Vaša ocena: 
Ocena 2,3 od 22 glasov
Ocenite to novico!
Vlada, delodajalci in sindikati so sklenili, da se pogajanja o predlogu pokojninske reforme nadaljujejo. Premier Pahor je dejal, da bo vlada osnutek pokojninskega zakona pripravila do konca julija.
Osnutek bo vlada poslala vsem socialnim partnerjem, ki sodelujejo v Ekonomsko-socialnem svetu. Ti bodo lahko potem poslali pripombe na besedilo in vlada bo do konca avgusta ugotovila, ali je mogoče na podlagi prispelih pripomb delodajalcev in sindikatov upati, da bi nadaljnji dialog lahko prinesel kompromis.
"S socialnimi partnerji smo imeli preko 50 sestankov"
"Če bo vlada ocenila, da pripombe ne morejo prinesti kompromisa v razumnem času, bo v začetku septembra sprejela predlog zakona in ga poslala v državni zbor," je napovedal predsednik vlade Borut Pahor.
"V želji, da bi razvozlali gordijski vozel in ga ne presekali, je vlada vložila ogromno truda in dela," je dejal premier in spomnil, da so imeli s socialnimi partnerji preko 50 sestankov. Tako po njegovih besedah vladi ni mogoče očitati, da je premalo investirala v socialni dialog. Dodaja pa, da če gordijskega vozla ne moreš razvozlati, potem ne ostane nič drugega, kot da ga presekaš.
Do kdaj bo brez težav delovala pokojninska blagajna?
Minister za delo Ivan Svetlik je pa je po seji ESS-ja ponovno pojasnil, da je največje razhajanje s sindikati pri upokojitveni starosti in pokojninski dobi. "Moramo zagotoviti, da bomo lahko v naslednjem obdobju pričakovali zvišanje dejanske upokojitvene starosti za dve do tri leta," je dejal. Kot je pojasnil, se že danes moški dejansko upokojujejo pri 62. letu starosti, medtem ko sindikati predlagajo starostno mejo 60 let. Ob vprašanju bonusov in malusov je opozoril, da že obstoječi sistem vključuje maluse, medtem ko jih želijo sindikati zdaj odpraviti.
Razhajanja so tudi pri obdobju za odmero pokojninske osnove. Po predlogu vlade naj bi ga podaljšali s sedanjih katerih koli najugodnejših 18 let na 34 let. Sindikati pa vztrajajo pri podaljšanju na 24 najugodnejših let. Po ministrovih besedah vladna stran "stoji za svojim predlogom, da bi pokojninska blagajna lahko brez težav delovala do leta 2025 ali 2030 in da bi ustavili padanje pokojnin".
"Naj potem ne jočejo, da so referendumi dragi"
Predsednik Zveze svobodnih sindikatov Slovenije Dušan Semolič je po seji izrazil mnenje, da vladna stran sindikalnih predlogov ne jemlje dovolj resno. Sindikati so tudi po seji opozorili, da bodo v primeru sprejetja reforme z zdajšnjo vsebino zahtevali naknadni zakonodajni referendum.
"Na referendumu bomo ljudi vprašali, ali se strinjajo s tem, da se tako podaljšuje delovna doba. Če bi sprejeli vladni predlog za 43 let pokojninske dobe za moške, bi marsikdo moral delati do 68. leta starosti. Če bo sprejeta takšna reforma, naj politiki računajo na naknadni zakonodajni referendum. Naj potem ne jočejo, da so referendumi dragi," je že pred sejo dejal Semolič.
Predstavniki delodajalcev so po seji sveta izrazili nezadovoljstvo nad tem, da priprava reforme ne poteka hitreje. Po besedah generalnega direktorja Gospodarske zbornice Slovenije Sama Hribarja Miliča je zdaj v pokojninski blagajni velik primanjkljaj in da je treba reformo pripraviti hitreje.
Vlada: Delavci so lahko aktivni do 65. leta
Največ razhajanj je pri dolžini pokojninske dobe, upokojitveni starosti in obdobju za odmero pokojnine. Sindikati vztrajajo, da je za polno pokojnino dovolj 40 let delovne dobe za moške in 38 za ženske. 43 oziroma 41 let delovne dobe se jim zdi prestrog pogoj, saj ga številni ne bodo mogli doseči, ker delovnih mest za starejše ni, je opozoril predsednik Zveze svobodnih sindikatov Dušan Semolič.
| Vlada | Sindikati | Zdajšnja ureditev | |
Upokojitvena | 65/63 60/58 (ob 43/41 letih dela) | 40/38 | 63/56 in 8 mesecev |
| Obdobje za obračun | 34 | 24 naj. let | 18 naj. let |
Vlada pravi, da se moški danes v povprečju starostno upokojijo pri 62 letih, ženske pa pri 58 letih in enem mesecu, kar pomeni, da je predlagana starost 60 let v izhodišču nižja od zdajšnje povprečne upokojitvene starosti.
Sindikati vztrajajo pri 24 najugodnejših letih
Ob tem v vladi dodajajo, da so se po podatkih za lani ženske starostno upokojevale s povprečno dopolnjenimi 33 leti pokojninske dobe, moški pa s 37 leti in petimi meseci. Vendar v vladi menijo, da pokojninska doba ni tako pomembna kot starost, saj predpostavljajo, da so lahko vsi delavci aktivni do 65. leta. Ob tem pa bi predlagani sistem omogočil še dokup let. Trenutno velja pokojninska reforma iz leta 2000, ki določa upokojitveno starost za moške pri 63 letih, za ženske pa pri 56 letih in osmih mesecih, a se postopno zvišuje do 61 let.
Pri obdobju za odmero pokojnine zdajšnja zakonodaja določa 18 najugodnejših let, vlada pa predlaga 34 let. Sindikati vztrajajo pri 24 najugodnejših letih.
Naši pa ko cucki za njimi......
Se vidimo jeseni.
Imate moj glas proti pokojninski reformi - v taki obliki kot jo sedaj predlaga vlada.
Bomo videli kdo je močnejši.Ljudje ali Pahor.Kar naj poskusi.
Povprečni upokojenec si je odslužil počitek.
In on naj bi bil parazit pravite!
Primerjava:
Bankir od vas danes zahteva 40 milijard eur. Zato ker vam je natipkal cifre na bančni račun.
To je njegov prispevek k dobrobiti Slovencev.
Bankir pa nikakor ne more biti parazit?
Zamislite si malo.
Kaj takega se lahko zgodi samo v Sloveniji pod Pahorjevo vlado!
Razmišljati bi morali bolj logično. Imamo premalo mladih ljudi. Torej proizvajamo nove ljudi.
Samo to bo rešilo pokojninski sistem. Če ne bo mladih nam ne bo pomagala niti delovna doba do 90 leta.
V tem primeru podpiram referendum.
Bravo, Kretenovič, vprašaj ljudi še, če bi želeli 2000 € plače na osebo in daj na referendum
ko zmanjka, pač povišaš
to delajo že vse od samostojne slo
in potem bomo starčki delali za mladino?
prav gotovo obstajajo tudi druge poti,
mogoče ta, ki se obeta ni najslabša (čeprav je), je pa vsekakor najlažja!
21. julij 2010 ob 09:52
Torej če obstane vladni predlog. To leto sem se vpisal v prvi letnik faxa. Moj študij traja 6 let, nekje do 26 let. To pomeni 26+43=69. ???
to je zelo optimistično
treba je še upoštevati:
-kdaj boš dobil prvo zaposlitev? takoj ko končaš študij? malo je takih in vedno manj jih bo!
-kako dolgo boš obdržal službo? saj vsi vemo da je cilj vlade in njihovih botrov bolj fleksibilno zaposlovanje, ko te rabijo, si tam, ko ne, ko te je...
tako, da če ti uspe dobiti stalno zaposlitev takoj po študiju, boš delal do 69!
upoštevaj še, da si kako leto dve doma pred prvo
in zaposlitev bo težko zvezna, se bo v 40 letih nabralo tudi kako na borzi
in zakon se bo še spremenil, doba se bo seveda povišala, saj samo to znajo
tako da tam nekje do 75! pa še to je iluzija, ker najprej moraš biti zdrav!
21. julij 2010 ob 09:52
Prijavi neprimerno vsebino
Torej če obstane vladni predlog. To leto sem se vpisal v prvi letnik faxa. Moj študij traja 6 let, nekje do 26 let. To pomeni 26+43=69. ???
mar to govoriš v imenu VSEH ki hodijo oz ki bodo hodili v šolo?
tipičen primer... zaradi takih bimbotov kot si TI in tebi podobni ki imajo v glavag oprane možgane današnjega ministra in predhodnikov... ki zagovarja da MORA biti VSAK 2 s taknim poklicem kot si ga ti opisal.
Mar pozabljaš da Slovenija potrebuje SAMO 8% delež tvojega kadra????
Preostali delež pa pozabljaš.... da predstavlja recimo... 70% delež učencev ki jih bo DRŽAVA KRVAVO potrebovala z končano POKLICNO 3 ali 4 letno šolo. ti pa končajo šolanje z 17-mi oz 18-li leti najpozneje do 19-ga leta bodo končali svojo šolo in se zaposlili.torej naša matematika gre sedaj predvidoma takole.... 17 ali19 +43= 60 oz 62 let.
delali bodo pa povečini težka dela oz fizična ,ter dela za tekočimi trakovi.
Vsak naj bi imel poseben račun na katerega bi nalagal denar za pokojnino, in ta denar bi se lahko koristil ob dosegu recimo 35 let delovne dobe, nič prej, saj bi roko nad njim imela recimo državna banka. Ob primeru smrti se znesek vplačanega denarja izplača družini. država pa koristi obresti od denarja v tem obdobju.
In vsak bi bil zainteresiran za takšen sistem.
Tak način financiranja kot sedaj pa ni nič druzga kot krpanje luknje ki jo delajo naši velecenjeni politiki.
In vsak samo gleda kako bi se izognil temu sistemu, ter noče delati.
Tako bomo sedaj imeli danes 57 letnega policaja, ki je že 10 let v penziji, ki bo živel na plečih 60+ letnih delavcev težkih del v gradbeništvu. In to ni izmišljena zgodba ali izmišljene številke.
Oseba z minimalno plačo bo v 40 letih vplačala 100.000 €, če bi sam ta denar obračal z realno 1% letno bi si lahko na dan penzije izplačal realno 150.000 € (že popravljeno za inflacijo).
Zahtevam konec PAYG ropanja, naj vsak vlaga zase.
Sej pravim ni problema: Izenačite delovne pogoje in plače in ne vidim razloga da ne bi mogli isto delat kot nemci.
Če pa si zaposlen potem ti delodajalec ne plača prispevkov in plače in kaj si potem dosegel, če so sprejeli takšno zakonodajo in sistem, da samo pobirajo, nobeden se pa ne vpraša ali sem sploh dobil denar vsak mesec ali ne.
Zato ker ni nobene kontrole, nobenih varovalk in nobene varnosti nima smisla še kaj plačevati v državno blagajno?
Ne morejo in ne smejo imeti samo eni privilegije in kapital, če je kapitalizem je kapitalizem za vse, sicer naj pa sami s seboj delajo tako neodgovorno, potem bodo pa videli do kam bodo prišli.
@Miraja, v Nemčiji imajo že sedaj zgornjo mejo pri 65. letu starosti. Poglej si pa povprečno starost pri upkojitvi. Ta je nekaj nad 59 let. Imajo pa nekaj kar pri nas ne obstaja. To je možnost predčasne upokojitve. To možnost tudi koristijo.
Moje menje. V pokojninsko blagajno so prilepljeni tudi razno razni osebki kateri imajo Velike zasluge in kljub temu ne spadajo tja. Njim naj da pokojnino država direktno iz proračuna. V času svobodnega podjetništva smo izumili tudi lestvico plač. Tako imenovano minimalno plačo katero si nakazujejo skoraj vsi podjetniki. Zaradi tega podjetja odvajajo državi minimalne prispevke. Sami pa varčujejo ali nalagajo denar za starost na "svoj" način. Preko privatnih skladov, katera se nahajajo po možnosti še v tujini. Zato bi bilo pametno katero reči tudi na to temo. Sam pa sem pristaš ideje da se vsakemu državljanu odpre poseben račun, na katerem se vodijo vsa vplačana sredstva. In na podlagi tega se dela izračun izplačil. Po principu več daš - več tudi dobiš. Tako pa imamo sistem zdravstva, in pokojnine na nekih socialističnih temeljih, polnih idej humanizma, med drugim tudi v ustavi. O neki socialni in enakopravni državi. Praksa pa je seveda daleč daleč od realnosti in resničnosti. Najbolj pri vsem nasrkamo delavci in ti. sredni sloj prebivalstva, kateri s svojim velikimi vplačili velečejo celotno pokojninsko blagajno na katero pa je prisesano še pol ostale družbe. Zato pa tudi je tako.
Najblj ziher je met kakšno njivco z jablano. Od digitalnega virtualnega denarja ni bil še nben sit!
"Glede na to kdo nam vlada bomo moški delali do smrti ženske pa še pet let dlje."
glede na to, da imajo ženske daljšo pričakovano življensko dobo, delajo pa vseeno leto ali manj si brcnil v temo..
Me zanima, kdaj bi jih Tilda prišla iskat v gnilem sistemu, ki ga imamo sedaj. Pomoje bi krepnile pri max 70ih.
Vse prispevke naj mi dajo NAZAJ in bom SAM skrbel ZASE. Država itaq ne bo.
ko bom imel 40 let grem v penzijo
(... popravite podatek v tabeli, da ne bo hko res mislil, da sindikati dejansko podpirajo upokojitvena starost (moški/ženske) 40/38 let)
-BI BILO PA PREVEČ LEPO
Nemčija uvaja postopno upokojevanje pri 67. letu za ženske in
moške, in že sedaj je bila starostna meja enaka za oba spola. Tam sem delala nekaj let in lahko odgovorno trdim, da sem delala najmanj 50 % VEČ
kot v SLO. Če bi mi vsi tako delali bi imeli danes tudi vsega dovolj. Kako pa se večina izogiba delu - pa vemo vsi !
se zaposliti pred petindvajsetimi leti starosti?
Bodo mladi pač žurali seveda ob državni pomoči tam do
petindvajsetega ali tridesetega leta in se potem zaposlili
seveda,če jim brezdelje nebo zlezlo pod kožo!
Butasti zakoni tega Svetlika!!!
Ker smo pravična država so nekateri šli v pokoj pri 45...20 let razlike, to res ni veliko ob dejstvu da je je nekoč drugače delalo kot danes. Življenska doba se bo na tak način kot se dela sedaj začela krajšat.
Sicer pa, če se primerjamo z evropskim povprečjem in imamo take cene in pokojninsko dobo, potem dajmo imet še evropske delovne razmere in plače, pa ne bo problemov.
Nimate vizije, nimate strategije, vse kar imate so popisani listi papirja, kot dokaz tega da nekaj počnete.
Moje mnenje je, da je vse to skupaj en večji globalni nateg. Gospodarska rast skupaj z drugimi ukrebi bi morala zadostovati za ohranjanje upokojitvene starosti pri daljšanju življenjske dobe.
tezo, da je 40 let službe več kot dovolj in si lahko srečen, da se lahko upokojiš živ in zdrav.
Zdaj v kapitalizmu je drug čas - zahteve delodajalcev velike - pričakovanja pra prav tako, stresa daleč preveč - žal tudi preveč bolezni - kakor slišim tudi rakavih obolenj - včasih sem,
kar skeptičen, ko slišim, da se življenska doba daljša - imam vtis, da se življenska doba daljša tistim ljudem, ki so v penzijon odšli mladi - neiztrošeni, ki niso bili deležni stresa- kaj
bo z nami, z mojo generacijo - z nenehnim podaljševanjem delovne dobe pa bo pokazal čas,
ali bomo res živeli tako dolgo kot nam obetajo. Pri vsej zadevi močno pogrešam mnenja
zdravniške stroke - strokovnjakov s področja medicine dela, da pravzaprav oni podajo strokovno mnenje koliko pravzaprav zdrži človeško telo - mnenja zdravnikov v tej zgodbi nismo
slišali. Menim, da bomo morali veliko storiti na področju zdravja in zdravstvene preventive, da bomo lahko delali dlje - zdravje pa je ena največjih vrednot, saj le zdrav človek lahko dela, mar ne.
Koliko je tistih, ki bodo prejeli več kot so vplačali? Kdo vse dobiva pokojnine – kdo je neupravičen? Zakaj sistem ne bo vzdržal?
Pokojninskega sistema ne bo mogoče več vzdrževati zaradi kupovanj političnih točk. To se že dolgo ve (še iz časa juge), da sistem kot ga imamo zdaj ni vzdržen. Nihče si ne upa delati radikalnih potez - strah za izgubo oblasti.
To kar imamo sedaj, je kazen za manipuliranje z ljudstvom – obljubljati nam nekaj kar ne bomo nikoli dobili!
Žal vse generacije po 70. letu, ne bodo dobili zadostnh penzij, saj ne bo potomcev- neumnežev, ki bi vplačevali v blagajno.
Naše penzije bodo krompir pa zelje, od Rdečega križa!
dokler bodo podjetja sodelovala z družinskimi v ta namen ustanovljenimi podjetji.... in si tako namrkali en kup denarja... bodo plače res vse manjše in denarja za delavce vse manj.......