Vaša ocena: 
Ocena 4,0 od 47 glasov
Ocenite to novico!
Nov ljubljanski nadškof in metropolit Anton Stres bo umeščen 24. januarja na slovesni maši v ljubljanski stolnici. Do takrat bo upravitelj Nadškofije Ljubljana.
Zdaj že nekdanji ljubljanski nadškof Alojz Uran je v svoji izjavi dejal, da je ljubljanski nadškofiji posvetil vse svoje življenje, moči in darove, ki mu jih je naklonil Gospod.
"Po svojih močeh sem poskušal vedno in povsod izpolniti tisto, kar sem prepoznal kot Božjo voljo," je dejal. "Gospodu in vsem, s katerimi sem v teh letih sodeloval ali pa so moje delo spremljali z dobrohotnostjo, še posebej duhovnikom, redovnikom in redovnicam ter vernikom iz naše nadškofije, izrekam zahvalo za vse prejete darove na skupni poti, ki nam jo je Gospod dal prehoditi v teh letih."
Uran: Dragi sobrat Tone, bratsko ti izrekam dobrodošlico
Čas, ki ga je preživel kot ljubljanski nadškof, je označil kot čas intenzivnega dogajanja. Dotaknil se je smrti papeža Janeza Pavla II. in izvolitve Benedikta XVI., imenovanja ljubljanskega pomožnega škofa Antona Jamnika, smrti Jožefa Kvasa, Alojzija Šuštarja in Franca Perka ter imenovanja Franca Rodeta za kardinala. Omenil je ustanovitve novih škofij in metropolije z imenovanjem novih škofov, pa tudi razglasitev nadškofa Antona Vovka za blaženega in razveljavitev "krivične obsodbe škofa Gregorija Rožmana, v zadnjem času pa tudi načrtovanje slovenskega evharističnega kongresa".
Stres: Nadškofijo sprejemam v urejenem in zglednem stanju
Stres se je v svoji izjavi zahvalil papežu Benediktu XVI. za zaupanje, ki mu ga je izkazal z imenovanjem, pa tudi za zaupanje, ki ga je izkazal z imenovanjem Marjana Turnška za pomočnika mariborskega nadškofa in Petra Štumpfa za murskosoboškega škofa. Še posebej se je zahvalil dozdajšnjemu nadškofu Uranu, ki je "nadškofijo je vodil z njemu lastno prisrčnostjo, prijaznostjo, veseljem in pogumom kot pravi pastir, ki je blizu svojim vernikom in duhovnikom. Ljubljansko nadškofijo sprejemam v urejenem in zglednem stanju in za vse to sem dosedanjemu nadškofu iskreno hvaležen." Stres je pozdravil tudi vse svoje nove sodelavce v nadškofiji ter sodelavce po župnijah in drugih cerkvenih ustanovah, redovnice in redovnike, vernike drugih krščanskih veroizpovedi, pa tudi člane islamske verske skupnosti in Jude ter pripadnike drugih verskih skupnosti.
Pozdravil je tudi državno oblast in ob tem dejal, da se odnosi med državo in Cerkvijo počasi, a vendarle urejajo v smeri evropskih standardov. "Rad bi prispeval k temu, da bi uresničili še tisto, kar nam na tem področju manjka. Cerkve se ni treba bati. Nimamo drugega namena, kakor da oznanjamo evangelijske vrednote pravičnosti in ljubezni. Katoliška Cerkev in njeni člani v Republiki Sloveniji nimamo in ne pričakujemo privilegijev, smemo pa pričakovati, da bomo za svoje poslanstvo imeli enake možnosti, kakor jih ima Cerkev v drugih primerljivih evropskih državah. Nič več in nič manj."
Še posebej je Stres pozdravil mlade ob tem pa obljubil, da bo "Cerkev še naprej trdno stala za vrednoto družine in da se bomo v naši nadškofiji tudi v prihodnje močno trudili za razvoj kulture življenja, za kulturo družine v pravem pomenu besede."
Pomočnik mariborskega nadškofa Marjan Turnšek je čestital novoimenovanemu murskosoboškemu škofu Petru Štumpfu. Ob svojem imenovanju za pomočnika mariborskega nadškofa pa je prve besede namenil duhovnikom in vernikom. Dejal je, da je bil vedno presenečen nad njihovo dobroto in sodelovanjem. Izrazil je željo, da bi z novimi škofom verniki uspešno utrjevali cerkveno zavest in pripadnost Ktistusu.
Če bi vsi zaslepljeni kristjani enkrat samkrat nepristransko poslušali mašno besedičenje in malo pomislili na zgodovino te institucije, bi jim postalo v nekaj trenutkih jasno, da gre za skrajno manipulacijo, nenehno poniževanje človeške biti in vzgojo slepega strahospoštovanja. Katoliška vera je win win kombinacija, ki z nenehnim izpostavljanjem človeške grešnosti in mesenosti (ki je z izvirnim grehom seveda položena v zibel prav vsakomur), institutom spovedi in evharistije ter hinavsko dikcijo o ljubezni, šibke posameznike neodtujljivo veže nase. Cerkve se je za bati.
Slava Rodnim Bogovom!
Slovenija junaška, svobodna bodeš ti!
Kapo dol za pogum, gospod, če je vašim besedam verjeti. A to stanje zadev se je od tedaj nekoč pa do zdaj, izgleda, precej spremenilo. Za oklic z revčkom, bi težko rekli, da je brez namena žalitve iz vaše vljudne strani. Sicer pa, morda se motim, vaš poziv zveni skoraj kot vabilo na srečanje v osebah, kot da bi bilo mogoče in potrebno izmenjati već kot zgolj besede. Mislim, da ta ni potrebno in da, bo vašemu staremu zdravju mnogo bolje delo, ko bi tudi spoštovani vi ostali v zavetju toplega doma.
... pa boli mene za orgle, po pravici povedano ...
29. november 2009 ob 20:27
Imamo najmočnejše orožje - resnico - in na naši volji si bo krščanski okupator zlomil svoje črvive zobe. .....................
ene židovske sekte (kristjani) z njihovo židovsko religijo in židovskimi bogovi.
RKC je neavtohton tujek na Slovenskem in to vedno bo.
Ravno tako, da resnica, je edino pravo,
ta pa je na naši strani, lahko ti govoriš,
kar hočeš.
Jaz tudi nisem eden tistih, ki bom tebi držal,
ali pa komur koli, naj se izživlja in laže.
Ko si ostal brez argumentov si pričel žaliti, kot vsi
tebi podobni, če te argumenti žalijo si sam kriv.
Ti do zdaj nisi napisal meni enega samega, še
odgovorit ne znaš, kje so orgle, ki so naslikane
na slovenskem bankovcu ?
Pabi si taki svojili Trigla naš - Aljažev STOLP kaj ???
ccc, pa vas ni Jezus drugače učil?
Kje imaš svoje poganske kulturne spomenike,
Jezik, pismenost itd. itd.
Brez tega naroda ni, so pa blebetači taki kot ti.
Od kje in z kterim vozom si prispel, da bi ti odrekel
korenine temu narodu, kdo so tvoji autohtoni predniki ?
Imaš mogoče družinsko deblo staro petsto let in več ?
Kroniko od kje in kako, imaš to ?
Ti cepec ,a nimaš dovolj poglej smejimo se ti vsi ha ha ha ha ,a je zdaj OK ??
pojdi spat jutri bo šola ,spet boš imel probleme .................e mularija!!!!!!!!
''osveščanje naroda'' o krščanskih mahinacijah, večino neopredeljeno z zakonodajo, pa dojemam osebno kot svojo patriotsko dolžnost.
Iz vrha Triglava , povsod na okrog.
Blebeči, blebeči ti vražji mesar.
nikol ne pozabi kdo je gospodar.
zgolj osveščamo narod, da pa Vatikanci to zaznavajo kot ''žaljenje'' in ''sovraštvo'' je pa že večstoletna, lahko bi rekli tisočletna tradicija
Če bi samo osveščali, nebi bil sploh tak problem. Problem se pojavi, ko začnete neke ljudi ozmerjati z imeni živali, posploševanjem in neobjektivnostjo.
Sicer pa menim, da za obveščanje imamo tako ali tako medije. Tako, da tvoja vloga tu je pomoje odveč. Tvoja vloga kot državljana je ta, da če izveš za take in drugačne zločine, to nemudoma prijaviš policiji, ker v nasprotnem primeru je to prikrivanje zločina. In brez skrbi tudi sam bi storil popolnoma enako. Ker med sabo tudi ne bomo trpeli, da nas bo kdo spravljal v slabo luč.
Uživaj.
RKC je neavtohton tujek na Slovenskem in to vedno bo.
kar se Slovenije tiče.
Ne tu vam ne bomo pustili, da nas ta tumorček požre.
Pozabite in to za večno.
Na Slovenskem SMO MI gospodar, mi SLOVENCI.
Kje so najstarejše orgle in na katerem slovenske denarju so ?
Še vedno si samo blebetač, kot vsi tvoji,
ki skupno iščete izhod in resnici odrekate njen položaj.
Iskanje tumorja v Slovenskem narodu ni potrebno.
Vaši in še kdo je malo večji tujek, drugače je tvoja
misel samo potrdilo temu, da res nič ne veš.
Kolko tisoč kulturnih spomenikov ima v Sloveniji krščanstvo ?
Kliko jih imate pa vi blebetači ?
Kdo je zdaj kje tujek- ali celo tumor ?
ce se navezem samo na razog tvojega vprasanja, bo odgovor zelo povrsen, pa vendar... V imenu ateizma ni se nihce nikogar ubil. Vsaj jaz se nisem slisal za tak primer.
Kaj vam ni jasno? Prisilno pokristjanjevanje, etnocid, inkvizicija, križarski pohodi, čarovniški procesi, preganjanje književnikov, zaviranje napredka, delitev naroda, kolaboracija z okupatorjem, pedofilija, ... - sam obstoj RKC na Slovenskem je en sam zločin in lahko bi napisali doktorsko dizertacijo o tem.
Kaj iščejo vodilni politiki v Vatikanu? Hm, po moje rešitev za svetovno revščino in lakoti, brez dvoma, kakopak
Resnica je sama po sebi groba.
Za lažnjivce je tako groba, da ni sprejemljiva.
Vsakdo, pa se neizbežno z njo sreča, srečni tisti,
ki niso njeni sovražniki.
Svetoslav :
Vatikan ne naredi nobene škode nikomur, razen bebcem.
Blebetaš in ne veš kaj, dejstva prosim ?
Brez dejstev si bebec- blebetač.
Posredne in direktne koristi Vtikana so neprecenljive.
Dejstva : Kaj iščejo vsi vodilni politiki v Vatikanu ?
Verjetno ne Pahorja, Cvikla, Golobiča, Guliča, itd., itd,
Vatikan ni prvi priznal Slovenije. To je storil šele 15. januarja 1992 - kar precej za Hrvaško, baltskimi državami in tudi za Nemčijo, Francijo, Švedsko, Islandijo itd (19. decembra 1991).
To z vatikanskim priznanjem je le mit, ki sta ga Peterle in RKC ustvarila.
Zakon o verskih skupnostih je sedaj točno tako napisan: da daje po številu vernikov in razširjenosti ter potrebah (npr. št. objektov za vzdrževat itd).
Kaj bi še več? Država ima komaj trenutno dovolj denarja za zdravstvo, plače javnih uslužbencev, socialne prejemke, pokojnine itd. Proračunska luknja je ogromna. Dolgovi se večajo. Cerkev bi hotela pa od države še več.
Seveda, hoteli bi verouk v šole in družinsko politiko po volji RKC (tradicionalne družine znotraj zakonske zveze, poučevanje spolnosti po nareku RKC, prepoved ali omejitev splava, izogibanje kontracepciji itd). Seveda bi to veljalo za vse, ne le za vernike. In to je narobe. Če kdo hoče živeti drugače, naj pač tako živi. Družinsko življenje je njegova ne pa cerkvena stvar. Prav tako vzgoja otrok. Verouk je pa itak v župniščih - že desetletja in zadeva OK funkcionira razen redkih izjem, kjer pač ni prostorov na voljo. Naj se pa pri kom doma zberejo, ne pa v javnih šolah. Kaj pa če bi npr. ponekod hoteli še muslimani svoje verouk v šolah imeti? Z vsemi simboli vred (rute, polmeseci itd). Ali pa pravoslavci itd. Vsi ali nihče. Ali boš rekel, da je 10 katoliških otrok bolj pomembnih in vrednih od enega muslimanskega ali pravoslavnega?
mgsr. Šuštarja mi je bilo tako lepo, ker se mi je zdelo da vsi dihamo z enim. :(
Svetoslav - mi podaš kakšen konkreten primer, morda povezavo, če obstaja? Ker same besede veš kako zgledajo.
a imaš kakšen dokaz za to tvojo trditev
G, dr. RODE, je ravno tak, kot vsi tist, ki resnico
ne zavijamo, in jo damo takšno kot je.
Tako lahko direktno trdim, da je v spotiko samo lažnivcem.
LP!
Cerkev pri nas in po svetu ima ogromno, res je.
Če uzamemo to cerkvi in damo državi, kakšna bo razlika.?
Ne bo se plačevalo davka ne tako in ne tako.
Povejte mi gdo dela v gozdovih,vinogradih,sadovnjakih, v raznih službah, itd. ???
Župniki, sestre,škofje,.....Pa vi ste zmešani.Delajo normalni ljudje in tudi dobivajo plačo,ponekod še veliko več kot v drugih firmah (krepko čez 600 EUR).
In od tega se plača davek, enako kakor drugje.Dobiček gre pa lastniku, enako kakor pri drugih lastnikih firm.
Pa pomislite, koliko denarja je potrebna , da se v Sloveniji saj minimalno uredijo vsi verski objekti?Sam ne mi govorit da država daje nekaj zraven.Seveda daje ampak le takrat, ko njej to paše.Medijska prepoznavnost.
Katoliki nočejo nič več kot ostala verstva.Sigurno ko to slišite, mislite da to ni res.
Moja razlaga:
Treba je upoštevati :čas verstva na teritoriju,% ljudi na teriritoriju, ki pripada določenemu verstvu, število verskih objektov.
No če vse to upoštevamo, imajo pri nas , če bojo zgradili džamijo v ljubljani, muslimani največjo protekcijo države, kar pa ni prav.
Seveda, neverniki smo za vas vedno nevedni. Še dobro, da verni vse veste. Blagor vam.
Kaka napihnjenost, jao.
Kaj pa hočeš reči s tem, da si kot vernik davkoplačevalec?
Jaz sem tudi davkoplačevalec. Zakaj mi država ne obnovi stanovanja in oprosti plačevanja določenih dajatev. Pa sem tudi človekoljuben: podarjam letno kar nekaj denarja v dobrodelne namene in včasih tudi kot prostovoljec priskoč kaki na pomoč.
To pa cerkev tako tako dela, vernikom se to vse
deli po več oblikah.
Vi dobite pa od udbomafije v več oblikah, mislim
da našga dnarja in darov niti nočete, vsaj pošteni
kot ste bi to bilo v redu .
verjetno bi se z omenjenim dodatnim dnarjem vendarle dalo kaj koristnega napraviti, ali ne?
Podlo, ni kaj.
A si me nasmejal-
kot sem že poudaril, ima slovenski narod s Cerkvijo drugačno izkušnjo, kot nakazana v Evropi (na žalost je potrebno tudi tu iti od 50 do 500 let v zgodovino) - zato menim, da se Cerkvi ne sme popuščati, saj to njenih apetitov ne bo zmanjšalo, ampak bo želela vedno več. Zato jo je potrebno ''enkrat orng po prstih'', da bo vsaj hlinila prijaznost, kakor počne v takšnih razmerah
In ob tem uporabljate sovražen besednjak.
Res ne znate CIVILIZIRANO komentirat besed Stresa: da bi imela slovenska Cerkev toliko, kot v Evropi ?
genocid v Ruandi, pedofilija, vojne na Balkanu, terorizem v Indiji, to bi bilo v času obstoja pričujoče generacije
pa za vse farizeje, ustaško-frančiškanski Jesenovec ni bil pred 500 leti
Spet, vračaš se v čas izpred 60 let, ko nas večina še ni obstajala. Stres je bil pa otrok.
In, komentiraš hrvaško ustaštvo.
Si v redu?
1. KC je največji nedržavni zemljiški posestnik zahodnega sveta. V Nemčiji je cerkev z 8,5 milijardami m2 največji zemljiški posestnik. V ZDA in Italiji ima več kot 1 milijon hektarov njivskih površin, v Španiji, Portugalski in Argentini poseduje okoli 20% vseh njivskih površin.
2. KC v Nemčiji ima 400 milijard evrov vredno premoženje (celoten letni proračun Slovenije je okoli 9 milijard evrov).
3. KC je največji nepremičninski posestnik. V Rimu je že skoraj 1/3 vseh stavb v posesti cerkve. V drugih italijanskih mestih in tudi v Nemčiji je stanje podobno.
4. Zlate rezerve Vatikana so bile leta 1952 po velikosti druge na svetu, takoj za ameriškimi, in so znašale 3,5 milijarde evrov. Kakšno je stanje danes?
5. KC je danes največji verski gospodarski koncern na svetu in močno angažiran na področju nepremičnin, kemije, elektronike ... ter soudeležen pri velikem številu gigantskih firm (BASF, BMW, DEAG, Bayer, Siemens, General Motors...) . Samo v Nemčiji ima okoli 100 milijard evrov kapitala in naložb, delnic in vrednostnih papirjev.
6. KC poseduje mnoge banke. Znan je primer italijanske banke Intesa, ki združuje katoliške denarne ustanove in se je združila z banko San Paolo Imi v največjo banko v Italiji in eno največjih v Evropi.
7. Premoženje nemške Karitas je po podatkih iz leta 1995 znašalo 65 milijard evrov.
8. KC ima v lasti tudi večje število tiskovnih agencij, časopisov, revij, radijskih in televizijskih postaj oz. hiš.
9. Vrhovni upravitelj in oskrbnik tega neizmerno velikega premoženja je papež. Ena oseba torej upravlja z bogastvom, o katerem lahko večina držav samo sanja.
Katoliška cerkev v Sloveniji in njeno bogastvo:
1. Premoženje fevdalnega izvora je bilo v postopku denacionalizacije vrnjeno samo verskim skupnostim, ostalim ne, pri čemer ima KC večinski delež. Vrednost vrnjenega premoženja se že bliža 200 milijonom evrov, nekaj postopkov pa še ni končanih.
2. KC ima preko svojih organizacij v upravljanju za več kot 400 milijonov evrov lastniških deležev v slovenskih podjetjih.
3. KC ima preko svojih organizacij pomembne lastniške deleže v kemiji, telekomunikacijah, finančnem posredništvu ...
4. KC ne plačuje nadomestila za uporabo stavbnega zemljišča za verske objekte kot tudi ne davka na dediščine in darila.
5. KC (oz. njene organizacije) dobi letno od države tako ali drugače več milijonov evrov raznih »daril«, nekaj primerov je v nadaljevanju:
okoli 2 milijona za teološko fakulteto
okoli 5 milijonov na področju šolstva (cerkvene gimnazije, ...)
okoli 2 milijona za plačilo prispevkov za socialno varnost duhovnikov
okoli 300.000 letno za najem prostorov na Vrbanski 30 v Mariboru
okoli 200.000 za vojaške kurate.
6. KC (oz. njene organizacije) je od države dobila tudi naslednje vsote (v EUR):
8,1 milijona odškodnine za nezmožnost uporabe denacionaliziranega objekta na Vrbanski 30 v Mariboru
4,8 milijona za obnovo cerkvenih sakralnih objektov (v mandatu sedanje vlade)
221.000 odškodnine za nezmožnost uporabe objekta v Kamniku, kjer je sicer okrajno sodišče
okoli 120.000 za programe »Promocija znanstvenih odkritij na področju družine, zakona in starševstva«, »Znanost o družini in zakonu za mlade« in »Znanost za mir«
8.241 za program »Živi e-kampus«
9.263 za organizacijo jezikovne tribune
180.000 za projekta v zvezi z regionalnimi centri za promocijo znanosti
17.178 za svetovni kongres Mednarodne organizacije za študije Stare zaveze
172.000 za medijske projekte Ognjišča
Da strinjam se z tabo, samo v tem primeru.
Cerkev je dolžna plačati davek od miloščin
in prostovolnih prispevkov.
Samo tedaj, ko bo vsak Slovenec, obdavčen še od tistega,
kar si vtakne v usta, kar popije, kar zdaje v vse raznorazne
dobrote za svoje osebno zadovoljstvo.
Zakaj ?
Darovi cerkvi in Bogu kakor hočete, so odtrgani od ust,
in vseh teh raznoraznih dobrin, ki si jih privošči kdorkoli.
DELAVCI: Ne želimo "nič več in nič manj", kot delavci v Evropi!
Le kdo bo dobil, kar zahteva?
pred vatikanskim ''sindikatom'' se pa lahko vsi ostali skrijejo
Vera je produkt človeka. Živali ne verujejo. Rastline tudi ne. Nekaj tako obskurnega lahko samo na človeškem zeljniku zraste.
DELAVCI: Ne želimo "nič več in nič manj", kot delavci v Evropi!
Le kdo bo dobil, kar zahteva?
V duhu solidarnosti do vedno večjega števila državljanov, ki živijo pod pragom revščine, obdavčimo Cerkev in ostale verske ustanove, ta denar pa namenimo za ojačanje socialnih transferjev.
cerkev že kar nekaj časa plačuje davke, kakor vse primerljive organizacije, zato prosim nehaj z namigovanji, ki nimajo resnične podlage.
ja, obstaja na stotine krščanskih sekt, ki se, zanimivo, na drugo zmerjajo s krivoverstvom in obsojajo na pekel ... ... ... kako sploh veste, da ste v pravi?
Res, kaj si ti želiš, ne vem.
Stavek je pa možna razlaga udrihanja, na momente fanatičnega, s katerim bi posamezniki radi dosegli spremebo stališč RKC. Kako si tako čustveno zavzetost, v izogib temu, da bi posameznikom pripisali bolezensko neuravnovešenost, razlagati drugače, če ne kot posledico želje, da bi tudi sami sprejeli taisto Cerkev. Če ne bi spadali v nobeno prej omenjenih kategorij, bi pač povedali svoje in šli dalje, ali pa se vrnili s kakšnim ponovljenim in razširjenim mnenjem. (Poskus argumetiranja v stilu: zavračam cerkvena stališča, ker so pred 500 leti kurili čarovnice, mi je popolnoma mimo. Ker gre v isto smer kot: mama je kriva, ker mi v otroštvu ni kupila sladoleda, sedaj pa nimam samospoštovanja. - saj si pa dovolj star, da sam kaj storiš na tem svojem samospoštovanju.)
Potem lahko pričakujemo da boste s ponedeljkom plačevali davke ali kako??
Da me ne bos popolnoma narobe razumel. Popolnoma nic nimam priti veri in ceprav sem morda ateist, verjamem, da je lahko svet lepsi, ce clovek verjame v neke ideale. in kot sem ze prej povedal, v civilizaciranem svetu veljajo pravila kaj je prav in kaj ne, ki jih je dolocila biblija, tako za vernike kot ateiste. Tisto kar vecino moti in pri tem so eni bolj nestrpni kot drugi, je sama cerkev in njena vloga v druzbi, ne vera kot taka.
glede ''štrajkov'', menim, da ideje o pravični družbi, nenaklonjenosti privatni lastnini ter moralnem pozitivizmu, so vsebovane v indo-evropskih tradicijah, kar pa za semitske ne moremo trditi
držati se naukov vere je človeško, ker človek, da veruje mora verovati
prvo sam vase.
Zatiste ki nič ne verujejo, je verjetno največje zlo, da tudi vase nimajo-
-ne morejo imeti zaupanja.
Kar naprej nekaj lagati, potvarjati in nekoga, ki veruje prepričevati
o nasprotnem, ta se pa ne uklone in veruje sebi in Bogu.
To je katastrofa za nevernike, niso niti poklicani od Boga.
S tem kažeš svoj intelektualni domet v debati ob tej novici-
Ja, ločevanje na dobre in slabe je edino OK. Ne glede na osebne okoliščine kot so spol, rasa, narodnost, vera, spolna usmerjenost, starost itd.
Ampak ponavadi se ravno pri verujočih (ne le katolikiih) pojavi problem ,da dobro enačijo s samo vernostjo: dober je le tisti, ki živi po božjih besedah in naukih. Ostali so pa "malo manj dobri" - a si vedno pripomni, da se lahko pobolšajo (beri: postanejo verni).
Takšno razlikovanje pa mi je bolno. Dobrota in poštenje in ljubezen so univerzalne vrednote - ne pripadajo univerzalno le eni idelologiji ali eni veri ali enemu sistemu ali eni rasi itd,
In kaj je dobro, pošteno in polno ljubezni? V sami osnovi je to pomoč sočloveku, sočutje, nesebičnost IN spoštovanje. Brez dodatnih navlak in pogojev.
Ne moreš potem sem mešati neke tradicije, pa civilizacijskih norm in s tem pogojevati svoje dobrote, ljubezni, poštenosti. Ker to je že selekcija. Si ali pa nisi dober, pošten, sposoben ljubiti. Če to počneš selektivno - na podlagi nekih ideoloških ali drugačnih delitev, potem pač nisi OK človek, ampak si izrazito pristranski. Vera gor ali dol. Rasa gor ali dol. itd.
Če spoštuješ, navijaš, poveličuješ le svoje, na druge pa gledaš zviška - kot nepeoplen, kot grešnike - potem to zame ni zanmenje dobrote, ampak vzvišenosti, ošabnosti in arogance. Kar pa dvomim, da se sklada s katerikolim božjim naukom in vrednotami.
In to me moti: ta cerkven hinavska selekcija po nekih zemeljskih kriterijih, ki so povsem politično-idološke narave i n s samo osnovno idejo vere in temeljnih vrednost nimajo zveze. Da o besedah ne govorim: toliko pridig o skromnosti in ponižnosti - s strani okičenih škofov v okičenih mogočnih cerkvah. Kje je tu skromnost? Prodajo naj umetnine in zlate kipce in naj nahranijo ljudi, če jim gre resnično zanje. A jim ne gre. v tem je štos. Tako kot vsem ljudem, gre tudi večini cerkvenikom in vernikom za lastne zemeljske koristi. Seveda obstajajo - kot povsod - izjeme. Idealisti, ki resnično živijo tisto, kar pričajo.
pa bo svet moral iti drugo pot, če ne se bodo razni ''božji izvoljenci'' poklali med sabo, z besedami svojih ''svetih'' spisov na ustih. to je začaran krog nasilja, ali fizičnega (islam) ali psihološkega (krščanstvo).
ja, in nekatere to celo zadovoljuje, tudi to je možno
Ne vem od kod ti ta misel v sicer odličnem komentarju. Kako veš kaj si jaz želim?
recimo, brez takšnih židovsko-krščanskih pogruntavščin bi moderna družba veliko bolje shajala.
da bojo ljudje zdržali eden ob drugemu in ne bil sovrag
problem so določene doktrine, ki imajo baje od boga dan mandat sovražnosti do ljudi z drugačnim mišljenjem, čeprav zavito v celofan ''ljubezni in miru'' (v imenu katerega je bilo sproducirano največ vojn in sovraštva, btw)
ravno zaradi ver so ljudje drug drugemu sovrag....
izrael palestina, blakanska vojna, ....itd itd
pa tudi vsak dan beremo o referendumih o granjdi musej, spodaj miljone komentarjev nabitih s sovrastvom.....vere so vedno delale le zdraho in so v 90% povod za vojno predvsem pa glanvo orodje za kontroliranje mnozic, preko ver so ljudi prepricevqali da so vojne potrebne in so tako dobili trume vojakov....
Ne vem zakaj zganjate tak cirkus. Saj vem, da bi radi verovali, da bi radi pripadali. Pa sej če vam ena izjava nekega omejenega predstavnika cerkve ne paše, to še ne pomeni, da je z vero kot tako, ali pa z vsemi ostalimi trditvami ali stališči, zavzemanji in prizdaevanji nekaj narobe. Sam npr. ne delim stališča glede kontracepcije. Cerkev pravi: naravne metode ja, kondom ne. Zdrava pamet mi pravi: pri obeh stvareh gre za isti procent zaščite, nekaj čez 98, pri obeh primerih je NAMEN isti - izogniti se nosečnosti, nobena teh metod nima nekih stranskih učinkov na posameznika (razen če nisi alergičen na gumo, al pa kak gel...). Pa zato padam dol vsakič, ko kdo od bistroumnih kaj pametuje? Ne, pa čist mirno živim, pa še naprej hodim k maš. Sej včasih dobivam pikce ob vsem bluzenju, ki ga moraš poslušati pri nedeljskih pridigah - Bog se usmili, nekateri še o svojem fohu ne vedo nič. A v končni fazi - sej je cerkev, pa zakrameti, pa vse to samo pomoč //če je ne potrebuješ je pač ne//, da bi čimbolj z lahkoto prišel tja kamor smo vsi namenjeni: v Očetovo naročje.
Tudi po katoliškem nauku navišji zapovednik ni papež v Rimu, pač pa človekova lastna vest.
Vse, kar uči budizem, lahko najdete v Bibliji in Koranu. Btw, Sveti duh=meditacija.
glede prednikov, pa so bili tudi pred krščanstvom, kako so pa bili s krščanstvom ''blagoslovljeni'' pa je tudi zgodovinsko in kulturno izpričano - in verjetno odnos do krščanstva tudi tu najde svojo razumljivost
Vse vrednote , ki danes veljajo v civiliziranem svetu jih je pravzaprav izhajajo iz biblije in veljajo tako za ateiste kot vernike.
vendar pa me v oci bode ociten paradoks. Vsaj jaz imam izkusnje s tem. Ko se ateist zlaze, vara krde,.... je to nekaj, kar ga spremlja celo zivljenje, ce je to clovek s vsaj malo vesti. Ko pa to isto stori vernik, gre k spovedi, primakne kaksen euro v skrabco in njegovi grehi so odpusceni??????
ne boš verjel poznam veliko znanstvenikov in preprostih ljudi ki so vzgojeni in živijo po krščanskih naukih in so dobri in ponižni........zato pri mojih letih ne ločim ljudi na verne in neverne ....ampak na dobre in slabe ljudi.....sam pa se trudim da sem predvsem dober ,ponižen, človek,šele nato sem lahko tudi dober kristjan...........priznam pa,da sem postal kristjan ki nikoli ne nastevi tudi druge strani lica....................
Ko prebiram razne odzive na članke bi trdil da je Cerkev brez ugleda.
Od kje tako stališče ljudi do Cerkve.
Slovenija je ena redkih držav v EU,ki nima politične stranke v parlamentu ki bi bila tesneje povezana z RKC.
Mogoče je tako stališče do RKC ker je slovenski narod kar dobro izobražen in ima še kar dober spomin. Vsekakor Slovenci nismo pripravljeni odpustiti RKC sodelovanja z okupatorjem med drugo svetovno vojno.Pa čeprav predstavniki RKC vseskozi povdarjajo da je to izmišljotina komunistov jim narod kima a v sebi vedo kako je bilo z izdajstvom lastnega naroda in lastne domovine.To je NEDOPUSTNO.
Naslednje kar Slovenci nismo prpravljeni odpustiti je: požrešnost RKC do materialnih dobrin.
Spomnimo se grozovitega boja za vrnitev gozdov RKC,čeprav ji po zakonodaji sprva ni pripadalo pa so kasneje zakon malo popravili,da si je lahko prilastila naše gozdove.Vsi pa vemo na kakšen način so pridobili v svoji zgodovini te gozdove.
Kljub temu da je RKC največji veleposetnik v Slovenji pa še zmeraj pobira "prostovoljne" prispevke za obnovo svojih cerkva in podobno.
Pa še lahko bi našteval.
DEJSTVO pa je da katerakoli politična stranka,ki bi se istovetila z RKC NIMA nikakršne možnosti za uvrstitev v parlament.
G.Stres,če želite obdržati čisti obraz,se ne ukvarjate s politiko ali pa pridobitveno ekonomijo,ampak se ukvarjate z VERO v Boga,le tako si boste mogoče pridobili zaupanje in ugled.
Pojdite po stopinja g.Šuštarja in g. Urana ne pa po stopinjah nepriljubljenege g. Rodeta
A bi bi ti mogoče rad te objekte, ki so jih ljudje zgradili s svojim denarjem zaradi svojega prepričanja zrušil? Kje imaš ti spoštovanje do svoje kulture in civilizacijskih norm, ki imajo korenine v krščanski kulturi in miselnosti?
Vsaka civilizacija skrbi za svoje korenine. Krščanska je sicer še najbolj odprta od vseh! Zamisli si, da bi tvoje ideje preselil nekam v muslimanski svet ali v Indijo npr. Te civilizacije na temeljih muslimanske vere in kulture ali pa hinduistične absolutno protekcionirajo svoja verstva in tako pazijo tudi na svoje korenine. Oz. še več, poskušajo svet preplaviti s svojo kulturo in miselnostjo - tako kakor je to storilo krščanstvo pred dvema tisočletjema. In kot vidiš na primeru Evrope, je muslimanska vera in kultura veliko uspešnejša in v porastu v primeri s krščanstvom. Še sreča, da imajo enake pravice kot vsi drugi, a ne?
Drugi primer - družina. Še sreča, da ima danes kdo svoje mnenje kaj je zanj prava družina. Ker zame tisti, ki pravijo, da je enakovredna družina tudi dva istosoplna partnerja, sploh niso dosledni, če ne priznajo iste pravice tudi 3 istospolnim partnerjem oz. trem istospolnim in enemu drugemu spolu npr. 3 moški + ena ženska ali obratno. Zakaj bi, če odstopimo od merila, da je najboljša družina za otroka oče in mati in jo izenačimo z dvema istospolnima partnerjema, ne priznali tudi pravice, da je enako dobra družina za otroka 4 moški in ženska? Kje je tu logika, da bi dvema priznali to pravico, trem pa več ne?!?!?
Pa kljub temu, da je družina treh moških in ene ženske ali obratno že obstajala v naši narodni zgodovini ( ko so v družini ostali neporočeni strici in tete in so imeli le ti enake pravice za vzgojo otrok, kot pravi starši!).
Zato je kar prav, da še kdo (četudi samo Cerkev) se drži nekih pravil, ki vežejo pač člane. Tisti, ki pa le to niso, pa lahko živijo po svojih pravilih. Zaradi mene tudi 5 moških plus ena ženska. Samo otroke naj pustijo pri miru in jih naj ne zlorabljajo.
Žal pa lahko v taki organizaciji kot je Cerkev vedno najdeš tudi tiste, se lastnih pravil niso držali in so s tem škodili samemu sebi in dajali priložnost za napad nasprotnikov krščanske ideje.
Zavračam vsak fanatizem.
In za RKC velja enako kot Stres sporoča drugim, naj se Cerkve ne bojijo. Naj se Cerkev ne boji drugih in drugačnih ter napredka. Ja, prav je, da se opozarja na morebitne posledice določenih dejanj - ne pa, da se straši, da šlo vse cugrunt, če se bo kaka sprememba zgodila.
Vztrajanje na tradiciji temelji na udobju in lažne varnosti statusa quo. In moti me, da se RKC tako močno trudi vsiliti svoje ideje javne državne sfere.
Nobenemu katoliku pri nas ni prepovedano izražati vere - so še najbolj priviligirani med vsemi verniki. Z največ verskih objektov, z največ dela prostimi dnevi za praznike itd.
Predstavljaj si žida ali muslimana ali pravoslavca v SLO - ko mora vzeti dopust (če ga dobi), da gre lahko za svoj praznik v svoj verski objekt molit itd.
Gnusi se mi jolkanje RKC, koliko so zatirani in jim ni omogočeno ne-vem-kaj-vse, ko pa so med vsemi verami še kako priviligirani. Ja, ker je kulturno-zgodovinsko katolištvo na našem ozemljiu pač tradicionalno - in je vse njemu prilagojeno že itak. A to jim ni dovolj. Hočejo še več in še bolj vsiliti svoj način (prek države) drugim.
Marsikaterega muslimana, juda ali ateista žalijo krščanski - katoliški simboli, navade, običaji itd - pa jih mirno ignorirajo in se ne vtikajo vanje. Medtem ko se RKC čuti poklicano, da odloča, kaj je dobro za VSE.
Konkretno: spolnost, družinska in rodnostna politika, šolstvo.
No zdaj smo že bližje ,ja neke norme in omejitve pa ja morajo veljati,drugače bi imeli anarhizem....In ne razumem kaj je tu narobe .Povsem legitimno je,da se ti ki ne zagovarjajo krščanske vrednote živijo na svoj način in pustijo druge živeti v svojem "zmotnem po tvoje"prepričanju.Če si srečen v svojem prepričanju in načinu življenja ,ja potem je to uredu,hvala Bogu ...............Meni naprimer ,je tako kot je in takšen kot sem lepo in sem srečen in se zahvaljujem Bogu za vsak nov prelep dan...................
Težko je spoštovati, če si vzvišen in imaš kompleks večvrednosti - ter si prepričan, da le tvoja prepričanja "držijo vodo".
To je glavno problem RKC. Njenega vrha. Ne rečem, da so vsi verniki taki - so pa med njimi tudi navijaški fanatiki, ki bolj verjamejo v institucijo samo kot pa v Boga.
Novica govori o Novem ljubljanskem nadškofu Antonu Stresu, katerega naloga bo spodbujati slovenske vrednote, kot so družina, upanje, strpnost, mir - to pač kar od politikov in vsake sorte znanstvenikov ne moraš dobiti.
G. Stres, želim vam veliko moči, zdravja in optimizma za spodbujanje slovenskega naroda - da bo verjel v ŽIVLJENJE na dolgi rok, in ne v egoizem, ki nas dela mlačne in depresivne - brez pravih odnosov mi živeti ni.
Vsak četrti Slovenec je na antidepresivih..........................
.....
Mir in vse dobro, katolikom in tistim ki to niso.
Ne vem ali bi se smejal ali jokal, ko berem te komentarje: zahteve po cenzuri, očitki o predsodkih (ki so jih komentatorji tudi sami polni), hinavščina, sprenevedanje, vzvišenost, relativizem itd.
Res, ta namišljena moralna superiornost in navidezno spoštovanje drugačemislečih je kronično pri križarjih.
Me pa vsaj nekaj tolaži: če Bog res obstaja, boste zaradi teh vaših sprevrženih lastnosti krepko fasali. Če pa ne, ste pa že sedaj "tepeni" ,ker živite v zablodi in verjamete v pravljice.
Ampak, kot ste sami rekli: vsak ima pravico živeti svoje prepričanje. Upam, da se boste teh svojih besed spomnili, ko boste naslednjič pljuvali po drugih, ki som vam trn v peti.
Lepo nedeljo.
RedRocket - Spet še nekdo, ki ...
Prosim še, da vsak kristjan tu za trenutek podvomi v obstoj sv. duha. Če ste samo pomislili na možnost, da mogoče res ne obstaja, čist mičkeno kadarkoli v vašem življenju, game over potem yeah?:* Ni veliko neoprostljivih grehov IMO, ampak ta naj bi definitivno bil ane?
Vesel sem, ko se peljem po tej naši čudoviti domovini.
Sprehajam se po gozdovih, parkih,ob jezerih in morju.
Prečudovita je Slovenija naša domovina.
Zdrav sem na duši in telesu, hvaležen Bogu in dobrim ljudem.
Še vedno delam in ni veliko stvari, ki sem jih opustil.
Vsako pot obiska gorenske se ustavim na BREZJAH, pri
Mariji pomagaj. Narod posvečen Mariji nikoli ne propade.
Želim vam mirno nedeljo. Mir in vse dobro vaš mikuš.
Kakorkoli že, Stres šele začenja to poglavje in vsak normalen človek ga bo sodil po njegovih dejanjih (in ne po dejanjih kakšnih njegovih slabih sodelavcev - tudi Türk ni kriv, če neki državni uslužbenec dela lumparije).
Moti me pa še to, da RKCju nekateri hočejo natrpati vse zgodovinske kikse, zraven pa še vse, ki so jih ustvarili v naši "črno-beli" cicibanarski zgodovinski stroki.
Res smo imeli mašo, molili vsi smo molili.
Vsi cerkveni prazniki, so bili naši prazniki.
PO MArcu 1944. so prišli novi polit komisarji.
Pri nas se je vse spremenilo.
Dragi moji tako in še veliko bol ko tu danes,
smo bili kristjani popljuvani, bili smo v veliki večini.
Za preprosto resnico, si bil ubit, zahrbtno ubit.
Priredili so hajke in nas pobijali, ko smo jurišali,
ne na nemce, ampak na mitraljezna gnezda pokvarjenih
morilskih particev. Pobijali so nas ker smo bili kristjani.
Veliko je bilo mrtvih, veliko jih pobegnilo.
(nastajali so domobrani) Tisti, ki smo ostajali, smo se borili,
z dvema sovražnikoma, nemci in podivjanimi partici.
Po vojni še samo z podivjanimi partici, zmagali smo leta 1991.
Vendar za enkrat samo nad yugo armado, ostalo bo šlo lažje.
Slovenci se ne damo, naš močan pomočnik je pravi BOG in
pravi človek, ker smo mi tudi pravi ljudje.
Seveda. Prvi in poglavitni cilj je bila osvoboditev. V partizanih so bili predvsem in v večini domoljubi. Pretežno verni ljudje. Ateistov in komunistov je bilo zelo malo. Ti ljudje, partizani, so poslušali svoje srce in ne Rožmana. Še ena potrditev širine in pravilnosti NOB na eni strani ter globine sramotene izdaje klerikalnih, buržuaznih in nekaterih meščanskih strank pod okriljem RKC na drugi strani.
So se zgodili in če so partizani potolkli nekej tisoč kolaboristov, kaj je to v primerjavi z vsemi izdajami
Katero konkretno "izdajo" poznaš, jih lahko nekaj našteješ?
So kje konkretno napisane, recimo z dokumenti, pričevanji, imeni in priimki?
In v kakšni zvezi z njimi so povojni poboji?
Se mi močno zdi, da izvira tudi tvoje blebetanje iz nekega zahojenega katekizma, iz katerega si se na pamet pa brez pameti gulil leta in leta. No, tako kot se spodobi za guliče.
Saj res, nisem se zavedel, da pod fašizmom in nacizmom - kakor ti ne pod njihovim bratom komunizmom - ni bilo nobene cenzure! Posebno ne v času vojne! Imaš pa res domišljijo, ni kaj!
Časniki so na žalost pisali, kar se jim je ravno zljubilo. No, tako kot danes.
Seveda bi morali navdušeno povzdigovati krvavo četico teroristov, ki so leta 1941 in 1942 na veliko delali atentate na poštene ljudi, ne pa hvaliti neke škofe, ki so celo partijce pomagali vleč iz okupatorjevih zaporov (kamor so jih večinoma spravili kar njihovi kolegi partijci, če se zelo ne motimo?).
Kakšna cenzura neki. Cenzurirane so bile samo novice s fronte. Novice o tem kako so se obiskovali italijanski okupatorji, duhovščina(Rožman&co) in slovenski politiki pa vsekakor ne. Eno samo prijateljstvo, sodelovanje, trepljanje po rami, kovanje načrtov za uničenje banditov ipd. iskazovanje ljubezni in naklonjenosti.
Pa saj te razumem. Resnica boli in jo je težko sprejeti. A taka so dejstva. In jaz verjamem da so se novinarji Slovenca držali desetih božjih zapovedi. Še posebej tiste: Ne laži.
Najlažje pa je krivdo prenesti na bandite, pardon partizane in komuniste. Dežurni krivci za vse. So pa med ostalim krivi tudi za osvoboditev Slovenije in sodelovanje pri uničenju fašizma in nacizma.
To so naši stari starši govorili o naših starših, eno generacijo prej pa o naših starih starših.
Zato, da učiš strpnosti in ljubezni do sočloveka, ne potrebuješ svetega pisma. Lahko ga pa uporabiš, ja. Samo previdno.
In še nekaj, tisti ki se imajo na tem forumu za najbolj razumsko-pametne in proti veri, nihče vam ni kriv da niste v življenju dosegli to kar ste si želeli , najbrž vam je primanjkovalo modrosti niti je niste znali poiskati niti najti, zato je zlivanje frustracij na tem mestu popolnoma neumestno
A ti razumeš svoje implikacije? Vera -> modrost, nevera -> pomanjkanje modrosti. Vera -> dosega ciljev (uspeh v življenju), nevera -> nedoseganje ciljev (neuspeh v življenju in frustracije). takšne izjave me, neverujočega, žalijo.
Se popolnoma strinjam s tabo. Moralne vrednote ki jih propagira krščanstvo so univerzalne vrednoste in so vse pozitivne. Te vrednote pa seveda nimajo nič z vero ali kakršnim koli verovanjem. Sprjemljive so vsem vernikom in ateistom.
Problem je da se tega ne držijo ravno tisti ki bi morali biti za vzor. Seveda mislim na kler in politike.
Po rodu sem prekmurec, živim na štajerskem, Kreslina pa si ne mislim vrteti, ker v pesmih poje to poljubljanjeno prekmurščino.
Ka pa te po tvojon je boug?<-- to je prekmurski
Ja, kolaborantska laž iz ust partizana.
Imel sem srečo ker mi je prišel v roko zbornik časopila Slovenec iz leta 1941-1942
Če te zanimajo laži in izmišljotine, lahko bereš kar današnje eminentno časopisje, ni ti treba zahajati tako daleč v preteklost.
Lahko pa bereš medvojne partijske biltene, ki so izhajali na "osvobojenem ozemlju", tam, "v svobodi", so z lažmi na račun poštenih Slovencev odlično parirali okupacijskemu časopisju, ki ga lahko še nekako razumemo, saj je bila vojna in je bil pod okupatorsko cenzuro.
Leta 1941 in 1942 so se komunisti "borili" predvsem proti lastnim nič krivim ljudem, o borbi proti okupatorju je bilo bolj malo slišati. Na oni svet so jih spravili čez tisoč, preden se je pojavil kakršenkoli znak "kolaboracije" oziroma upora proti pobijanju, ropanju, požiganju na "revolucionarni podlagi".
Tako da se najprej malo izobrazi, preden začneš prebirati tako ali drugačno propagando, da boš te zadeve prebiral s pametjo in z varne razdalje.
LOL? Evolucijsko teorijo so ovrgli znanstveniki?=D Bahaha, lepo te prosim no.:)
Še ena kolaborantska laž. Organizatorji OF so povabili v boj proti okupatorjem vse stranke. Pa niso pristali. Zamujena zgodovinska priložnost. Če bi se pridružili boju bi po vojni v delitvi oblasti sodelovali. Ker pa niso sodelovali, so bežali.
mura prekmurska,
kaj pa je toti tvoj bog?
Zanimivo, da obstajajo ateisti, ki so začuda dobri pošteni ljudje.
Leta 1390 (ali 1391, viri niso povsem enotni) sta v Milanu zagoreli gospe Sibillia Zanni in Pietrina de' Bugatis, obe pripadnici višjega družbenega sloja. Kot čarovnici ju je obsodila Inkvizicija, ki jo je papež Janez XXII leta 1320 pooblastil za preganjanje čarovnišva.
Drži pa trditev, da so večino čarovnic (vmes pa še nekaj čarovnikov) pokurile posvetne oblasti in ne cerkev. Hotel sem samo pokazati, da je potrebno biti previden, ko govoriš tako absolutno. Zanimivo je še to, da Kanon vero v čarovništvo razglaša za herezijo, ni pa znano da bi cerkev ukrepala proti kurjačem.
Imel sem srečo ker mi je prišel v roko zbornik časopila Slovenec iz leta 1941-1942. Ena sama oda okupatorjem,hvalnice kolaboraciji in kolaborantom in dokumentirano sodelovanje RKC pri vsem tem.
Zanimivo pa je to, da so to pisali in fotografirali ter nato objavili takratni kolaboranti. Ne komunisti ali partizani. Ti niso imeli časa ker so borili proti okupatorjem in v gozdu ni bilo tiskarskih strojev. Ne sami novinarji Slovenca so to zabeležili da se ne bi pozabilo. Seveda so mislili da bosta Hitler in Musolini ostala na oblasti.
Kako bi to bila komunistična laž in izmišljotina. Tega ne morem razumeti.
Edina dobra novica bi bila, da se je združba razpustila.
Ja res je, cerkev je bila prisiljena kolaborirati z okupatorjem, ker jim rdeči niso dali druge opcije. Rdeči so zarkivili tudi povojne poboje, o katerih javnost še zdaj ve le malo. (ne to ni sarkazem, to je moje mnenje iz podatkov ki so mi na razpolago).
Moje stališče kljub temu ostaja enako. RKC ne rabimo,prav tako kot ne rabimo drugih religij. Veste dragi verniki, ko gledate iracionalne izpade v pretežno islamskih državah in njihova iracionalna prepričanja, se zavedajte, da imate tudi vi prepričanja, ki niso zdravorazumska.
naj vrnejo nakraden denar ki se je nabral z neplacevanjem davkov, pa bo nahranjena marsikatera lacna druzina v sloveniji
Nisi okaral, ampak žalil.
Še ena laž RKC ni nikoli zažigala čarovnic! RKC je zažigala heretike!In v 200 letih se je v celi evropi našlo 40 takih primerov. Čarovnice so zažigale posvetne oblasti. Oblasti na področju današnjih protestantskih denominacij. Krvava dediščina poganstva teh plemen. Ali ti res misliš, da smo mi Slovani pred krščanstvom bili kaj bolj civilizirani in nismo kurili svojih čarovnic?
Vsak poraženec "KOLABORIRA" z nasprotnikom. Tako se zmanjšajo nepotrebne žrtve. Vprašanje je če je neko kolaboriranje neupravičeno. Po ženevski konvenciji slovenska RKC NI NEUPRAVIČENO kolabirirala. To so počeli le komunisti, ki so pred operacijo barbaroso vsakemu antifašistu grozili s smrtjo če bi se ta proti nacional socialistom uprl. KOMUNISTI so zares ta zadnji, ki bi lahko komurkoli levite brali. BILOKOMUR!
Točno tako.
Sovjetska zveza je skupaj s Hitlerjem začela drugo svetovno vojno in je dve usodni leti aktivno pomagala nacistom, da so z njeno obilno materialno pomočjo zasedli praktično celo Evropo. Slovenski komunisti so se veselili napada na Jugoslavijo in so z nacisti sodelovali še po okupaciji, od tod Protiimperialistična fronta in ne recimo Protifašistična fronta. Malo so se zaplezali, ko so ta praznik začeli proslavljati in zdaj jim je vsako leto bolj nerodno, ko prihajajo neprijetne resnice na dan.
V resnici so vsi trije bratski -izmi blamirali levico, najbolj pa jo je blamiral komunizem, najbolj nasilna in najbolj lažniva, nečloveška, sprevržena ideologija v zgodovini, ki jo moramo ravno Slovenci tako dolgo nositi na hrbtu.
Evolucijska teorija je pravljica. Ovrgli je niso duhovniki, ampak znanstveniki sami. Je le še opravičilo za nerazgledane marksiste, da gnjavijo svoje nasprotnike s pravljicami, ki grejo nekako tako: "znanstveniki so odkrili.....bla bla bla".
Bluesy. Kaj ti prilimam slike, RIBENTROP MOLOTOV pakta, ki je omogočil drugo svetovno vojno? Ali, da je liga narodov torej prednik ZN sovjetsko zvezo označil za silo osi? Ali, pa ti pokažem kako so si rusi in nemci razdelili vzhodno evropo? In to vse v duhu dobrih SOCIALISTIČNIH odnosov. Bodisi internacionalnih ali nacionalnih verzij. Ali, da so sovjeti po koncu vojne še naprej uporabljali nemška koncentracijska taborišča?
Mogoče ti pa linkam neugodno informacijo, da je komunistična partija bila v kraljevini SHS izobčena kot teroristična organizacija? Ali, da je MARX nas Slovane označil za narodni odpad, ki mora zginit v revolucionarnem holokavstu.
nek/slo-tema--borut_mekina/img/tema-prisega_display.jpg (oops, slika manjka zgoraj)
Toliko o tem da je kolaboracija cerkve partijska izmišljotina. Verjetno so si samo voščili heil hitlerja, a?
Stres se mora zavedati, da je prevzel škofijo s kolaborantska zgodovino. Vsak drugačen odnos do nas od izrazito ponižnega bomo razumeli sovražno.
Kolaboracija cerkve je partijska izmišljotina, laž in potvorba. Preberi si kaj nepartijskega na to temo in primerjaj, kaj je bolj podobno resnici. Če si tega sposoben? na to temoi je kar nekaj znanstvenih, nepropagandnih knjig. A tega ne moreš brati, bi se ti sesulo skrbno varovano zrcalo, a ne?
Cerkev je med ustanovami gotovo najbolj zaslužna za ta narod in je v tem pogledu lahko kar ponosna na svojo zgodovino, narod pa nanjo. Jezik, kulturo in narodno zavest, pa tudi državo dolgujemo v največji meri prizadevanjem slovenske cerkve in njenih ljudi skozi zadnjih dvesto let in več let.
Morilci, ki so kot težka civilizacijska pomota namenoma sprožili bratomorni boj in zaznamovali svojo "kulturo" z neodpustljivimi množičnimi poboji nič krivih ljudi ter s tem pahnili narod v zločinstvo, bodo ostali največja sramota v zgodovini, pa naj se še tako izgovarjajo na karkoli, recimo "dobre namene".
Poniževalci bodo tudi enkrat stali pred svojim koncem, vsaka krivica se mora enkrat nehat, pa če še toliko ponavljajo svoje gorostasne laži - o komerkoli.
To jih čaka ne glede na to, kdo je ali ni trenutni metropolit.
Toliko o njihovem prispevku v gospodarjenju.
IMO 2, samo preko mojega mrtvega trupla takisto. V javnih šolah nima to kej iskat.
Bog lonej.
In Cerkvi to ni dovolj - hočejo še javne šole za indoktrinacijo svojih ovčic. Še korak, pa bodo prepovedali poučevanje evolucijske teorije in določenih zgodovinskih dejstev.
Verski simboli v javne prostore ne sodijo - je tudi ESČP odločilo. In katehet s križem je del te simbolike.
Naj si RKC odpira in sama financira svoje privat šole, kjer naj potem verouk prakticirajo - saj nekaj jih je že, a očitno zanje premalo. Da bo lahko versko indoktriniran folk svoje uboge otroke nadaljnje indoktriniral.
Včasih so jih učili samoupravljanja in marksizma, zdaj bi hoteli druge pravljice spet uvesti v šole - kot so bile že pred WW2.
Gre za boja za ponovno prevlado določene ideologije. Cerkev se še vedno ni sprijaznila z razsvetljenstvom in sekularizacijo. Če bi bilo po njihovo, bi najraje imeli verske svete in ajatole kot v Iranu.
Kaj pa Kristus poreče na to pogoltnost po moči in oblasti? Verjetno je že ves hiran od kroničnega bruhanja, ko gleda te svoje "učence" kak drek delajo.
Tudi mi nočemo nič več, kot da cerkev plačuje davke tako kot vsi !!!!!
A nazaj k stvari. Povsem se strinjam, da bi lahko župniki imeli verouk v šoli, če je to zaradi okoliščin smiselno (npr. neustreznost župnišč, velike razdalje med šolo in župniščem in s tem neugodna pot za otroke). Seveda pa to ne bi bil nek šolski predmet, ampak župnijska stvar zgolj na drugi lokaciji ... Je pa tudi res, da tudi iz vidika šolskega okolja to verjetno ni najboljša varianta za verouk, ki naj ne bi bil zgolj neki "šolski predmet". Vem za kar nekaj primerov, ko so tudi cerkvene ustanove gostile šolske razrede, če je bilo to potrebno in zdi se mi, da sodelovanje (če je v ozadju nek korekten dogovor med obema stranema) ne škodi, saj dela v korist vseh, še najbolj pa otrok!
Sprejeti boste morali zgodovinsko, vsakodnevno in bodočo resnico.
Vse drugo je drugo-tretjerazredno. Dejstva in nič ni narobe.
Če se pa vi postavljate na trepalnice in gonite svoje laži naprej,
to postane vsevečji vaš problem, ker z dejstvi se enkra morate soočiti.
Cerkev, ki se očitno hinavsko zavzema za spravo, zmernost, strpnost in dialog, na mesto metropolita postavi nestrpneža, ultra konzervativca in sovražnika drugače mislečih.
Kako značilen zmazek za podle nestrpneže, ki tako radi predavajo naokoli o strpnosti!
Malo se poglobi vase in pomisli, kaj klobasaš. Točno to se kažeš, kar bi rad lažnivo naprtil Stresu.
Stres je intelektualec v pravem pomenu besede, še kako zmožen strpnosti in dialoga z ljudmi, ki so tega vredni. Se pa tudi ne ustraši lopovov, da bi utihnil pred njihovimi blodnjami, in to je prav. Če pa ne želi popuščati lažnivcem, obrekovalcem in nestrpnežem, ampak dosledno zagovarja resnico in civiliziranost v družbi, je to kvečjemu odlika, na katero smo kot narod lahko ponosni!
Lepo bi bilo, če bi takih ljudi imeli še več, pa manj zverin v človeški podobi, ki so nam tako dolgo krojile usodo - in bi jo očitno rade še naprej.
Cairns, rojen pacifist ima neizmerno željo po soljenju tuje pameti. Pa kaj koga briga, kaj mislim na splošno o cerkvi. Ponavljate se kot stare lajne in ne morem si pomagati, da v tem ne bi videl nekega drugega časa, drugega režima. Pod to novico se govori o škofu, o zamenjavi, o marsičem, na splošno o cerkvi pa je za na forum. Samo tam več noben ne bere ...
Ali pa se ti je, "naprednemu mislecu" le nekaj sanjalo o sežiganju?
A sem jaz slucajno zivel pred nekaj stoletji? Daj razmisljaj malo, ce imas kaksno sivo celico...
cairns, to so vse pravljice. Verjeti v nekaj mogočnega je zate res brezveze. Ko boš umrl bos ostal v zemlji in boš tam gnil. Se ti zdi fajn?
Primmy, ne zdi se mi fajn, ampak tako pac je, to je realizem. Ne zdi se mi fajn, da ce padem s stolpnice, bom umrl, ampak vseeno si pa ne domisljam, da lahko letim. Ne izmisljam si stvari zato, da bi me bilo manj strah necesa.
In pri sebi imajo stalno gajbo mrzlega pira in sendvič s pršutom. O deklinah ki so vedno na razpolago za'' telovadbo'' pa itak ni vredno zgubljati besed.
Ker ni boga in ni hudiča, odpadeta tako pekel kot nebesa. Ne samo jaz, tudi ti boš gnil pa če še tako verjameš v nadnaravno. To gnitje se mi zdi čisto v redu in se nič ne bojim, ker vem da mi bodo delali vsi ljudje na svetu. Brez izjeme. Ta tvoja vera pa samo izkazuje strah pred smrtjo. Kar sprijazni se z njo, ker pomeni konec za vsakega. Kdor dokaže nasprotno pa je maher. To pravljičarji pozkušajo dokazati že 2000 let pa jim še ni ratalo. Verjetno jih Zevs ovira pri tem ali pa Šiva. Mogoče Kali ali Buda, ali pa celo Alah.
V resnici pa nikoli nobenemu ne bo uspelo nič pokazati ali dokazati. Vse te pravljice iz celega sveta se odvijajo le v človeških glavah in služijo le eni stvari. Kontroli naivnih množic.
To pomeni da bo nadaljeval 2000 let staro tradicijo poneumljanja ljudi, zatiranja vsega kar jim nasprotuje oz. misli s svojo glavo in prisvajanja vsega kar jim pride pod roke.
Vlada naj jim obdavči dejavnost in premoženje tako da bodo izenačeni z nami. Skrajni čas je, da se postavijo na svoje finančne nogice. V lasti imajo 10% slovenskega ozemlja in nešteto stavb. S takim premoženjem(o izvoru rajši ne bi pisal) pa se da kaj narediti.
S kakšno pravico mi brišete komentar, ki je moje osebno mnenje, za katerega sem prepričan da ni žaljivo!
28. november 2009 ob 16:57
WTF
http://pravicnost-mir.rkc.si/dokumenti/20071222-Delo-Pusenjak-Stres.pdf
Pod "primerljivimi evropskimi državami" misli katoliška Cerkev največkrat Avstrijo.
Verouk spada v šole, če je interes zanj, kot izbirni predmet. Upam si trdit, da bi bil marsikje več interesa zanj, kot pa za nekatere predmete, ki so sedaj obvezni. Sicer pa naj o tem odločajo šole posamično ali ga bodo uvedle, ni treba da se o tem odloča iz centra.
Slabo poznaš zgodovino. "Klerikalci" niso imeli absolutne oblasti v medvojni Jugi, 11 let so bili celo v opoziciji, res pa je, da so na vseh takratnih volitvah zmagali z absolutno večino. To pa rdečim ni bilo prav in so zato ustanovili partizane, da bi prišli na oblast brez volitev.
http://www.youtube.com/watch?v=3bObItmxA
Gc
Tisti,ki govoričite o Stresovi domnevni nestrpnosti, pa postrezite s kakšnim primerom, če ga imate...
Lothar, ti si pa resno zaslepljen in nestrpen! Mimogrede: Maradona je bil 100X boljši od Mattheusa... :-)
Si ali pa nisi intelektualec. Versko prepričanjem tu nima zveze.
Ato katolištvo je treba vedno tako agresivno promovirat.
Križarji. Borgi.
Ljudje, preberite si malce zgodovino - kaj se je dogajalo na slovenskem ozemlju v času medvojne Jugi - ko so imeli klerikalci absolutno oblast. Moja nona ima marsikaj za povedat o katoliških šolah, bolnicah itd. Ni bila to sama človeška dobrota kot nekateri opisujete tu. Cerkev je vedn os trdo roko vladala. Drugače ne zna. 2000 let prakse pač. Seveda da so potem mojstri v tem.
Žal mi je, da odhajate. Ko smo vas zagledali na TV ekranu, smo se vas razveselili, kajti
vedeli smo, da boste duhove pomirili, se zasmejali, skratka povedali, kaj je prav in kako naprej. Ob vseh norostih na TV, ste delovali kot blagoslov. Da niste mogli več zdržati, vam verjamemo. Hvaležni smo vam, da ste čutili z nami in bili naš človek, najprej dober in mil prijatelj Lojze, šele nato škof, nadškof, metropolit.... Hvala!
Dejanja so pomembna, ne besede.
Hahahaha.
Nočejo privilegijev, SAMO enake možnosti kot v primerljivih Evropskih državah" Katerih pa ? Npr Hrvaški, Poljski, Irski itd, kjer ima RKC priviligiran položaj in enormen vpliv na državni aparat. "Samo" to hočejo. Povedano z zelo pocukranimi besedami.Odlično!
Hočejo oznanjati evangelijske vrednote. OK, dokler se to počne v cerkvah in z ljudmi, ki to hočejo. Ne pa vsepovprek - z zahtevami po verouku v šolah, kuratih v državnih ustanovah, spremembo ustave in zakonodaje, ki RKC niso povšeči (splav, družinska razmerja, šolski kurikulum).
Ojej, nestrpnez brez primere Stres. Taki kot je on, so pred nekaj stoletji vodili krizarske vojne in napredne mislece sezigali na grmadah.
Kako pa da si ti ,strpnež brez primere", ostal? Očitno niso bili preveč dosledni?
Ali pa se ti je, "naprednemu mislecu" le nekaj sanjalo o sežiganju?
aw
Uran je sicer prijeten človek, a za moj okus se je preveč trudil biti všečen tistim, ki v Cerkvi vidijo sovražnika (kar je razvidno tudi iz Cerkvi sovražnih komentatorjev), kar škofu ni najbolj nujno. Tudi preveč domačijski in premalo svetovljanski.
Stres se ne bo pustil pometati raznim Guličem...
Splošne a strpne besede, ki izražajo željo po sodelovanju. Da bi g. Stresu to željo uspelo tudi uresničevati tako na osebni kot na inštitucionalni ravni.
Dobrodošli v Ljubljano!