Slovenija

Poudarki

  • Slovenija suverena država in tukaj preiskujejo naši organi, pravi Türk
  • Türk opozarja na kontekst povojnega časa
  • Jelušič: Vse žrtve so naše skupne žrtve
  • Svetlik: Za nadaljnja dela bomo zagotovili sredstva
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,5 od 31 glasov Ocenite to novico!
Danilo Türk
Barbarin rov s posmrtnimi ostanki žrtev povojnih pobojev
Sanader hoče sodelovanje hrvaških preiskovalcev pri raziskavi pobojev, Türk odgovarja, da je treba spoštovati načela suverenosti države. Foto: Mehmedalija Alič

Dodaj v

Türk se čudi Sanaderjevim izjavam

"Na slovenskem ozemlju delujejo slovenski organi"
11. marec 2009 ob 13:45
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

Predsednik Danilo Türk pravi, da je z začudenjem sprejel izjave hrvaškega premierja Sanaderja, da bo zahteval sodelovanje hrvaških preiskovalcev v Barbarinem rovu.

Po Türkovih besedah je Slovenija suverena država in na njenem ozemlju "opravljajo preiskave in kazenski pregon slovenski organi". Predsednik države zato pričakuje, da bodo to spoštovali tudi Hrvati. Na vprašanje, ali je interes Hrvaške na mestu glede na podatke, da naj bi bili v grobišču tudi hrvaški državljani, je Türk odvrnil, da je gotovo ta interes priznan, toda na "suverenem ozemlju Slovenije delujejo slovenski organi".

Hrvaški premier Ivo Sanader je namreč v sredo na seji vlade od pristojnih institucij zahteval, naj skupaj s slovenskimi kolegi raziskujejo zločin v rovu Barbara v Hudi Jami pri Laškem in kaznujejo odgovorne.

"Treba je upoštevati kontekst časa"
Türk je komentiral tudi izjave komisije Pravičnost in mir pri Slovenski škofovski konferenci oziroma njenega predsednika Antona Stresa. Pravi, da sporočilo vsebuje mnogo pomembnih, resnih misli, "nekoliko šibko pa je v predstavitvi konteksta leta 1945".

Po njegovem mnenju je treba upoštevati kontekst tistega časa, ko je bilo v Evropi s svojih domov pregnanih vsaj 12 milijonov ljudi, dva milijona ljudi pa je bilo pobitih brez sodbe, brez milosti. Za celotno Evropo je bil to zelo surov čas in Sloveniji ni bilo prizaneseno, zlasti zaradi navzočnosti tujih vojska na njenem ozemlju, je pojasnil predsednik Türk.

Dela na grobiščih se bodo še nadaljevala
Predsednik države je z obrambno ministrico in ministrom za delo obiskal Zvezo veteranov vojne za Slovenijo. O zadnjih najdbah sta tako spregovorila tudi ministra Ljubica Jelušič in Ivan Svetlik. Ministrica za obrambo je dejala, so vse žrtve vojne in povojne dobe naše skupne žrtve. "Sprejeti jih moramo za svoje - to so žrtve našega prostora," je poudarila.

Minister za delo, družino in socialne zadeve pa je zatrdil, da bodo na ministrstvu v programu dela za letošnje in za prihodnja leta načrtovali obseg ustreznih sredstev za nadaljnje dejavnosti na področju iskanja prikritih grobišč. "Ta dela se lahko nadaljujejo," je še dejal Svetlik.

A. S.

Prijavi napako
Komentarji
il Sloveno
# 13.03.2009 ob 21:24
KAJ, KO BI ENKRAT NOVINARJI PRIČELI UPORABLJAT ČRKE SLOVENSKE ABECEDE!!!!!
Kolikor je meni znano, še zaenkrat ne poznamo v Slovenščini umlautov üöä in ostrega ß. Ravno tako ne poznamo mekanega ć!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Türk je v Sloveniji Tuerk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! V SLOVENIJI JE SLOVENŠČINA URADNI JEZIK in to bi morali ravno vi na RTV SLO najbolj upoštevat
alipatudi
# 12.03.2009 ob 22:49
Dragi predsednik, izvensodni poboji so zločin ne glede na kontekst.
mirkoiztrojan
# 12.03.2009 ob 12:43
Turčin raztura, vsaka čast, definitivno najboljši slovenski predcednik ever.

O kakšni SPRAVI je pa totalno bolano in brezpredmetno govoriti, saj so dejstva znana, zmagovalci in poraženci pa tudi. Treba je pač iti naprej in na bolečo slovensko zgodovino gledati skozi optiko tistega časa, ne pa skozi dnevno politikantstvo zakompleksanih in paranojičnih kvazidesničarjev.

Za vse tiste, ki še vedno iščete pogrešane svojce: moja stara mama tut ne bo nikoli vedela kje točno so ji nemci oz. njihovi domači izdajalci ubili dva brata (svečo pač prižge na družinskem grobu, čeprav njihovih ostankov ni not), zakaj so jim požgali hišo in 16letnega brata poslali v Wehrmacht, itd... Bili so pač izjemno težki časi, ko ljudem ni preostalo kaj več kot njihova lastna identiteta, ki jih je pač ohranjala pri življenju; pa še to so nekateri izdali, bodisi iz materialnih vzgibov - strah pred delitvijo premoženja z revnejšimi sonarodnjaki ali versko - ideoloških (zavedenost s strani starih elit, beri: RKC). Na žalost je bila izdaja narodne identitete posledično često tudi izdaja lastnega življenja (razen če si imel dovolj denarja ali vez, da si jo še pravočasno ucvrl proti želeni celini in se eventuelno kot potomec izdajalcev vrnil delat zdrahe v izdano domovino).

Kdor je stavil na napačnega konja, je pač izgubil in naj se s tem ŽE ENKRAT sprijazni (žalostno, kruto... toda takle pač mamo, ane?).
parsival
# 12.03.2009 ob 12:37
Turk spet blefira. V izjavi komisije ni nobenega predstavljanja leta 1945.
makaronar
# 12.03.2009 ob 12:21
Sanader naj Hrvaške preiskovalce napoti na preiskave na Hrvaškem. Bodo imeli dosti dela.Sedaj bi očitno rad delal red v Sloveniji, ko mu na Hrvaškem kaj dosti ne uspeva. Naj se komedijant loti sedanjih notranjih in zunanjepolitičnih voprašanj, pa gospodarskih problemov. Dogodke izpred 65 let pa naj pusti krajevno pristojnim slovenskim strokovnjakom in naj se ne vmešava v zadeve suverene države Slovenije. To ni več Juga in Sanader bi se moral tega zavedati.
smejka
# 12.03.2009 ob 10:30
Predsednik.......kapo dol.
matko70
# 12.03.2009 ob 09:46
hmm še ivo ve ,da ta oblast ne bo raziskala nič.res pa je, da ivo in njegovi nimajo pri nas kaj početi brez povabila.
ta izjava je res predrzna--je pa na mestu, saj naš predsednik sam pravi,da je to drugorazredna tema.
Jernej_
# 12.03.2009 ob 00:59
http://213.143.71.63/pictures/ozemlje.gi
f
Marko32
# 12.03.2009 ob 00:33
60. olfanož (11.03.2009 || 16:32:38)

Smešen si.
Marko32
# 12.03.2009 ob 00:22
97. IfeelSlovenia (11.03.2009 || 23:11:50)

SDS ni ravno pobudnik sprememb imen. Bi pa bilo smešno, da bi še vedno bilo ime Titovo Velenje. Vse skupi preveč spominja na SE Korejo. Prav tako ni ravno SDS obtožil Tita za povojne poboje (čeprav je po mojem on najmanj vedel za njih), ampak je to rekel Stanovnik.
smejka
# 11.03.2009 ob 23:47
Fuj.....da vas ni sram.
Poglejte si KAJ so počeli izdajalci!!
iluzionistka
# 11.03.2009 ob 23:26
@ 94 in 95
še 1x si preberita moj prvi stavek.

91. iluzionistka (11.03.2009 || 20:35:06) [Prijavi neprimerno vsebino]
ni bilo prav, da so jih pobili brez sojenja

če ti tukaj ni kaj jasno, ti ne morem pomagat.je pa dejstvo, da je do tega prišlo (jaz časa ne znam obrnit) in s tem se moramo sprijaznit.ni opravičilo, da je druga stran med vojno delala enako ali hujše, tudi drugod so, pa so znali za njih poskrbet v sodnih postopkih.in primernih zaporih kasneje. jaz samo pravim, da zgodovino vedno pišejo zmagovalci in da bi nemci naredli popolnoma enako, kot so komunisti. ampak to še ne pomeni, da zagovarjam usmrtitve. pravim samo, da malo več objektivnosti ob teh grobiščih ne bi škodilo.
čeprav to ne opravičuje pobojev konec vojne se ve, kdo so bili izdajalcvi in kdo zmagovalci, kdo je prisegel hitlerju in ljudi pošiljal v koncentracijska taborišča, kdo pa se šel gverilo v gozdovih in nam priboril samostojno državo. z izbiro strani, ki so jo naredili, se bodo pač morali sprijazniti, ne pa da se sedaj poskušajo izvleči kot zmagovalci.
IfeelSlovenia
# 11.03.2009 ob 23:17
Popravek:
*ni bil od ljudi, kateri tako dovzetno stopajo na eno ali drugo stran, noben prisoten, kjer se je to dogajlo.
IfeelSlovenia
# 11.03.2009 ob 23:11
No pa začnimo, prvo s parimi dejstvi, da ne bo kdo namigoval na katero stran se nagibam levo, desno, rdečo, črno... itd.

V naši žlahti imam sorodnika, ki je bil kar precej dovzeten za domobrance, v letih ko je divjala vojna v naši ljubi majhni državici, in se nekako ni nikoli na srečo odločil, da bi se jim pridružil, čeprav ga je zelo mikalo. Pred parimi leti pa nam je (sorodnikom) jasno dal vedeti, da jim je kdaj pa kdaj pomagal. Človek je danes zelo izobražen in je imel zelo veliko srečo po koncu vojne, zato ga imamo danes lepo rečeno za "srečkota" saj ga je nekdo obvestil, da nalagajo ljudi na vagone in jih bodo poslali proti Koroški. Tako je pravi čas pobegnil, skozi Italijo, pa potem v Brazilijo. Tam si je pridobil izobrazbo in na koncu pristal v samostanu. Še dan danes pove veliko krepkih čez komuniste, kake svinjarije so počeli, a glej ga zlomka, nikoli pa ne pove kaj so delali, tako rekoč, slovenski domoljubi, domo branitelji, kako so klali med vojno, pospravljali svoje sosede itd., malo manj, da niso pospravljali še pred svojim pragom.

Sedaj pa še druga stran zgodbe, začuda, smo imeli v žlahti tudi partizana in sicer na malo višjem položaju, in sedaj si predstavljajte kako je zgledalo kakšno srečanje žlahte, na srečo sem premlad in tega nisem doživel. Vsi so se postrani gledali. Toliko o tem. Sedaj pa še o sorodniku, kateri je bil vpoklican v okupatorjevo vojsko, in poslan na rusko fronto iz katere se ni nikoli vrnil in je ostal pogrešan.

Evo toliko za uvod.
Sedaj pa k tekočim zadevam. Ne vem zakaj se ljudje delajo tako neumne. Res ne vem. Dejstvo je eno in edino:
"Zmagovalci so bili partizani!!!!!"
Povojnim pobojem brez sodišča se enostavno ni dalo izogniti.
Danes sem od nekoga slišal, da če bi pa prišli domobranci na oblast, bi bilo pa drugače. Ne vem od kje mu je padla taka ideja. Verjetno je, ko je bil otrok padel s stola in se udaril v glavo, ali kaj podobnega. Če ne bi naredili "komunisti" tega, bi pa domobranci. Kajti, če ti ne pospraviš sovražnika oz. ga ne iztrebiš, "mira" ni in ni. Tako, da govoriti o tem, da bi lahko bilo kaj drugače, je brezpojmovno.
Sedaj pa še na kratko o vsebini grobišč. Govori se, da je v vseh grobiščih v naši državi Sloveniji le 10% Slovencev, ostalo, pa so večinoma pripadniki NDH in velike, močne hrvaške družine, ki so zagrizeno podpirale NDH, saj so se bale za svoje premoženje in pa četniki, itd... Na splošno gledano izdajalci komunizma, torej, če gledamo iz strani zmagovalcev, so bili to v bistvu na koncu vojne "kalilci miru" in zato se jih je bilo potrebno znebiti. Pika.
Toliko o povojnih pobojih.
Sedaj pa še nekaj besed o Titu. SDS je prišla na dan s "čudovito" idejo, da bi ukinili vsa imena in preimenovali ulice, katere so poimenovane po Titu, sprašujem se le zakaj, kajti Tito je bil zmagovalec, osvoboditelj. Ali bi raje poimenovali po Anteju Paveliću, ali po katerih slovenskih izdajalskih škofih. Ne. Tako, kot je poimenovano je in to je zgodovina.
Na koncu koncev SDS obsoja Tita za generalnega krivca pobojev, to je tako politčno nabiranje točk, da kar smrdi. Tudi domobranci bi naredili tako, in s tem se moramo sprijaznit. Tita bi lahko obsojali edino zaradi, pošiljanja ljudi na počitnice, kjer jim ni nikoli zmanjakalo skal, prej se je macola oz. kramp izrabil: GOLI OTOK.
Še beseda o Hrvatih. Prvi ti bo Hrvat zapičil nož v hrbet, to je dejstvo ki drži, že kar nekaj let. Obračajo se, kakor veter pihne. Spretno si nabirajo politične točke, še danes očitno ne vejo, kdo je bil zmagovalec po drugi svetovni vojni. Sanader ima očitno preveč dela s čiščenjem svojih ur in orientacijo po soncu. Jandroković pa itak lih tok, da zna seštet 2 in 2 je 4. So in očitno bodo ostali cepci, ki se spretno izogibajo evropskemu obnašanju.

Za konec pa, noben nima pravice obsojat pobojev oz. dogodkev, ki so se dogajali po koncu druge svetovne vojne, saj
ni bil od ljudi, kateri tako dovzetno stopajo na eno ali drugo stran prisoten na krajih, kjer se je to dogajalo.
Do sprave je očitno še dolga, kajti politiki znajo dobro drek mešat. In smešno se mi zdi, zakaj bi se nekdo poklanjal izdajalcem, medtem, ko dobro vemo, kdo je bil zmagovalec in tega bi sedaj radi naredili za največjega izdajalca narodov.

Lep pozdrav
milan3milan3
# 11.03.2009 ob 22:23
KOJI K IMA MIN ZA OBRAMBO OPRI VSEM TEM JAJCU ????? A SO TAM KAKI STRAHOVI DA JIH SLA SV LOVIT S PATRIJAMI ???????
johanbank
# 11.03.2009 ob 21:48
Ilozionistka

Preberi si res kaj o tem, kaj se je dogajalo med vojno, morda ti bo rs kaj bolj jasno. Očitno spadaš med tiste, ki so se v šoli učili, da smo imeli zmagovito in nadvse dobro partizansko vojsko in domače izdajalce. To smo poslušali povsod dorbih 50 let. Propaganda.
Variatio delecta
# 11.03.2009 ob 21:23
Iluzionistka, takih tekstov, ki jih pišeš ti, smo v preteklosti že veliko prebrali, ker so bili del specialne komunistične propagande. Če so Nemci počeli zločine, potem jih lahko tudi mi, se da izluščiti iz tega. Verjetno tolažiš samo sebe ali kake sorodnike? Napiši enega z imenom in priimkom, ki je bil zazidan v rov in je deloval v "tvojih" nemških zaporih, političnih priporih in mučilnicah! Da slišimo. Zamisli se nad svojo primitivnostjo. Mar se ljudi pobija kar tako na pamet?! In pušča zazidane v rovih, ki so strogo udbovsko varovani?! Ali tedaj ni bilo pokopališč? Pred kom se je to skrivalo, če je bilo vse ok? O kakšnem usmiljenju do sovražnika govoriš? Ti ljudje so bili tja odpeljani in pobiti organizirano, po ukazu rdečih, totalitarnih oblastnikov. Tu ni šlo za neke maščevalne ekscese, kot pisariš, ampak za premišljen in načrtovan zločin s ciljem odstraniti čimveč političnih nasprotnikov. Blebetanja o maščevalnosti in usmiljenju v institucionalnem zločinu so brezpredmetna. Mimogrede, nemški zločini so obsojeni tako moralno kot tudi z obsodbami nekaterih najodgovornejših nemških oficirjev in drugih oseb na procesu v Nuernbergu. Zato je v interesu demokratične slovenske javnosti, da bi tudi za komunistične zločine prišlo do procesa, ki poimensko dokazal krivdo še živečim osebam, ki so odgovorne za te zločine.
Šah
# 11.03.2009 ob 21:16
Impeach Tuerk!
karol290
# 11.03.2009 ob 21:01
Hrvati vi kar po svojem ozemlju blizu Jasenovca raziskujte svoje delo , ne pa pri nas!!
iluzionistka
# 11.03.2009 ob 20:35
ni bilo prav, da so jih pobili brez sojenja.ampak tudi med vojno ni bilo nobenih sodišč(vsaj pravičnih).vsi sedaj govorimo o teh pobojih, kak so si bili ubogi in kakšna krvica se jim je zgodila(ne trdim, da se komu med njimi ni).
ampak tudi med vojno ni bilo rožnat.kakšni so bili nemški zapori, politični pripori in mučilnice NA SLOVENSKEM je znano, mogoče se le premalo govori o tem.tudi ljudje v njih so trpeli, bili obtoženi in ubiti brez sojenja, pohabljeni fizično in psihično....
če bi naši novinarji bili objektivni, bi poleg slik iz tega Barbara rova in ostalih grobišč dale kakšno povezavo še do članka, ki bi opisal, kaj je bil povod za te poboje.ne samo zmaga, predvsem maščevanje za vse, kaj so jim domobranci storili med vojno-tukaj se vsi lepe delate, me pa zanima, ali bi imeli usmiljenje do sovražnika, ki bi stradal vas, vašo družino, jih odpeljal v taborišča, kjer so umrli od lakote ali v plinski celici.a so imeli pravnomočno sodbo mogoče? pravico do mučenja in ubijanja?
zahod.west
# 11.03.2009 ob 20:28
Komunisti znajo samo delit in sejat sovraštvo (eno govorijo drugo delajo, eno obljubljajo- rezultati pa so popolnoma različni). Nič novega.
Najbrž, če ne bi toliko lagali s "bratstvom in jedinstvom" in bi raje kaj ne-ideološkoega ukrepali, bi bilo za vse "jugoslovanke" narode veliko, veliko bolje.
Torej nič novega.
zliko
# 11.03.2009 ob 20:20
Rajši naj pomaga, da se najdejo zločinci med nami, ne pa da napada Hrvate. Aja to očitno vžge!
gr-ega
# 11.03.2009 ob 20:19
Turk mi čudimo tudi tvojim izjavam ne samo hrvaškim ,si pač človek brez srca ki ne ve kaj je prav in kaj je narobe...............................
SloLion
# 11.03.2009 ob 19:59
Johanbank, torej v teh rovih ležijo kolaboranti, če so tile bili pobiti leta 45, ne? Drugače se pa v vsaki vojni dogajojo svinjarije, treba je izbrat pravo stran, se pravi manj slabo, to je vsa znanost. Vsekakor pa ni bila prava stran se ne upreti okupatorju, ki ga je skoraj vse svet proglasil za zlo, to je verjetno jasno, ali ne?
spremljevalec
# 11.03.2009 ob 19:52
Boste zopet zbrisali???
spremljevalec
# 11.03.2009 ob 19:51
Žal se je po vojni ubijal večinoma razredni sovražnik, kolikor ga ni pobil VOS od 1941 naprej (intelektualci in tisto nekaj malega slovenskih industrialcev, veletrgovcev in velekmetov in to z družinami vred). V njihove vile pa so se naselili zmagovalci.

Seveda so za zaslepljence prejšnjega sistema - kapitalisti, veletrgovci in velekmetje glavni sovražniki delavskega razreda in viničarjev. Ampak to še niso izdajalci slovenskega naroda.

Torej ne mešat stvari. Razredno je bilo nad nacionalnim. Zato so to žrtve revolucionarnih pobojev. To nima dosti veze z bojem proti okupatorju. Tu gre za ideološko vojno med komunisti in slovenskimi drugače mislečimi intelektualci in kapitalisti. Me pa res zanima, kdo ki se je leta in leta šolal ali pridobival premoženje (bil delodajalec) bi se kar tako odrekel vsemu. ko je zmagala partija je bilo tem ljudemjasno, da jih čaka smrt ali je potrebno pobegniti. Nekateri so uspeli drugi pa so končali na 600 lokacijah po Sloveniji. Pravih domobrancev pa je verjetno med vsemi žrtvami za vzorec. Torej gre za poboje drugače mislečih - gre za zločin. Iz defenicije Genocida po Zakoniku RS je to zločin proti
človeštvu.

Sloveniji genocid obravnava Kazenski zakonik Republike Slovenije in sicer v petintridesetem poglavju KAZNIVA DEJANJA ZOPER ČLOVEČNOST IN MEDNARODNO PRAVO.

Tako 373. člen opredeljuje:

Kdor z namenom, da bi popolnoma ali deloma uničil kakšno narodnostno, etnično, rasno ali versko skupino, ukaže pobijati njene člane ali jim povzročati hude telesne poškodbe ali hudo izpodkopavati njihovo telesno ali duševno zdravje ali prisilno izseljevati prebivalstvo ali spraviti skupino v take življenjske razmere, ki vodijo k njenemu popolnemu ali delnemu pokončanju, ali uporabiti ukrepe, s katerimi se preprečujejo rojstva med člani skupine, ali prisilno preseljevati otroke v kakšno drugo skupino, ali kdor z enakim namenom sam stori katero od naštetih dejanj, se kaznuje z zaporom najmanj desetih let ali z zaporom tridesetih let.
Enako se kaznuje, kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka proti kakšni socialni ali politični skupini.
Enako se kaznuje tudi kdor ščuva ali poziva k neposredni izvršitvi kaznivih dejanj iz tega člena.

Torej tukaj gre za drugo politično skupino (nepartijci) in to je genocid.

Zato bi Kresalova morala ukrepati.
johanbank
# 11.03.2009 ob 19:48
Slolion

Večina Slovencev se je uprla okupatorju, le komunisti so začeli že v letu 1941 pobijati Slovence, pa ne izdajalcev, ker jih takrat še skoraj ni bilo, pač pa premožne, intelektualce, politične nasprotnike, vaške straže..... Šele 1944 so nastali Domobranci, ki so se kot vojska borila proti komunistični internacionali. Po hudih borbah se je septembra 1943 na stadionu en bataljon (bili so trije) z vodstvom Domobrancev zavezal sodelovati z Nemškimi silami, kar pomeni kolaboracija. Po pdoatkih zgodovinarjev in policijske preiskave je bilo ugotovljeno, da je od leta 1941 do septebra 1944 na ozemlju Slovenije potekala državljanska vojna. Po prisegi domobrancev se državljanska vojna prelije v borbo med partizanskimi enotami napram nemškimi enotami in domobranci. V tem obdobju je bilo žrtev med Slovenci še najmanj v celotnem času vojne.

Po koncu II. svetovne vojne vojne so organizirano in po nalogu vodstva Jugoslovanje in Slovenske komunistične vrhunške začelo masovno pobijanje vseh nasprotnikov komunističnega sistema (ne le vrnjenih domobrancev, ustašev in četnikov, pač pa tudi civilistov, del partizanov, ostalih trgovcev, tovarnarjev, premoćnih kmetov in ostalih, ki so bili trn v peti lokalnim veljakom KPS).

Ti podatki so dostopni in tudi znastveno utemeljeni. Samo v naših glavah še tega ne moremo dojeti.
SloLion
# 11.03.2009 ob 19:24
Johanbank, tako je, med tistimi, ki so se uprli okopaturju in med tistimi, ki so hitlerja pričakali odprtih rok, ti. sodelavci okupatorja. Tako je bilo v skoraj vseh državah sodelujočih v 2. svet vojni, verjetno samo v USA in JAP ne!
SloLion
# 11.03.2009 ob 19:22
Asteroid, saj, zato ne morejo nekateri govorit o ženskah in otrocih, ker se še ne ve. Zvedelo se pa bo, če so zraven tudi otroci, ampak kot vse kaže, jih ni. Tok pa tok lobanj, tok pa tok čevljev št. 42 in več in se lahko marsikaj sklepa, ne?
johanbank
# 11.03.2009 ob 18:52
olfanož

Hočeš ali nočeš, v II. svetovni vojni je na ozemlju Slovenije potekala državljanska vojna.
olfanož
# 11.03.2009 ob 18:38
KPS in država sta vedno zanikala, da državljanske vojne ni bilo. Pa je bila. v njej je paslo več kot 5000 slovencev med vojno.

Če zanikaš da državljanske vojne ni bilo, dejansko trdiš, da je bila.
asteroid
# 11.03.2009 ob 18:37
slolion

Nihče še ne ve, kdo je v Barbara Rovu bil ubit, nihče, niti forenziki ne, ker so trupla nametana eno na drugo in se ne ve, kaj je spodaj. Čevlji in obleke še ne povedo, kdo vse je tam. Zato ne govori tudi ti ne o tem, kdo je tam.

Zaenkrat so samo domneve, ki ne povedo ničesar.
olfanož
# 11.03.2009 ob 18:37
Ne razumeva se dobro johan, ne vem zakaj moram jaz spoštovati žrtve, večina ljudi ni sposobna sočutja do živečih kaj šele mrtvih. 6 miljard nas je in kmalu nas bo 10 in sem pragmatičen do te zadeve, zato me množična grobišča ne prizadanejo na osebni ravni, še posebej ne grobišča izpred dveh generacij. Če je tvoj dedek ubil mojega tebe ne bom apriori sovražil kapiš? Večina ljudi, ki hujska s tem vprašanjem pa nima motiva sočutja ali spoštovanja, ampak opravičujejo sebe, svoja tedanja dejanja in njihove (dostikrat nacistične) nazore. Če sem proti belogardistom nisem komunist. Po tej logiki je bil Churchill komunist. Kar se tiče državljanske vojne pa se kar strinjam s tabo. Dejstvo je tudi, da so komunisti izrabili vojno za revolucijo. Pa še nekaj, to sploh niso bili komunisti-edini pravi komunist do danes je bil Jezus. Bili so socialisti, ki pa so to teorijo povzeli ne zaradi boljših možnosti za posameznika ampak zaradi večje moči politične oblasti. Dejstvo je tudi, da je bilo veliko pobojev zaradi osebnega okoriščanja, nas si bo to statusno ali premoženjsko. Če pa je nekdo sodeloval z okupatorjem in so ga zaradi tega likvidirali mi je pa vseeno ali je bilo pred tem sojenje ali ne.
SloLion
# 11.03.2009 ob 18:10
Men je tud čudno, da bi hrvaški preiskovalci pomagali pri odkopavanju. Oni naj odkopavajo na hrvaškem, v slo bomo pa mi. Zakaj ne ponudijo pomoči, ko kakšen hrvat umre na naših cestah? Zato, ker je to delo slovenskih organov. To je ista logika. Sploh pa vam je predsednik povedal, da je treba zadevo ocenit v duhu časa. In tega vi, kot jaz ne morete skužit, ker niste takrat bili zraven. Na slikah se vidijo izključno odrasli vojaški škornji, ne vem od kod vam, da so tam not otroci. Nisem še videl otroka z odraslimi škornji, res ne.
civil1953
# 11.03.2009 ob 17:57
Kaj se Turk čudi. S svojo izjavo na ženski veselici je pokazal totalno ignoriranje in nezainteresiranost za poboje in ljudi. Kakršen koli že je hrvaški pa mu ni vse eno za svoj narod in svoje ljudi.
johanbank
# 11.03.2009 ob 17:47
olfanož

ti očitno ne razumeš nečesa. Pa sem ti že napisal. Spoštuj žrtve, tiste med vojno in tiste po vojni. Vse to so bile žrtve, pobite brez dokazov in na grozovit način. MED IN PO VOJNI.

ZO je moja poanta. Ne zagovarjam ne 10 % partizanov (komunistov), ne domobrancev, ne belogardistov, ne četnikov, spoštujem pa žrtve, i so bile usmrčene brez sodne poti, ker vsakdo izmed nas (pa naj gre za vojna sodišča ali za redna sodišča) ima pravico braniti se.

Tudi največji nacistični morilci so imeli možnost braniti se na sodišču. In nihle ne oporeka sodbam tega mednarodnega vojnega sodišča, ki je izrekel smetne obsodbe.

Te ,ožnosti žrtve med vojno in po vojni na ozemlju Slovenije niso imeli. Nihle, bili so zverinko pobiti in danes toliko let po koncu vojne spoznavamo tragedijo revolucionarnega nasilja na Slovenci in drugimi narodi. Nihče v Sloveniji ne bi imel nič proti, da so vsi ljudje (ki danes ležijo na 600 moriščih) bili na sodišču spoznani za krive in usmrčeni.

Le da tega ni bilo, bila pa je depeša Kardelja da se morajo čistke hitro nadaljevati, dokler ne bo prišlo do splošne amnestije. Ko je dokončno veljala ta amnestija, ni bilo več ljudi, za ketere naj bi veljala. O tem je ta tragedija, ki je ti nočeš in nočeš videti, ampak nadaljuješ to propagadno ki je po drugi svetovni vojni vtepala v naše glabe med NOB slavnimi partizani in domačimi izdajalci. tega smo imeli na pretek vsa leta ko je bila KPS na oblasti. danes so stvari dosti bolj jasne in ta resnica zmagovalcev je malo drugačna. ne zagovarja kolaboracije, toda izpostavlja tiuste stvari med vojno, ki so pripeljale do državljanske vojne.

KPS in država sta vedno zanikala, da državljanske vojne ni bilo. Pa je bila. v njej je paslo več kot 5000 slovencev med vojno.
olfanož
# 11.03.2009 ob 17:35
Uh to so pa hitre obsodbe johan. Kako veš, da so bili brez dokaza? In če je tebi cilj zgolj pravičnost zakaj se ne ubadaš z belogardističnimi umori, recimo ig, kjer so prisilili ljudi da poljubijo križ nato so jih rezali, seveda brez sojenja in po tvoji logiki tudi brez dokazov.
In ne resnica ni bila zelo zelo drugačna. So bili izdajalci pa če se obrneš na glavo. Daj nizozemcu fotko bežigrada s svastikami in ga vprašaj izdajalci ali ne? Izdajalci.
kralj matjaž
# 11.03.2009 ob 17:35
Js se pa vedno bolj čudim Turkovim izjavam.
johanbank
# 11.03.2009 ob 17:28
olfanož

Nihle tem 'čistilcem' ni dal sodnega naloga v roke za umor ljudi. Nihče. zato je vsak izmed teh ljudi bil nedolžen, pa ti trobi še naprej, da so bili izdjalci. To je tipično za komunistično propagando skoti 60 let.
Ta sintagma 'izdajalcev slovenskega naroda' se je propagirala skozi vse pore našega življenja 60 let. A resnica je bila zelo, zelo drugačna. In zato se zdaj vsi oglašate, kako so v Barbara Rovu izdajalci. Ne, nobenag izdajalca ni bilo, bili so le nasilno umorjeni ljudje, ki so danes brez imena.

To je tisto, kar ti ne moreš skapirati. Ljudje so bili umerjeni brez nega samega dokaza, da so krivi.
olfanož
# 11.03.2009 ob 17:23
Johan.. povej kaj novega, to sem vse že vedel. Tudi vem, da je tito menjal trst za tiste vagone domobrancev in ustašev. Oz. je bila njihova vrnitev kvazi nagrada za nestopnjevanje napetosti v trstu. Pod poveljstvom nemških enot si napisal, lepo si se izognil, to se sliši veliko bolje kot pod nacističnim oz hitlerjevim. Aha, ostali dve sta se pod nemškim poveljstvom borili proti okupaciji? Ojej ojej.. na tole nasedajo ministranti-morda. In še nekaj, spet bom omenil svojega deda, ki je absolutno mislil drugače od kps-ja pa ga niso pospravili. Vem, da se hočete prikazati kot žrtve 2. sv vojne, vendar je dejstvo da "čistilci" niso morili vsevprek, ampak resnične izdajalce in tiste, ki so bili grožnja bodočemu režimu. Kar pa je počela tudi bela garda tekom celotne vojne.
meri.m
# 11.03.2009 ob 17:21
http://www.youtube.com/watch?v=z_zW_wjYp
cg
http://www.youtube.com/watch?v=030-NXdpeFA
meri.m
# 11.03.2009 ob 17:16

Za vse tiste, ki toliko vedo o DOMObrancih.



johanbank
# 11.03.2009 ob 17:10
olfanož, če ti v mojem blogu kjerkoli vidiš, da opravičujem Hitlerja, potem ti mojega bloga nisi bral. V mojem blogu je točno decidirano o prisegi in sodelovanju z Nemško vojsko. Toda pred tem tega sodelovanja ni bilo. Pa tudi povojni poboji nikakor ne segajo v polje povoijnih dogodkov v ostali Evropi, pač pa v revolucionarnem nasilju nad vrnjenimi domobranci in svojci, pa tudi nad vsemi ostalimi v Sloveniji (civilisti in partizani), ki so jih revolucionarne oblasti masakrirali, ker niso docoljecvali milsiti drugače, kot so sami.

V partiaznskih enotah je bilo samo 10 % komunistov, ki so skrbno nadzorovali vseh ostalih 90 %. tudi to je zabeleženo in tudi to, da se je teh 10 % partizanskih enot ulvarjalo le z revolucionarnim prevzemom oblasti, medtem ko se jih je 90 % borilo proti okupatorju in po nalogu tistih 10 % tudi proti slovencem, kasneje proti vaškim stražam in kasneje proti domobrancem in kasneje proti domobrancev pod poveljstvom Nemških enot. Kolaboracija je bila in je skrbno zabeležen. Prisgo na stadionu je dala ena brigada, ostali dve pa te prisege nista dali.

To so zgodovinska dejstva, ki jih ti nočeš videti.
fcbm
# 11.03.2009 ob 17:04
Ta Sanader en dan ukazuje to, drug dan spet drugo, kdo za vraga pa misli da je ta podkupljivi ustaš?
olfanož
# 11.03.2009 ob 17:03
LoL, tvoj blog? V njem opravičuješ hitlerja? Ali si iznašel novo interpretacijo zaprisege? Poglej, moj dedek je bil belogardist.. Sem slišal njegovo stran in še celo on je priznal, da so bili reve in izdajalci. Meni, ne udbi. Morda je blog celo dober in bi mi dal misliti, vendar bi se spomnil g. rupnika in zaprisege in vse bi šlo v prah. Sodelovali s hitlerjem sedaj se pa ven vlečejo.. dvoličneži še danes.
johanbank
# 11.03.2009 ob 16:48
olfanož,

Priporočam ti, da prebereš moj blog Slovenija 1941-1946. Morda ti bo kaj bolj jasno.
olfanož
# 11.03.2009 ob 16:47
Ne vem kaj hočeš povedati johanbank. Kaj hočeš od mene? Sočutje? Ljudi je že tako preveč, da bi do vseh imel sočutje, kaj šele do tistih, ki so že umrli. In od kje ti vedenje o mojem znanju zgodovine? Če bi se pomerila v zgodovinskem kvizu bi bil neprijetno presenečen. Zgodovino so vedno pisali zmagovalci, zapomni si to. Bila je potvorjena in bo tudi v prihodnje. Nekdo bo vedno videl neko stvar drugače od večine.. Vendar, nekatera dejstva ostajajo. Npr fotografije bežigrajskega telovadišča, prisege..
slaytanic
# 11.03.2009 ob 16:42
PONOS
ne omenjaj hrastnika kr naš rudnik se bo zapiral še 15 let pol pa lohk pridete pa vohate . će boš pa hodil okoli po hrastniških hribih lahko govoriš na glas , skozi mesto ti priporočam da si tiho in hitro pojdi VN IZ MESTA . velik joh je že probal lajat pa so poniknili tudi danes ne le pred 60 let
johanbank
# 11.03.2009 ob 16:36
Olfanož

če bi poznal zgodovino, potem bi pisal drugače, kot pišeš. Na žalost je ne poznaš, zato pa je tvoje pisanje zelo ozko in enostransko. Nihče od nas ne opravičuje in ne odobrava pobojev, ne med vojno ne po njej. Razlikuj med žrtvami, ker edino to lahko spoštuješ, če ti je vse isti drek kot je to komunistični propagadni dolgih 60 let. Za nekatere revolucija še vedno traja.
olfanož
# 11.03.2009 ob 16:32
Hmm iz kps? Nisem komunist, niti ni nihče v moji družini bil kdajkoli član partije. Kaj je tvoja zgodovinska knjiga? Sveto pismo? Družina ali Ognjišče? Celo na discoveriju so mi potrdili komunistično teorijo, da je bil Hitler največje zlo. Kako je že šlo.. dajva saj še znaš.. prisegam pri..
cairns
# 11.03.2009 ob 16:31
Naš predsednik vedno znova dokazuje da je pravi. Zelo diplomatsko je povedal Hrvatom in RKC da so šalabajzerji. Vsak po svoje. Hrvati ker si mislijo da je sve njihovo in RKC ker si mislijo da so vsevedni in brezgrešni. Mogoče bodo Hrvati končno doumeli, da se njihov vpliv konča na Kolpi, RKC pa da so za večino žrtev krivi prav oni zaradi pred in medvojnega ločevanja slovenskega naroda po verski in politični priparnosti ter sodelovanja z okupatorjem.
fakin
# 11.03.2009 ob 16:31
Jožef Dežman je bil rojen leta 1955,čeprav izgleda in se obnaša,kakor da je dal vse vojne skozi.Venomer omenja zločine partizanov in nikjer ne omenja domačih izdajalcev ,čeprav gre za direktorja Muzeja sodobne zgodovine ! Kdo ga je postavil se ve ! Vsi ,ki smo rojeni v 50. in 60. letih prejšnega stoletja smo živeli v obdobju izgradnje domovine in smo bili večkrat lačni kot siti,vendar nikoli nismo izgubili vere v naš pravičen boj.Tudi danes ne bomo dovolili revanšistom ,da nam uničijo tisto,kar nam je ostalo-vero v sočloveka.
johanbank
# 11.03.2009 ob 16:27
olfanož,

tebi bi priporočal, da se malo pozanimaš o zgodovini, ker jo poznaš izključno iz navodil KPS.
olfanož
# 11.03.2009 ob 16:25
Ne mojca, belogardisti in njih isto misleči potomci iščete katarzo skozi povojne poboje. S kopanjem po jamah poskušate izbrisati ali vsaj zmanjšati vaš zločin. Izdali ste slovenski narod, tega dejstva ne spremeni nič. Nič.
igl
# 11.03.2009 ob 16:24
So pa čudni ti Gepidi. Včeraj je grozil Mesić, danes Sanader. Kakšni so ti ljudje. Reve pač, ki se napihujejo v lastni gostilni. Edino zid, zid in zid za take veleume, ki so nam osvobodili Trst, njihov Zagreb pa Srbi (in malo je manjkalo, pa bi ga nedavno še enkrat).

Zid.
johanbank
# 11.03.2009 ob 16:24
nesesekirat

Najprej tem žrtvam (pobije je načrtno vodila KPS) pripada mrliški list in pokop, potem pa tišina in možnost svojcem, da objokujejo in žalujejo za svojimi pobitimi svojci.

Tako to gre. Meni Turk kot predsednik ne gre na živce, ker ni moj predsednik.
olfanož
# 11.03.2009 ob 16:21
Predlagam ustanovitev gibanja izbrisanih iz forumov rtvslo.hr, ker sem trmast bom ponovil vpis. Belogardisti ne poskušajte se maskirati v antikomuniste, kazen za izdajo in sodelovanjem z okupatorjem je vedno bila in vedno bo smrt. Tudi v naslednji vojni. Prisežem.
mojca111
# 11.03.2009 ob 16:20
"Kot je vedno pri nas v Sloveniji; najmanj se sliši prizadete, tako tiste, ki so usodi ušli kot njih sorodnike, pač živijo s svojo bolečino in jim ni do politike, kot "zgodovinarju" Dežmanu, politikom kova Peterle in pisunom po forumih, večina rojenih, ko je bilo vsega hudega povojnega dogajanja konec."

Ja, morebiti so prizadeti tiho, ker se že 60 let bojijo in, ker ne upajo več, da bodo prišli do svojcev oz. vsaj izvedeli kje so bili pobiti in zavrženi? Kdo pa ponavadi kriči o tem, da naj pustijo že na miru te kosti in o nekih nekrofilih? In zgodovinar Dežman se trudi ravno na tem področju, da morebiti kakšen svojec najde svoje bližnje. Ne vem zakaj se nkeateri spravljate na Dežmana, on zgolj odkriva revolucionarna dejanja, pobijanja po vojni s strani komunistov oz. partizanov.
nesesekirat, ti pisunček kdaj si bil pa ti rojen? Med vojno morebiti, če ravno o tem pametuješ?
fakin
# 11.03.2009 ob 16:20
Hrvati imajo na svojem ozemlju veliko grobišč,katera so skrita med minskimi polji.
iluzionistka
# 11.03.2009 ob 16:11
se strinjam s Turkom.hrvati naj lepo delujejo v svoji državi, našo pa pustijo pri miru.že tak delajo dovolj s+ranja.
drugače pa mi ni jasno tole:
Minister za delo, družino in socialne zadeve pa je zatrdil, da bodo na ministrstvu v programu dela za letošnje in za prihodnja leta načrtovali obseg ustreznih sredstev za nadaljnje dejavnosti na področju iskanja prikritih grobišč. "Ta dela se lahko nadaljujejo," je še dejal Svetlik.
ne vem, zakaj je to pristojnost tega ministrstva-bi šlo prej za notranje zadeve ali obrambno ministrstvo........
johanbank
# 11.03.2009 ob 16:08
nesesekirat

Ti imaš tudi zgrešen pogled na stanje v Sloveniji od leta 1941-1946. Med vojno je bila tudi državljanska vojna, pa Vosovski poboji, pa kolaboracija, po vojni pa revolucionarni poboji nasprotnikov komunistične partije Slovenije.

Razlikovati je potrebno me d žrtvami državljanske vojne, med žrtvami okupatorja, med žrtvami kolaboracije in žrtvami revolucionarnega nasilja.

Po vojni ni bilo drugega konteksta kot revolucionarnega zločinskega nasilja nad ljudmi, ki so danes brez imen in izvensodno pobitih na več kot 600 morišli in grobišči žrtev revolicionarga nasilja po II. svetovni vojni.
Truga
# 11.03.2009 ob 16:05
Tako je hrvaški Mussolini zapravil sodelovanje, ki bi ga Slovenci na hrvaško prošnjo verjetno sprejeli.
nesesekirat
# 11.03.2009 ob 16:04
Kmetozar, osnovnega znanja iz zgodovine nimaš, pa si drzneš komentirati vse in o vsem. Na SLOVENSKIH tleh je nemška vojska položila orožje 15.maja 1945.
In poboje, za katere, da smo si na jasnem, opravičila ni, ne "doma in ne drugod", je treba gledati z očmi ljudi, prizadetih v tej vojni, prizadetih s strani končnih poražencev in njihovih brezsramnih slug-narodnih izdajalcev. Kot je vedno pri nas v Sloveniji; najmanj se sliši prizadete, tako tiste, ki so usodi ušli kot njih sorodnike, pač živijo s svojo bolečino in jim ni do politike, kot "zgodovinarju" Dežmanu, politikom kova Peterle in pisunom po forumih, večina rojenih, ko je bilo vsega hudega povojnega dogajanja konec.
In ob Sanaderjevi zahtevi pa: le še en dokaz več za Slovenijo, s kom imam opravka in kaj vse si ta upa privoščiti. Rad bi videl njegovo reakcijo, če bi se v Dubrovniku pojavili avstralski policaji z zahtevo prevzema preiskave o razvpiti smrti njihove državljanke.
Če vam gre predsednik države "na jetra" pa poslušajte vsaj dr.Cukjatija (prijetno presenetil s to izjavo), kaj mrtvim najprej pripada. Tišina! Pa ne tista, da bi vse skupaj zakrili in pozabili! Žal je to Slovenija in SLOVENCI!
falco
# 11.03.2009 ob 16:01
20 pozitiva - podpišem
"zna se"
# 11.03.2009 ob 15:47
drivo nudi pomoc a vi tako
Jožeine
# 11.03.2009 ob 15:46
Ob tem mi gre na bruhanj! Ali je zahteval ali ni, politiki naj se iz te gnusobije umaknejo, je že dovolj, da so jo zakuhali sami. Sedaj pa naj strokovanjaki sami medsebojno navežejo stike, si medsebojno pomagajo in poizkušajo razvozlat identiteto nesrečnih trupel.
mojca111
# 11.03.2009 ob 15:35
Ok, to da je Türk odgovoril Sanaderju je prav, ni mi pa jasno tisto z kontekstom...Lahko bi se kaj naučil od Jelušičeve in Svetlika, ne pa da se kar še naprej zapenja v nerodne izjave o drugorazrednosti in podobno. Kaj ne bi bila zadeva končana, če bi se Türk opravičil za nerodne izjave, vseh, ki jih je to morebiti prizadelo in zadeva bi bila rešena. Ne, tak ego in zvišena osebnost pač do česa takega nikoli ne bo prišel, ker pač tudi nima kulture na takem nivoju.
spremljevalec
# 11.03.2009 ob 15:27
Turk im aprav kar se tiče Hrvatov, nima pa prav, ko meče povojne poboje v kontekst običajnih dogodkov v letu 1945.
Podobno kot Stanovnik išče krivce povsod samo tam ne kjer so.
visokepete
# 11.03.2009 ob 15:27
Se Türk boji, da Hrvati ne bi bili tako neučinkoviti kot naša preizkovalci?
Jojojoj... v kakšni državi mi živimo.
Vitez
# 11.03.2009 ob 15:13
PONOS, eno je poslati odvetnike in pravno pomoč, to je vedno dovoljeno, drugo je pa reči, da bodo tvoji preiskovalni organi sodelovali v preiskavi glede nečesa, kar se je zgodilo v drugi državi. To pa ne gre.
Jethros
# 11.03.2009 ob 15:10
PONOS:
Obstaja nevarnost prikrivanja...ti že veš, kako hrvaški medijski in politični prostor delujeta ;)
kaktus888
# 11.03.2009 ob 15:07
Hrvaška politika bi lahko tudi če ni ravno naklonjena slovenski vsaj spoštovala suverenost Slovenije in se že nehala obnašat do nas kot da ne znamo opraviti niti preiskave povojnih pobojev. Turkovei zjave so čisto na mestu.
borkosan
# 11.03.2009 ob 15:07
Isti dan, ko bo Hrvaška sprejeta v EU naj Slovenija izstopi. Vse, kar je bilo nekoč sestavljeno, bo slej ko prej razpadlo.
PONOS
# 11.03.2009 ob 15:07
Obstaja nevarnost prekrivanja zato se Türk kar naj naprej čudi!!!
PONOS
# 11.03.2009 ob 15:06
31. Triptico
Poglej po arhivih, Slovenija je poslala svoje odvetnike in pravno pomoč Slovencem na Hrvaško!!
Hrvati pa za svoje ubite ne smejo sodelovati ???
Si pa biser!
Throll
# 11.03.2009 ob 14:59
Jaz se pa sprašujem kaj je narobe s Sanaderjem? A je normalen? Če je šlo za čistko domačih izdajalcev v 2.sv. vojni in če so pač zraven tudi Hrvati, kar verjetno so, ni nič narobe da se njihovi ostanki izročijo Hrvatom če to želijo. Ampak šele po opravljeni preiskavi Slovenskih preiskovalev. Ta Sanaderjeva ideja da bo zahteval preiskavo tudi Hrvaških preiskovalcev je pa res bolana. Kaj si te misli kdo je on?
visokepete
# 11.03.2009 ob 14:51
Joj, kaj je pa s Turkom narobe?
A je že čisto povsem izgubil kompas?
generacija56
# 11.03.2009 ob 14:51
Kmetozar. Najneinteligentnejši, kar sami kričijo.
Predsednik države mora svojo inteligenco postaviti na izbor državljanov in imamo točno takšnega, kot ga zaslužimo. Izvoljenega z veliko večino.
To ni JJ, ki je vladal z manj kot tretjino.
Kar pa se tujih vojska tiče, malo več beri, pa boš morda odkril, kako je prišlo do povojnih pobojev. Morda boš našel podatek, da so zahodni zavezniki zavrnili vse nemške sodelavce, ki so jim pomagali med okupacijo. Tako se je vrnilo skoraj pol milijona izdajalcev nazaj, kjer pa jih takratna oblast ni bila vesela. Tako kot nihče nima rad izdajalcev.
Seveda ni prav, da so jih pobili. A za to so sodišča. Ne politika.
Tuje vojske so torej veliko pripomogle k tragičnim dogodkom.
Američani so svoje izdajalce odpeljali iz Vietnama.
Triptico
# 11.03.2009 ob 14:47
Ponos ti si res biser.
duh.slovenski
# 11.03.2009 ob 14:44
Kaj vsega si dovoli povedat šele Stanovnik. Prvo obsodi povojne poboje, potem pa pove, da so bili edini pravilni. Če ga danes poslušamo pa zgleda, da je on bil kdo ve kakšen partizan, ko se pa tiče kdo je izvršil poboje, pa se obnaša kot, da ga tukaj sploh ni bilo in ne ve kdo je kaj delal. Prilagaja si vse na svojo stran: osvoboditev je njegova zasluga, povojni poboji pa so jih neki neznanci delali.

Zagotovo si J.Stanovnik ni nikoli v življenju mislil kaj ga bo čakalo v starosti.
PONOS
# 11.03.2009 ob 14:42
Po Türkovih besedah je Slovenija suverena država in na njenem ozemlju "opravljajo preiskave in kazenski pregon slovenski organi".
Aha ko so se pa rušili črne gradnje na Hrvaškem pa se tega načela Slovenija ni preveč držala!
tolovaj
# 11.03.2009 ob 14:42
Ko me kdo izven Slovenije vpraša kateri je največji praznik pri vas, jim odgovorim 1. November. Takrat se največ ljudi snide in skregane žlahte sreča. To da se med letom vsi ukvarjamo s kostmi in grobišči mi samo potrjuje, da se nobenemu nisem zlagal.
jamijami
# 11.03.2009 ob 14:37
Turk, sporoči kolegu da menjamo Hudo jamo za Savudrijo.
skitnica
# 11.03.2009 ob 14:36
belogardističim,domobranskim ter izdajalskim potomcem nikoli ne zmanjka sape za blatenje kar koli je drugačno kot so oni sami.
duh.slovenski
# 11.03.2009 ob 14:35
BoySI
komunistična revolucija je "zgrešila" večino ljudi. Če bi ne "zgrešila" bi pobila vsaj 95% ljudi
pajon
# 11.03.2009 ob 14:35
Predsednik republike je šokantno odkritje v Barbara rovu označil za drugorazredno

mrzli
# 11.03.2009 ob 14:34
Humarja somo morali slovenci reševati iz himalaja? men se zdi da ja.
Tudi razbitine letala na Korziki je morala Slovenija sama pospravit.
Kdor ima probleme s tem da sodelujejo tudi hrvati ima problem predvsem s tem da je to bil ZLOČIN KOMUNIZMA na katerega je očitno še mentalno navezan.
Zgodovino naj pišejo zgodovinarji!
meri.m
# 11.03.2009 ob 14:34
Zaščita storilcev je sedaj važnejša od mednarodnega ugleda Slovenije. Ne glede na to, da se –(upam) zavedajo, da je tudi od tega ugleda odvisen razplet mejnega vprašanja.
pajon
# 11.03.2009 ob 14:33
Glede na to, da v Sloveniji zopet vlada komunistična partija z predsednikom države in vlade na čelu, Hrvate razumem da se bojijo da bodo zopet kaj prikrili, saj se tako obnašata Tuerk in Pahor.....

pozitiva
# 11.03.2009 ob 14:33
za Turka bi bilo bolje, da se sploh ne oglaša! Naj enostavno odstopi in bo vsa Slovenija vesela! To bi celo bila poteza za katero bi mu bil hvaležen! V bistvu je to edina stvar za katero bi mu bili lahko Slovenci hvaležni!

Kar se pa tiče Barbarinega rova (Barbara je zavetnica vseh rudarjev) pa mislim, da je bolje da ga sploh ne omenja saj se je tako grdo, komunistično in nehumano odzval na to "novico"!

O tem rovu in o Hrastniškem rovu in Zagorskem ve vsa Slovenija že 50 let! V tem rovu jih je bilo več kot 70.000 pa v Hrastniku še 2x toliko... Ampak nikoli ne bodo tam zaćeli odkopavati, saj je komunizem še vedno na oblasti v tej naši lepi deželi! Morda pa nam bodo Hrvati pomagali razčistiti s preteklostjo!

Glede na to, da je od 70.000 folka, okoli 50.000 hrvatov...je precej logično, da želijo Hrvati pomagati pri preiskavi! V tem ni nič spornega, gospod Turek!

Na FDVju so profesorji označili ta rov kot "najdišče klavcev, ki so dobili kar so zaslužili". Sploh ženske in otroci in desetine tisočev ljudi ubitih na tako grozovit način le zaradi tega ker so bili nasprotniki komunizma. Potem tudi jaz sodim v ta isti rov! Zgrožen sem bil, ko sta 2 profesorja izrekla zgornji stavek... Adijo pamet, civilizacija, morala in etika... Vse je odplaknil komunistični sistem katerega predstavnike (Pahorja, Turka, Golobiča...) še danes malikujete in dvigujete v nebesa.... Noro..

Gre za umore brez primere! Treba jih je priznati! še živečim soditi! Za ostale pa izreči vsaj formalno opravičilo! gre za ideološke poboje in nikakor ne za umore izdajalcev (pa četudi bi bili, tole nikakor ni opravičljiv način)! Gre za nasprotnike komunizma! Takih nas je pa še danes veliko živečih!
Matjaž M.
# 11.03.2009 ob 14:32
Se mi zdi, da je velik del Slovencev konfliktno naravnanih, največjo škodo naredi pri odnosih ravno izobrazba, ki daje fiktiven argument posamezniku v roke, da ima prav in ne misli po svoji glavi in vesti. No kar pripravite se na zaostrovanje, saj je drugje tudi podobno, le nekateri so bolj pripravljeni na pogajanja, ker ne zagovarjajo absolutnega prav temveč vedno puščajo malo prostora. Zgodovina ne more biti potvorjena, eno je storitev hudodelstva, drugo je pravična kazen za hudodelstva in le metodologija in izvršitev sta različni. Slaba vzgoja se mi zdi, preveč ksenofoba, pristranska, politično usmerjena. Sedaj veste zakaj se me bojijo kriminalne združbe ipd, ker ne rabim prič, na papirju pa je za pokopati državo. ;)

Mislim, da vas nič lepega ne čaka v vaši državi, če bo šlo tako naprej.
loup
# 11.03.2009 ob 14:32
Haha, čeprav hrčke bi rabli mogoče za kopat... hm...
luckyme
# 11.03.2009 ob 14:31
se pravi, če meni ubijejo švabi al ustaši al tuljoti mater, ženo, posilijo hčerko, zažgejo dom...in jih po koncu vojne jaz prijavim, da so me izdali, al pa jim zažgem hišo, sem potem po vašem nujno komunist? opice omejene...
bravo, turk, lepo povedano.
spf21
# 11.03.2009 ob 14:26
Ob temu, da krvoločni komunisti vodijo Slovenijo je izjava Sanaderja popolnoma razumljiva.
donkey
# 11.03.2009 ob 14:25
Moje mnenje je, da naj Hrvati raje raziskujejo težave v svojem (kriminalnem) podzemlje, naše pa naj pustijo pri miru, da ga sami raziščemo ...
BoySI
# 11.03.2009 ob 14:25
13. duh.slovenski: Komunistična revolucija te je zgrešila
duh.slovenski
# 11.03.2009 ob 14:22
Prvilno je, da preiskave nadaljujejo slovenski organi. V kolikor bi prišlo do ugotovitve, da je med mrtvimi tudi kakšen Hrvat, potem pa se o tem seznani Hrvaško.
Po ostalih izjavah pa Turk še naprej dokazuje svojo skrajno politično opredeljenost, ki brani vse teroristične akcije za izvajanje komunistične revolucije na slovenskem ozemlju.
JohnMichxx
# 11.03.2009 ob 14:20
Turk, ja itak da zahteva to, sej se itak ne bo preizkalo nič - s to vlado že ne. Vsak ki je pri pameti bi predlagal to.
po2po4
# 11.03.2009 ob 14:19
hravate nesmemo pustiti v jamo niti v slovenijo jih nesmemo pustit ko jih .... zdej bojo neki srali tuki...se bojo delali pametne ku zmeri
aleš123
# 11.03.2009 ob 14:16
Pa ta Ivek vedno bolj preseneča!Sedaj se čaka, da še Stipek eno blekne
kmetozar
# 11.03.2009 ob 14:16
ttrubadur: govorimo o dogajanju po koncu vojne, tako da pozivam vse, ki so v zmoti molčali, da se izjasnijo.
Andrejček
# 11.03.2009 ob 14:16
Vsaka čast našemu predsedniku!
kmetozar
# 11.03.2009 ob 14:15
Po njegovem mnenju je treba upoštevati kontekst tistega časa, ko je bilo v Evropi s svojih domov pregnanih vsaj 12 milijonov ljudi, dva milijona ljudi pa je bilo pobitih brez sodbe, brez milosti. Za celotno Evropo je bil to zelo surov čas in Sloveniji ni bilo prizanešeno, zlasti zaradi navzočnosti tujih vojska na njenem ozemlju, je pojasnil predsednik Türk.

??? viski tango valček ??? zlasti zaradi navzočnosti tujih vojska na njenem ozemlju? Katere tuja vojska je bila navzoča na slovenskem ozemlju po nemški kapitulaciji 7. maja 1945? Kdo je zdaj doktor prava tukaj? Je bila morda tuja vojska osvobodilna armada 9. maja 1945?

Predsednik države je ali resno moten ali pa resno pokvarjen. V vsakem primeru pa neinteligenten do skrajnosti.
Vitez
# 11.03.2009 ob 14:13
Turk ma čist prav, Sanaderja je verjetno malo zaneslo. Tudi če najdejo v slovenskih gorah mrtvega češkega turista, to še ne pomeni, da s ebo Češka tu vmešavala in vodila preiskavo. Kar s ezgodi na območju Slovenije, spada pod našo jurisdikcijo.
ttrubadur
# 11.03.2009 ob 14:13
Tisti, ki veda kaj pomeni vojna na tole tomo molčijo, tisti ki pa so o vojnah veliko prebrali v knjigah so pa zelo glasni.
Zna priti čas, ko jo bodo/mo zopet okusili.
Matjaž M.
# 11.03.2009 ob 14:12
Ja ja tako se je I.sv. vojna začela. Bodo že kaj zrihtali.
prokijon
# 11.03.2009 ob 14:11
Hrvati bi verjetno radi postavli obmejno točko pri Laškem.
johanbank
# 11.03.2009 ob 13:58
Turk, Turk, Turk,

Revolicija po tvoje še zmeraj traja. Kakšen kontekst, revolucionarno nasilje in zločinska KPS, ne pa kontekst.
Jethros
# 11.03.2009 ob 13:55
Spet enostranske izjave in odločitve? Celo za dejanje na ozemlju RS? Ivek, Ivek...
Hehe, Ivek bi hotel še v tej jami kaj zmanipulirat, naprimer, da so vsi hrvati,torej je Slovenija grda grda in tudi tam je ozemlje RH :)
Seveda, šala mala.
Kazalo
  • Novice

    Slovenija, Svet, Evropska unija, Gospodarstvo, Črna kronika, Zdravje, Okolje, Znanost in tehnologija, Klepet z gosti, Vaša novica, Arhiv, Zadnje novice

    Šport

    Nogomet, Košarka, Rokomet, Odbojka, Hokej, Tenis, Atletika, Zimski športi, Motošporti, Formula 1, Kolesarstvo, Preostali športi, Rumeni pajkl, Arhiv

    Kultura

    Film, Glasba, Razstave, Oder, Knjige, Drugo, Na platnu, Džuboks, Knjižna polica, Kino, Prireditve, Na današnji dan, Zgodbe, EPK, Arhiv

    Zabava

    Zanimivosti, Družabna kronika, Iz sveta znanih, Glasba, Moda, Avtomobilizem, Erotika, Kuharski nasveti, Na današnji dan, Kino, Prireditve, Glosa, Arhiv
  • Ture avanture

    Novice, Podobe Slovenije, Vagabund, Fascinantni hoteli, Prevozna sredstva, Navade po svetu, Planinski izlet, Kaj storiti, če ..., Knjiga za na pot, Popotni dnevnik, Arhiv

    TTX

    Spored

    TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper, TV Maribor, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, Radio Koper, Radio Capodistria

    Avdio / Video

    Videonovice, Arhiv oddaj, TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper Capodistria, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, RSi, Radio Koper, Radio Capodistria, MMR
  • Moj splet

    Forum, Blog, Slike, Video, Avdio, Popotnik, Second life, Moj svet, Klepetalnica

    Kontakti

    O RTV Slovenija

    O RTV Slovenija, About RTV Slovenija, Radio Slovenija, Televizija Slovenija, RTV Koper/Capodistria, RTV Maribor, Multimedijski center, Oddajniki in zveze, Marketing Radijska produkcija, Televizijska produkcija, Glasbena produkcija, Založba kaset in plošč, Naročila, razpisi, natečaji, Poklicna merila, Programski standardi, Etična merila, RTV-prispevek, RTV-vsebine, Povezave, Projekti,