov vrgel v brezno in se pri tem,ali pa svojo stranko, obogatil, ob tem pa vsem naokrog soli pamet? Kaj je pomembneje od tega, da tako pokvarjeno stvorenje izgine iz političnega prizorišča, ki je tudi in predvsem zaradi njega in njegovega načina, včasih podobno pravi kloaki? Kaj je pomembneje, od tega, da take postopke in načine odstranimo iz državnega vrha? Kaj je pomembneje od tega, da tak človek več nikoli niti blizu ne pride vzvodom oblasti? Ali ne vidiš kako jih zlorablja? Ali ne vidiš,kako m aha z državo, v imenu države Slovenije se toži Finska TV. Zaradi njegove užaljenosti se sramotimo pred demokratičnim svetom, ker edino v Janševi glavi obstaja konstrukt zarote in mišljenja, da se pa taki veličini, kot je on, ne sme blizu? Malo jutri. Ta človek je navaden manipulatorski pacek, niti ne tako pameten,kot misli.
Zato je to eminentno vprašanje v vseh časih in situacijah. Prećistiti državni vrh od vsega, kar teorije zarot, podkupnine in anonimke smatra za vzvode vladanja države. Podlost in svinjarija. Za zmeraj odstraniti s političnega prizorišča, vendar dokler boste njegovi volilci verniki ne pa razmišljujoča bitja se to ne bo zgodilo. Kaj vam je pa dal, kaj ste pa imeli od "njegovih hipersposobnisti" oh, razen nalepk in vinjet, seveda, katere posledice se bodo poznale še leta. Ampak verjetno se nekdo, ki lahko voli Janšo, kaj podobnega niti ne sprašjje. Žal.
Politkomisar.
# 28.10.2009 ob 10:55
papa Janšek. Komaj čakam, da te že odpeljejo!
OneRound
# 28.10.2009 ob 10:54
Kauko: dokler bomo prepričani, da ni pomembno kaj delajo politiki v samem vrhu, bo še več ljudi na cestah. Te ljudje imajo vsega polne riti. Nabirajo si kupe denarja s katerim bodo imeli takšno blagostanje po vmiku iz politike, o kakršnem se večini nikoli niti sanjalo ne bo. Tukaj je problem in tukaj bi ga bilo potrebno rešiti. Pa žal rešitve ni na vidiku. Treba bi bilo vzeti njim in dati tistim, ki res potrebujejo!
aeterno
# 28.10.2009 ob 10:51
Kauko v drugem odstavku idealno ponazoriš ter potrdiš pravilnost prvega.
kralj matjaž
# 28.10.2009 ob 10:50
To že vemo od prejšnega tedna.

Drugače pa vse zgleda, da celotna zadeva temeli na principu "Baba rekla, baba čula".

Vprašanje je bolj, kaj storiti s stranko premiera Janše in njihovimi potrebami

Zanima me kaj piše zraven imen Rop in Drnovšek. Zakaj tega niso objavili?
Valuk_
# 28.10.2009 ob 10:50
In zdaj bo Janša iz sebe spet delal največjo žrtev in nam serviral razne teorije zarote, da ga zlobnk komunisti želijo eleminirati.. To bo spet zabavno opazovati, sploh takega mojstra manipulacije in demagogije.
Ducky
# 28.10.2009 ob 10:50
Kdo, a Janša, ma ne, on pa že nebi storil kaj takega... ;)
OneRound
# 28.10.2009 ob 10:49
Smešno, da še vedno obstajajo dvomi o tem, da se je Janša (in mnogi drugi) s patrio zelo okoristil. Seveda se je. Tako kot se je okoriščevala vlada pred janšo in tako kot se sedanja (golobič,...). V Sloveniji ni poštenih politikov in dokler jih ne bo, bo naša državica tonila v brezno korupcije in klientelizma.
Vse bi bilo treba poloviti in zapreti!
skuggi
# 28.10.2009 ob 10:49
minores:
In kaj hoces povedati s tm?
Da se je patija odlocila poseci v slovenske volitve in je nekaj drobiza, kar tako, zaradi lepsega zapravila v ta namen? lol
komponist SV
# 28.10.2009 ob 10:48
Zmeraj je vse na ravni "naj bi". Rekla-kazala. Vse skupaj je BS.
Kauko
# 28.10.2009 ob 10:48
Po 19 letih je Slovenski narod še vedno neumen ko zajla. Ni čudno da nismo imeli svobodne države tako dolgo, če nas vsak papak namotava okrog mezinca.

Kakorkoli, iz članka je razbrati le eno stvar. In ne, ni bistvo to da je spet nekdo imel fantazijski izpad proti JJ ampak, da so vsi ti Kosi, berglundi, cvikli, bjorkvisti,... med sabo na nek način povezani, ker dobesedno citirajo en drugega. Kot da bi jim nekdo od zadaj naročeval.

Če je Janša kriv, bodo odkrili pravosodni organi. Če ni, pa ni. MEDIJI pa nehajte srat s temi neumnostmi, ker imamo vsak dan na cesti več ljudi. Mladi nimajo službe, starejši ne penzije... TO SO PROBLEMI, ne pa kaj je delal Janša, koga krivi Kos, kaj si izmisli Cvikl. TO NAS NE ZANIMA. OD TEGA NE BO NOBE SIT, prej bo kdo lačen. Dovolj je že tega rumenega tiska!
El comandante
# 28.10.2009 ob 10:45
Kje si Katarinca? Kar takole dopustiš, da tvoji dajejo dokumente v javnost? Verjetno jih niso dali zastonj. Spet korupcija...
zmagoslav
# 28.10.2009 ob 10:45
A ni bil direktor Rotisa, ki je dobil posredniški posel od Janševe vlade v času, ko je bil Janša še minister za obrambo njegov državni sekretar!? :)
minores
# 28.10.2009 ob 10:41
Zanimivo je tudi to, da vse to omenjanja in nakazovanje denarja v nobenem primeru ne kaže nato, da bi Patria dobila posel zaradi njihovih informacij oz. zaradi podkupovanja!
aeterno
# 28.10.2009 ob 10:40
Kako lahko nekdo izjavi da je zadeva odvračanje pozornosti od pomembnejših reči? A ni dejstvo da se bivšega prvega moža države, poverjenika ljudstva utemeljeno sumi korupcije v orožarskem poslu pomembno za nas?
Te dni je svet obkrožila novica da je bil zaradi podobnih mahinacij obsojen francoski zunanji minister. Zdaj je politično truplo.
Tako se v zrelih demokracijah opravi z takšnimi tiči. Janez, v 90ih je še šlo, to je bil pa očitno en posel/most predaleč.

Če je res mora Janeza kaznovat sodišče pa tudi jara na volitvah.
Čeprav se podrepniki velikega vodje že derejo da za finsko policijo stoji - udbomafija.
Da se ti prav zasmilijo. Blagor ubogim na duhi je rekel njihov jezus, ne...
besednjak
# 28.10.2009 ob 10:40
Zdaj so že prav smešni in podobni butalcem. vse od preiskovalcev, policije do medijev in seveda tistih, ki še vedno verjamejo vsem mogočim stvarem. Mediji so močna hipnotična zadeva, ki v nas zbudi vse mogoče butalske in neumne stvari.

Zdaj bi bil čas, da se nehajo igrati denarjem davkoplačevalcev. Policijo in Finski priskovalci stanejo veliko denarja.
fazi
# 28.10.2009 ob 10:40
kaj je bolj pomembno kot podkupovanje prvega ministra?

če je korupcija tko visok pol je vseen rebalans proračuna al novi davki... če se krade je sranje in najprej je treba v zapor vse, ki so kriminalci, pa če se pišejo Janša, Šrot, Bavčar, al pa kr en. Bolj pomembnih tem ni.
Zakaj bi jst moral plačat kazen za parkiranje, če pa ti lohka ukradejo 100mio eur, pa nič?
kritizer
# 28.10.2009 ob 10:40
Finski komunisti so res pokvarjeni. Našega Ivana blatijo, država Slovenija pa troši davkoplačevalski denar za tožilce, ki preganjajo finske novinarje. Izčrpavajo nas, NAMERNO !
lookaaa
# 28.10.2009 ob 10:39
bacekjonn 28. oktober 2009 ob 10:21
važno je, da se prikrije, bo do konca leta 120.000 brezposelnih


kaj pa ima to veze s 120.000 brezposelnimi? in kdo kaj prikriva??? saj se vsaj parkrat tedensko odkrito govori o brezposelnosti (vsaj s strani medijev, se bolj pa s strani opozicije), prav tako se v javnosti venomer pojavljajo zgodbe v zvezi patrijo. a mislis, da jih lansirajo v koaliciji!?
skuggi
# 28.10.2009 ob 10:39
A6:
Ce je Jansa dejansko sprejemal podkupnino, potem mislim da je problem v tem, ne pa kdo jo naj bi obelodanil in razkil, se ti ne zdi?
mun
# 28.10.2009 ob 10:38
eeem koga voliti naslednjič:
človeka ki je mogoče (pa tudi če je res) dobil podkupnino in naredil mal večjo zgubo eni glomazni finski firmi
ali človeka, od katerega vlada kar direkt krade neposredno vsem na očem, se jim hkrati reži v faco in se okorišča z že tako nizkimi plačami ljudi, ja, pa vse kar zna delat je poviševat davke in napovedovat luknje v proračunu

Sem človek pretežno brez političnih čustev in obremenjenosti s preteklostjo - samo meni odločitev ne bo težka
popaj51
# 28.10.2009 ob 10:37
Avstrijski poslovnež že toži pijanega Finca za zajetno odškodnino.Finec je mislil,da smo banana republika jn ,da bo on s svojo Rusko levičarsko kliko odločal o politični usodi Slovenije.Gospod Janša bo dobil takšno odškodnino,da je vrednost FINSKE FABRIKE PRAVI MAČJI KAŠELJ!!!Ne pozabiti-njega so obtožili kot DRŽAVNIKA!!!
Kot sem rekel,KOMUNISTI SO GA VRGLI V BLATO,A IZ NJEGA BO PRIŠEL "VRTNICA"
Drži se SIN DOMOVINE JANEZ JANŠA!
minores
# 28.10.2009 ob 10:36
Vse kar smo do sedaj izvedeli od preiskovalcev in preiskovalnih novinarjev je: NEKDO naj bi bil UTEMELJENO OSUMLJEN za NEKE podkupnine, ki NAJ BI JIH prejel NEKDO od NEKOGA. Vsa do sedaj objavljena imena so še vedno samo osumljena, vložena ni še niti ena obtožnica! Res je vse še najbolj podobno političnim spletkam, ki pozornost ljudi (volivcev) usmerjajo stran od pravih problemov, ki bi morali skrbeti našo državo.
A6
# 28.10.2009 ob 10:36
@ ne verjamem da bi se berglundu koncala kariera. on bo lepo naprej finski novinar. ce bi se komu morala koncati, je to cvikl, kos... ampak se tudi njim ne bo. ce se komu bo, bo to jansa. v vsakem primeru je to win win situacija za snovalce afere, tako premisljeno so to zastavili.
kritizer
# 28.10.2009 ob 10:34
Če prav berem, jih je samo ZAHTEVAL (ali milo zaprosil), morda pa so jih porabili za famozne nepristranske brezplačnike. Demokracija je draga stvar, pa ne samo časopis.
jurij ajdovec
# 28.10.2009 ob 10:32
Kalna voda - Pavček - Rop - Kučan -slovensko podzemlje, ki prodaja drogo tudi na finsko. Roberto Saviani piše drugi del protimafijske knjižice Gomora, po slovensko:"Zgodba o uspehu", bralca popelje v osrčje tajkunskega organiziranega kriminala, ki je prizadel življenja vseh družbenih slojev. Moč, denar in kri: to so "vrednote", s katerimi se prebivalci majhne Slovenije soočajo iz dneva v dan. Prisiljeni so spoštovati pravila, ki jih veleva "sistem", mafijske organizacije, ki jo vodijo zgoraj navedni. Druge izbire preprosto ni. Le nekateri so v položaju, da vodijo normalno življenje.
kenda
# 28.10.2009 ob 10:31
To se precej hude obtožbe na račun Janše. Bomo videli, če se bo Janša uspešno branil ali ne. Težko je reči ali je on osebno prejemal podkupnine ali ne, ker javnost enostavno nima vseh podatkov. Vsekakor pa to ni majhna stvar. Po mojem mnenju bo na koncu te zgobe končana kariera enega od glavnih akterjev, ali Janše ali pa Berglunda. Ne ve pa se še, čigava.
kritizer
# 28.10.2009 ob 10:30
Glej, glej, Ivan Grosupeljski se je nekaj zlagal. Neverjetno. Pa tako iskren nasmešek ima...
Budnost
# 28.10.2009 ob 10:25
In kar naenkrat ima Delo pri sebi zaznamek iz zapisnikov o zaslišanju. Kar zabavno...

Ampak, da bi se ukvarjali z res pomembnimi zadevami za našo državo...za to pa ni časa, ne volje.
nefarius
# 28.10.2009 ob 10:24
popravek .. tiskarski škrat .. melodrame :)
nefarius
# 28.10.2009 ob 10:22
še kar ni konec te malodrame :)
bacekjonn
# 28.10.2009 ob 10:21
važno je, da se prikrije, bo do konca leta 120.000 brezposelnih
Jethros
# 28.10.2009 ob 10:19
Zeh :O
pinokioc
# 28.10.2009 ob 10:16
svašta..
naj bodo tisti, ki so goljufali, obsojeni!
Kazalo