Vaša ocena: 
Ocena 2,5 od 34 glasov
Ocenite to novico!
| Vemo, da je Cerkev, ko je izvedela za primere spolnih zlorab, duhovnike in preostale premestila ter jih ni prijavila civilnim oblastem. | ||
| Vlado Began | ||
Društvo za zaščito ustave in žrtev Cerkve je v ponedeljek na vlado naslovilo pobudo, naj ustanovi preiskovalno komisijo, ki bi obravnavala morebitno pedofilijo v Cerkvi.
Kot je v pogovoru za MMC povedal Vlado Began, pravni zastopnik društva, so se za pobudo odločili po irskem vzoru, kjer so pred časom izdali poročilo, ki razkriva številne spolne zlorabe otrok. In čeprav je na Irskem precej več katoliških institucij, denimo, šol, v katerih so predvsem otroci, Began meni, da bi bila taka preiskava smiselna tudi pri nas. "Do zlorab lahko pride v cerkvi, pri veroku, ko župniki prihajajo domov. Prav tako imamo tudi v Sloveniji institucije, kjer imajo kleriki več stikov z otroki. V vseh teh primerih bi se po našem marsikaj ugotovilo," je razložil.
Began: Primere se je prikrivalo
Kot še en argument, zakaj predlog za ustanovitev komisije, Began navaja dejstvo, da so bile spolne zlorabe otrok v Cerkvi vedno skrite.
Dejal je, da bi s tako preiskavo marsikaj razkrili, saj je Cerkev v preteklosti, tako Began, izdala določene pravne akte, s katerimi so zavezali škofe, naj skrivajo take primere, in določili, da se mora to reševati v organizaciji sami. To pa so po Beganovih besedah reševali tako, da primerov zlorab niso prijavljali organom pregona, duhovnike oziroma druge storilce pa so premeščali.
Za komentar glede pobude o ustanovitvi preiskovalne komisije za preiskavo morebitnih spolnih zlorab v slovenski Cerkvi smo zaprosili tudi Slovensko škofovsko konferenco, a na njihov odziv še čakamo.
Komisija kot skupina pravnikov in psihologov
Popolnoma tehnično si Began komisijo predstavlja kot skupino pravnikov, psihologov in psihiatrov ter drugih strokovanjkov, ki se ukvarjajo s tem področjem. Skupina bi po Beganovih pričakovanjih objavila poziv, naj se javijo tisti, ki so jih katoliški kleriki zlorabili, ob tem pa bi jim morala biti zagotovljena popolna anonimnost.
Komisija bi nato na podlagi tega pripravila posebno poročilo, ki bi se predstavilo javnosti. In kot je še dodal Began, če bi bili ugotovljeni sumi kaznivih dejanj, bi se zadevo predalo na tožilstvo, ki bi izvedlo ustrezne pravne postopke, tako da bi se storilce ustrezno kaznovalo.
"Človek naj se sam odloči"
Poleg predloga za preiskavo pa imajo v društvu še drug predlog - prepoved krsta do 18. leta. Began je pojasnil, da je že po ustavi zagotovljena pravica do svobode vesti, zato se mora človek sam odločiti, ali bo vstopil v neko organizacijo in prevzel dolžnosti, ki pridejo s tem ali ne.
Kot že zapisano, so predstavniki društva pobudo na vlado naslovili v ponedeljek, na vladi pa imajo 15 dni časa za pripravo odgovora.
Po mojem mišljenju je več kot jasno tudi iz zgornje pobude vladi, da če pustimo incestuozno pedofilijo v "varnem" krogu družine ob strani in se omejimo na poklicne profile pedofilov, da raznorazni katoliško kleriški poklici kot župnik, mežnar, diakon, škof, menih, nuna, ...... daleč, daleč prednačijo v pogostosti izživljanja iztirjenega spolnega nagona in to ne samo na področju pedofilije, ampak recimo tudi pri posiljevanjih ipd. Pri posiljevanjih delajo klerikom konkurenco mogoče samo še poklicni vojaki, potem pa se neha. Dokazljivih zgodovinskih primerov imamo ničkoliko, nekaj izvlečkov iz zgodovinskih knjig se lahko prebere na spletni strani Društva za zaščito ustave in žrtev cerkve: www.zrtve-cerkve.org , ali pa v zgodovinskih knjigah recimo založbe Ciceron (Kristusovi namestniki - temna stran papeštva, Jezuiti, ... ). Le kaj je v tem poklicu klerika tako iztirjenega, da prihaja do take množičnosti pedofilskih izživljanj prav v naročju "matere" cerkve? Mogoče dejstvo, da so bili do sredine 20. stoletja kleriki praktično nedotakljivi in tako magnet za župniško-duhovniške rekrute iz pedofilskih vrst! Verjetno nekaj ne "štima" niti s samo ideologijo in prakso katoliške cerkve, saj marsikateri pri vstopu v kleriške vrste kolikor toliko "normalen" mladenič sčasoma postane pedofil, spolni obsedenec, tudi posiljevalec (celo svojih lastnih kolegic iz vrst nun). Seveda ne smemo pozabiti niti tolerantnosti okolja v stilu: "Kaj pa je to takega, če naš "gospod" poboža kako deklico ali fantka!? Saj so "gospod" vendar tako dobri!" - žal se ne spomnim več, kje sem to slišal oz. prebral ali v časopisu ali po TV ali kako drugače. Ko človek bere dosjeje žrtev kleriških pedofilov, vidi, da velikokrat celo starši in bližnja okolica žrtev noče verjeti le tem.
Dostikrat je pritisk okolja na žrtve kleriško katoliških pedofilov tako velik, da si žrtve katoliških zločincev ne upajo prijaviti storilcev. Zato je za dokončno razčiščenje vzrokov za katoliško pedofilsko greznico spodbuden plaz razkritij desettisočev"maziljenih" zločincev po celem svetu in tudi pri nas. Mogoče si sedaj kleriki ne bodo več upali skrivoma premeščati svoje pedofilske zločince iz fare v faro in jim s tem kot nekakšni zvodniki omogočati dostop do vedno novih žrtev. Mogoče se bo država končno le zganila in z ustanovitvijo komisije za raziskovanje kleriško pedofilskih zločinov le te enkrat za vselej zmanjšati vsaj na primerljiv nivo z ostalimi poklici. Bomo videli, če bo sedanja, leva, Pahorjeva vlada imela dovolj poguma za kaj takega! Zgled učinkovitosti delovanja državne komisije ultra katoliškeRepublike Irske je več kot jasen in spodbuden.
---
Bog da, cerkev ne!
Borislav Kosi, Križevci pri Ljutomeru
.. po ustavi je zagotovljena pravica do svobode vesti, zato se mora človek sam odločiti, ali bo vstopil v neko organizacijo in prevzel dolžnosti, ki pridejo s tem ali ne.
Gospod Began, tudi o državljanstvu naj odloča po osemnajstem letu, kako se bo pisal, imenoval, pri kom bo bival, ali se bo šolal, ali bo šel v redno vojsko, če jo država ima, ...
Kako pa s starši, ki otroka ne dajo krstiti, ga vzgajajo v brezverca? Tudi to je odločitev staršev, ne pa odločitev otroka.
Mar ste otroka vprašali, če želi biti spočet, rojen? Počakajte do 18. leta njegove starosti, da se bo odločil, če želi biti spočet.
Napad je najboljša obramba - to JE geslo levih !!!
Odvetnik Vlado Zbegan govori sovražni govor.
tudi sam sem bil prisoten na predavanju na teoloski fakulteti, kjer je Dr. Christian Gostecnik, ce si verne sorte, ti je zagotovo znan in ves, da je izjemno cenjen, povedal, da ze najmanj 10 let opozarja na eksplicitne primere pedofilije, da je sel osebno k skofu na obisk in zahteval, da se ukrepa, vendar ga je cerkveno vodstvo odslovilo in po njegovih besedah so duhovnike, za katere so vedeli, da so pedofili enostavno premestili na druge lokacije.
in po njegovih besedah:" ja in kaj se je zgodilo? v par tednih je bil ta isti prasec (njegove besede, ne pretiravam) spet obkrozen z otroci. tako, da ko vam bodo profesorji predavali o morali, jih lahko povprasate se o tem..."
Drži da niso. Saj v tem je problem. Notri ne piše, da je duhovnik, ki ima informacijo o zlorabi otrok, to dolžan javiti organom pregona, ampak samo interni Cerkveni hierarhiji, ki bo nato poskrbela naprej. Notri tudi piše, kako bo posrkbela naprej (z lastnim internim sodiščem).
Skratka, v očeh Cerkve za pregon kaznivih dejanj zlorabe mladostnikov ni pristojna civilna oblast ampak Cerkev sama. A ni to izvzemanje iz civilnega prava?
Tvoj primer je napačen, ker ne trdim, da civilno pravo priznava to pravico kanonskemu pravu - jasno, da ga bo policaj oglobil (kot so tele nune), saj Cerkev na srečo nima moči da bi to preprečila.
Tudi zgodovina kaže, da v nobenem meni znanem primeru zlorabe otrok po svetu informacija o zlorabah do civilnega pregona ni prišla iz cerkve, ampak od žrtev ali sorodnikov. In ne mi reči, da v nobenem primeru nihče znotraj Cerkve ni mogel nič sumiti. Še več, v večini primerov je Cerkev želela ta pregon preprečiti (kar poglej irsko poročilo in tožbo, ki jim je preprečila identifikacijo ljudi) ali pa ni bila pripravljena sodelovati. Že samo to, da škofje sploh razmišljajo ali sodelovati s civilnimi oblastmi ali ne, in pod kakšnimi pogoji (ne v nasprotju s kanonom) kaže na to da Cerkvena hierarhija ne priznava ravno civilne države.
Pod "pripadniki Cerkve" sem mislil na posvečene in ne na laike.
Konkretna in jasna navodila kako ukrepati v primeru zlorab mladostnikov v latinščini in anleškem prevodu. Nikjer v teh navodilih niso omenjene civilne oblasti.
Se pa absolutno strinjam, da je treba narediti kar največ, da se odkrije vse pedofile in da se žrtvam nudi pomoč in zdravljenje. Preišče pa naj se vse dele družbe in storilce ustrezno! kaznuje.
In če pišeš tako hude obtožbe, kot so te o prepovedi prijav teh zlorab državi, bi bilo dobro zraven dodati konkretne navedke, saj je tvoje pisanje drugače opravljanje oz. celo sovražni govor.
Pri javnih zavodih takšni vzporedni pravni sistem ne obstaja, in primeri skrivanja informaciji niso sistematični.
Kar se pa tiče krsta je pa tako: seveda ni škodljiv, in seveda samo zaradi krsta nimaš nobenih obveznosti. Vendar spet, paralele z obvezno šolo niso primerne. Po krstu te Cerkev šteje za svojo ovco, pa če to kasneje želiš ali pa ne. Načelno sicer lahko izstopiš iz katoliške cerkve, vendar kljub temo Cerkev trdi, da se zakramenta krsta ne da umakniti.. Skratka, kar se Cerkve tiče, si še naprej del katoliškega občestva.
Kakšne dolžnosti pa imaš, če si krščen? Večje dolžnosti imaš s tem, da moraš obiskovati osnovno šolo, pa se nihče nad tem ne razburja. Aja seveda, ker imamo laično šolo, v bistvu je pa to ena prazna šola, v kateri se otroci učijo bedarije na pamet, namesto da bi se učili kaj koristnega za življenje, kako deluje družba, s poudarkom na etiki in solidarnosti, vzgoji k zdravi življenjski drži, ki vključuje tudi duhovna področja, in pa razvijanje čustvene inteligence. Se pravi, da bi morali biti filozofski in psihološki predmeti, seveda na ustrezni, bolj vzgojni ravni že zelo zgodaj prisotni, da dobi otrok s tem občutek, da so to pomembne téme v življenju. Ne pa da dobimo iz OŠ ven lobotomirance, ki znajo pač samo poštevanko na pamet, vejo koliko migetalk ima paramecij in še kako tako neumnost (malo karikiram).
a) Glede na to, da si svoja vedenja posredoval naprej (upam, da na pravi naslov) bil lahko iz tega zaključil dvoje. Ali tvoji podatki nimajo realnih ozadij, ali pa Policija, morda tudi LDS (Kresal) ščiti RKC. Če bi tvoje informacije "stale", dvomim, da se ne bi zgodilo nič, še zlasti zaradi tistih primerov, kjer je policija takoj posredovala in bila pri tem tudi zelo javna, saj so tudi imena nedolžnih, ki so bili obtoženi, takoj nezakonito s policije prišla v medije.
b) Ne zanima me, kdo je "kler", kakor ti praviš in kdo to ni. Vsak, ki dela takšne prestopke, bi moral za to odgovarjati. In resno mislim, da bi kogarkoli (pa četudi je to tvoj mož oz. žena) bilo treba naznaniti, če bi vedeli kaj konkretnega. V življenju sem imel že toliko opravka s "klerom", da vem, da so tudi tam takšne in drugačne "ovce". Zato tudi nekoliko pod vprašaj postavim tvojega "redkega klerika" - ker tebe in njega ne poznam. Vem pa, da marsikakšen kler - iz najrazličnejših nagibov - trosi marsikatere neumnosti, ki niso ravno v skladu z resnico. In taki imajo tudi svoje "kroge", ki jih navdušeno sprejemajo.
c) Ne vem iz katerega konca si, zato ne morem presojati primerov, ki jih navajaš. Si pa zelo lahkoten pri procentih in kljub vsemu zelo verjamem, da tudi precej krivičen. V "našem koncu" namreč še nisem slišal za tovrstne primere. Zato malo dvomim, da tvoji procenti držijo.
d) Pinkobalinko - v enem izmed spodnjih mnenj, se mi zdi, da ima zelo prav. Ko govori o sovražnem govoru. Zdi se mi, da je potrebno pri teh zadevah biti nevtralen in do pedofilov neusmiljen. Prav tako pa se mi zdi, da če izpostavljamo neko skupino (pa naj bo to RKC, učitelji ....) to pomeni nekakšen sovražni govor. In to tudi zaradi tega, ker s tem opletamo kar na počez, s tem pa delamo veliko krivico tudi tistim, ki so zelo zagnani in naredijo veliko dobrega. In takih župnikov je v našem koncu kar nekaj.
P.s. Še vedno mislim, da če veš stvari in če jih vedo tudi drugi, da si jih dolžan naznaniti, saj drugače tudi ti in vsi ki to vedo, ščitijo kriminalca - ne glede na to, kdo je le-ta.
Žolčne reakcije proti raziskovanju pedofilije v RKC daje slutiti, da je tega več kot je do sedaj prišlo v javnost. Po prebranih postih imam občutek da je vsaj polovica razjarjenih nasprotnikov preiskovalne komisije dokončalo teologijo.
Da, da - čimbolj je absurdna obtožba, tem bolj se obtoženi "žolčno" brani in tembolj je verjetno, da je absurd, ki mu ga je očitajo, zares storil!
Ta logika je nekoč množično metala ljudi v hude jame.
Očitno je še živa.
Vsekakor bo treba pod Alpami čimprej prepovedat zdravo pamet, ki je že itak ni veliko. Samo še to, potem smo v raj(h)u!
Lepo da vam je to smešno.
Komentatorji tukaj gor se verjetno ne zavedate, kolko ljudi v Slo. je zlorabljenih.
Največ znotraj družine in hočeš nočeš s strani RKC.
Koliko ljudi se pa upa soočit javno s svojo travmo javno, je pa druga.
Tudi jaz nevem kako bi ravnal v njihovem primeru.
V Sloveniji je zlorabljenih nekaj manj kot dva milijona ljudi in tega se nekateri prav dobro zavedamo. Gre za zlorabe s strani partije in njenih političnih dedičev.
Dokler ta neznanska zloraba ni raziskana, obsojena, predvsem pa žrtvam vrnjena zdrava pamet, ni mogoče obravnavati prav nobenih drugih morebitnih zlorab.
Jaz sem krščen. In verjemi da če bi imel takrat besedo bi glasno in odločno rekel NE: Zdaj pa razmsli koliko otrokom se kratijo pravice.
ce si ogledas moje poste cez pretekli cas, sem slednje ze zdavnaj posredoval naprej... dejstvo je, da se ne zgodi nič.
tvoj bedasti napad, v kontekstu, da ce stvari ne posredujem naprej sem zagovornik pedofilije, pa pravrazprav pomeni, da kljub temu, da poskusas branit kler, prilivas olje na ogenj... kako svetopisemsko ane?
namrec, imam dokaze, vsaj 50 prič itd itd itd..., klerika, ki je eden redkih normalnih, ki priznava in tudi pove, kaj se dogaja v RKC...
po tvojih besedah sodec, so namrec prekleto odgovorni vsi duhovniki, ki so pedofilijo zakrivali... in naj ti povem se to, da so storilci nasplosno znani v skupnosti, temvec nediskriminirani... torej...
70% slovenske zupnije v arest, ker vedo kaj se dogaja, ampak se ne zgodi NIČ! otroke pa se posiljuje se naprej... z blagoslovom RKC.
Kar storite enem izmed najmlajsih ste meni storili.
R.I.P. jesus
Sicer pa imamo v naši državi mehanizem za odkrivanje in pregon storilcev kaznivih dejanj.
Kar se tiče zakonske prepovedi krsta pred 18. letom, pa bi to bil poseg v versko svobodo, ki je zagotovljena z Ustavo. Društvo za zaščito ustave - my ass!
pa pregledat malo sekto univerzalno življenje in zlorabe ki se dogajajo po njihovih predavanjih in srečanjih. boga dekleta...
Nisem si mislil, da bom kdaj to napisal, pa vseeno....Kapo dol, super razmišljanje!
Brez zveze karkoli sploh pisati. Mediji bodo še naprej napihovali tovrstne zgodbe, najbolj bodo rjuli tisti, ki ne morejo čez sebe in ki sploh ne poznajo pravega krščanskega nauka, mi verniki pa bomo pač tiho in nastavljali drugo lice. Karkoli bi rekli na glas in uporniško, bi bilo itak pospremljeno z "No, a jih vidite, zdaj bodo še križarsko vojno sprožili."
Glede krsta pa to. Starši so za otroka odgovorni do 18. leta in če starši pravijo, da je dobro za otroka, da ga krstijo, naj ga krstijo, če ga pa nočejo pa ni potrebe.
Poznam veliko družin, ki svojih otrok niso krstili, čeprav so sami krščeni. Starši niso prisiljeni, da se otroke krsti, odločitev je SVOBODNA. Potem pa naj še otroci sami odločijo po 18. letu ali bodo šli v šolo, ali bodo delali to in ono stvar, naj se sami odločijo, če bodo pri teh starših pri katerih so.
Sem krščen, doma nobeden ni prakticiral krščanstva prav veliko (nismo molili, starši niso hodili prav pogosto k maši), jaz pa sem ker mi je to nekaj pomenilo hodil in sem tudi BOGOSLOVEC.
Staršem sem hvaležen, da so me krstili, čeprav potem nis(m)o prav veliko prakticirali krščanstva. Brat in sestra sta se po birmi odločila, da ne bosta več prakticirala krščanstva in me to ne moti in tudi nimata nič proti temu, da sem to kar sem.
Da ne bo pomote: kljub temu, da sta se Tito in Polka poročila, to ne izključuje dejstva, da je tukaj šlo za pedofilijo. Simčič v knjigi tega sicer ne obsoja, ampak samo navaja dejstva, mislim pa, da vsi vemo, da je 13-letna deklica še otrok in težko razumno sprejema odločitve odraslega razmerja, še težje pa prenaša posledice odraslega razmerja. In: pedofilija je kaznivo dejanje, četudi se odrasel človek in otrok v zgodnjih najstniških letih morebiti dejansko zaljubita. Seveda je bila pedofilija kaznovana tudi v težkih časih, ko si je Tito takole razposajeno rad privoščil majhne in nedolžne punčke. Le kdo bi si mislil, da je tudi pri tem posnemal svojega velikega učitelja, grozovitega Josipa Visarionoviča Stalina. Ja, ne boste verjeli, ampak tudi Stalin je bil pedofil. O tem v knjigi Young Stalin piše Simon S. Montefiore; knjiga žal še ni na voljo v slovenščini, zato naj na kratko povzamem Stalinovo veselje do spolnega občevanja z otroci: delikt se je dogajal leta 1914, ko je bil Stalin star že več kot 30 let, Lidia Pereprygina pa 13 let, enako kot Titova Polka. V knjigi je omenjeno, da so policisti nekega dne vdrli v hišo Perepryginovih in zalotili Josipa in Lidio "pri delu", torej: in flagrante delicto. Dodatno se je zapletlo, ko so ugotovili, da je deklica noseča. Zadevo so nekako pometli pod preprogo. Nikita Hruščov in politbiro sta leta 1956 zahtevala policijsko poročilo o tem primeru, ker jim je služilo kot dokazno gradivo zoper tedaj že umrlega tirana. Vendar pa je bilo poročilo tako občutljivo, da so ga spravili v tajni arhiv, kjer je ostalo neodkrito vse do 21. stoletja. Vmes pa se je kopija zapisnika o preiskavi znašla v Life magazinu, pa tudi če malo poguglate, najdete na to temo kar veliko zapisanega. Lahko se samo še malo pozabavam: ko boste vi, vrli levičarji, naslednjič spet vsepovprek obtoževali katoliško Cerkev, da je polna pedofilije, nikar ne pozabite, da tudi komunistični voditelji, ki jih tako radi malikujete, niso bili prav nič boljši od sprevrženega ustroja svetega Vatikana. Oba sistema sta podla in dvolična, človeška narava je pa tudi že od nekdaj takšna.
:-), pa lep dan vsem še naprej!
Pa ne samo Tito. Tudi vsi papeži. Od prvega do zadnjega.
Krst ali ne krst, to je sedaj vprašanje. Verska svoboda je zajamčena vsakomur. Ker starši odločajo v imenu otrok do njihove polnoletnosti, odločajo tudi o tem ali bodo otroka krstili ali ne. A otroci imajo nekaj generalnih pravic, katere morajo upoštevati tudi starši. Večinoma jih upoštevajo, a so tudi izjeme. Vlada bi lahko med te generalne otrokove pravice uvrstila tudi svobodno odločanje o veroizpovedi. S tem bi staršem omejili možnost da svojega otroka silijo v nekaj kar je v popolnem nasprotju s tem kar ga učijo v šoli, kar vidi na TV in drugih medijih. Če kdo začuti potrebo po verovanju v karkoli, mu je ta možnost vedno odprta.
Kot drugo pa vsem vam, ki pravite, da je pedofilija razširjena v RKC pokažite podatke..to vi samo v prazno natolcujete.
Tole z anonimnostjo je tudi larifari - če nekdo ni pripravljen pričat, potem pacek ne bo kaznovan.
Sploh pa za mladostnike do 18 leta odgovarjajo starši in ne vem, kaj se brkonja jajca.
Več kot očitno gre za ponoven poiskus diskriditacije cerkve. Podobne komisije smo poznali med komunizmom, "obdolžence" pa so pošiljale na goli otok.
Glede na to, da se ve iz katerih vrst naj bi bila dotična komisija ne dvomim v to, da bo procent "obdolžencev" relativno visok. Ne glede na dokaze.
Že tvoje ime vzbuja dvome v tvojo nevtralnost. Ne vem, kaj pomeni "polna skritih pedofilskih primerov"! Upam, da veš, da si primere, ki jih poznaš, dolžan naznaniti. To je moralna norma, zdi pa se mi, da je tudi v naši zakonodaji tako zapisano.
Po forumih pa vsak lahko trosi, kar hoče in tudi primeri, ki jih nekdo opisuje, so lahko zelo fantazijski.
Torej, hitro na policijo, če nisi ti sam zagovornik pedofilije.
Raje nesi še hitro mal denarja v Cerkev.
1. Ne verjamem, da je RKC glede teh stvari kaj bolj krvava pod kožo, kot drugi. Slišal sem že za primera, ko sta bila dva, ki s temi zadevami nista imela nič, medijsko "linčana" na podlagi lažnih pričanj. Zamera zaradi nevem česa in potem takole ... Taki primeri se mi zdijo res svinjarija.
2. Nekako v isti smeri dela tale Begam. S svojimi izjavami obtožuje vse po vrsti (v RKC). Kaj bi rekel, če bi njegovo društvo in on kar naprej bilo obtoženo takih stvari.
Krivi za zapahe, nedolžni pa brez krivih obtožb!
2. Prejšnjo trditev javno priznavajo tudi redki profesorji na Teoloski fakulteti, ki o tem tudi javno spregovorijo v predavalnicah, vkljucno z imeni storilcev ter reakcijo skofov, ki je sledeca:" saj se bo poboljsal!" sledi pa premestitev na drugo lokacijo kot opisano v članku.
3. Žalostno je, da potrebujemo drustvo, medtem ko sem sam ze veckrat v obdubju 3 let opisal eksplicitne primere ravno tukaj, na tem portalu, drzava pa v tem casu, ob vseh opozorilih ni naredila nič, medtem pa se 11% slovenskih kriminalistov ukvarja s primerom boska srota... mladi otroci pa imajo uničenja življenja in dosmrtne travme.
Valuk_, stori svojo državljansko dolžnost in ovadi ali pa ne lupetaj. Sicer te pa pomilujem in v bistvu globoko razumem, po moje te vedno znova travamatizira vsak pogreb. To mora biti res grozno.
Bhcohn, odličen komentar!
A smo v J Koreji
Imam prijateljico, ki je učiteljica nižjih razredov na osnovni šoli. Zadnjič mi je s solzami v očeh pripovedovala o težavah z delom z otroki.
Pravi, če porednega otroka pocukaš za ušesa, si kaj hitro napaden s strani staršev, tudi z grožnjo tožbe zaradi fizičnega nasilja!
Če pridnega pobožaš, si obtožen pedofilije!
Če ne ukreneš nič, si nesposoben!
!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
Jaz poznam vsaj tri primere zlorab s strani RKC, a nobeden o tem ni želel govoriti okoli. Tega mora biti na tisoče. To kar se odkrije tudi 1% ni pomojem.
Cerkev je žal hiša zla, in ne obratno :(
Kar pa se krsta tiče: Krščeni so pri izbiri mnogo bolj svobodni od nekrščenih. Oporekate? Najbolj neoporečen argument pri tem je statistika. Med krščenimi je po dopolnjenem 18. letu na žalost vernih le še slaba polovica, kar pomeni cca 50% upad, ki priča o tem, da je izbira za/proti veri v tem primeru zelo svobodna. Med nekrščenimi pa po 18 letu postane vernih le nekaj procentov ljudi, kar pomeni, da so nekrščeni bistveno bolj kontaminirani in stigmatizirani z ateizmom, kot pa so krščeni z vero. Zato so nekrščeni v svoji odločitvi manj svobodni.
Zakaj tako?
Ateizen se kot način življenja ves čas reklamira in ponuja tako krščenim kot nekrščenim. Krščeni zato nikakor niso prikrajšani za zavest o "sladkobah" ateizma. Vera je po drugi strani bolj ali manj dostopna le krščenim, pa še tem zgolj pogojno v primeru, da jih starši pošljejo še na verouk (tisti ki so v svoji mladosti prikrajšani za vsaj hekaj stika z verskim življenjem, ga nimajo šanse dobro spoznati, česar pa ne poznam, tudi izbral ne bom.). Zato trdim da je odločitev osemnajstletnika o tem, ali bo postal veren (pri nas običajno kristjan, drugje pa morda kaj drugega) ali ateist dosti bolj svobodna, če je bil pred tem vero na nek način 'prisiljen' spoznati. V to, da spoznamo vrednote ateizma smo namreč tako in tako prisiljeni bolj ali manj vsi.
Lep pozdrav
Jatz mislim, da za tem društvom v resnici stoji stranka Zares...
Dajte drugič malo premisliti preden kaj objavljate na prvo roko, da se ne boste smešili. Vlada RS ni pristojna za ustanavljanje preiskovalnih komisij, kaj šele, da bi raziskovala neke institucije izven pojma "politična džrava". V demokratični pravni državi takšne sume, prijave idr. preverjajo in rešujejo organi kazenskega pregona - policija, državno tožilstvo, sodišča in to na podlagi t.i. "utemeljenega suma".
Morda bi to šlo, če bi bili Saudska Arabija in bi bila vera-država en pojem, Danilo Turk pa naš vrhovni duhovni vodja. Dokler pa temu ni tako in smo del sveta, kjer velja ločitev cerkve in države, pa bi zgornje vrste nebuloz sodile kvečjemu na kakšen Požareport.
Dokler ne bodo istočasno pregledali še vseh gasilskih društev, pevskih zborov in lovskih zvez, kot kaže ne!
Misliš da Irska ni dober povod?
@kmetozar
Sem omenil center za socialno (ne)delo. Nisi videl?
Prava "verna" družina se ve kako odreagira. In to znajo nekateri zelo dobro izkoristit!
Govora je o pedofiliji in ne o gospodarekem in drugem "državnem" kriminalu.
Kolikor vem, "ščitijo kriminalce znotraj lastnih vrst na organizirani ravni" vse politične, paradržavne ter večina državnih in celo nevladnih organizacij. Machiavellisti pač.
Sicer pa ne moreš posploševat. Kako lahko v eni sapi govoriš o tem, da je primere zlorab v družini težko raziskati (kar niti ne drži, problem je bolj v k*rčevih centrih za socialno delo in premajhnih pristojnostih policije), po drugi strani pa postaviš dve hipotezi o tem, kako reagira "verna" družina? Če izpostaviš Cerkev, zanemariš vse ostalo. In to ni enakost pred zakonom. Z etičnimi in moralnimi dimenzijami naj pa spuca tista skupnost, ki jo to zadeva.
Kar pa se krsta tiče, saj pa itak lahko izstopiš kadarkoli pozneje oziroma se pač ne udeležuješ dejavnosti v okviru ustanove... To pa je res najmanjši problem...
Nekje je treba začet. Verske institucije so na drugem mestu zlorab.
Znotraj družine težko narediš preiskave, bo treba bolj socialne delavce angažirat. Sedaj vemo, da ne delajo kaj dosti!
Pri verskih org. je tako, da se to dofaja v vernih družinah, kjer družina ponavadi z žrtvijo ne simpatizira. Ali mu ne verjamejo ali so bogaboječi ali pa se samo nočejo "sramotit".
Za nobeno organizacijo še nisem slišal da bi ščitila kriminalce znotraj vrst in to na organizirani ravni, vse zapisano. Poleg tega je to daleč največja svetovna organizacija.
3x premislim predno napišem, če pa se kdo napisanim ne strinja pa nič. Njegova pravica.
Najprej pa grem pogledat na shranjeni Udba.net, ali je ta Began tam s kakšno številko. Precej diši po tem.
Smešna je človeška neumnost. Otroško trpljenje nikoli.
Komentatorji tukaj gor se verjetno ne zavedate, kolko ljudi v Slo. je zlorabljenih.
Največ znotraj družine in hočeš nočeš s strani RKC.
Koliko ljudi se pa upa soočit javno s svojo travmo javno, je pa druga.
Tudi jaz nevem kako bi ravnal v njihovem primeru.
Se strinjam da je treba vse verske institucije resno pregledat.
Za razliko od ne-verskih?
Sodekujejo naj tudi psihologi, saj so žrtve v takih ustanovah predvsem psihično pohabljene in sploh več ne vedo kaj je prav in kaj ne. Gospod duhovnik je nezmotljiv!!!
Želiš reči, da so žrtve pedofilije, ki jih zlorabijo izven Cerkve, do tega psihično ravnodušne ter se polne optimizma veselo sprehajajo naokrog ... ?
Prav tako so te organizacije edine, ki ščitijo prestopnike znotraj njih!
Ker ostale organizacije tega ne počno?!
Malce premisli, kaj pišeš ...
Prav tako še nisem v verskem programu na TV zasledil muslimanske oddaje...
V takih zadevah pa hitro pride prav verska enakost!
Mal podjebavanja ;-)
Se strinjam da je treba vse verske institucije resno pregledat. Sodekujejo naj tudi psihologi, saj so žrtve v takih ustanovah predvsem psihično pohabljene in sploh več ne vedo kaj je prav in kaj ne. Gospod duhovnik je nezmotljiv!!!
Prav tako so te organizacije edine, ki ščitijo prestopnike znotraj njih!
rad imam konje...še posebej na rukoli hahaha :P
Za to naj skrbi država in njeni pristojni organi. Takšne pobude pa so po mojem mnenju izjemno populistično naravnane.
Sem za to, da se odkrije vse primere pedofilije (tudi v Cerkvi), ampak obravnavani naj bodo vsi enako.
drugače bi mu pa sporočil naj se prime resnega dela! zdej pa na krvav zrezek...mljask :)
Se pa sprašujem, pri vsej vzdihovanju, kako je Cekev pedofilska, nedemokratična, nehumana in oh in sploh, ali g. Began potemtakem še priznava Slovenijo kot pravno državo? Mar ne zaupa državnim organom (policiji, sodstvu)? Posploševanje, da smo člani katoliške Cerkve pedofili, meji in diši že na podpihovanje nestrpnosti, natolcevanja, milo rečeno posploševanja. Ne bom se ćudil, če bo Varuh človekovih pravic prejel kako opozorilo na ravnanje omenjenega gospoda!
Glede preiskav znotraj cerkvenih zidov pa se absolutno strinjam. Pedofilija je v RKC tako rekoč že povsem normalen pojav, nekaj sprejemljivega glede na dejstvo, da si je RKC vedno prizadevala predvsem skriti oz. ščititi storilce tega gnusnega dejanja znotraj lastnih vrst. Zato bi bilo treba res ustanoviti zunanje telo, ki bi taka dejanja preiskovalo.