Vaša ocena: 
Ocena 3,5 od 79 glasov
Ocenite to novico!
| Cerkve se ni treba bati, kakor se ni treba bati Jezusa Kristusa, kot je rad poudarjal papež Janez Pavel II. | ||
| Anton Stres | ||
| Ko torej danes nastopam služenje Božjemu ljudstvu v ljubljanski nadškofiji, vas vse vabim k sodelovanju, k razvejanim in iznajdljivim pastoralnim pobudam, ki naj potekajo v enotnosti sodelovanja, v slogi in medsebojni pomoči. | ||
| Anton Stres | ||
| ZAHVALA ANTONA STRESA OB UMESTITVI | ||
| "Svetemu očetu Benediktu XVI. se zahvaljujem za zaupanje, Vam, ekscelenca apostolski nuncij za dejanje umestitve, mojemu predhodniku nadškofu Alojzu Uranu pa izrekam hvaležnost in priznanje za petletno požrtvovalno vodenje nadškofije. Hvala vam vsem, ki ste se iz občutja povezanosti in solidarnosti danes zbrali v tej naši stolni cerkvi. Hvala vam za vašo pripravljenost, ki ste jo pravkar izrazili, in ponudili svoje velikodušno sodelovanje. Predvsem pa hvala Bogu za ta dar edinosti in medsebojne podpore." |
||
| Pričakujemo, da duhovščina in verniki tega Božjega ljudstva pripoznajo to našo voljo in te s prisrčnim veseljem sprejmejo kot svojega duhovnega voditelja in oznanjevalca resnice. | ||
| Pričakovanja iz bule o imenovanju Stresa | ||
| Prav vsem skupaj želim, da nas ta slovesnost poveže med seboj, prinese novih radosti in veselega pričakovanja, saj nas Bog vedno znova preseneča s svojimi darovi. | ||
| Ljubljanski pomožni škof Anton Jamnik v uvodu umestitve Antona Stresa. | ||
"Cerkve se ni treba bati," je ob umestitvi na mesto ljubljanskega nadškofa dejal Anton Stres in ob tem vse pozval k sodelovanju. Danilo Türk in Borut Pahor ta poziv pozdravljata.
Verjamem, da imamo dobro ustavno podlago, dobro ureditev, seveda pa nobena ni tako dobra, da se je ne bi dalo še izboljšati - in verjamem, da bi se s sodelovanjem lahko kaj izboljšalo tudi v Sloveniji, je ob umestitvi novega ljubljanskega nadškofa in metropolita Antona Stresa o sodelovanju oz. razmerju med državo in Cerkvijo za TV Slovenija dejal predsednik republike Danilo Türk.
Pahor prepričan o suverenosti Stresa, Guliča ni bilo na umestitev
Optimistično je bil razpoložen tudi predsednik vlade Borut Pahor, ki je prepričan, da smo Slovenci s Stresom dobili izredno moralno in suvereno osebnost, s katero se da pogovarjati o težavah in različnih stališčih. "Roka sodelovanja, ki je bila ponujena, bo prav gotovo sprejeta," je dodal.
Bolj zadržan je bil direktor urada za verske skupnosti Aleš Gulič, ki se umestitve v nasprotju s Türkom in Pahorjem ni udeležil, saj meni, da je bilo srečanje namenjeno vernikom, med katere se sam ne prišteva. Pri tem ni pozabil napovedati svoje udeležbe na "državniškem" sprejemu nadškofa.
Stres: Človek je sposoben narediti nekaj novega, je kulturno bitje in ustvarjalecStres pozval k sodelovanju
Nagovor ljubljanskega nadškofa in metropolita Antona Stresa v celoti si lahko preberete tukaj. |
"Potrebujemo zaupanje, gorečnost, vero, smelo dejavnost, molitev in delo"
Svoj govor pa je sklenil takole: "Naša prizadevanja niso zgolj naša, saj smo samo Božji sodelavci, zato nimamo pravice obupavati ali dvomiti v naše poslanstvo, ampak moramo z dejavnim zaupanjem v Boga dati Bogu možnost, da po nas nadaljuje svoje delo odrešenja. Zato smo tukaj. Potrebujemo samo dvoje: zaupanje in gorečnost, vero in smelo dejavnost, molitev in delo, da bomo lahko tudi mi verodostojno oznanjali – kot je rečeno v evangeliju – ubogim blagovest, jetnikom prostost, slepim, da spregledajo, zatiranim svobodo in vsem »leto«, se pravi čas, dobo »Gospodove milosti«. Amen."
Stres je nato daroval mašo, ob koncu slovesnosti pa podal še zahvalo (glej citat in okvirček na desni).
Zahvalo nadškofa in metropolita Antona Stresa si lahko v celoti preberete tukaj. |
Bula: Stresa moramo sprejeti kot oznanjevalca resnice
Pred njegovim nagovorom je kancler metropolitanskega kapitlja prelat Vinko Vegelj prebral papeško bulo o imenovanju 35. ljubljanskga nadškofa in metropolita Antona Stresa. "Ti, prečastiti brat, ki si med verniki mariborske nadškofije marljivo oznanjal krščanske resnice, nam prihajaš na misel kot vreden in očitno primeren za izvrševanje te službe," je zapisano v njej.
"Po posvetovanju s Kongregacijo za škofe ter z našo apostolsko oblastjo te razrešimo vezi mariborske Cerkve in te postavimo za pastirja metropolitanske Cerkve ljubljanske z vsemi pravicami in danimi ti pooblastili ter z naloženimi službami, določenimi po zakonu. Pričakujemo, da duhovščina in verniki tega Božjega ljudstva pripoznajo to našo voljo in te s prisrčnim veseljem sprejmejo kot svojega duhovnega voditelja in oznanjevalca resnice."
Apostolski nuncij v Sloveniji Santos Abril y Castello je Stresu nato podelil pastoralno palico, znamenje škofovske službe in ga tako umestil na mesto nadškofa in metropolita.
PREBERITE VEČ: - Bula o imenovanju nadškofa Stresa – slovenski prevod - Uvodni pozdrav ljubljanskega pomožnega škofa Antona Jamnika |
Slovesnosti so se udeležili tudi kardinali in politiki
Slovesnosti, ki se je sicer začela z uvodnim nagovorom ljubljanskega pomožnega škofa Antona Jamnika, so se poleg številnih duhovnikov in škofov udeležili tudi kardinali (Franc Rode, Josip Bozanić iz Zagreba in Vinko Puljić iz Sarajeva), predstavniki različnih krščanskih skupnosti (protojerej Srbske pravoslavne Cerkve Peran Bošković, škof Evangeličanske cerkve Geza Erniša), predstavniki Islamske skupnosti Slovenije, navzoči pa so bili tudi predstavniki državnih oblasti, diplomatskega zbora in javnega življenja (predsednik republike Danilo Türk, predsednik vlade Borut Pahor, predsednik vrhovnega sodišča Franc Testen, generalna državna tožilka Barbara Brezigar, poslanci slovenskega in evropskega parlamenta, ljubljanski župan Zoran Janković ipd.).
Umestitev Stresa velja za zadnje dejanje spremembe v vrhu Katoliške cerkve, Stres pa je poleg naziva nadškof prejel tudi naziv ljubljanski metropolit, ki je vodja Cerkvene pokrajine ali metropolije. Njegova insignija je palij, bel volnen trak s črnimi križi, ki ga nosi okrog vratu. Slovenija je sicer postala samostojna cerkvena pokrajina in prvič dobila svojega metropolita leta 1969, leta 2006 pa so v Sloveniji ustanovili še mariborsko metropolijo.
BIOGRAFIJA ANTONA STRESA |
Anton Stres se je rodil 15. decembra 1942 v Donački gori v župniji Rogatec. Leta 1963 se je vpisal na Teološko fakulteto v Ljubljani, leta 1966 pa je študij nadaljeval na pariškem Katoliškem inštitutu (Institut Catholique de Paris), kjer je opravil licenciat iz teologije in magisterij iz filozofije.
Doktoriral iz teologije in filozofije
Leta 1974 je doktoriral iz teologije na Teološki fakulteti v Ljubljani z disertacijo Razvoj marksističnega pojmovanja religije v povojni Jugoslaviji, 1984 pa doktoriral še iz filozofije na že omenjenem Katoliškem inštitutu v Parizu z disertacijo Pojem svobode pri Heglu in prevzem tega pojma pri Marxu.
Asistent na Teološki fakulteti v Ljubljani je postal 1972, leta 1990 pa redni profesor. Od leta 1983 do 1993 je bil predstojnik Katedre za filozofijo, od leta 1988 je bil predstojnik Inštituta za filozofijo in družbeno etiko. Dvakrat je bil prodekan, 1999. leta pa je prevzel dvoletni mandat dekana.
Leta 2000 posvečen v škofa, zelo dejaven tudi v SŠK-ju
Papež Janez Pavel II. ga je leta 2000 imenoval za ptujskega naslovnega in mariborskega pomožnega škofa, istega leta pa je bil posvečen tudi v škofa. Za škofovsko geslo si je izbral moto »Vse zaradi evangelija«, ki povzema citat apostola Pavla: »Vse delam zaradi evangelija.« (prim. 1 Kor 9,23). Vsak škof si namreč ob imenovanju izbere svoje geslo in grb, ki ga nato spremlja, tudi če pozneje postane nadškof, kardinal in papež.
Škofovska gesla ljubljanskih nadškofov: . Alojzij Šuštar: . Franc Rode: . Alojz Uran: |
.
Poleg mnogih drugih funkcij je od leta 1985 predsednik Komisije Pravičnost in mir pri Slovenski škofovski konferenci (SŠK), od leta 1997 pa vodi njeno Komisijo za ureditev odnosov z državo. Pri SŠK-ju je odgovoren tudi za duhovno oskrbo v Slovenski vojski, za pogajanja z mednarodnimi ustanovami v Združenju slovenskih katoliških skavtov in skavtinj. Leta 2007 pa je bil izvoljen tudi za podpredsednika konference.
Prvi celjski škof, tudi predsednik Slovenske škofovske konference
Ob ustanovitvi novih škofij v Sloveniji ga je leta 2006 papež Benedikt XVI. imenoval za prvega škofa novoustanovljene celjske škofije, tri leta za tem pa je bil imenovan še za nadškofa koadjutorja mariborske nadškofije, ob tem pa opravlja tudi vlogo apostolskega administratorja celjske škofije.
Papež ga je nato 28. novembra 2009 imenoval za 35. rezidencialnega ljubljanskega nadškofa, na SŠK-ju pa so ga izvolili za svojega predsednika, in sicer do 16. marca 2012.
Objavil 18 knjig in 300 člankov
V vmesnem času mnogo tudi pisal, in sicer 18 knjig in brošur ter več kot 300 znanstvenih in strokovnih razprav ter poljudnih člankov v različnih revijah in časopisih.
Utrinke z umestitve si lahko ogledate v spodnji galeriji.
Prosimo, da se čimbolj držite teme novice, da ne bo zašla v čisto druge vode, saj so komentarji novic namenjeni izražaju mnenj o temi, ki jo novica obravnava.
Če želite bolj na splošno razpravljati o teoloških vprašanjih, pa ste lepo vabljeni, da na forumu MMC odprete temo in zanimivo debato nadaljujete tam.
Hvala za razumevanje,
lp Administrator
Jezus Kristus je Petra imenoval gr.-Petros in ne gr- Petra. Petros je osebno ime, dočim PETRA predstavlja SKALO.
Peter ne more biti gr- PETRA-skala, ker so ga vrata pekla premagala in je samo grešen človek:
Matej 16,23. »On pa se je obrnil in rekel Petru: »Poberi se! Za menoj, satan! V Pohujšanje si mi.
ker ne misliš na to, kar je Božje, ampak kar je človeško.«
Je pa apostol Peter je razumel, da je Jezus Kristus SKALA, poglejmo kaj je zapiusal v svojem pismu:
1. Petrov list 2,4-8. " K njemu stopite, k živemu kamnu, ki so ga sicer ljudje zavrgli, a je pri Bogu izbran in dragocen. 5 Saj ste vendar živi kamni. Zato se vgrajujte v duhovno stavbo, tako da boste sveto duhovništvo in boste darovali duhovne žrtve, ki bodo po Jezusu Kristusu prijetne Bogu. 6 V Pismu namreč beremo:
Glej, na Sionu polagam kamen,
izbran in dragocen vogalni kamen;
in kdor veruje vanj, ne bo osramočen.
7 Vam torej, ki verujete, čast, Ali dragocenost.tistim pa, ki ne verujejo:
Kamen, ki so ga zidarji zavrgli,
je postal vogalni kamen 8 in
kamen spotike
in skala pohujšanja."
Apostol Peter je torej razumel, da je Jezsu Kristus gr.-- PETRA prevedno torej SKALA.
Izaija 28,16. "16 Zato tako govori Gospod BOG:
Glej, utemeljil bom na Sionu kamen,
preizkušen kamen,
dragocen vogalni kamen, utemeljeni temelj,
kdor se nanj opre, ne bo omahnil."
Efežanom 2,20-22. "20 Sezidani ste na temelju apostolov in prerokov. Vogalni kamen pa je sam Kristus Jezus, 21 v katerem se zedinja celotna zgradba, tako da raste v svet tempelj v Gospodu. 22 Vanj se z drugimi tudi vi vzidavate za Božje bivališče v Duhu."
kamen, ki ste ga vi zidarji zavrgli,
a je postal vogalni kamen.
Tudi pisec Apostolskih del je razumel da je Jezus Kristus SKALA.
1. Korinčanom 3,11. "11 Drugega temelja namreč nihče ne more položiti namesto tistega, ki je že položen, in ta je Jezus Kristus."
v ljubljanski stolnici zapeli ob ustoličenju nadškofa dr. Stresa:
"Ti si Peter (skala) in naj tej skali bom sezidal svojo Cerkev
in vrata podzemlja (peklenska vrata) je ne bodo premagala.
Dal ti bom ključe nebeškega kraljestva; in kar koli boš
zavezal na zemlji, bo zavezano v nebesih; in kar koli boš
razvezal na zemlji, bo razvezano v nebesih." (Mt 16, 18 -19).
Vidim, da se to uresničuje že 2000 let! Katera država traja 2000 let?
Zakaj pa torej cerkev pridobiva na politični moči in vplivu?
Kdo pa pravi da muslimanski, pravoslavni, .... verouk nebi smel biti izbirni predmet? Zakaj so lahko razni kroški del izbirnih vsebin taka vzgoja pa ne?
Saj sem rekel, da je protiustavno. 7. člen ustave RS pravi tako. Javne šole so državne šole in izbirni predmeti so del šolskega sistema.
Zakaj je ta člen v ustavi, bi moralo biti jasno vsakemu, ki vsaj malo pozna zgodovino. Ko bodo pa kakšni "krožkarji" začeli delati kakšne podobne bedarije, kot so jih delali verniki (in jih še delajo), sem pa takoj zato, da se jih prepove na šolah.
Ni res da Cerkev obravnava nekaj 100 otrok kot drugorazredne državljane, ampak pravi da istospolno skupnost ne moremo enačiti z zakonsko zvezo med žensko in moškim.
In ravno s tem potiska otroke v drugorazredne državljane. In razlog da ta izenačitev ni mogoča? Oni verjamejo da je Bog tako hoče. Nobenih pametnih argumentov, samo trapasta vera.
Kar se kontracepcije tiče, pa tud ne vidim posebne prednosti.
Seveda, to da kontracepcija močno zmanjšuje prenos spolnih bolezni, zate ni nobena posebna prednost?!
Kdor želi obiskovati verouk, ve dobro kje ga lahko obiskuje...
To pa zagotovo ni šola v okviru javnega izobraževanja.
Zanimivo ko nekdo Cerkev zmerja s hudičem je vse stvar da imamo svobodo govora, ko pa Cerkev nekaj reče, je zato ker je rasitično zafrustrirana.
"Kar se tiče prav verouka, pa Cerkev želi da bi bil to eden izmed izbirnih predmetov, za tiste ki želijo....
Ta cerkvena želja je protiustavna in prav je tako."
Kdo pa pravi da muslimanski, pravoslavni, .... verouk nebi smel biti izbirni predmet? Zakaj so lahko razni kroški del izbirnih vsebin taka vzgoja pa ne?
Kdo pa pravi da je Cerkev moranli vzor? Moralni vzor je nauk sam ki ga uči. In ta nauk ni Cerkev.
Ni res da Cerkev obravnava nekaj 100 otrok kot drugorazredne državljane, ampak pravi da istospolno skupnost ne moremo enačiti z zakonsko zvezo med žensko in moškim.
Kar se kontracepcije tiče, pa tud ne vidim posebne prednosti.
Ggre za versko vzgojo, kjer bi otroci dobili tudi ta pogled in gre za vse vere oziroma njihov poglede.
Kaj pa verniki pravite na to, da bi se pri verskem pouku učili o mitologijah? Na primer o krščanski, muslimanski, slovanski, grški, rimski, skandinavski, hindujski, egipčanski... mitologiji.
Kar se tiče prav verouka, pa Cerkev želi da bi bil to eden izmed izbirnih predmetov, za tiste ki želijo....
Ta cerkvena želja je protiustavna in prav je tako.
Sicer mi je pa zelo zanimivo, da je tliko kometarjev o umestitivi škofa, predvsem s strani tistih ki pravijo da ne verjamejo v nič in da od Cerkve nič ne prikaujejo, nič nočejo in podobno... Vam s čim Cerkev krati vaše pravice? Mislmi da ne.
Dokler se cerkev vtika v vse stvari je to problem vseh, ne samo vernikov.
Sicer to nima veze z RKC (so pa vseeno kristjani), ampak zadnjič sem gledal, ko so v Srbiji dobili novega patriarha, je bila ena od prvih stvari, ki jo je izjavil, (ne dobesedno) "Kosovo je Srbija". Taka trditev se tiče vseh, ne samo vernikov. In tudi RKC se v drugih temah obnaša podobno.
SIcer pa Cerkev v današnem času deluje malo drugače kot je. Tranutno se vsaj Cerkev na slovenskem zavzema za določena moralna in občečloveška pravila.
Na primer tako, da hoče v Sloveniji, nekaj 100 otrok obravnavati kot drugorazredne državljane, zato, ker živijo v istospolni skupnosti. Pa tako, da na vsake toliko časa dobimo kakšne izbruhe o tem, da je kontracepcija hudičevo zlo. Ali pa tako da se s hudičem zmerja kakšne učitelje ali podobno.
"Gre za versko vzgojo, kjer bi otroci dobili tudi ta pogled in gre za vse vere oziroma njihov poglede." - To že imajo otroci v šoli pri predmetu ETIKA in VERSTVA.
"Kar se tiče prav verouka, pa Cerkev želi da bi bil to eden izmed izbirnih predmetov, za tiste ki želijo...." - To pa je že sedaj na volju v župnišču, kdo brani komu poslati otroka k verouku v župnišče?Zato ni nobene potrebe, da bi to bilo še v šoli, ki je JAVNA.
"Vam s čim Cerkev krati vaše pravice? Mislmi da ne." - Motiš se, cerkev poizkuše na vsak način priti v položaj, v katerem bi bila priviligirana. Na vsak način želi monopol nad izobraževanjem, ker misli, da bo tako ideološko prevzgojila nacijo, pač po svoji meri. In to je velika kršitev človekovih pravic.
Sploh pa nima Katoliška cerkev nobenega moralnega atributa, da bi bila vzor. Po vseh spolnih škandalih nad otroci, ni prostora za katoliško ideologijo v Slovenskih šolah.
Aja?
Si me morda pozanimal kaj Cerkev želi?
Ggre za versko vzgojo, kjer bi otroci dobili tudi ta pogled in gre za vse vere oziroma njihov poglede.
Kar se tiče prav verouka, pa Cerkev želi da bi bil to eden izmed izbirnih predmetov, za tiste ki želijo....
Sicer mi je pa zelo zanimivo, da je tliko kometarjev o umestitivi škofa, predvsem s strani tistih ki pravijo da ne verjamejo v nič in da od Cerkve nič ne prikaujejo, nič nočejo in podobno... Vam s čim Cerkev krati vaše pravice? Mislmi da ne.
SIcer pa Cerkev v današnem času deluje malo drugače kot je. Tranutno se vsaj Cerkev na slovenskem zavzema za določena moralna in občečloveška pravila.
Dela pa ravno obratno; Krade in si želi otroke bližnjega...
Še katera druga inštitucija uči take vrednote?
Država?
Grška mitologija... krščanska mitologija... itd.
Tebi očitno ni jasno zakaj so nekatere besede v narekovajih. :)
vivastar
Potem pa kar pojdi brat Ognjišče. Ne vem kaj sploh delaš na internetu, ki je čisto znanstvena zadeva. Internet ne obstaja zato ker nekdo verjame da obstaja.
Vglavnem pa je problem v delovanju Cerkve in ne v vernikih. RKC d.d. uči eno, dela drugo! To je bistven problem. In seveda njihova težnja po nadzorovanju vsega.
Ve se tudi, zakaj bodo nekateri ateisti vedno bojevito razpoloženi proti Cerkvi: ker uči NE KRADI, NE ŽELI SI ŽENE BLIŽNJEGA ... Še katera druga inštitucija uči take vrednote?
kaj vas moti? sej če imam res oprane možgane jih tako imam jaz in vi nič ne izgubite a ne?
Človek ima lahko tudi drugačen bolj racionalen pogled.
Če boga ni, si z ateizmom prihranim čas, denar in živce; če bog obstaja in je dober, mi tega ne bo zameril; če pa živimo pod oblastjo sadističnega boga, mi tako ali tako ni pomoči.
Mišo Alkalaj
Več na to temo si pa preberi na povezavi, ki jo je nalimal MrBlack. Morda doživiš razsvetljenstvo:)
Če hočeš podreti zelo trdno in zelo veliko zgradbo moraš poznati njene temelje in udariti tam, kjer je zgradba šibka,...
Pa lahko noč.
Beri in se čudi
Pekel je v Svetem Pismu preveden z besedo -had,-hades v Grščini (Nova Zaveza) v Hebrejščini pa se uporablja beseda -Šeol. Vse pa opisuje - kraj mrtvih-
Sveto Pismo uči, da ko ljudje umrejo, v bistvu spijo in se z njimi nič ne dogaja:
Job hrepeni po miru mrtvih
Job 3,11-19. "11 Zakaj nisem umrl v materinem naročju,
prišel iz materinega telesa in izdihnil?
12 Zakaj so me sprejela kolena,
zakaj prsi, da sem sesal?
13 Kajti zdaj bi ležal in miroval,
spal in počival
14 s kralji in svetovalci zemlje,
ki so si obnavljali porušena mesta,
15 ali z veljaki, ki so imeli zlato
in si polnili hiše s srebrom,
16 ali bi kot na skrivnem splavljeni ne bival,
kakor otroci, ki niso videli svetlobe.
17 Tam krivičniki nehajo besneti,
tam se oddahnejo tisti, ki so jim pošle moči.
18 Skupaj ujeti počivajo,
ne slišijo priganjalčevega glasu.
19 Mali in veliki sta tam,
suženj je prost, brez gospodarja.
Zato vivastar ne straši ljudi z pravljicami.
Blaise Pascal (1623�1662), matematik, raziskovalec
za vse ki težijo, zakaj smo verni (tisti, ki pač smo) prilagam en lep citat, ki ga bojo razumeli tudi tisti katerih glave "niso" bile oprane....
Kdo jih bo ozdravil?
Kako res se strinjam z njim.
Imam občutek da katerikoli človek ki je bil videnjši v Cerkvi, so njegova dejanja samo "dobra" za dosego nekega drugega cilja.....vsaj tako je včasih razumeti.
To so hinavski prijemi. Širiš kao domač jezik, da bi potem v zameno lahko v domačem jeziku širil škodljivo ideologijo...
Za vsa ta "dobra" dela je obstajala jasna računica...
Dejte podjite na posnetek umestitve nadškofa Stresa in poslušajte govor g.Gregorja Čušina (tam okodo 1.10.00).
Seveda, zate so nestrpneži tudi tisti, ki ti na razumen in logičen način hočejo povedati, da se motiš. Seveda imaš vso pravico motiti se, zaplete se, ko to zmoto hočeš širiti naprej. Takrat naletiš na ljudi, ki trdijo nasprotno, za povrh vsega, pa svoje trditve lahko precej bolje argumentirajo. Potem se pa začne otročje jokanje o komunistih, levičarjih in nestrpnežih.
V istem tonu kot muslimani bi se moral branit, pa bi vi videli svojga levega boga.
Nisem levičar, niti ne verjamem v boga. Tisto o muslimanih bom pa raje spregledal.
Jas v svojem dolgem življenju z razumnimi
in funkcionalno mislečimi brezverci nisem imel nikdar
nikakakršnih konfliktov in nesporazumov niti v šali mi
nihče ni oponesel moje vere.
Dočim obratno, ljudje z malo razuma, so to počeli,
in nestrpno reagirali, ne pa kot se dogaja na blogih,
zmerjanje in poniževanje drugače misleči-kristjanov.
V istem tonu kot muslimani bi se moral branit,
pa bi vi videli svojga levega boga.
Škofa Stresa je dobesedno škoda, če bo premil z oblasmi.
pa nehaj s svojimi blodnjami.
si spet videl komunista kje? kaj ti pa je spet?
Koliko si star, nimaš kulture, verjetno misliš,
da ti lahko vse, verni smo pa drugorazredni.
Predsednik, ki nas tako ima je po tvoje dobil
sinoči pri maši lekcijo od Čušina, vsaj upam
da jo je sam ne v tem pomenu kot ti.
Tudi Pahor se lahko zamisli nad svojimi nastopi.
Veliko veliko vam majnka na levici, da bi lahko
našli nivo krščanske cerkve in nasploh imate še v glavi,
vi lahko vse, drugi morjo molčat, ja kdo pa ste, lepo prosim ??
Kaj je naredil Anton Martin Slomšek za Slovenijo ?
Veliko ! Zelo veliko ! Bil je škof pri Šent--Andražu v Avstriji ,ter je škofijo prenesel v Maribor ! Zato danes na Štajerskem govorimo slovensko po Slomškovi zaslugi ! Še mnogo dobrega je storil a več ti naj kdo drug napiše ,ker : več ljudi --več zna ! Toliko v vednost !
ustrahovati, da je toliko in v tolikem šetevilu na enem
mestu še v življenju nisem videl?
Kaj pa veš? Mogoče se jim je pa le prosvetlilo, da je
tam gor le nekaj. Upam, da nam bodo povedali, in nas
s svojim videnjem osrečili.
Jaz sem zelo "nestrpen" do ljudi, ki mi vztrajno in brez argumentov trdijo, da je 1+1=32.
poplavi leta 1014 v Angliji, ko naj bi morje daleč v samo
notranjost zalilo vasi, trge, mesta. Ostali so zapisi, žal pa
seveda ne tudi fotografije. Pojava si niso razlagali na
znanstveni osnovi, pač pa na BOŽJEM MAŠČEVANJU.
TV je to predvajala točno ob 13,30 uri. Upam na ponovitev.
Gre preprosto za dejstvo, kot znanstveniki v tej oddaji
navajajo dobesedno, da je cerkev izkoristila sleherno
priložnost, da je ljudi ustrahovala z popolnim uničenjem,
če ne bodo hodili v cerkev, prinašali darila in molili.
Problem je v tem, da teologija temelji na lažeh in tudi
na neresnicah. Širi laži in neresnice. To pa, seveda, še
kako škoduje slehernemu posamezniku, saj je zaveden,
nepoučen in tako sam širi laži in neresnice, kar se zelo
negativno lahko odraža na celotno družbo. Seveda se
nič ni spremenilo v primerjavi z tistimi časi in dogodki.
to je zločin proti človeštvu, ki ne zastara
- na prvo alinejo. ko prebiram intervjuje z verskimi voditelji dobivam oblčutek, da so njihova prizadevanja usmerjena v to smer. spretnost RKC je seveda pregovoro znana, ker nenazadnje 2000 let obstoja ti da izkušnje. cerkvena oblast govori kako je potrebno vse delati v miru, sožitju, soglasju, medtem ko se operativa na terenu obnaša drugače in zahteva več. namreč govoriti, da si večvreden Slovenec, če si veren; da ateisti nimamo morale in nobenih vrednot ipd., je za moje pojme žaljenje drugače mislečega človeka. In obenem vtikanje v svobodno presojo posameznika ali vero kot tako potrebuje ali ne. Namreč degradirati nekoga, samo zato ker ne veruje v drugorazrednega državljana je enako kot degradirati verujočega samo zato ker veruje. Ne eno, ne drugo ni demokratično in še manj civilizirano. Prav tako ne morem sprejeti teorij o tem, da tisti, ki ne verujemo smo kar avtomatično komunisti. Žal se s takimi opazkami soočam tudi na tem forumu. in tega ne morem sprejeti kot neko demokracijo, ampak kot samooklicano vrednotenje neke skupine kot nekaj večvrednega od ostalih.
- trenutne tendence RKC se kažejo v smeri, da bi to ostalo na prostovoljni osnovi. Se pravi, če se odločiš za; obiskuješ, če se odločiš da ne obiskuješ, pač ne obiskuješ. In vendar. Ali bo RKC s tem zadovoljna? Dvomim, Stres to sprejema in je nakazal v intervjujih, da bi to sprejel s stisnjeimi zobmi kot trenutni kompromis. Kar se tega tiče je podoben svojemu verjetnemu vzoriku Rodetu, ki je tako malo pavšalno očrnil vse z nekimi ovčarji, ki smo se šolali v slovenskem šolstvu. resda brez verouka, vendar se oproščam, ampak kaj pa je tisto več kar da verouk? uspel sem se pogovarjati z dvema prijateljema in svojo ženo glede tega in vsak mi je povedal svojo različico verouka v njhovi fari. pri ženi so samo prepevali in se igrali. pri enem izmed prijateljev so se držali svetega pisma. drugi je pa imel spet nekaj vmes med obema tema opcijama. vprašajmo se, kaj zdaj pomeni verouk? je to samo prepevanje verskih pesmic? je to učenje snovi na pamet? se bo dogajalo to, kar so povedali prijateljevi hčeri, da v dokumentarnih filmih širijo same laži in so napisali priporočilo staršem naj otrokom omejijo ogled tovrstnih filmov? trenutna moja opažanja niso kaj dobra.
in nenazadnje, če to postane fakultativno, kakšne zaveze bo sprejela RKC, da bo pri temu tudi ostalo. Ali pa je to zgolj prehodno, da bo čez 20-30 let to postala obveza in bomo priča novi evangelizaciji?
1. kaj ima Trubar z RKC? Ga ni ta preganjala?
2. kaj pa je Slomšek takega naredil za Slovence?
Če ne bi bilo RKC-ja bi Slovenci ne bili 1000 let hlapci.
Danes pa so pametni ljudje izven te organizacije, ker so države sekularizirane.
Zagotovo so bili v Cerkvi pozitivni ljudje in tudi Cerkev je kaj pozitivnega prinesla.
A bilo je še več slabega in škodljivega.
Že v osnovi je bilo pokristjanjevanje zločin brez primere. Vsiliti nekim ljudem ideologijo in običaje preko njihovih, tudi z represijo.
Samo poglejte Južno Ameriko, kaj je tam naredil katolibanizem...
LOL
Kar se tiče tega, da Cerkev in Stres uničujeta Slovence...hmmm...če ne bi bilo Trubarja, Slomška in še mnogih, je veliko vprašanje, če bi Slovenci kot narod s svojim jezikom in kulturo dandanes sploh še obstojali! In oba sta bila duhovnika!
Pa še ena definicija, kaj je Cerkev: Cerkev niso le škofi, kardinali in papaž, temveč vsi verujoči!!! Vsi verniki skupaj smo del Cerkve, tako kot smo vsi državljani del naše Države. Tako Cerkev kot Državo torej tvorijo ljudje, posamezniki in seveda so nekateri izmed njih tudi slabi, nemoralni...seveda ni fajn, da se takšni posamezniki pojavljajo tudi v vodstvu Cerkve in med politiki, ki so voditelji Države...a tako pač je in vedno bo, ker sta obe inštituciji sestavljeni iz ljudi! Ampak samo zato, ker so `pokvarjeni` posamezniki ali skupina posameznikov še ne moremo kar tako posploševati, da sta Cerkev ali Država, Narod slabi, škodljivi, pokvarjeni.
Mislim, da je imel prav, mislim da pokojni papež Janez Pavel II, ki je nekoč rekel, da Balkan potrebuje morje Božje milosti... v bistvu jo potrebuje kar cel svet...
Tudi sama se prištevam med ljudi, pa nisem niti proti Cerkvi, niti proti veri- naj vsak govori v svojem imenu.
Novemu nadškofu pa čestitam in želim ustvarjalno, modro vodenje ter Božjega blagoslova!
Če še nisi opazila, so ljudje proti CERKVI in ne toliko proti VERI.
Upam, da si zmožna prepoznati razliko. Če nisi, potem si s tem povedala vse in speljala vodo na plin vsem kritikom.
Zelo konkretno,moja babica po očetovi strani je končal
svoje kratko življenje v Jesenovcu,samo zato,ker ni bila
prave Vere !!
Ne, AlFe to ni pljunek v obraz, ampak stvar osebnega bontona in kulture. Tega ti pač ne poznaš. Ostro sankcionira delovanje RKC, ki je uperjeno proti narodu? Kako pa? S streljanjem, zapiranjem ali kako drugače? To smo enkrat že imeli.
ti je zdaj jasno kaj sem želel povedati?
Popolnoma.
Ampak ni mi jasno nekaj drugega:
-kje kdo koga sili k udinjanju enemu verovanju? Bolj nadležni glede tega so mormoni ali pa Jehove priče.
-kakši problemi v šoli? V Evropskih državah je urejeno s prostovoljnim veroukom. V Nemčiji npr. lahko zbirajo ali bojo obiskovali katoliški ali evangeličanski verouk. Seveda lahko pa nobenega. In nikjer nihče nobenega nič ne sili.
preberi si malo zgodovino RKC in vse ti bo jasno. take besede so rojevale pogrome nad drugače mislečimi. s temi besedami so v zgodovini motivirali svoje mase za pobijanje drugače mislečih. pa nehaj s svojimi blodnjami. si spet videl komunista kje? kaj ti pa je spet?
upoštevaj vrstni red. jaz odgovarjam na drezanje. rad bi mir. čisto preprosto mir. pa ga ne dajo. večno pozivaje na evangelizacijo. govorjenje o izgubljenih ovčicah in podobno. prebiral sem zgodovino in me je strah, da se bo ponovila. ker vem koga je RKC smatrala za izgubljeno ovčico in kaj je naredila z njimi, ko jih je našla. dovolj žalostno.
in ja čisto preprosto, rad bi mir. če smo že dosegli mir pred tem, da se am ni potrebno udinjati eni političi ideologiji, bi lahko dosegli tudi to, da se ostane tako, da se ne bomo morali udinjati enemu verovanju. in po dveh stresovih intervjujih se bojim, da bom imel kot starš hude probleme v šoli, ko se bodo moji otroci šolali čez par let v javni šoli. zato sem napisal naj ne drezajo in imeli bomo mir v hiši. dokler pa bodo mislili da vedo kaj je za vse najbolje, pa tega miru ne bo in bomo priča drezanju in našemu odgovoru na drezanje. ti je zdaj jasno kaj sem želel povedati?
Osebno bi uvedel izobraževanje o verstvih v šole (ne verouka), kjer bi se učili o posameznih verah in zgodovini (brez olepšav)..
Drugače sem pa proti cerkvi in kakršnemu koli sledenju drugim ljudem (vem, da bom dobil minuse hehe) ker verjamem, da če znaš brati ne potrebuješ cerkve, da bi poznal svojega boga..
v teh komentarjih "svega i svašta." Vaša razlaga in še
nekaterih, je, seveda sprejemljiva za vse ljudi, ki so pač
sposobni misliti z lastno glavo.
3
Namišljenih figur se res ni treba bati. Se je pa treba bati RKC, saj bo kmalu imela v lastništvu
pol Slovenije. Na kakšen način je pridobila premoženje, pa vsi vemo.
storil: Nacizem,Fašizem in Komunizem to so že več kot 100
dokazana Zgodovinska dejstva !! Drugače pa sam osebno
nisem imel nič proti prenosu ceremonije na RTVSLO ,lepo
je tudi,da so se politki udeležili tega dogodka ! Novemu
nadškofu pa želim VSE NAJBOLŠE pri njegovem delu !!,
in veilko zdravja in BOŽJE MILOSTI !
In se lahko samo krohotam. Zaveden Slovenec vendar ve, da je Anton Martin Slomšek slovenščino, katere je temelje postavil Primož Trubar, vsadil v preprosto ljudstvo. Zato jo spoštuje, kljub temu, da sta bila oba proizvod katoliške cerkve s sedežem v Rimu. In zato daje tudi priznanje katoliški Cerkvi s sedežem v Rimu.
:=)) :=)) :=)) :=)) :=))
Žal, beri se sam in videl boš svoje razmišljanje.
Kdo pa daje gospodu Čušinu pravico posegati
v razmišljanje ateistov in....?
Čušin ni omenil ateistov in ne komunistov, je tako ?
če se po svetopisemsko izrazim, volkovi, tatovi in roparji,
To se ti je zapisalo in razume se, kot si zapisal.
Obsodiš sam sebe in vse ateiste pol pa v jok in na drevo.
Čitaj in razmišljaj ne kar obsojat, ko si obsojen je prepozno.
in upam, da bodo upoštevali prošnje, pustite ateiste na miru in nas ne obsojajte in imeli bomo mir v hiši.
Saj sam drezaš. Kaj bi sploh rad?
Za znanje treba imeti močen razum, za vero je dovolj le močna volja (avtosugestija).
Zakaj je torej veliko ljudi vernih? Ker je tako bolj enostavno. Kdo se bo ukvarjal z genetiko, mutacijami, evolucijo, (kvantno) fiziko, geologijo, biologijo, kemijo, matematiko itd, če se pa vse lahko "razloži" s preprostimi zgodbicami. Kot 3 letnim otrokom.
Vera je nekaj intimnega, individualnega. Med človekom in "višjo silo" - pa naj bo to bog ali karkoli drugega. Pripadnost določeni cerkveni organizaciji je pa le izvajanje potrebe po kolektivizmu in poslušnosti neki določeni ideologiji (ki ti postane blizu - ko jo "ponotranjiš").
Tu se religija v ideologijo sprevrže in razlike med religijami in polotičnimi ideologijami se izbrišejo. Oboje temeljijo na časčenju kultov osebnosti, simboliki, zgodbah, ikonografiji itd in na manipulacijami z množicami. Ter uporabo metod ustrahovanja ("cvrli se boste v peklu", "nebeška vrata bodo za vas zaprta", "bog vam bo sodil" itd) za zagotavljanje lojalnosti. Ter oboje se agresivno propagira in ima cilj novačenje novih članov (evangelizacija, indoktrinacija itd).
"En narod, ena država, en voditelj." vs "Bratstvo in enotnost" vs "Mi vsi smo združeni v bogu." vs."Vsi mi smo božji poslanci."
Vera: individualna zadeva. Pripadnost religiozni organizaciji: kolektivna zadeva.
je boga vporabljal kot metaforo, kot to počnejo v glavnem
vsi znanstveniki. Vem, da so ga hoteli proglasiti za norega.
Vse je v najboljšem redu, le naj me pustijo pri miru s
tistim nenehnim strašenjem z večnim ognjem ali jih
bom jaz začel strašiti z večnim ledom zaradi tega, ker
nenehno drezajo vame. Imajo svoje "ovčke" in naj
njih strašijo, nas ateiste pa naj pustijo pri miru in jim
bomo namenili vse spoštovanje, kot to počnemo do
vseh normalnih ljudi.
Sicer bi me bilo bolj strah groženj z večnim ledom, kot
z večnim ognjem, saj me vsaj ne bo zeblo.
Hvala Ti za pojasnilo!
Jaz tudi verjamem, da se da še kaj izboljšati. Morda bi lahko cerkev pomagala prebroditi tole krizo vsaj svojim faranom še s čim drugim kot le z molitvijo in od drugih nažicanim denarjem prek Karitasa. Od svojega imetja bi morda lahko primaknila kakšen evro za pomoč svojim socialno ogroženim vernikom in podpornikom. (sicer pa, mar ni prav ironično, da ima "duhovna ustanova" toliko materialnega bogastva v obliki gozdov in podjetij in še česa?).
V pogosto ogromnih stavbah župnišč, prevelikih za enega človeka in pogosto obnovljenih z denarjem krajanov, pa bi morda lahko odstopili kaj prostora tistim, ki si ne morejo privoščiti svojega stanovanja (v mojem kraju ima župnik ogromno 3-nadstropno bajto, v kateri prebiva sam, za njeno obnovo pa je pred leti po celi vasi raznašal položnice z izračunom, koliko naj bi vsaka "ovčka" v družini prispevala vsak mesec...). Polovica te bajte bi bila dovolj za vsaj tri socialno ogrožene mlade družine, recimo...
Tako da seveda, marsikaj bi se dalo izboljšati.
Pa še nekaj me zanima: pri vseh državah, ki so darovale za Haiti, je mogoče kdo kaj zasledil glede Vatikana, so darovali tudi kaj denarja ali samo mašo in dobre želje?
citat je od karla marxa
"The money makes the world go round."
http://www.mladina.si/dnevnik/22-07-2009-vatikan__delniska_druzba/
"Religion is the impotence of the human mind to deal with occurrences it cannot understand..."
Me veseli, da si prilimala ta citat. Čigav je?
Se ujema z mojim razmišljanjem. Namreč. Na samem začetku civilizacije nismo imeli mnogo znanja oziroma ga nismo imeli. Zatorej je bilo že v njihovem vsakdanu mnogo nerazumljivega (recimo vreme, konkretneje strela). Človek pa potrebuje razlago. Tukaj nastopi Bog. Bog je razlaga za vse nerazumljivo, za vse neznano. Če nečesa ne razumeš, si lahko to razložiš z obstojem Boga. In si zadoščen, končno si našel smisel. Z razvojem civilizacije pa se naše znanje kopiči (recimo vsaj za silo razumemo vreme in strele nikakor ne prisojamo več delovanju Boga).
Torej. Da velja naslednje, je treba uvest poenostavitev, da je znanje končno. Vsaj kar se tiče našega končnega dela vesolja, to velja. Bog se je vedno navezoval na naš končni del vesolja. Znanje naše družbe v končnem delu vesolja konverigira proti 100% znanju. Bližje kot smo, manjša je potreba po Bogu. Če dosežemo 100% znanje (vse bo znano, nič ne bo neznanega), potreba po Bogu izgine.
Za druge zadeve je bil pravi lolek.
Einstein je bil ateist ali pa vsaj panteist. Boga je uporabljal kot metaforo za vse neznane in neverjetne pojave v Vesolju.
Ko je nekoč v USA dejal, da ne verjame v osebnega boga (krščanski Bog je osebni bog), je dobil odgovor od kristjanov, da naj zgine nazaj v nacistično Nemčijo, od koder je prišel, ker Amerika je "One nation under God".
Seveda pa nerazgledani verniki Einsteina štejejo kot vernika, ker je pač dostikrat omenjal boga. In to jim je potem dokaz, da tudi izjemno pametni ljudje (drugega o Einsteinu itak ne vejo), verjamejo v boga.
morm rečt da se kar strinjam s tem citatom
preberi prosim še enkrat in potem govori. nisem obsodil jaz, ampak čušin. jasno je namigil kdo so roparji, tatovi in ne vem kaj še, ter da so to izgubljene ovčice. pomisli koga kler označuje za izgubljeno ovlčico. to je žalitev ateistov s strani večno samooklicanega pravičnega klera. za moje pojme se stresovo obdobje ni dobro začelo.
in upam, da bodo upoštevali prošnje, pustite ateiste na miru in nas ne obsojajte in imeli bomo mir v hiši.
pa je odgovoril
"DA NE, VENDAR, DA SE GA BOJI!"
Seveda je črv dvoma v mnogih ljudeh. Pr4i meni ga, hvala
BOGU, ni. Če nisi verjel v Hitlerja, Stalina... in sledil njihovim
naukom, so te resnično zažgali v ognju in to živega so te not
vrgli. Sedaj mi pa neki drugi Hitlerji in Stalini grozijo enako
še na "onem svetu" enako vsodo.
pa je odgovoril
"DA NE, VENDAR, DA SE GA BOJI!"
Seveda je črv dvoma v mnogih ljudeh. Pr4i meni ga, hvala
BOGU, ni. Če nisi verjel v Hitlerja, Stalina... in sledil njihovim
naukom, so te resnično zažgali v ognju in to živega so te not
vrgli. Sedaj mi pa neki drugi Hitlerji in Stalini grozijo enako
še na "onem svetu" enako vsodo.
Poznal sem jih in tudi dandanes poznam veliko res dobrih ljudi,
ki niso verni, imajo pa vsebino vere v sebi, delajo dobro.
Delati dobro, nima nobene veze z vero v boga. Ljudje so delali dobro še preden so si izmislili bogove.
To je še ena zabloda vernikov, da mislijo da brez vere človek ne more biti dober. Dobrota nam je vcepljena v gene preko evolucije. Nobene veze nima z vero v nadnaravno.
Organizacija je po mojem mnenju družbeno škodljiva, njena dejavnost pa ni izključno vera, ampak gospodarsko politično udejstvovanje.
Hudo si vas obsodil.
Tega še ni storil nihče pred teboj , jas tega ne vem,
pa sem za te čase zelo v letih.
Poznal sem jih in tudi dandanes poznam veliko res dobrih ljudi,
ki niso verni, imajo pa vsebino vere v sebi, delajo dobro.
Res jih ni veliko eden od njih pravi, da je mogoče na tisoč
nevernikov eden podoben po značaju njemu.
Jas imam srečo, da se družim samo z dobrimi.
Predvsem pa naj ne posiljuje ljudi s svojimi neumnimi doktrinami ali pa se vmešavati v politiko in zadeve države. Skratka: naj ostane znotraj cerkvenih zidov ne izziva.
bom gorel v nekem večnem ognju, če ne bom verjel
v boga.
Kot prvo, če bom res gorel v tem ognju, bom to jaz
in naj jih nič ne skrbi.
Drugo, ponovno navajam, da sem BOGA prosil svoj
čas dan in noč naj se naseli v moje možgane, vendar
se ni hotel. Po tem pa bom jaz kriv, ko pridem "gor!"
Tako se pa ne gremo. To ni pošteno! Da ne bo pomote,
sem zelo, zelo... pošten kristjan. Krščen sem kot vsi
drugi in nikoli nisem nikomur skrivil niti lasu na glavi.
Zakaj naj bi se mi po tem "ON" nekega dneva maščeval?
Prosim, dajte mi plus, ker za nič nisem kriv. Kriv je "ON!"
V nedeljo se počiva in ne utruja.
In, gospod nadškof, brez strahu, vaši verniki smo kristjani, in kot taki ponižni in potrpežljivi. Ne boste prvi pastir, s katerim bomo potrpeli, kakršenkoli že je in vas bomo spoštovali in ljubili, četudi ne boste izpolnili naših pričakovanj. A več želja in pričakovanj do vas gojijo, če se po svetopisemsko izrazim, volkovi, tatovi in roparji, tisti, ki pravijo, da jih ne brigate in da se tudi Vi ne smete brigati zanje. A če boste natančno pogledali, boste videli, da so ti volkovi, tatovi in roparji le preoblečene in prestrašene izgubljene ovce. Zelo prestrašene in zelo izgubljene. In tudi te so del Vaše črede. Pričakujejo, da jim boste šli na živce! Ne razočarajte jih v njihovih pričakovanjih.
sinteza1 ali je to dejansko bilo izjavljeno? ker tole je pa groba žalitev ateističnih čustev. Kdo pa daje gospodu Čušinu pravico posegati v razmišljanje ateistov in nas označevati za tatove, volkove in roparje? In ob takih klevetah, žalitvah in poniževanjih se bomo v prihodnjih letih šli "vse za evangelij"? ponovno vljudno naprošam katoliško srenjo, da pustijo ateiste na miru s svojo poovno evangelizacijo. upam, da bo cerkvena oblast končno razumela, da samo če pustijo ateista na miru, bo ateist dejansko miren. ko začneš ateistu posegati v njegov duhovni mir s tem da mu vsiljuješ vero, bo ateist svojo svobodo branil na vse kriplje. naj ne izzivajo in v hiši bo mir.
ni, kljub temu, da sem ga prosil, da se v njih naseli in
me "razsvetli."
Osebno ne morem biti kriv, ker ga v mojih možganih ni.
Osebno ne morete biti krivi, ker v vaših možganih je.
Lepo vas prosim, spremenite mi tisti minus v plus, ali
se bom pri bogu pritožil, da ste mi naredili krivico.
Verniki ne bi bili verniki, če bi vedeli, da Bog obstaja. Če bi vedeli, bi bili vedeži, mar ne?
Vsaka teza postane resnica šele, ko je podkrepljena z dokazi. Dotlej je samo teorija. Obstoj Boga je zaenkrat tudi samo na ravni teorije.
Boga so ustvarili zelo prepredeni posamezniki, da bi lahko
lažje vladali neukemu ljudstvu.
Osebno sicer zavidam vernikom, ker v nekaj verjamejo in
jim dan in življenje ni tako pusto in sivo.
Vendar, osnovna napaka teologije je, ker odpušča za vse
in to že vnaprej načrtovane pomore. Teologija bi morala
učiti, da oprosta zoper določena grozodejstva ni in ne more
biti, ker to BOG ne dovoli. Pedofilom, naklepnim morilcem,
zločincem... ne more in ne sme biti jasno dano do znanja,
da jim bodo vsi njihovi grehi oproščeni... To je nesmisel!
Bojte se rajši komunistov s Titom na čelu. Kot kaže novo poimenovanje ulice po Titu in odlikovanje Ertlu, ti zadnjega še niso pospravili.
Vsi tisti mnogi neumestni komentarji, ki so napisani pod to zelo dobro vestjo, si istega še zaslužijo ne.
Človek, kot je nadškof Stres, bo verjetno za ljudi naredil veliko več dobrega kot mnogi od nas v celem življenju.
Na vaši tv je bila ob 20h dobrodelna prireditev za nedonošene otroke, ki so sol zemlje
oz slo.naroda. Vi pa za top novico objavite moške v srednjeveških kiklah, ki nikoli?
ne bodo imeli otrok. Nacionalna sramota!!!! Očitno RKC vodi RTV!?
Zakaj torej organizirate humanitarne prireditve, če nimajo mesta na mmc?
Saj vendar niste pofl tv stran!
V Boga ne verjamem. Verjamem, da moram delati dobro, biti dober, spoštljiv do bližnjega, do vseh ljudi in to je moje bistvo.
Če se na koncu vendarle izkaže, da Bog obstaja in me pred nebeškimi vrati zavrnejo samo zato ker nisem verjel, potem si niti ne želim iti tja...
Nekako tako. Mi je ostalo v mislih, ker se povsem strinjam!
Cerkve se ni treba bati,
potrebno jo je obdavčiti in ji prepovedat gospodarske dejavnosti!
Mislim, da cerkev nobenega nič ne sili. Človek ima svobodno voljo in vest.
Berem, da je Kristus večkrat dejal: "Če hočeš..."
In, gospod nadškof, brez strahu, vaši verniki smo kristjani, in kot taki ponižni in potrpežljivi. Ne boste prvi pastir, s katerim bomo potrpeli, kakršenkoli že je in vas bomo spoštovali in ljubili, četudi ne boste izpolnili naših pričakovanj. A več želja in pričakovanj do vas gojijo, če se po svetopisemsko izrazim, volkovi, tatovi in roparji, tisti, ki pravijo, da jih ne brigate in da se tudi Vi ne smete brigati zanje. A če boste natančno pogledali, boste videli, da so ti volkovi, tatovi in roparji le preoblečene in prestrašene izgubljene ovce. Zelo prestrašene in zelo izgubljene. In tudi te so del Vaše črede. Pričakujejo, da jim boste šli na živce! Ne razočarajte jih v njihovih pričakovanjih.
Pa, da ne bi kdo o korektnosti in nepristranskosti A. Guliča! Če bi bile razmere normalne, je to huda kršitev delovne obveznosti.
Bravo Perro, povedal si bistvo, nekateri ti dajejo minuse brez razmisleka in samo zaradi ideoloških bojev na forumih...
Gulič je le načelen in do vseh verskih skupnosti enak. Ker ve, da ne bo mogel iti na take ceremonije drugih verskih skupnosti, je edino logično in fer, da tudi na to ne gre - drugače jo že simbolično postavi v poseben priviligiran položaj. To pa se za direktorja urada ne bi spodobilo - ker bi izgubil kredibilnost pri ostalih verskih skupnostih.
Če se pa gospodje iz Vatikana počutijo užaljene, ker se jim lokalni oblastniki ne hodijo klanjat, potem je pa z njimi nekaj hudo narobe in prav nič krščanski niso.
Če jim je mar za državljane Slovenije in vernike tu, potem se bodo požvižgali na dejanja oblastnikov. Če bodo pa zaradi užaljenosti nad lokalnimi oblastniki ne bi pomagali Sloveniji npr na diplomatskem področju, potem pa je to samo dokaz, da se jim fučka za ljudi in jim gre le za ideologijo. In denar.
Naj cerkev še naprej vernike uči vse dobro in pošteno.
Kdor veruje,naj to počne in druge ne sili k temu,kdor ne varuje še ni zaradi tega slab človek,ampak ima svoja prepričanja,ki mu jih je naložilo življenje.
Smatram,da bi vsak takoj podpisal,da varuje v Boga,če bi mu bilo zaradi tega obljubljeno boljše življenje.
Gospodu Stresu pa želim,da naj vodi svoje poslanstvo z mislijo na sedanjega človeka in ne na preteklost!
Ob takih "vernikih" in vernikih iz vrst posvetnih oblastnikov.
Preberite si internetno stran "žrtve cerkve" in boste izvedeli kam pes taco moli.Bo vsakem poštenem človeku jasno delovanje RKC in kako je z njeno božjo dobroto. Osebno smatram da : če je samo 1 % tam napisanega resnica, bi nikoli ne drl na kako "umestitev" ...še majn pa če bi bil kakšen "faktor" posvetne oblasti.Kako si pa razlagajo ločitev države od cerkve ? Protokolarno, če smo že po "višji" sili dovolili imeti državo v državi..se ve da se to opravi pismeno po diplomatski poti..in ne se iti klanjati kakor so se oni takrat ob ustoličenju g.Urana. Križana gora.... v prvi vrsti so sedeli
Vedno bolj mi je prav da sem pred leti izstopil iz rkc, ko se je po osamosvojitvi zaplodilo kar na enkrat ogromno "vernikov" kateri so pometali stran rdeče knjižice....G. župnik mi je takrat nekaj razlagal o izgubljenih ovčicah....Kaj ne ve da se zgodovina ponavlja in se prav tile zopet obrnejo v nasprotno smer- ob primernem vetru... kameleoni.
Kaj naj pomeni omemba : daroval je mašo. Nisem pa še slišal da bi se povedalo komu ! Sebi, kakemu bogu ali vernikom in s kakšnim namenom. Poganski običaji so pač dobili modernejše oblike.....
A
Ampak prosim, ne zato, ker bi mi bilo toliko do Cerkve, ampak zato, ker bi to moral storiti kot del njegove službe in ne kar tako malo za hec, če bi se mu slučajno takrat zljubilo iti pogledat kaj počnejo v cerkvi. Seveda bo imel Gulič toliko obraza, da bo naslednji mesec dvignil svojo neskromno-plačo. Lepo!
Zakaj se človek z osebnimi zamerami do Cerkve (ki jih ne zna profesionalno brzdati) sploh prijavil na ta položaj in (kar je še huje) je potem še izbran, si ne znam razlagati drugače, kot da gre za produkt koruptivnega sistema.
Celo Pahor in Turk sta prišla, ker Cerkev pač nekaj pomeni tudi politično in diplomatsko, pa če nam je to všeč ali ne. Če drugega ne, je Gulič otežil že tako naporno delo Pahorju.
ampak osnovno šolo ste pa vsi naredili!? pa ja ni kdo med vami čisto zares veren??? ker v tem primeru, je res strašljivo, kako zelo neuki so ljudje med nami. in koliko jih je.
ne se pri vsakem članku kregat!
Bless
Te ne skrbi, da človeške zapovedi v katekizmu, ne ustrezajo Božjim v Svetem Pismu?
Bog oče Bog sin in Bog sveti duh.
Tri Božje osebe, v enem troedinem Bogu.
Meni to zadostuje v moji veri v Boga.
Zadni je vedno ob meni in vodi moje misli in dejanja.
Jas sem takorekoč orodje v božjih rokah.
Nič nebi imel, če mi nebi bilo dano, kar mi Bog daje,
zraven moje svobodne volje, je njegova volja, da služim.
Služim tistim, ki si sami ne morejo pomagati, in to vsestransko
po svojih najbolših močeh, če je to dobro ve samo Bog.
Imaš tudi več izdaj Svetega Pisma, ki so po končni vsebini za
razlagatelje zelo podobna vendar vseeno zame različna.
Zavisi od prevoda, jas mislim tako.
Delajmo vsak po svoji najbolši vesti in pri tem nam naj BOG pomaga.
Mir in vse dobro Vam želi Mikoš.
Najdba v Qumranu je potrdila, da je današnje Sveto Pismo avtentično. Preveri ko boš utegnil
Sicer pa - če bi vedel. kako je Biblija nastala - ta skupek spisov in zapisov. Kaj vse so notri dali in kaj ven zmetali in unićili, kaj se je že prej uničilo, kaj se je izgubilo pri prevodih v latinščino in kaj kasneje v druge jezike. To, kar ti danes bereš, je lahko povsem drugačno od originala ...
1. Kološanom 1,16-17. "16 kajti v njem je bilo ustvarjeno vse, kar je v nebesih in kar je na zemlji, vidne in nevidne stvari, tako prestoli kakor gospostva, tako vladarstva kakor oblasti. Vse je bilo ustvarjeno po njem in zanj. 17 On je obstajal pred vsemi stvarmi in v njem je utemeljeno vse.
Lepo razloženo, da je Jezus Kristus obstajal pred vsem stvarstvom in da je on utemeljitelj vsega in da je bilo v NJEM vse ustvarjeno. Vrže malo drugačno luč na NJEGA ne?
"Ramus ... Bog is stare zaveze je Bog oče. Ki je na zemljo poslal Jezusa Kristusa - svojega sina. O tem piše pa nova zaveza. Kje si ti pobral Jezusa Kristusa v stari zavezi mi pa ni jasno."
1. Korinčanom 10,1-3. "1 Nočem, bratje, da bi vi ne vedeli, da so bili vsi naši očetje pod oblakom, da so šli vsi skozi morje 2 in da so bili v oblaku in morju vsi krščeni v Mojzesa. 3 Vsi so jedli isto duhovno jed 4 in vsi so pili isto duhovno pijačo. Pili so namreč iz duhovne skale, ki jih je spremljala. In ta skala je bil Kristus."
Je lepo razloženo, da jih je vse skozi spremljal Jezus Kristus. Jezus Kristus je tudi stvarnik našega sveta.
Bog Vas živi, gospod nadškof!
Na mnoga leta!
Očitno tudi Pahor in Turek ne verjameta več v ločitev cerkvenih organizacij od države. Seveda nikoli nista. Ena in druga in ostale elite se med seboj podpirajo (tudi konkurirajo) pri striženju ovac, pri ožemanju davkoplačevalcev, pri podjarmljenju podanikov.
Živeli pošteni, svobodomisleni in demokratični Slovenci vseh barv. Dol z manipulanti, krvosesi in izkoriščevalci vseh barv.
Matej 15, 8-9 "8 To ljudstvo me časti z ustnicami,
njihovo srce pa je daleč od mene.
9 Toda zaman mi izkazujejo čast,
ker kot nauke učijo človeške zapovedi."
Vidiš kako pedanten je bil Kristus glede tega ali se uči Božje zapovedi ali pa tiste, ki so jih ljudje popravili.
Bom jaz začel citate iz Harryja Potterja streljat in se hudovat, kako je fil popačil knjigo itd ... Nekeko analogno z debatu tule: kaj piše v bibliji in kaj v katekizmu ter kaj je bolj pristno itd.
Mateo ... ponotranjenje. Mar ni to samo proces racionalizacije? Da svoje vero, prepričanje tako racionaliziraš, da se ti zdi vse jasno in logično. Tudi nacisti in komunisti in njihovi privrženci so to počeli. Temu se reče "nadeti si rožnata očala". Tudi zaljubljenci padejo na to finto. Pa psihični odvisniki itd. Je en krasen obrambni mehanizem, ki smo ga ljudje zmožni, da se oddaljimo od resnične realnosti in stvarimo svojo po lastnih željah in prepričanjih. Zelo nevarno. Čeprav je občutek krasen.
Mikos ... zadnjih sedem zapovedi ... nekatere so pogojne, kot sem zapisal. Ne nečistuj si lahko vsak po svoje razlaga - ali pa ti priznavaš tretjemu, da ti spolno življenje ureja? Spoštovanje staršev tudi ne more biti nesorazmerno in nevzajemno.
Če nekdo spremeni Božje Zapovedi krši to kar je učil Jezus Kristus
Matej 5,17-18. "17 Ne mislite, da sem prišel razveljavljat postavo ali proroke: nisem prišel, da razveljavim, ampak da izpolnim. 18 Kajti resnično vam pravim: Dokler ne prejdeta nebo in zemlja, ne izgine ni najmanjša črka ali pičica iz postave, dokler se vse ne zgodi
Zapovedi razkrivajo greh in če jih nekdo spremeni ljudje več ne vedo kaj je GREH.
Ni kompromisov
Jakob 2,10. "10 Kdor se namreč drži vse postave, krši pa eno zapoved, je kriv za kršitev vseh."
Bog po človeški podobi (oz kao obratno), božji odposlanci na Zemlji itd - vse to je delo človeških rok in glave.
Kdo pa je rekel, da je bog neka aktivna sila, ki lahko vse kontrolira? Temu ljudje pač verjamejo, ker si tako racionalizirajo stvari, ki niso obvladljive ("božja volja") - in so tako bolj sigurni in mirni. Ker marsikdo je prešibak, da bi si priznal, da pač ni vse obvladljivo in ni možno vsega kontrolirati. Da pač vlada kaos - vsaj navidezen, ker determiniranosti na določeni ravni še nismo uspeli znanstveno razvozlati.
Če že je bog, je to verjetna neka začetna sila, ki je pač ustvarila vesolje in posledično (deterministično) vse v njem. Nihče pa ni rekel, da se da vse to kontrolirati - niti da ta začetna sila ima nad vsem kontriolo. Če je nekaj (pre)determinirano in poznano, še ne pomeni, da je tudi obvladljivo.
Da pa obstaja nek striček z dolgo sivo brado nekje na nebu - to se mi pa sliši kot Božiček na Severnem polu.
A kot otroci verjamejo v Božička, tako pač marsikateri odrasli človek (da si pač osmisli in zapolni življenje) pač verjame v vsemogočnega starega strička z dolgo brado - v boga. In njegovega sina, odposlance, preroke itd. Nekateri pa pač v več takih bitij verjamejo itd.
Sposobnost domišljije in fantazije ... tudi po tem se razlikujemo od živali.
Motiš se, nič ni zakomplicirano če se vsi držijo vsaj tistih zadnih 7.
Seveda v usem nam je Bog dal popolno svobodo, DAL NAM JE kaj ??
Napotke za zdravo živlenje in svobodo. Vse si zakomplicira vsak sam.
napisal sem že, vsak pri sebi,
do BOGA jih mora uveljavljat samostojno po svoji volji.
Drugače je pa res kar piše Ramus, Mojzes po SV. Pismu stare zaveze.
Niso pa te, ki sem jih napisal nič napačne saj so iz učbenika
katoliške cerkve.
Jas skušam lovit čas in novosti tudi na cerkvenem področju.
Vzamem si pa se ve tudi tisto kar mi Bog daje, svobodno voljo !
Po tej volji mi prihaja moč, verjemite, da Škof STRES, kot ga poznam,
zajema tudi iz te božje samostojne volje, zato je čudovit človek.
Ampak ne, pustil je, da je prišlo do tega. Nič ni preprečil. Budalo na kubik je tale bog, res. Ni vsemogočen, še najbolj pasji pa je ta iz stare zaveze, pravi genocidar. Hitler bi bil res ponosen na njega. Pa pravijo, da je novozavezni bog isti kot starozavezni, potem pa se ni nič spremenilo in kristjanom vlada tiran in arogantnež, ki si zasluži le pljuvanje in inč drugega.
Če mene vprašate, je hudič iz biblije boljši in pošten kot pa tale bog. Tudi manj ljudi je ubil, samo 10. Bog pa malo več kot 2 mio
http://graphjam.files.wordpress.com/2008
/06/funny-graphs-god-v-satan.jpg
Če ne verjamte googlajte za death tool god bible pa boste našli zanimive podatke kdo in v katerem poglavju je bil žrtev tega boga, ki je tako ljubosumno branil svoje izvoljeno ljudstvo - izraelce. Druge pa iztrebljal. Pa naj bi bili vsi njegova kreacija.
Pff, take nelogičnosti in arogatnost tega boga so samo dokaz več, da je biblija ničvredna knjiga, ki bi morala biti označena za odrasle zaradi vsebine in pod rubriko fantazija, isto velja za vse knjige. Brali pa bi jo samo tisti, ki bi bili podučeni o religijah. Mlajši pa v spremstvu s starši, ki so bili seznanjeni s škodljivostjo religij in verksih knjig.
Ne pozabite: Slišim krike milijonov, ki so umrli zaradi vseh verstev, mnogi so bili otroci, ženske in starci. Ubili so jih samo zato, ker niso pripadali vaši ali drugi religiji. Kdaj bodo postavili spomenik vsem žrtvam, ki so bile storjene v imenu religij in verske norosti? Zdaj potsavljajo spomenike norosti nacizma, fašizma, diktatorjem in komunistom. Le za norost vernikov pa še ni takega spomenika.
In milijoni kričijo na ves glas, hočejo, da jih slišijo, kako so trpeli in bili ubiti.
(to da slišim krike je le karikiranje).
Sploh te nič ne briga bolje da misliš nase
in ne name.Nisli na Boga,če ga imaš.
Druge pa pusti pri miru.
Pa nič povedala, razen nekaj abotnih žaljivk :-)
Kakšen argument morda?
Na tvoje komentarje se še največji ateisti križajo. Poleg tega, da dokumentarca na discovery-u sploh nisi razumel ga nato še naprej mečeš kot največji argument. Takšne lahkovernosti pa še ne! Govoriš o evoluciji, dnk, ... itd, skratka o stvareh katerih nimaš najmanjšega pojma. Po tvojih kometarjih in razmišljanju sodeč se je tvoj umski razvoj žal ustavil pri petih letih. Pa nič zato, konec koncev si le žrtev v primežu najhujše organizacije in kljub temu, da obsojaš njihova nasilna dejanja je žal indoktrinacija uspela.
Pa mir s teboj, predvsem s tvojim duhom, ki je precej razdražen in zmeden.
Pa ni Bog oče, kot si napačno informiran pač pa Jezus Kristus.
Kar nekaj ljudi iz Cerkve poznam, pa bi med njimi težko našel kaj voščakov.
Vera je stvar, ki zahteva izrazito ponotranjenost. Sam moram predelati - iz lastne izkušnje Boga in tega, kar je učil Kristus in po njem Cerkev - in potem to živeti. Zunanja pokorščina nekim pravilom nikoli ne more biti ljubezen do Boga, do drugih (in do sebe), kar je prva in največja zapoved.
Gulič bi se moral te umestitve udeležit. Pa ne samo to, tudi kakšnih drugih dogodkov drugih verskih skupnosti. To sploh nima veze z njegovim verovanjem oz. neverovanjem, ampak gre kot funkcionar urada. Saj predsednik države in vlade tudi nista katolika, pa jima vseeno njuna kultura in bonton naroča (upam, da to in ne kaj drugega), da prideta. Hkrati bo Gulič v prihodnje izpadel pristranski, če pa se bo npr. udeležilkakšnega dogodka druge verske skupnosti. Zelo nekulturno z njegove strani.
Le eno stvar si spregledal, daroval je Sina za vse nas iz ljubezni. Kaj misliš, kako pa bo tistim na katerih bo ostal Božji gnev, ker bodo zavrgli njegovo daritev?
Bog ni terorist, ki ljudem ne bi pustil delati tega, kar sami hočejo. Pusti nam svobodo. Precej trpljenja, ki ga je na svetu (lakota, vojne, uničevanje okolja) povzročimo sami.
Tale judovski bog iz stare zaveze (bog Oče) je bil pa prav pasji. Ljubosumen, maščevalen, oblastoljuben, avtoritaren, krut, diskriminatoren. Nagrajeval je le svoje najzvestejše podanike in vernike. Monopol nad manipulacijo, nečistovanjem, ubijanjem itd si je pa zase zadržal.
Hmmm, le od kod so si vzor jemali premnogi diktatorji in drugi samodržci v človeški zgodovini ...
Ko se Kristus vrne 2. bo naredil konec temu. Pa so ljudje pripravljeni na 2. Kristusov prihod?
Poplave, potresi, lakota, pohlep, uničevanje okolja, vojne.......
On lepo vse to dopušča, nekateri pa še vedno verjamejo v njega???!!!!
Pa kako je lahko en bog dopustil, da so njegovi odposlanci prisegli zvestobo Hitlerju????
Ali je neverjeten lenuh- ali pa ga ni.
Ne vem, kako naj si drugače razlagam to njegovo brezbrižnost do vseh ubogih na tem planetu (ki ga je baje sam ustvaril- če je to res je to nedelo še toliko hujše).
O teh zapovedih sem že razpravljal. Prve tri se tičejo le vernikov - da so privrženi eni religiji. Drugih se niti ne tičejo.
Ostalih 7 je splošnih, čeprav:
"Ne nečistuj" posega v človekovo spolnost, ki je pač stvar posameznika oz para ali skupine - ki pač spolno prakticira karkoli že na temelju sporazumnosti. Da ti nekdo tretji določa pravila v spolnosti je v današnjih časih rahlo zaostalo in vodi do hudih kompleksov in frustracij pri ljudeh.
Spoštovanje staršev je lahko le sorazmerno. Če te starši zlorabljajo ali zapostavljajo itd, jih pač ne moreš brezpogojno spoštovat.
Ne želi svojega bližnjega žene nakazuje, da je ženska last moškega. Kar je danes tudi malce za luno. Kaj pa ne želi svoje bližnje moža? Ali pa sjoje bližnje žene ali pa svojega bližnjega moža? OK, recimo, da gre za za zvestobo.
Sicer pa imamo danes ZAKONE, od države zapisane, ki precej bolj natančno in konsenzualno določajo, kaj je prav in kaj ne. Tako da MORAJO tudi neverniki ali drugačni verniki živeti po pravilih v družbi, ki so v zakonih zapisani - če nočejo biti sankcionirani.
Danes je življenje precej bolj komplicirano, da bi ga lahko teh 10 zapovedi urejalo .
Sveto Pismo je edini izvor BOŽJE BESEDE.
2 »Jaz sem GOSPOD, tvoj Bog, ki sem te izpeljal iz egiptovske dežele, iz hiše sužnosti. 3 Ne imej drugih bogov poleg mene!
4 Ne delaj si rezane podobe in ničesar, kar bi imelo obliko tega, kar je zgoraj na nebu, spodaj na zemlji ali v vodah pod zemljo! 5 Ne priklanjaj se jim in jim ne služi, kajti jaz, GOSPOD, tvoj Bog, sem ljubosumen Bog, ki obiskujem krivdo očetov na sinovih, na tretjih in na četrtih tistih, ki me sovražijo, 6 toda izkazujem dobroto tisočem, tistim, ki me ljubijo in izpolnjujejo moje zapovedi.
7 Ne izgovarjaj po nemarnem imena GOSPODA, svojega Boga, GOSPOD ne bo pustil brez kazni tistega, ki po nemarnem izgovarja njegovo ime!
8 Spominjaj se sobotnega dne in ga posvečuj! 9 Šest dni delaj in opravljaj vsa svoja dela, 10 sedmi dan pa je sobota za GOSPODA, tvojega Boga: ne opravljaj nobenega dela, ne ti ne tvoj sin ne hči ne hlapec ne dekla ne živina ne tujec, ki biva znotraj tvojih vrat.11 Kajti v šestih dneh je GOSPOD naredil nebo in zemljo, morje in vse, kar je v njih, sedmi dan pa je počival. Zato je GOSPOD blagoslovil sobotni dan in ga posvetil.
12 Spoštuj očeta in mater, da se podaljšajo tvoji dnevi na zemlji, ki ti jo daje GOSPOD, tvoj Bog!
13 Ne ubijaj!
14 Ne prešuštvuj!
15 Ne kradi!
16 Ne pričaj po krivem proti svojemu bližnjemu!
17 Ne žêli hiše svojega bližnjega! Ne žêli žene svojega bližnjega ne njegovega hlapca in
dekle, ne njegovega vola in osla, ne česar koli, kar pripada tvojemu bližnjemu!«
Verniki pač verujejo vanj, skeptiki pač dvomijo v njegov obstoj. A dokazov ne eni ne drugi nimajo za svoje prepričanje. Nekateri častijo nekaj, kar mogoče obstaja, drugi se z mogoče (ne)obstoječim ne ukvarjajo in se jim življenje ne vrti okoli nečesa tako neoprijemljivega.
Zakaj je znanost religijam nevarna? Ker lahko bodisi dokaže obstoj ali pa neobstoj boga. V obeh primerih Cerkve izgubijo: če boga ni - izgubijo smisel; če bog je, pa ta postane znansteva (dokazljiva) kategorija in tako postane znanje in ne več vera. Postane ekspliciten in ekzakten - nič več nekaj v meglo zavito in predmet manipulacije s strani religioznih organizacij.
A vseeno se mi zdi malce bolj racionalno neposvečati pozornosti nečemu, za kar nisi prepričan, da obstaja. Če pa že posvečaš temo pozornost, pa je bolje da jo tako, da poskušaš znanstveno dokazati (ne)obstoj - ne pa z nekimi zgodbami v stilu "baba čula, baba kazala."
napačne
1. Veruj v enega Boga!
2. Ne skruni božjega imena!
3. Posvečuj Gospodov dan!
4. Spoštuj očeta in mater, da boš dolgo živel in ti bo dobro na zemlji!
5. Ne ubijaj!
6. Ne nečistuj!
7. Ne kradi!
8. Ne pričaj po krivem!
9. Ne želi svojega bližnjega žene!
10. Ne želi svojega bližnjega blaga!
Kdor spoštuje zadnjih sedem, ji spoštuje slej ko prej vseh 10.
Tako je!
Če jih mora uveljavljat jih mora poznati, ponavljam vprašanje:
Kje jih najdeš?
Proti vernikom nimam nič, imam pa precej proti cerkvenim vojščakom. Katerikoli cerkvi (religiozni organizaciji) že pripadajo. Ker potem niso verni, ampak poslušni pokorni organizaciji. Ideološko indoktrinirani in zmanipulirani - v ideološke vojščake. Vojščaki pa z individualnostjo nimajo zveze, zato mojega spoštovanja nimajo. Spoštujem pa verne posameznike. Če gre res za vero in ne le za slepo pripadnost neki skupini zavoljo biti član skupine in tako prakticirati kolektivizem.
IMO 2!
Morda je res tako, pa vendar ne moreš dokazati da Boga ni :-)
http://www.siol.net/tv-spored.aspx?day=2&val=2326057&fl
ag=lrqdodkeukootln29kfh .
Eni so že 85 let prej vedeli ...
Film se vrti tudi na MGM jutri ob 6:00.
Poletje 1925. V mestu Hillsboro v Tennesseeju aretirajo učitelja Bertrama T. Catesa, ker je svojim učencem razlagal Darwinovo teorijo o evoluciji in s tem kršil zakon. Cinični časnikar Hornbeck začne pisati o primeru in se edini postavi na Catesovo stran. V odmevnem sodnem procesu Catesa zastopa Henry Drummond, eden najboljših odvetnikov. Na nasprotno stran stopi tožilec Matthew Harrison Brady, prvak fundamentalističnih gorečnežev.
Nisi razumel, napisal sem ti, vsak pri sebi,
do BOGA jih mora uveljavljat.
Nobenih problemov več v državi.
Ne pa lažnivci in lopovi na oblasti, volijo in podpirajo
jih pa vsi nesposobneži, ki bi od tega imeli korist.
Kriv bo pa Anton, ali Lojzek ali kar vsi državljani.
Vsi smo pred Bogom enaki, v vsem, tudi danes umeščeni
Škof, vsak pa selahko zapovedi drži samo zase, tudi ti.
Ni ti treba skrbet za druge, ker si sebi sam dovol velika skrb.
Pove pa lahko vsak svoje mnenje najbolje je iz lastnih izkušenj.
To pa se med drugim trudim tudi jas.
"cairns,... dokazov, neposrednih za obstoj Boga ni, ravno tako ni dokazov, da Boga ni. Torej z gotovostjo ne moreš trditi ne enega ne drugega. Lahko se le odločiš verjeti.
Je pa veliko posrednih dokazov,..."
Z vsem spoštovanjem. Verniki so/ste se postavili na pozicijo, da Bog obstaja in da morajo tisti, ki temu ne verjamejo iskati dokaze, da temu ni tako. Ampak svet ne funkcionira tako. Če jaz nekaj trdim, moram svojo trditev podkrepiti z dokazi, sicer ni vredna pol počenega piskra. Zatorej, dokazov o neobstoju Boga ni nihče dolžan iskati, dokler obstoja Boga ne bodo/boste dokazali tisti, ki trdijo/trdite, da obstaja.
" da bi živela samo en moški in ena ženska in imela tako družinsko vejo brez genetskih bolezni. Žal ne, saj pride do degeneracije človeka"
Ne če upoštevaš, da je bila na začetku DNA popolna, brez okvar(mutacij)
Nihče ni govoril o Biljijskem adamu, napisal sem da odkritje nasprotuje teoriji o Evoluciji, ker je ta mutacija dokaz, da je ljudski rod izšel iz enega SUPER PREDNIKA - ADAMA.
To so odkrili, to je dokumentirano. To kar pa ti trdiš, pa nima nobene osnove.
In vsa ta potreba po prevladi in hegemoniji - ker drugače gre po njihovo za "zatiranje", "zapostavljanje" in "nespoštovanje" večine.
Prav nič skromno krščansko. Ampak povsem v stilu vseh (monoteističnih) religij in avtoritativnih kolektivističnih ideoloških sistemov: prevladaj in nadvladaj.
Zato se je treba katerekoli Cerkve bati. Zaradi "generalov" in (pre)zagretih "vojščakov".
Če kdo hoče biti veren, je to lahko brez posrednikov na Zemlji. Vera je individualna kategorija. Če se sprevrže v kolektivizem, je to potem ideologija in ne več vera. Cerkev zato z vero nima kaj veliko zveze, ima pa jo zato precej z ideologijo.
Kje pa sem te blatil?
http://news.nationalgeographic.com/news/
2005/06/0624_050624_spencerwells.html
To si narobe prebral, Adam je v narekovajih, kar ne pomeni da se gre za istega Adama. Upoštevaj to, da je to samo en marker, so še drugi markerji žensk. Saj ni logično, da bi živela samo en moški in ena ženska in imela tako družinsko vejo brez genetskih bolezni. Žal ne, saj pride do degeneracije človeka. Zato pa je incest prepovedan in ne odobravajo.
Veliko bolj realno je, da se je evolvirala iz prednikov grupa ljudi - lahko 100 ali 1000 teh in potem so se med sabo množili, ampak ta "adam" je bil očitno boljši od konkurence in je imel več žensk, posledično več otrok in s tem se je ohranil njegov marker v 6.8 mrd ljudeh po vsem svetu.
To pa ni noben dokaz, da je ta "adam" isti tvoj biblijski adam.
Pa prosi ne trollaj, ker nimaš pojma. Nimaš pojma o razlikah med vero, Cerkvo, evolucijo, kreacionizmom, DNA testi. Vse sam nekaj mešaš in ustvarjaš po lastnih prepričanjih.
Če hočeš širiti božjo besedo, jo ne moreš z blatenjem svojih bratov. Misliš, da se bodo tile zajedljivi ateistki včlanili v tvojo cerkev samo zato ker pluješ po katoličanih? Lepo te prosim, žališ njihovo inteligenco.
Lepo živi kot kristjan in gotovo boš koga prepričal s tem.
Vse dobro ti želim.
Ne gre se za to ali Bog obstaja ali ne. To je osebno stališče in prepričanje.
Mi pa gre na... ko te pač nekdo s prstom pokaže in reče, haha lej ga bedaka
ta pa v pravlična bitja verjame ?! Tega ne razumem.
Jaz osebno ne zaničujem ali se posmehujem ne muslimanom, ateistom ali pa jehovim pričam.
Zdaj pa rokomet gledat, bo bolj koristno.
Je pa veliko posrednih dokazov,...
Če bo seveda še naprej pridno hodil k maši!
Jaz res nisem nek močen argument, vendar je štos da cela vesoljna RKC nima nikakršnega dokaza o tem da bog JE. Nič. Ena sama velka ničla. Nima ga pa zato, ker ni kaj dokazovati. Že samo pomanjkanje dokazov o tem da naj bi bog bil, dokazuje da ga NI. In ga ne bo.
Mogoče pa Vulkanci in Klingonci enkrat le obiščejo Zemljo. :)))))
Merilo in zakon za vsakega Kristjana bi moral biti 10. Božjih zapovedi. Pa mi povej, kje jih najdeš?
stvari jemlješ iz koncepta.
Sicer pa da je Japonska bila nedolžna?
Kdo je napadel Pear Harbor?
Kdo je iz zavzetih taborišč še
naredil nova po končani vojni?
Ne vračaj se dolgo nazaj,razčisti si
bližnjo zgodovino.
Koliko ljudi je pobila Cerkev na Slovenskem,
od leta 45 naprej? Sicer pa mešaš krščanstvo z
pokvarjenostjo človeka in njegovimi interesi.
Vprašaj matere v Afganistanu,če imajo raje
Američane ali Talibane. Prej so za učenje
abecede svojih otrok izgubljala življenje.
Sicer pa pojdi v Rim in spoznaj institucijo,
ki skrbi posredno tudi za lačne po celem svetu
in še marsikaj.Nevedenje in 60 letno
sataniziranje cerkve pri nas de vodi v
prepričanju kakršnega imaš.Jaz sem bil na
istem,le da v svojih zrelih letih spoznavam
drugačne resnice.
Seveda pa nič ni idelanega tudi RKC ne.
Je dobra lahko bi pa bila še boljša.
Vendar to je čisto nekaj drugega od tvojega
proticerkvenega kulaža.
Kot sem prebrala v enem komentarju je tudi Maček pred koncem hodil v cerkev.
Pri dnevniku sem slišala, da je bil v cerkvi danes ves politični vrh Slovenije.
Upam, da tukaj ne obstaja kaka povezava.
Se podpišem pod tvoj zadnji post. BRAVO
Spoštovani, to je stvar vsakega posameznika do Boga.
Koliko meril tu obstaja in kam nazaj jih je treba postavit.
Dragi prijatelji, ali je za cerkev 500 let nazaj premalo in
za komunizem 65 let nazaj preveč, določite mejo, in merilo,
ki naj velja za vse in usi boste tam našli svoj mir.
BOG je vedno isti in vedno še stoji, kot moja vera, čeravno
so padle civilizacije ne samo nekev politične formacije.
Verjetno vas najbol moti ravno to.
Brez spoštovanja nas drugačnih, zaman pričakujete spoštovanje,
vas drugačnih, ali pa celo še kaj več.
Bravo -mikos-!
Vemdar za to nimaš nobenega dokaza. In si zato kot posameznik pač subjektiven.
Kristus uči: Ljubi svojega bližnjega kakor samega sebe,...
kdor dela drugače, ni kristjan.
Ne, jaz vem da boga ali nekega nadbitja NI. Ti in tebi podobni ugibate ali je ali ni in si morate krepiti vero skozi celo življenje. Jaz sem kot prepričan ateist iznad te dileme.
Glede zbirke pravljic, ki ji praviš sveto pismo, pa ti povem le to, da je napisano za obvladovanje množic. Iz vsega tega pisanja izhajajo le grožnje s kaznijo, če se boga ali njegove volje ne bo spoštovalo ali izvajalo. V vlogo ''boga'' pa so se postavili premeteni posazniki in obladovali neuko in prestrašeno množico. Stres pa je samo eden v nizu kontrolorjev množice in izvajalec pidobitne dejavnosti za uživanje klera v času življenja.
Večina kristjanov, ki jih poznam ima samovšečen občutek večvrednosti in nujo v prepričevanje vseh ostalih o edinem pravem (torej, svojem) prepričanju. Neverni so po mojih izkušnjah (in zaradi zelo zelo bližnjega odnosa s cerkvijo in njenimi pripadniki lahko to trdim dokaj verodostojno) povečini veliko bolj strpni ljudje, ki so bistveno manj obremenjeni z raznimi opredeljevanji.
Zato lahko ponovim - tudi kristjani brez spoštovanja drugačnih zaman pričakujete spoštovanje zase. Čeprav ga dejansko prejemate v večji meri kot obratno.
Težava povprečnega Slovenca je v tem, da na Boga gleda skozi grehe katolicizma. In teh je veliko. Dokler katoliška cerkev ne bo uvidela svojih grehov in prestopkov, tako dolgo pač ne more biti drugače. Greh katoliške cerkve je, da je z nekaterimi svojimi dejanji očrnila Boga in ga predstavila v zelo slabi luči.
direktno v obraz.
Kod Gulič, ki je rekel ob intervjuju, nisem vernik na
versko slovesnost v cerkev nisem šel, zdaj grem
na (pojedino in na pijačo)prosto zabavo in razgovor,
kamor je povabil predstavnik sodelujoče goste pti
umestitvi škofa.
Verniki smo postavili vse te spomenike z darovi in svojimi
žuljavimi rokami, sadove tega bi pobirali drugi, razni lenuhi
in hudobneži preko obdavčitev,
V našem rodovniku je preko 570 let stara družinska kronika,
pričel jo je pisati duhovnik. Nadaljuje se z roda v rod, kar je
bilo prej se skrbno raziskuje, tudi večina vej drevesa vodi
svojo kroniko. Tako vemo od kot smo in kam gremo.
Tako urejeno se nekje začnejo Slovenci.
Kaj od tega veste vi, ki sovražite vse kar je po Kristusu.
Ljudje brez spoštovanja Boga ni življenja. Ljudje smo družabna
in kulturna bitja, če ste to, z vero ali brez nje izgubili, nismo krivi mi,
ki nas potrošništvo in lagodje ni zmešelo, ampak ste krivi sami,
vaši predniki in vzgoja te družbe.
Brez spoštovanja nas drugačnih, zaman pričakujete spoštovanje,
vas drugačnih, ali pa celo še kaj več.
Če bi vsi zaslepljeni kristjani enkrat samkrat nepristransko poslušali mašno besedičenje in malo pomislili na zgodovino te institucije, bi jim postalo v nekaj trenutkih jasno, da gre za skrajno manipulacijo, nenehno poniževanje človeške biti in vzgojo slepega strahospoštovanja. Katoliška vera je šarlatanska win win kombinacija, ki z nenehnim opominjanjem na človeško grešnost in mesenost (za katero je neobhodno krasno poskrbljeno z izvirnim grehom), institutom spovedi in evharistije ter hinavsko dikcijo o ljubezni, šibke posameznike neodtujljivo veže nase. Povem vam, da se je Cerkve bati ko hudič križa.
Guliču dam prav.
Tako pač pravi zanost. Saj priznajo da se zmotijo. So zmotljivi,... Tile DNA testi so pa največje odkritje zadnjih 10 let in bomo o tem še zagotovo slišali.
Ura psihoterapevta stane 50-200€
Pravijo, da je to začetek nove znanosti, bomo videli?
Predlagam da link pošlješ kakšnemu znanstvenemu inštitutu, ki se ukvarja z biologijo in genetiko. Pa zraven še napiši, da je evolucija itak ena sama luknja in da naj ga nehajo srat. :)
Samo znanstveni inštituti so itak polni komunistov, ki pobožnim vernikom ne pustijo zraven. :)
O Adamu, kot začetniku človeške rase.
Zgolj naključje?
To jemljem kot dokaz, da smo ljudje izšli iz enega samega človeka.
Kar pa je povsem v nasprotju z teorijo o evoluciji.
Teorija o Evoluciji je ena sama luknja.
Aja pa še nekaj. V celem članku niti enkrat ni omenjen bog, Adam pa je v narekovajih, kar pomeni metaforično. Ti pa to vse skupaj jemlješ kot nek dokaz za obstoj boga. Haha
Hehe, ti si lep dokaz, da je vera v bogove škodljiva.
50-60 k je samo ocena. Ni bila starost predmet preučevanja, pač pa vsem ljudem skupna mutacija na kromosomu, ki dokazuje, da smo ljudje imeli SKUPNEGA ČLOVEŠKEGA PREDNIKA - "SUPER ADAMA"
forumu), da potem zaničujete in žalite vernike. A temu se pa reče 21. stoletje ???
Iz tvojega linka:
It will combine population genetics and molecular biology to trace the migration of humans from the time we first left Africa, 50,000 to 60,000 years ago, to the places where we live today.
Od kot te številke, če je pa Zemlja in vesolje staro največ 10k let?
To da imamo skupnega prednika je jasno že iz evolucije. Evolucija in krščanstvo pa ne gresta skupaj. Še manj pa evolucija in kreacionizem.
hmmm... a ni bog ustvaril zemljo 4000 let pred našim štetjem? neki ne štima tle...
Uteha za strah ali za nevednost?
In kako bi to vplivalo na moč argumentov???
Bodi spoštljiv do tvojih bratov katolikov, sicer so tvoji argumenti brezpredmetni.
Verjamem, obstajajo pa tudi dokazi, da imamo ljudje ENEGA skupnega prednika
http://news.nationalgeographic.com/news/
2005/06/0624_050624_spencerwells.html
"Zato obstaja Sveto Pismo, ki je edino pravo razodetje BOGA."
se prav da ti dejansko verjameš, da je bog zemljo naredil v 7 dneh, žensko iz adamovega rebra...
ignoranca na višku!!!
In zato je ob tej novici potrebno na to opozoriti in sicer za kakšno organizacijo gre in kaj to pomeni za Slovenijo.
Gre za po mojem mnenju izjemno negativen dogodek.
Jaz grem lahko zdaj na morilski pohod po ljubljani (orožje se hitro najde) in bom povedal da sem pobijal v tvojem imenu. Upam, da bodo v kakršnemkoli dogodku povezanem s tabo to omenili, ker mislim da je tako prav in potrebnao, in da bodo omenili, da si zgleda zelo negativna oseba
Zato obstaja Sveto Pismo, ki je edino pravo razodetje BOGA.
Le ugibaš :-)
Ne bo nič iz tega. Boga ni, zato je duhovščini prav vseeno. Po smrti je samo en velik nič. Kler to ve, zato so si oni, na račun naivnežev, ustvarili ''raj'' že tu za časa svojega življenja.
Saj vidiš sam. Zlato in razkošje vsepovsod. Palače in graščine. Gozgovi in polja. Vedno polna skleda brez dela. Le jezik mora bit namazan.
1. Timotejeva 2,5. "Bog je namreč samo eden. Samo eden je tudi srednik med Bogom in ljudmi, človek Kristus Jezus"
Vidiš tako piše v Svetem Pismu,... papeži so prekršili tudi to.
Posrednik je samo EDEN.
Res je!
Za verovanje v krščanskega boga ne potrebuješ Cerkve oziroma pozlačenega posrednika v pajacu.
Božje zapovedi pravijo NE UBIJAJ
Kdor jih krši ga bo sodil BOG, tudi če je to sam papež. Pred Bogom smo vsi enaki. Ker je ta cerkev storila takšne zločine ji bo sodil Bog.
Če naj novega nadškofa sprejmejo duhovniki in verniki, zakaj ta ceremonija ni tudi organizirana na tem nivoju. Med verniki in duhovščino, me pa da je prenos na nacionalki, ki naj bi bila javna televizija.
RKC naj si omisli svoj TV za nekaj tisoč vernikov ki jih to zanima. Javna RTV pa naj ostale plačnike prispevka ne posiljuje s tem.
Ta novica se nanaša na ustoličenje šefa Cerkve v tuji državi (Sloveniji).
In ta Cerkev je že ubijala v imenu boga.
samo pomešal si katolicizem in Krščanstvo.
Kot vidiš nimata nič skupnega.
Božje zapovedi učijo NE UBIJAJ. Tisti, ki jih prestopa, ga bo sodil sam BOG.
In naj spoštujem institucijo, ki se še svojih zapovedi ne drži???
Je pa rec. Amerika ena večjih krščanskih držav (na dolarju je beseda bog, v himni je beseda bog, večina Ameriških vojakov je krščenih.....).
Pa veš katera vojska je v zadnjih letih pobila največ nedolžnih ljudi na svetu?????
Pa veš katera vojska, katere vere je edina do sedaj vrgla atomsko bombo na nedolžne ljudi?
Nekak ni ravno krščansko se mi zdi......
Bog je ustvaril dobre in poštene ljudi. Dal jim je svoj zakon ljubezni. Moraš pa sebe vprašati, zakaj ljudje z svojo svobodno voljo ravnajo zlonamerno.
In zakaj za to kriviš Boga?Ker ti je dal svobodno voljo?
In zato je ob tej novici potrebno na to opozoriti in sicer za kakšno organizacijo gre in kaj to pomeni za Slovenijo.
Gre za po mojem mnenju izjemno negativen dogodek.
Janez 19,6. " 6 Ko so ga véliki duhovniki in služabniki videli, so zavpili: »Križaj ga, križaj ga!« Pilat jim je rekel: »Vzemite ga vi in ga križajte, kajti jaz ne najdem krivde na njem."
Pilat ni na Kristusu našel krivde,... zatorej so tvoje trditve o prekrških proti Rimskemu Imperiju naravnost napačne.
Samo citat, ki ga je malo prej izrekel moj oče bom navedel: ''Če res obstaja Bog, in je res vsemogočen in neskončno dober, pol zakaj ne ustvari vse ljudi že a priori poštene in dobre? Zakaj? Ker ga pač ni.''
Sicer pa vsem vernikom predlagam, da se poučijo o Nicejskem koncilu in bodo videli zakaj vse tisto kar cerkev uči, sploh obstaja.
toliko jih nikakor ni pomrlo kot od komunizma .
A to te ne moti.
Sicer ste pa malce bedni in primitivni.
Prosim, da se v svojih komentarjih držite teme novice in s tem ohranjate debato na kulturnem nivoju.
Hvala za razumevanje!
Lp, Admin
Župnik je plačal,ampak ne iz svojega žepa. Denar je za take agitpropovske poteze prihajal iz tujine. Kleriki pač niso nevedni bedaki, ampak vedo da je potrebno mladino indoktrinirati preden začne razmišljati s svojo glavo.
Enake metode uporabljajo dilerji. Doza zastonj, ko pa te navlečejo te skubijo do kosti.
24. januar 2010 ob 18:25
se strinjam. Se tudi strinjam, da je deloval proti tedanji državi. Sem pa prepričan, sa je širil svojo resnico. Je pa to moje osebno prepričanje in mnenje.
Sicer pa kdo ve koliko ljudi je v zgodovini umrlo zaradi krščanske cerkve (nasilna pokristjanjevanja, križarske vojne, kurjenje čarovnic, sodelovanje z diktatorskimi oblastmi.....).
Nikakor pa nikoli in nikdar ne bom spoštoval institucije, ki je za Bežigradom l.1943 prisegla največjemu zločincu v zgodovini človeštva- Adolfu Hitlerju.
ne navaja pa nobenega argumenta. Zguba časa.
Skratka zločinec iz vidika judovske morale, kakor tudi iz vidika zakonov/predpisov rimskega imperija.
Storil je zločin proti imperiju.
Širil je laž in laž ga je pokopala.
24. januar 2010 ob 18:20
Kristus ni bil nobeden zločinec, temvec revolucionar v pozitivnem smislu in visoko moralno bitje.
So pa potem judje podobno kot ti skovali proti njemu lažne obtožbe.
Edini bog je NARAVA in vaš Jesus je produkt narave!
Če bi delali po evangeliju bi bila RKC popolnoma drugačna. Ne bi se jim zgodila reformacija, če omenim samo eno stvar.
24. januar 2010 ob 18:12
Če je Cerkev taka zločinska organizacija pa mi razložite zakaj je potem Ivan Maček Matija največji slovenski komunist na stara leta vsak dan hodil k maši v cerkev Pri frančiškanih na Prešernovem trgu in to v copat,h sedel pa je v prvi vrsti.
Ne vem kje bi lahko bil tu kakršenkoli argument, da cerkev ni počela grozljivih zločinov. Jih je tudi Maček. On je bil tudi zločinec. Je očitno videl, da ni take razlike med njim in cerkvijo.
Stari jaz nisem neumen strahopetec, če te zanima v kaj točno verjamemo se pa vpiši na kak tečaj za odrasle pa te bodo tam poučili o nauku krščanstva. Nevem kje ti vidiš napredek, jaz ga samo pri tehnologiji, kar se pa tiče človeka, njegovega dostojanstva...tu je vse drugo, kot napredek. Kapitalisti bodo uničili življenje, kot ga poznamo. Poglej malo okoli sebe delovni čas ljudi je nehuman uničuje družine, grebežljivost za materialnimi dobrinami... Mislim, da se bo zahodna civilizacija sesula v roku sto do dvesto let.
Novemu nadškofu tudi uspešno delo.
razjarjeni pisrji.
V našem kraju je 6500 prebivalcev in ena cerkev z dvema
patroma in naj mi še kdo govori,da naj se
teh dveh bojim.Na uslugo in v pomoč sta mi v vsakem trenutku
in nikdar še nista od mene nič zahtevala in mi vlekla iz žepa
kot oblast..
Še izeračunati ne znate,koliko so vas v samo enem letu
obubožali državni voditelji,seveda vi pa se bojite Cerkve.
Humoristi ,nevedneži ali zlonamerneži ali janičarčki.
Pojdite v Afriko skrbet za lačne otroke če ste tako dobri.
Kako, da se kar prekine oddaja nedeljsko popoldne?
in vprašanje zakaj tak bogatinski šou, ki ga prejšnji škof Uran žal ni bil deležen.
... in vprašanje v kateri državi so državniki zboleli in izginili iz političnega življenja in nadomestili so jih ljudje brez zavor, pohlepni po oblasti in denarju...
Pa odgovor še nekaterim, ki se jim zdi krščanska vera neumna in še kaj hujšega...Zakaj in v kaj verujem? Si bom sposodila del besedila iz knjige Milana Bizanta, ki se me je dotaknilo:
"Kdo drug more govoriti o Božji ljubezni močneje kot tisti, ki jo je okusil, kot tisti, ki se ni mogel zanašati na lastne zasluge in moči, na lastno pravičnost in korektnost, ampak se je znašel v blatu in v tej situaciji okusil, da je Nekdo, ki išče, kar je izgubljeno? Tak človek bo mogel prav preko poveličanih ran kazati svetu Božje odrešenje. Ostanejo brazgotine, ki
včasih bolijo, a nimajo več smrtne moči..."
...so trenutki, ko se življenje sesuje in bi najraje obupal... in če se te takrat dotakne Njegova ljubezen in te dvigne, ko te dejansko prerodi in se rodiš v novo življenje... potem enostavno veš, da On je.
Dobrodošel :)
Krščanska vera je res prevladujoča v Evropi. Predvsem pa so v večini katoličani. Odgovor pa itak vedo vsi. A naj ti ga ponovim. Pobili ali pregnali so vse drugače verujoče, dokler se je to dalo početi brez kazni ali nasprotovanja. Zadnje pregone so končali med WW2, ko so molčali o nacističnih pregonih Židov, ali so sami pomagali pobijati nekatoličane. Tudi v Sloveniji. Tudi na Hrvaškem je nekaj župnikov lastnoročno klalo pravoslavce. Dogodki in imena so navedeni v knjigi Jezuiti. Preberi, pa presodi sam.
V Svetem Pismu so napisana navodila, kakšne pogoje mora izpolnjevati škof, da bi znal voditi ljudi(cerkev). Ta merila so visoko postavljena. Stres in še mnogi drugi jih ne dosegajo. Mislim da se zato upravičeno sprašujem, kako bodo vodili cerkev. Ker trenutno in že nekaj časa ima katoliška cerkev zelo slab ugled. Sploh po spolnih deliktih na Irskem.
24. januar 2010 ob 17:56
Jst vem zakaj! Zato, ker nekateri ne morejo prebolet dejstva, da Cerkev ne bo nikoli propadla. Tisti, ki ste proti Cerkvi, ste proti vsem ljudem, ki gradijo to institucijo. To je zame nestrpnost!
Vemo tudi, kako so jo gradili teh dva tisoč let. Nezmotljivi papež Aleksander VI Borgijec in njegov sin kardinal Cezare, križarske vojne, genocid nad ameriškimi indijaanci, pedofilija župnikov in vedenje njihovih predstojnikov, inkvizicija, sežiganje in preganjanje žensk, zažiganje znanstvenikov zaradi stvari, ki so sedaj sprejete tudi iz strani cerkve..
Ja, ne vem več, kaj naj argumentiram..
Hvala.
Po moje je bil Zeus z ekipo pravi...
To je ves tvoj komentar na genetska odkritja, da imamo ljudje enega prednika???
Kjer živim sam so se ljudje vedno in od nekdaj svobodno cerkveno poročali, tudi pod komunizmom, obiskovali mašo in kar jim je pač pasalo.
Stvari se tukaj dejansko niso glede tega čisto nič spremenile in so ljudje vedno lahko svobodno izpovedovali svojo vero.
Misliš da nadškof Stres ni imel ljubeče družine v otroštvu?
Sej vrjamem da je težko sprejet nekoga, ki je prijazen in ti čisto nič slabega ne želi. Čušin je lepo povedu, da verniki od nadškofa veliko pričakujemo, veliko pa je v Sloveniji tudi takih, ki pričakujejo še več in jim bo šel na živce samo zato ker je voditelj dela naše družbe, ki se trudi biti poštena in gledati svet skozi pozitivne oči. V osnovi Cerkev ni slaba, vendar si jo lahko predstaviš kot nekaj negativnega. Ne bom vas prepričeval da imam jaz prav, ker to ni moj interes, čeprav vam želim da bi imeli tudi vi več veselja do sočloveka!
Po moje je bil Zeus z ekipo pravi...
dobr komentar, upam da je sarkazm na on
naj se ona boji nas! :)
Stres s svojo turbo politično zgodovino ni primeren...
vnaprej, tik pred spopadom ali poboji ali požigi...
delil oprost za tisto, kar bodo pač naredili.
Vsi lepo uživajte v svojem svetu in verstvu, le državne
posle pustite pri miru in se ne vtikajte v politiko. Nismo
pripadniki islamske vere. Le tam se vera vtika v politiko
ali se celo istoveti z samo državo.
http://news.nationalgeographic.com/news/
2005/06/0624_050624_spencerwells.html
Kako torej da najdemo takšne stvari? Lep dokaz da ima ves ljudski rod enega prednika,...
Jst vem zakaj! Zato, ker nekateri ne morejo prebolet dejstva, da Cerkev ne bo nikoli propadla. Tisti, ki ste proti Cerkvi, ste proti vsem ljudem, ki gradijo to institucijo. To je zame nestrpnost!
Do sedaj ga še noben ni.
Zato ti želim, da boš spregledal največjo in njhujšo prevaro v zgodovini človeštva (religije).
Zato pa je katolicizem povsem odpadel od Svetega Pisma, ker ga(Svetega Pisma) niti ne poznate pa pravite, da ste Kristjani. Daleč ste od resnic Svetega Pisma.
Dobro opravljeno delo nas povzdiguje višje, ne pa usoda in namišljeni skrbniki.
Če verjameš vase, ne rabiš Njega da bo verjel vate.
Še pogan(Pahor) zmore torej več kulturnosti in Krščanskega obnašanja, kot pa sam papež. Glede na to kako nesramno so z Pahorjem postopali v Rimu. Prav nič Krščanskega se ni obnašal papež, nasprotno.
feature=response_watch
koliko žrtev ob nasilnem pokristjanjevanju-res strpno. višek strpnosti. hočejo se infiltrirat v vse pore naše družbe, da bi imeli nadzor in bogastvo, tako kot zadnjih tisoč in nekaj let.
Kriminalci!
Veš, to je tako, kot bi trdil, da zdravnik ne more zdraviti neke bolezni, za katero sam še nikoli ni zbolel ;)... v debate o tem, kaj vse piše Sveto pismo in v interpretacije tega se pa raje ne bom niti spuščala :).Vse dobro in predvsem veliko MIRU vsem.
Dober primer so Piemontski Kristjani, ki so jih papeži preganjali in morili samo zato, ker so imeli v svoj jezik prevedeno Sveto Pismo.
Jaz se zato ne bi preveč hvalil in skliceval na korenine, te niso v ponos katolicizmu.
odstotek, ki je vedno manjši.=) Vsaj to!:D Ljudje le začenjajo razmišljati racionalno, počasi, ampak dobr. Smo v letu 2010.:S Nehajte zapravljati čas s temi pravljicami no.:( Kako se lahko človek tako slepi!?:/ Verujete v popolnoma nesmislne stvari.:( Dejte se malo zamislit. V kaj točno slepo verjamete. Pa zakaj. Strahopetci neumni!
Poglejte raje Hrvaško, tam je RKC integrirana v šahovnico.
Slovenci smo dali že dosti hudega skozi, tudi to Cerkev.
In tu ne gre za nestrpnost ampak na opozarjanje na škodljivost te religije.
Torej postavljam vprašanje, kako bo nadškof Stres vodil cerkev, če pa niti nima doma, da bi razumel potrebe ljudi in kaj vedel o vzgoji in meddružinskih odnosih. Kako naj vodi cerkev? Saj niti nima žene, pa bi jo po Svetem Pismu moral imeti!
Že vsakmu bebcu je jasno, da ni nobenega Boga, te se pa še kar umeščajo in kradejo denar naivnih ljudi. Sramotno in hinavsko izkoriščevanje. Če bi se poznalo na zdravju, bi bili že vsi pod rušo.
Vse lepo in prav toda ko imajo ''verniki'' finančne in druge probleme naj se obrnejo na svojo Cerkev in ne na državo! Cerkev nima nobene odgovornosti, samo vzema in nič ne daje.
Pa lep večer naprej!
...in zemlja je ravna ploskev...
...in vse se vrti okoli zemlje...
...in čarovnice...in hudič, v katerega je potrebno! verjeti...
In seveda, naša tradicija, tradicija Evrope je Krščanska. Ker začela se je točno leta Jezusovega in nič prej. In so jo vsi sprejeli odprtih rok, z nasmeški na obrazu, jokajoč, seveda od veselja!
Zato tiho bodite vsi, ki vas je On kaznoval, da ne morete verjeti, da ne vidite. In ki vas je hudič (v novejši zgodovini se očitno imenuje Komunist) zavedel še bolj, se vas je ovil, kot kača, vi pa, nevedneži, jeste njegova jabolka...
Zakaj? Ker so nas leta 45 za pol stoletja okupirali komunisti?
9o
Mir ljudem na zemlji in Sloveniji ter več medsebojnega spoštovanja.
"Cerkve se ni treba bati"( A. Stres, danes)
24. januar 2010 ob 17:02
Prijavi neprimerno vsebino
In lahko govorimo, kar mislimo. In mislimo, da je Cerkev nateg.
Glej ti ksenofob in seveda tebi podobni. Tvoje mnenje me ne zanima me pa zelo srbi tvoje žaljenje! Zato bi te prosil, če je v tvoji butici vsaj malo sivih celic, ki ti dajo vedet kaj je prav in kaj ne, da prenehaš!
Ja, vendar obstaja razlika med odkritim zasmeševanjem in žaljenjem verujočih, vere, Cerkve in Boga, od komentiranja in javnim izražanjem svojega mnenja. Kar počne večina tukaj.
Tu so naše korenine in ne tam ,kot mislijo nekateri pisci.
Res demokratičnosti mnogim manjka.
Po Dražgošah pa se naši vrli predstavniki države lahko
sprehajajo kolikor jim je volja aa...
Kje pa so bili ko smo praznovali praznik naše nove države.
Ljudje zavedajte se ,da nas je veliko krščanov in ne stresajte
nestrpnosti do večine svojih sodržavljanov.
HvalaBohu Svetoslav ,da si ti že prebujen, le zase obdrži pa bo
vse v redu.Tudi pravoslavci verujete v isto stvar .Srečno Novo leto.hehe
take zgodbice poznamo tudi iz druge strani, cerkvene. In kaj nam to pove? Da obstajajo debili. Tako na eni kot na drugi strani. Ti pa ne vediš tako daleč, zato se oprijemaš taktike črno-belo. To te ne bo nikamor pripeljalo..
še moj primer, malo za debato.. Oče član partije, srednji sloj, postavljen v dobro stoječe podjetje, imel nezanemarljive odgovornosti, ni rojen v Slo, govoril tekoče slovensko, ni sluha o naglasu, se je lepo cerkveno poročil. Moral je poročati delodajalcu, partiji, o svojem namenu in o obisku v župniji, kjer je tudi moral opraviti nekakšen postopek, da se je lahko cerkveno poročil. Uspelo mu je, obdržal je službo, odgovornosti kot partijec, kot član civilne zaščite in še danes uživa v zakonu.
Debili so in tudi vedno bodo, vendar nam oni ne krojijo usode, temveč si jo mi sami..
24. januar 2010 ob 16:57
Kaj pa po ustavi sekularna država? Že zdavnaj umrla?
Preberi si še komentar od cairns-a, na prvi strani, drugi za menoj, potem pa pametuj o sekularni državi.
24. januar 2010 ob 16:42
Spominjam se profesorice zgodovine Birsa se je pisala in tudi s slovenskim jezikom je imela še problem toda je izrabila vsako priložnost, da je žalila sošolce, ki so hodili k verouku, če so kaj narobe povedali » a so vam to pa tam tako povedali«. Tudi sama sem se morala odreči cerkvene poroke, ki mi pomeni en lep običaj ( tradicija ) zaradi službe tedanjega moža. Poznam pa primere, ko so izgubili položaj in celo službo zaradi cerkvene poroke. In teh ni bilo malo.
Stres je zgolj vodja takšne podružnice na Slovenskih tleh.
Če to izjavi on,ki je doktorilal iz marxizma, mu verjamem.
No vidite, desni ekstremisti, umirite se, spoštujte vse drugačne, še posebeno komuniste in zagovornike socialističnega samoupravljanja!
Kako to mislite, meri.m? Odrekati drugim, da nimajo pravice izreči svojo misel, ki mogoče ni ravno na vaši liniji 100%, je zelooooooo demokratično. In vi ste tisti, ki boste določili, kaj se tiče nekoga drugega, stotin, tisočev ali milijonov!?
"We are Borg. You will be assimilated. Resistance is futile."
Tako nekako ...
Svetoslav - a Tuerk se izneverja volji svojih volilcev, ker je pač prisoten na tem dogodku, kar je tudi prav glede na njegovo funkcijo?
Kaj pa po ustavi sekularna država? Že zdavnaj umrla?
/tn_m48a.jpg
Tako, da ne govoriti o 45 letih tlačenju katoliških slovencev, saj so imeli takrat enake pravice kot danes.
To je samo stvar dojemanja.. ne soliti pameti drugim, raje bodi zadovoljna sama s seboj in si poišči svoj kotiček na zemlji, kjer ti bo lepo. Ne tlači drugih v drek.
Sram vas je lahko vse, ki mislite, da je Slovenija od nekdaj katoliška država, ker to ni in ni bila nikdar. Sredozemska zblojena religija ne spada v naše okolje. Mislim, pesek, sredozemsko podnebje, oljke, kamele, osli proti bujnim gozdovom, snežnim vrhovom, alpskem podnebju itd.
In ne nisem nestrpen. Za mene je vsakršno oglaševanje in prikazovanje religije žalitev človeštva in njegovega dostojanstva sploh.
Ljudje, dvignimo se, postanemimo nekaj več kot verniki, ki mislijo da so superiorni in sledijo vsaki besedi klerikalcev.
Za ateizem, humanizem, racionalizem in pravično brez ideologij družbo.
21. stoletje, doba tehnološkega napredka in hkrati doba nazadnjaštva.
Pogumno srce, pripadaš organizaciji, in jo celo podpiraš, ki je pred le nekaj leti nazaj v svoje dokumente zapisala, da so poiskusi na živalih v dobro ljudi razumljivi ter da jih odobravajo??!! Dokaz? Najdi si ga sam, dokumenti so javni! Zanimati naj te začne, čemu pripadaš in kaj podpiraš!
Vsak tak sistem ali organizacija, pa naj bo to cerkev, komunizem, stalinizem ali xxizem, seje krivico in bolečino med ljudi. Medtem ko nekateri poskušamo svet gledati scela in trezno, ti in še mnogi sveto zagovarjajo svojo pripadnost. Bodi kritičen, zanimaj se, predlagaj, popravi.
Tudi sedanja ureditev sveta je prava katastrofa! Kapitalizem je izjemno krut in nepravilčen sistem! Ob dejstvu, da je na tem svetu več kot dovolj vsega za vse, vode, prostora, da o hrani ne govorim, kapitalizem s svojo igro sili ljudi v vojne, kriminal, revščino, lakoto. To so prava vprašanja sedanjosti, ob sonaravnem življenju, mislim na naravo in živali. Ti pa seveda, ko se te nekdo dotakne z zgodbico o tvoji cerkvi, užaljeno v svoj kot, ven pa ne.
komunist, se bom pa tako podpisoval. Ali pa vizigot, kakor ljubše.
Slovenija je bila katoliška dežela in tudi tja spada. 45 let in še .. so bili katoliški Slovenci manj vredni v tedanjem sistemu in prosim za malo strpnosti tistih, ki se jih te teme sploh ne tičejo.
Tudi militantni ateizem nima nobene veze s komunizmom.
Tukaj je en zanimiv video na temo militantnega ateizma.
UTOPIJA
Že samo po temu stavku mora vsakemu razumnemu človeku postati slabo. Žal pa je v naši družbi še vedno močno pomanjkanje razuma, kar gre samo v prid organizaciji, ki že 2000 let temelji na lažeh in nasilju.
Naj naštejem nekatere brutalne zločine te cerkve:
- bratomorne vojne med istimi plemeni v časi pokristanjevanja (krst pri savici to dobro pove)
- "čiščenje" tistih, ki niso pripadali cerkvi, luterani, protestanti, katari. Tisoči so umirali zaradi ideološke zblojenosti
-kolonizacija in zasužnjevanje celotne amerike, iztrebitev aztekov, majev in inkov. Milijoni žrtev in tudi Vatikan je dovolil suženjstvo z indijanci
- Prav v ta koš spadajo tudi kampanje v afriki in aziji ter avstraloneziji
- velika krivda za vzpon nacizma, ki je oslabil močne katoliške stranke z pogodbo, ki jo je sklenil takratni odposlanec vatikana s Hitlerjem, kasneje Hitlerjev papež Pij (številka ne vem).
Brez vmešavanja katoliških strank je bila s tem narejena podlaga za vzpon nacizma in to je vodilo v 2. svet vojno, ki je terjala 50 mio žrtev. Vedeli so za HItlerjevo obnašanje in nagnenja, pa so sklenili pakt z njim. Kot da bi sklenili s pakt s hudičem.
Več tu: http://www.zrtve-cerkve.org/ tudi viri na katere se sklicujejo.
Ne slepite se. Cerkev ni nič boljša od komunizma, ki je tudi ideološka zblojenost in je terjalo veliko žrtev. Ampak za razliko od komunizma je slednji propadel sam od sebe. Cerkev pa že 2000 let živi in ravno zaradi tega, ker indoktrinira ljudi od zibke do smrtne postelje.
Mimogrede, ateist sem, vendar militantni ateist je drug izraz za komunista. In prosim ne mešajte hrušk in jabolk. Komunist in ateist nista eno in isto.
Komunist je ideološki zblojenec, ateist pa je na podlagi dognanj in spoznavanja prišel do zaključka, da boga/bogov ni. Nima dileme med dobrimi in slabimi dejanji. Nikdar ne bo spremenil slabih dejanj v dobra dejanja. Kot to počnejo verniki in ideološki zboljenci.
Sem ti že odgovoril, medtem ko si bil kot kričač izbrisan.
Samo zate koksli.
Cerkev smo ljudje. Sestavljamo jo laiki in kleriki. Tako imenovano bogastvo RKC (predvsem sakralni objekti) je naša last. Last vseh vernikov.
Tudi sam veliko prispevam za obnovo in vzdrževanje teh objektov, ki so mimo grede velika kulturna dediščina Slovenije. In zdaj bi ti, Neron in vama podobni od mojega prostovolnega prispevka še davke pobirali. Pamet v glavo!
Odlično, končno imamo pravega nadškofa-marxsista! Pot v komunizem nam je zagotovljena!
Glej kako je to enostavno, pa ne zkapiraš.
CERKEV smo vsi ki verujemo v Kristusa.
Kristjani torej.
"Peter ti si skala, na to skalo bom pozidal cerkev in
peklenska vrata je ne bodo premagala"!.
2010 LET PO kRISTUSU. To je let nove zaveze .
24. januar 2010 ob 15:27
"...Pa še kako se moramo bat te organizacije ,ki je v zgodovini v imenu Boga ubila več ljudi kot obe svetovni vojni"
medeni za svoje trditve, bolje rečeno komunistično revulucionarne floskule podaj argumente.
Če jih ne najdeš, pa vprašaj svoje "učitelje".
V glavnem, pogumno srce, sami se prepričajte, oblecite se bolj skromno
in pejte pred Stolnico vprašati, če lahko prenočite. Aha.
Sicer pa sem v dogovoru z eno od naših televizij, da se posname s
skrito kamero, pa bodo vsi uporabniki tule in vsi ljudje po Sloveniji
videli - kdo laže.
Pa še moje novo geslo: delati in uživati, ne pa se sprehajati pa šepetati pa izkoriščati naivne ljudi.
Ko bo imela cerkev to geslo, me pa kontaktirajte, da vam razložim pol še par stvari.
Vnuk, na kratko, berite pozorno. Proti Vernikom nimam nič. Jih imam v
familiji, fajn ljudje. Imam pa veliko proti cerkvi kot ustanovi, pri
nas in na sploh. In kdor ima dovolj soli v glavi, bi moral tudi imeti.
Cerkev plačuje davke.
Svoje trditve argumentiraj.
Samo ne se smešit in izenačevati RKC in Boga ker ga s tem žališ. Razumeš? Zelo preprosto je to veš.
To sta mafija in cerkev!
Naredimo iz cerkva UPORABNE prostore!
Država naj neha plačevati zavarovanje za župnike, pa ZZZS ne bo več v rdečih številkah.
Občine naj nehajo plačevati osvetljevanje cerkva, saj je Slovenija ena izmed svetlobno najbolj onesnaženih držav!
24. januar 2010 ob 11:44
Prijavi neprimerno vsebino" Vse za evangelij."
Dr. Anton Stres, 35. ljubljanski nadškof in metropolit
" Ne bojte se Cerkve!".
Pa še kako se moramo bat te organizacije ,ki je v zgodovini v imenu Boga ubila več ljudi kot obe svetovni vojni
V RKC ima kterikol pastir več znanja in avtoritete,
kot predsednik države z vso vladajočo elito skupaj.
Ovce kot nas imenuješ so bolše od naše oblasti,
kajti samo preko karitasa damo več kot oblast in
rdeči križ skupaj. Kje so še misijoni itd.
Podjetja , ki so jih -smo jih postavili na noge desničarji,
imajo pravi menedžment in so po večini družinska podjetja.
Klikor jih poznam so zelo uspešna, žal brez prespektive v Slo.
Vera nam daje moč in smernice za življenje, Bog je z nami
in vaša polena nam so bumerang.
Gospod Škof Stres je preprost SLOVENSKI človek in razume
malega človeka kot KRISTUS.
Mir in vse dobro vsem v SLOVENIJI.
to so tudi moje besed hvala
radikalni so na Slovenskem kvečjem militantni antiteisti in novi liberalci, ki so jih marksistične šole v mladosti oropale elementarnih, demokratičnih vrlin. Vzgojno praznino so pa napolnile s tem, kar beremo na forumih: iskrenim sovraštvom do naših nun, pa župnikov, pa škofov, predvsem pa do nas samih, sploh, če gojimo avtohtono politično misel.
Je škofovsko geslo gospoda Stresa. Res je, evangelija, Jezusovega nauka in nenazadnje Cerkve se ni treba bati.
Zlorabe tega se bojim in obsojam. Cerkev sestavljamo laiki in kleriki. Ljudje so bili in smo grešniki. Cerkev uči "Mea culpa" moja napaka. Napake je potrebno priznati in se pobolšati. Ne glede na to, kakšno vlogo imaš v družbi . Še posebej to velja za voditelje, predvsem politike. Od tega je odvisno, kako ljudje živimo, kako bo "neodvisna" zgodovina vrednotila voditelje.
Novi vodja Ljubljanske nadškofije dr.Anton Stres je z dosedanjim delom pokazal, da mu je za zaupati. Želim si, da bo svoje delo tako nadaljeval . Spoštujem ga. Ima mojo podporo!
Maš lepo domišlijo. Zgodbice razlagaj drugim.
24. januar 2010 ob 14:11
Poglej koksi, RKC v Sloveniji je po letu 90 organizirala dobrodelno ustanovo Karitas.
Karitas je organizirana na župnijskih, škofijskih in na nacionalni ravni. Tvoja oboga gospa in razne skrite kamere niso na mestu, ko se gre za delo z ljudmi, ki jim življenje ni zabava. Tudi varne hiše in podobne ustanove pod ukriljem RKC pomagajo državi za dobrobit vseh državljanov.
Zadnja leta ima Karitas podoben status, kot Rdeči križ, Unicef.. , kar je prav.
Spomnimo se, kdaj se je to spremenilo. Po velikih nečednostih v Rdečem križu Slovenije. Odgovornost za priviligiran položaj RK v prvi desetletki samostojne Slovenije ima takratna vladajoča skrajno leva politična garnitura pod vodstvom Kučana in Drnovška. Akterja teh nečednosti je bil Mirko Jelanič, Kučanov prijatelj.
Zelo nenavadna oz. kontradiktorna izjava od nekoga, ki se ima za verujočega v Boga, kateri naj bi učil, da smo pred njim vsi enaki.
Verujem v enega Boga ,ker vem da obstaja in drugače ne more bit!
Bravo RTV SLO, da prenašate umestitev! Gospod Stres, veliko uspeha na mestu nadškofa.
V molitvi smo povezani.
24. januar 2010 ob 13:49
Nakladaš,lagati ni lepo!
Naredimo iz cerkva UPORABNE prostore!
Država naj neha plačevati zavarovanje za župnike, pa ZZZS ne bo več v rdečih številkah.
Občine naj nehajo plačevati osvetljevanje cerkva, saj je Slovenija ena izmed svetlobno najbolj onesnaženih držav!
Vse, kar je prosila gospoda iz cerkve, je da bi prenočila.
Krasno res, že tako jih ne prenesem, potem se mi pa še to zgodi. Banda. Delat bi jih nagnal, ne pa se sprehajat pa šepetat.
Svetoslav : Zakaj se je g Turku zmešalo ? Tudi g.Milan Kučan je bil vedno prisoten na velikih dogodkih v naši cerkvi .Predsednik države je predsednik vseh državljanov --ne samo neke elite !
Sicer pa je to tako pomemben dogodek, da si ga velja ogledati v živo!
Ne bojte se!
Dober poznavalec megle v Sloveniji.
Zato takšni odzivi.
Pogum in resnica sta vrlina g.Stresa!
počasi bo Evropa morala iziti ''out of the feudal darkness and away from the nameles one'', kakor pojejo Laibach. Omenjeni relikt srednjega veka, pa ni ne osnoven ne temeljni, saj je Evropa mnogo starejšega trajanja.
seveda pa bo RKC še nekaj časa vedrila in oblačila po Evropi, dokler se ne bodo narodi prebudili.
Türk se mora udeležiti obreda v diplomatskem pomenu, ker tuja država postavlja svojega novega prvega špiclja v Sloveniji.
A če ne bi bil, pa bi že pisarili, kako je to tipično zanj, da ni prisoten, čeprav bi moral bit...skratka, samo da lahko pljuvate po njem. Klerikalne glavce oprane!
Imaš prav. Cerkve se res ni potrebno bati. Strah in grozo vzbujajo kleriki ki ji pripadajo.
Skoraj 2000 let krvavega početja še pri najbolj hrabremu človeku pusti posledice.
Veliko uspeha Vam želim tudi v Ljubljani. BOG z Vami.
Na simbolni ravni velik dogodek za Slovenijo!
Dr. Anton Stres, 35. ljubljanski nadškof in metropolit
" Ne bojte se Cerkve!".