Poudarki
- Pogajanja se bodo nadaljevala
- Štrukelj: Vladni predlog nesprejemljiv
- Interventni zakon - konec dialoga?
Irma Pavlinič Krebs pravi, da na pogajanja prihaja z mešanimi občutki. Foto: MMC RTV SLO
Branimir Štrukelj je že pred sestankom dejal, da je predlog, ki ga je posredovala vlada, nesprejemljiv. Foto: MMC RTV SLO
"Pogovori gredo v pravo smer"
Kompromis o plačah ali interventni zakon?
28. september 2009 ob 16:41,
zadnji poseg: 29. september 2009 ob 01:15
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA
Vlada in sindikati so pogajanja glede plač v javnem sektorju po več kot sedmih urah končali brez dogovora. Znova se bodo sestali prihodnji ponedeljek.
Ministrica za javno upravo Irma Pavlinič Krebs je presodila, da gredo pogovori v pravo smer. Sindikati so po njenih besedah dali nekaj protipredlogov, ki jih bodo na vladi obravnavali v torek, nato pa sindikatom sporočili svoja stališča do predlogov. "Računam, da se v ponedeljek, ko so sklicatelji naslednjega pogovora sindikati, znova sestanemo in se skušamo dokončno dogovoriti," je dodala.
Ministrica za javno upravo je pred pogajanji s sindikati javnega sektorja glede zamrznitve plač dejala, da si želi, da bi jim vendarle uspelo ohraniti socialni dialog in se danes pogodili tudi o plačni politiki v letu 2010.
"Odgovorna vlada bo ne glede na uspešen ali manj uspešen socialni dialog danes oz. tudi v prihodnjih dneh morala na tem področju nekaj storiti," še pravi pristojna ministrica. Razložila je še, da od sindikatov pričakujejo resen odgovor vsaj glede vladnih izhodišč in "možnosti nadaljnjih dogovarjanj o posameznih ukrepih".
Štrukelj: Vladni predlog nesprejemljiv
Predsednik Konfederacije sindikatov javnega sektorja Branimir Štrukelj je pred začetkom pogajanj glede plač dejal, da je vladni predlog nesprejemljiv in ne more biti podlaga za pogovore.
Štrukelj je pred začetkom pojasnil, da jim je vlada poslala samo en predlog, ki ima veliko postavk in od katerih so nekatere postavke zelo nenavadne. "Recimo, da bi en dan na mesec delali brezplačno, znižanje nekaterih pomembnih dodatkov za nočno delo, povečanje napredovalnega obdobja na štiri leta in še nekaj takih, ki ne morejo biti podlaga za resne pogovore," je pojasnil.
Javni uslužbenci dobijo, kar ostane
"Prišli smo tako daleč, da so plače javnih uslužbencev neka čisto poljubna kategorija, kjer dobimo tisto, kar ostane v proračunu," je opozoril in dodal, da bo treba to "v tej zelo hudi situaciji postaviti na bolj argumentiran temelj".
Štrukelj je ob tem še dodal, da so se z vlado pripravljeni pogajati, če je ta pripravljena iskati kompromisne rešitve.
Interventni zakon - konec dialoga
"Če se bo vlada odločila za interventni zakon in umik iz kolektivne pogodbe, je to konec socialnega dialoga," je še opozoril sindikalist in dodal, da lahko socialni dialog potem nadomesti le konflikt. O tem, kakšen konflikt, pa je po njegovem mnenju še prezgodaj govoriti. Štrukelj je še poudaril, da je zdajšnja vlada kot enega od ključnih načel postavila načelo socialnega partnerstva, kar pomeni strpen dialog s sindikati in predstavniki zaposlenih.
T. K. B.
Prijavi napako
Jaz lahko le rečem, da v gospodarstvu v povprečju inženirji s sedmo stopnjo zaslužijo z nadurami manj kot srednješolske medicinske sestre v javnem sektorju. A je to normalno? V Gorenju, ki sproducira 20% vsega slovenskega izvoza zaslužijo inženirji še celo manj. Niso samo "delavci" slabo plačani. Nesramneži bodo rekli, da ej to pač ker ne zaslužijo dovolj. Ampak kako so potem ravno takšna podjetja največji plačevalci davkov iz katerih se plačujejo astronomske plače javnega sektorja.
Magister na univerzi, ki ima status asistenta ima plačo 1000 evrov medtem ko imajo učitelji z nižjo izobrazbo 1300 za šesturni delavnik. Potem pa še slišimo pravnike, da je njihova 2000evrov neto plača prenizka. Pakj si domišljajo, da so?
29. september 2009 ob 07:42
Prijavi neprimerno vsebinoJa ti ubožci v javnem sektorju. Nam, ki polnimo državno malho plače znižujejo, tem ubožcem, ki pa iz nje jemljejo pa jih nočejo zvišat. Predlagam, da vsi, ki delamo v gospodarstvu, damo del plače tem ubožcem, da ne bi slučajno občutili, da je v teku kakšna kriza.
tle se ne gre za povišice... to je dolg države do javih uslužbencev. tko da ne mešat stvari.
Sama pa verjamem, da je ta ženska bolj ali manj izjema in da ostali Gorenjevi delavci, oz.večina njih, ne privošči drugemu slabo, ker se je njemu zgodila krivica, tako, da imajo delavci Gorenja, Mure še zmeraj mojo polno podporo.
aaa, ko so vam v gospodarstvu rastle plače, so nam stagnirale 6 let, si se takrat vprašal, če je to pošteno?Konec koncev lahko privatiziramo zdravstvo, pa bomo vidli, če boš še takrat tako veselo jezik vrtel, ko boš za zdr.storitve namesto 25 € na mesec, kot jih plačuješ sedaj, plačeval 250€.
Malo se zamisli, nismo sovražniki, ampak sodelujemo in smo soodvisni.
Žalostno je kako egositično nekateri razmišljate.
Včeraj je bilo na TV prikazano, kako so obiskali stanovalce v okolici Maribora, kjer so vozili tovornjaki in je državo rožilo dosti stanovalcev zaradi prevelikega hrupa. In sedaj jim bodo vsem zamenjali in vgradili !protihrupna okna", da jih zavarujejo "PRED HRUPOM TOVORNJAKOV", kar naj bi stalo malo manj kot miljon €. si pa vemo, da je avtocesta dograjena in da tovornjaki tam NE povzročajo več hrupa.
Po drugi strani mislijo oklestit plače v javnem sektorju in pokojnine tukaj pa MEČEJO dobesedno miljon skozi okno. Samo me zanima kdo stoji za tem (upam da ne spet g.Erjavec, ki nam je odobril nakup Patrij, upam, da ne sedaj še teh oken)!
Nekdo bi MORAL odgovarjati za take poteze in ne reči, da je to sklep sodišča, ki ga je treba spoštovati. Če je temu tako, bi morali to že zdavnaj narediti, ne pa sedaj v času krize in sedaj, ko so tovornjaki preusmerjeni na avtocesto in NE povzročajo več nobenega HRUPA !!!!!
Saj so vaše koze šolane trdile, da je določanje pravil nasilje v družini, a ne? Saj ste hoteli legalizirati pretepanje staršev in kriminalizrati klofute otrok, ki imajo hude motnje v vedenju in ekonomsko blokado z nasiljem nevtralizirajo. Jah veste, kar pobili vas bodo lahko jave uslužbence, če ne bo njihovega ustvarjenega denarja, s pankrti vred pa čisto legalno bo po zakonodaji, ki ste jo sami naredili. ;) Če ne veste kaj govorite še manj kaj delate, jah vas bo pa treba po naše manir naučiti.
proračuna in šele nato se lahko pogovarjajo.Ta silna armada zaposlenih v državnih službah spodkopava temelje gospodarstva,ki že itak diha na škrge.
T je edina možna rešitev druge možnosti enostavno ni.!!!
Lahko se namreč zgodi, da vse omenjene skupine malo pogledajo po javni upravi v skladu z 32. čl KZ, če ima kakšna kaj uporabnega za prodati, lahko tudi sebe ali potomce, če že v 18 letih toliko škode naredi na podlagi fiktivne šole, ki smo jim jo šenkali. Vrniti nimajo namreč s čim, da bi ustvarile je pač a podlagi preteklega vzorca čista utopija.
Samo javni sektor bo trpel posledice lastnega nedela, nihče drug, lahko gredo pa v realnega poskusiti, če jim bo kdo kaj dal za škodljivo ravnanje in izsiljevanje denarja za tako delo.
Tudi če cel dan prenašaš vodo v rešetu si zvečer na smrt utrujen.
veš,tista rdečelaska iz gorenja ima prav,ponavadi ne podpiram delovcev ki se nekreativni,moja stroka je tako da bežiš z dela na delo,zdej imaš v roki eno delo,in v hipu ga zamenjaš,meni leži ustvarjanje,no,zato pa se strinjam z velenjčani ker so bili izigrani,ko so jih ogoljufali in jim zmanjšali delovi teden,prejeli so subvencije,zakaj jih niso delovci dobili-nam davkoplačevalcem je bil ta denar dobesedno ukraden in podarjen goljufom z namenom da državljani pomagamo.IN koga smo pomagali,?lopove
Zato pa bi bilo fajn,da se slovenci združimo in kriminalcem rečemo dovolj vas imamo,če nam rata ta met,bodo se pahorji nehali kezit pred kamerami ,bodo se nehali norčevat
SAMO MI JIH USTAVIMO,NAROD-DELOVCI
he,he,70%slovenskih delavk,in 65%slovenske mladine ima fleksibilne pogodbe za določen čas,,če mislijo da bodo ti DOLOČENCI vladi in sindikatom tiho za 380 evrov--jej uboga krebsova,kaj pa imajo za izgubit,če ste jih zadrgnili kot pse na ketne,ta delovc-delovka nimajo izgubit ničesar,tako ne pričakujte njihove podpore in razumevanja-stotisoče jih bo kmalu pred vlado,parlamentom
vsakokratna nova oblast nenormalno hiti s sprejemom novih zakonov; k vsakemu zakonu se sprejme še pravilnik o izvrševanju zakona. Obrazcev, ki nastanejo iz tega, je brezštevilno. Papirja je ogromno, dela je ogromno. Vsak obrazec šteje. /Toliko v odgovor gospodu, ki trdi, da na gradbeno dovoljenje čaka 3 leta/. Pa ne mislite, da v tem času delo v konkretni zadevi stoji. Ljudje dobesedno garajo, se mučijo, norijo, da sproducirajo enormno količino izjav, fotokopij, veleumnih brezpomembnih dokumentov. Ko je zadeva rešena, je težka nekaj kilogramov, in seveda je šef ne podpiše, ker še nekaj manjka. In vojska zaposlenih se ponovno zakoplje v kupe papirja in tako sproducira nove kilograme dokumentov. /Zadnjič sem na DURS-u videla, kako je tam zaposlena vlekla polno naložen voz fasciklov, nabitih s papirji/. Naj nihče ne reče, da se v upravi ne gara. Se. Delajo do onemoglosti, včasih se mora poklicati urgentno medicinsko pomoč, ker kdo enostavno pregori, pade dol. In učinek:
zamorjeni, pregoreni, od šefov - in oblasti zaničevani delavci postavljeni v vlogo brezdušnih izpolnjevalcev obrazcev - debilov, tone papirja in do norosti prignan porabnik storitev javne uprave.
In glede na nepregledno množico obrazcev, temelječih v zakonih, pravilnikih, uredbah, predvidevam, da je več ali manj tako povsod - pa to še ni vse, kot je zaslediti iz medijev, se oblast izčrpava s produkcijo novih in novih zakonov, novih in novih pravilnikov, uredb itd....
Never ending story.
Oblast je bila v svoji hiperprodukciji sprejemanja in izvajanja zakonov tako vneta, da se je povsem pozabila ozreti okrog: medtem so veselo vzklikali Kordeži, Šroti...
Takrat pa šok. Ja zakaj že?
SPREJETI BO POTREBNO ŠE KAKŠEN ZAKON...
Koliko je kje koga preveč, je pa debata, ki nima konca - recimo malo prej je delavka kazala spisek 170 direktorjev Gorenja...kjer so nekateri navedeni tudi dvakrat in s tem verjetno vlečejo dvojno plačo. Potem pa ima še vsak svojega namestnika pa dve do tri tajnice, pa fikus ali dva, službeni avto, zastonj mobi, pa verjetno še kaj.
Se praskam tam, kjer me ne srbi?
Kaj misliš?
Kdo pa je tisti, ki lahko pove, da je nekje nekoga preveč? Ali da celo dobiva denar za slabo nedelo? To je poskušal Virant s sodniki, kaj se je iz tega izcimilo pa vidimo.
Se bom kar pridružil komsomolcu - revolucija je edino, kar lahko reši to nesrečno državico pod Alpami. Potem pa kakšnega Kima za glavarja (zoki???) pa bo konec.
Je pa res, da so tu razni študijski dopusti, pa podaljšane porodniške, ko imajo nekatere ženske takoj po podpisu pogodbe za nedoločen čas, dva tri otroke zaporedoma in jih ni po 3 leta v službo, so pa na plačilni listi, morda se tukaj pozna kakšna luknja, ampak je pa normalno in je v interesu države, da ženske rojevajo
,tako da..
Ne hodi z ene skrajnosti v drugo.Verjetno se vsi zavedamo ,da so za normalno delovanje države potrebni tudi državni uslužbenci.Problem je v tem ,da vas je veliko preveč.Se ne zavedate ,da si žagate vejo na kateri sedite.
Krasno življenje brez služb javne uprave, ni problema.
3,5 krat.Leta 1991 je bilo v javni upravi zaposlenih (9773) konec leta 2006 pa že (35179).To so uradni podatki objavljeni aprila 2007.O tem za koliko se je povečalo število zaposlenih v vseh državnih ustanovah si niti pomisliti ne upam.Sem prepričan da za najmanj 40.000.
Od celotnega povečanja števila zaposlenih v tem obdobju jih je bilo najmanj 30.000 umetno zaposlenih brez vsake realne potrebe.Za vso to silno armado uradnikov je bilo potrebno zgradit na tisoče pisarn .Skratka morje nepotrebnih stroškov in dodatna nepotrebna obremenitev gospodarstva.Enkrat za vselej bo potrebno presekat ta gordijski vozel brez usmiljenja.Nobene druge možnosti ni,kot drastično zmanjašanje števila zaposlenih v državnih službah.
Zato, ker bodo na drugi strani mize "naši". To je njegovi. Sedaj pa se v miru zleknimo in glejmo to burko do konca.
Seveda mi pa oprosti, pa ne govorim o tebi, nekdo, ki pakira sveče v škatle ne more dobiti isto plačo, kot denimo učitelj, ki je odgovoren za življenja učencev v šoli,med.sestre so izpostavljene raznim okužbam, delirantom,konec koncev lahko z eno napačno potezo nekomu vzamejo življenje, ni to ista odgovornost, kot lepit škatle.Policisti so vsak dan izpostavljeni agresiji družinskega nasilja, pijanih in agresivnih voznikov, kriminalcev in to za dobrih 850 €.ne ga basat.
V Sloveniji bi pa moglo sicer biti tako, da bi vsi od osnovne plače navzgor, ki se prištevamo k delavskemu razredu, glede na stroške življenja mogli imeti 400-500 € plače in bi bili vsi zadovoljni, tako pa glede na obremenitve vsi delavci zaslužimo premalo.Tako je.
Zaradi tega me pa moti hinavščina rdečelase delavke Gorenja, ki se ji zdi prav , da javnim uslužbencem država jemlje, češ ker nekdo jemlje njim (Gorenje ni v državni lasti), ampak jaz sem stala za njo, ko so jim jemali, zdaj pa slišim njo, češ, da naj kar naj vzamejo denar, ki so nam ga dolžni z zadnjih 6-ih let, havla lepa za tako solidarnost draga rdečelaska z Gorenja.
delam 2 izmeni od 4h do 14h, od 14h do 1h, nočne ure se spremenijo v nadure, ki itak niso plačane, 4dni delam, 1-2 sem frej...ni sobote in nedelje...=) za to dobim 700-750e
sam mam srečo, večina za podoben delovni turnus dobi 400-500e...
nas nihče ne vpraša če nam lahko vzamejo...
Javni uslužbenci si želijo samo tistega kar jim pripada, to kar so zaposleni v gospodarstvu dobivali sproti.
Sem poslušala sedaj delavko , tisto rdečelaso z Gorenja, češ če jemljejo nam, naj še javnim uslužbencem, ki pa za razliko od nje delajo v malo drugačnih pogojih, kot ona in malo druge narave dela.
Upam pa, da ko bodo plače v javnem sektorju višje, ne bom čakal na greadbeno dovoljenje za eno bajto tri leta, ker so postopki taki. Da bom na davkariji končno svojo referentko dobil na telefon po dveh mesecih vztrajnega klicarjenja skoraj vsak drugi dan (žal me kdo drug tam niti ne obravnava ali ne sme obravnavati). Da bo moj otrok hodil v varno šolo, kjer bo poskrbljeno za varnost, ne pa da mi jo v stavbi šole tamalega skoraj premlatijo pred očmi dveh prfoksov. In predvsem, da me ne bodo ko bo moj otrok potreboval pomoč (nujno medicinsko) ne bo dežurna doktorica razlagala kako bi moral iti najprej na nek drug konec države, ker sem bil pomotoma v bližini njene službe in si drznil motiti njeno dežurstvo s svojim zabuhlim otrokom, ker je pač alergik. Pač nisem prišel na predavanje o organigramu zdravstvenega sistema, ampak po zdravstveno pomoč za svojega mulca.
Pa vem, da niso vsi tovrstni bulsoni, ampak nekateri so pa res kadri za pometat iz služb. Za denar katerega dobijo naj najprej poštimajo stvari, da bodo vsaj funkcionirale normalno, potem pa se lahko pogovarjamo o dodatkih, bonusih itd. Anomalije naj uredijo, ne pa da bo doktor delal malo v javnem sektorju, malo na s.p., malo kar tjavendan. Potem pa naklepa 400 ur mesečnega dela. To je pol dneva na dan. In tak zgonjen in zmozgan doktor naj potem pregleduje paciente?
kaj je s temi šolniki? Kdaj bodo upoštevali avtorske pravice? Štrukelj še zdaj ni odgovoril, kaj bo ukrenil glede tega. Je pa poln pravic. Kje so dolžnosti? Kdaj bo literatura primerna in skrčena do te mere,da ne bom kupoval delovnih zvezkov, ki se jih polovica niti ne povoha v šolskem letu. Otrok naj si pa hrbtenico fenta zaradi nestrokovne in neprimerno urejene literature. Kdaj se Štrukelj oglasi na to temo? Nikoli. Samo pravice so ga.
mah, naj gre država adijo, mogoče bomo iz pepela kaj boljšega naredil. Drugega itak ne bo preostalo. So sami strokovnjaki na vrhu brez zdrave pameti in logike.
Raje bi malo pomozgal in bi videl, d abi bilo treba obdavčit študentska, pogodbena dela in ukiniti razne delovne agencije ala adecco itd.
Pa to je kriminal, izsiljevanje!
Najboljše bi bilo, da bi enostavno policistom pobrali orožje, medicinskim sestram igle, zdravnikom skalpele, treba je šparat. Ha,ha,ha.
Političnim funkcionarjem znižati plače za 50%!
Vsem bivšim poslancem ukiniti vsa nadomestila!
50% birokratov v državni in občinski birokraciji odpustiti!
Odpoklicati vse birokrate iz Bruslja!
Prenehat plačevati članarino v EU!
Vojake slovenske vojske iz misij na tujem takoj domov, sploh iz Afganistana in Kosova, Američani naj sami financirajo roparske pohode!
Obdavčiti cerkev!