Šport
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4.4 od 36 glasov Ocenite to novico!
Loic Ravenel
Loic Ravenel se predstavi z naslednjimi besedami: 'Sem višji analitik pri Mednarodnem centru za športne študije v Neuchatlu v Švici. Gre za organizacijo, ki deluje pod okriljem univerze v Neuchantlu in Mednarodne nogometne zveze. Smo akademska veja raziskovalcev pri Fifi. Izvajamo študij športnega menedžmenta, ukvarjamo pa se tudi z raziskovanjem družbenih ved, kot so sociologija, zgodovina, geografija … Pred desetimi leti smo ustanovili še Nogometni observatorij, v katerem ves čas sodelujem.' Foto: MMC RTV SLO
Loic Ravenel
Loic Ravenel je na obisk v Slovenijo prišel na povabilo Geografskega inštituta Antona Melika ZRC-ja SAZU-ja. Foto: Rok Ciglič
Nogometaši Arsenala
Med najboljšimi evropskimi ligami ima največ tujcev Anglija. Foto: Reuters
       Večina ljudi namreč ne bere veliko. Ko je številka objavljena, jo lahko samo pogledaš, hkrati pa prebereš eno besedo. To pa lahko interpretiraš na več načinov. Zato pogosto prihaja do napačnega razumevanja. Zato moramo biti zelo previdni, a tudi če si previden, lahko prihaja do različnih interpretacij.       
 Največja težava je v tem, kako kratko in razumljivo predstaviti svoje ugotovitve.
Jan Oblak
Današnji moderni nogomet je odsev globalizacije. Foto: Reuters
Zavrč
V zadnji sezoni, ko je Zavrč še igral v Prvi ligi, je ravno ta klub prispeval k dokaj visokemu deležu tujih nogometašev v elitni slovenski nogometni ligi. Foto: BoBo
       Opazili smo podobno evolucijo pri tujcih, a košarka je še vedno drugačna. Tam namreč prevladujejo igralci iz ZDA. Največ tujcev v Evropi namreč prihaja ravno iz te države. V nogometu tujcev iz Amerike skorajda ni. Razlike torej so, v košarki tudi obstajajo hitrejše migracije, igralci niso tako dolgo v enem klubu. V košarki v enem trenutku igra po le pet igralcev, zato morda posamezen igralec ne dobi dovolj minutaže, zato gre v drug klub. Tudi pravila so manj stroga pri selitvi igralcev. Košarkar lahko v enem letu igra za 4 ali 5 klubov, v nogometu je to omejeno le na dva kluba.       
 Športne migracije analizira tudi v košarki.
Lionel Messi
Lionel Messi ... Foto: Reuters
Cristiano Ronaldo
... in Cristiano Ronaldo predstavljata en del vrhunskega nogometa. Foto: Reuters
       Če pogledamo najboljših 10, 20 ali 50 nogometašev, ugotovimo, da so zelo bogati, skoraj nesramno bogati, če jih primerjamo s splošno populacijo. Zato tudi jih ne smemo obravnavati kot reprezentativne nogometaše. Večina igralcev ima težave pri iskanju klubov, prejemanju plač, morda so pod pritiskom agentov, ki jih pošiljajo v neznane klube in države, ki jih sploh ne poznajo in imajo lahko težave. To je drugi obraz resničnosti, ki je skorajda ne poznamo ravno zaradi blišča najbolj izpostavljenih in uspešnih igralcev. A to je majhen del tega, kar lahko opazujemo.       
 Večina nogometašev ne živi lagodno.
VIDEO
Ravenel v Številkah: Fran...

Dodaj v

Loic Ravenel: Najboljši nogometaši so nesramno bogati

Podkast Številke (67)
1. julij 2016 ob 09:05
Ljubljana - MMC RTV SLO

Lionel Messi in Cristiano Ronaldo sta zunajserijska nogometaša, a njuni uspehi popolnoma zasenčijo podobo povprečnega nogometaša, ki še zdaleč ni tako bleščeča.

Evropsko prvenstvo v nogometu gre počasi h koncu. Na podkastu Številke smo ob tej priložnosti na pogovor povabili Loica Ravenela, ki je analitik pri Mednarodnem centru za športne študije v Neuchatlu v Švici. Predstavili smo že nekaj njihovih raziskav. Vabljeni k branju povzetka pogovora, celotnemu pa lahko prisluhnete na spodnjih povezavah.

AVDIO: Vabljeni k poslušanju celotne oddaje v:
- slovenščini
- angleščini


Kakšen odnos imate do številk, statistike, matematike?
S temi pojmi imam res poseben odnos, pri delu se namreč ukvarjam s številkami in podatki, s katerimi raziskujem. To se morda zdi enostavno delo, ker na koncu dobiš neko številko, ki se zdi preprosta. Trudimo se, da na koncu ponudimo preproste številke, a težava se pojavi, kako jo ustvariti tako, da bo razumljiva tudi tistim, ki se na nogomet ne spoznajo najbolje. Vse moje delo je torej povezano s številkami, želim jim dati smisel.

Soustanoviteljica vašega centra je tudi Fifa. Ta organizacija danes ni najbolj priljubljena. Kako jo vi razumete?
Smo v partnerskem odnosu, oni prispevajo nekako med 70 in 80 odstotki našega proračuna. Kar se tiče akademske raziskave, pa smo popolnoma samostojni. Vsi smo zaposleni kot raziskovalci, nekateri delujejo kot predavatelji na univerzi. Seveda delujemo tudi s Fifo, a to sam razumem kot neke vrste "strokovno pomoč", ustvarjamo poročila za prihodnje uredbe, npr. na področju nogometnih migracij, starost nogometašev, ki so vpleteni v te migracije, sestavo ekip … Vse številke lahko dajejo odsev nogometa na splošno in morda lahko vplivajo na spremembo pravil. Smo torej neodvisni, Fifi pa želimo pomagati pri globljih vprašanjih.

Če prav razumem, vaše delo temelji na demografiji nogometašev, analizi njihovih nastopov in vrednost prestopov. Kdo vam posreduje osnovne podatke?
V športu je precej podjetij, ki se s tem ukvarja. Na začetku pred desetimi leti smo delali vse sami, tudi zbirali osnovne podatke. Takrat se je s tem že ukvarjalo precej podjetij, a podatke smo zbirali sami, saj smo potrebovali zelo specifične podatke o migracijah, kar se prej še ni zbiralo. Danes te podatke odkupujemo, naš cilj je, da te podatke križamo z lastnimi podatki, s čimer lažje analiziramo določena vprašanja. V ozadju torej kombiniramo podatke s številnimi drugimi viri, da pridemo do specifičnih kazalnikov.

Komu je najprej namenjeno vaše delo?
Imamo več različnih ciljnih skupin. Ena je nedvomno športna industrija, kamor štejem tudi športne institucije, kot so nogometne zveze, klubi … in vsi, ki so povezani s športnim poslom. Druga ciljna javnost so mediji, veliko novinarjev pri ustvarjanju člankov uporablja naše podatke. Seveda pa je naše delo namenjeno tudi splošni javnosti in navijačem. Vsem javnostim skušamo ponuditi številke, s katerimi bi še bolje razumeli nogomet. Želimo biti čim bolj jasni, danes je namreč problem, da obstaja veliko številk, zato se lahko med njimi hitro izgubiš.

Ni treba biti posebej pameten, da ugotoviš, da denar igra glavno vlogo v modernem nogometu. Če se osredotočiva na lige velike petice, je pred 30 leti v njih igralo približno 9 odstotkov tujcev. Ta odstotek je danes zrasel na skoraj 47. Je po vašem mnenju to dobro za evolucijo nogometa ali ne? In zakaj?
Res je, po sprejetju Bossmanovega pravila se je zgodila evolucija. Morda gre za evolucijo dela, nogomet namreč sledi globalizaciji, včasih pa jo celo prehiti. Če nam je všeč ali ne, živimo v globalni družbi, to je dejstvo! Morda si globalizacije ne želimo, a ta obstaja. Nogomet morda sestavlja velik del globalizacije, evolucija pa se prenaša na celotni šport. Nogomet je specifičen, ko govorimo o prebivalstvu, odnosu do ljudi in prometu, saj precej več potujemo. Evolucijo je treba prikazati, zato je treba razmišljati o številkah. Denimo tujci, kdo sploh so tujci? Sploh ni tako enostavno opredeliti tujih nogometašev. Če želimo primerjati številke v različnem časovnem obdobju, je treba imeti enaka pravila. Pri definicijah je treba biti previden. Evolucija je dejstvo in odraža globalizacijo, kaže pa tudi na razdelitev klubov na velike in manjše. Največji postanejo vse bolj specifični. V finalu Lige prvakov sta igrala dva španska kluba, igralo pa je le nekaj Špancev. To sta torej dve globalni ekipi, ki zanimata veliko ljudi. V vratih Atletica je bil Slovenec Jan Oblak, zato je razumljivo, da ta klub v Sloveniji pritegne več zanimanja. Tako se širi trg zanimanja po vsem svetu, to je globalizacija.

Malce sem skeptičen, ali je to pravilna strategija tudi za manjše trge, kot je slovenski. A v Sloveniji je težnja enaka, tujcev je vse več. Če pomislim na državno reprezentanco, je to morda slabo, ker mladi nimajo priložnosti za razvoj.
To je dober argument, ki ga uporabljajo različne nogometne zveze, tudi v Angliji. Morda se v nekaterih državah rast tujcev preveč primerja z velikostjo države. Na drugi strani pa daje številnim državam možnost, da njihovi igralci v močnejših ligah napredujejo bolj kot bi sicer. To velja predvsem za afriške reprezentance. Veliko članov udarnih afriških reprezentanc namreč igra v Evropi. Kakovost teh reprezentanc je tako višja od kakovosti njihove domače lige. Tuji nogometaši pa tudi pozitivno vplivajo na klube. Problem je morda specifičen za Anglijo, saj tega ni opaziti v drugih večjih ligah, kot sta nemška in španska. V Sloveniji je odstotek tako visok predvsem zaradi enega samega kluba.

Ja, to je Zavrč, kjer je tujcev skoraj 90 odstotkov. Tuji klubi kupujejo tujce, ker želijo uspeh. Če pa gledava po položaju, je največ tujcev napadalcev. Lastniki torej želijo uspeh takoj.
To je dobro vprašanje. Seveda niso vsi napadalci, res pa je, da jih je po deležu največ. Preden kupiš igralca, ga moraš dobro poznati. Najprej se ponuja statistika doseženih zadetkov. Ko kupuješ napadalca, si pozoren na podatek, da je dosegel npr. 20 golov. Ko kupuješ branilca ali vezista, ta statistika ne pomaga več, zato potrebuješ druge podatke. Število zadetkov lažje pomaga pri prodaji nogometašev. A to je le ena od razlag. Morda je v ozadju tudi sociologija, odstotek tujcev se namreč povečuje z oddaljenostjo položaja igranja od vratarja. Morda klubi mislijo, da mora biti vratar iz domače države, saj tako tudi simbolno brani to ekipo. Morda enako velja za obrambni položaj, tujce pa lahko postaviš v napad.

Vaše delo ni le analiza številk, ampak včasih tudi predlagate kakšne ukrepe. Bral sem vaše poročilo, kako zgraditi ekipo za dolgoročni uspeh. Kaj so ključni poudarki?
Osnovna ideja je bila, da nam številke lahko pomagajo pri razumevanju, zakaj je ekipa uspešna ali ne. Eden od elementov uspeha je, da imaš možnost. Vsi vedo, da če želiš zmagati, najprej potrebuješ možnost. Potem seveda potrebuješ tudi strategijo, da zgradiš ekipo. Pri sestavljanju strategije moraš ugotoviti, ob katerih pogojih so prišli uspehi. Če opazuješ specifične pogoje, lahko spet ustvariš enake pogoje, ki so prej pripeljali do uspeha. Eden od ključnih dejavnikov pri uspehu je stabilnost. Ni treba, da je ekipa ves čas enaka, a skupaj mora biti vsaj nekaj let, hkrati kupovati nove igralce, a spet ne preveč. V ekipi je namreč potrebna kemija. Če vsako leto vse zamenjaš, ne moreš zmagati. No, morda ti lahko uspe, a takrat se je najbrž treba vprašati, kaj je bilo narobe z drugimi ekipami. Pomemben vidik je seveda tudi, da moraš imeti dobre igralce na pravih položajih. Če nimaš dovolj denarja, lahko poskušaš najti igralca, ki ni tako cenjen, a ima lastnosti, ki jih potrebuješ. Zato moraš poznati svoje igralce, sestavo ekipe, kakovost igralcev in razmišljati o posledicah. A to je včasih težko. Včasih imaš priložnost kupiti nekega napadalca, ki se je ponujal na trgu, a že prej si imel v napadu 4 ali 5 dobrih igralcev. Ravno zato sta potrebni strategija in stabilnost. Veliko klubov, ki se znajdejo v takem položaju, o tem ne razmišljajo, ampak enostavno kupijo igralca. Veliki klubi imajo seveda tako veliko denarja kot dobro strategijo. Nekateri pa nimajo veliko denarja, a imajo dobro strategijo. To smo videli letos v Angliji, kjer je zmagal Leicester. Izbirali so specifične igralce, s katerimi so želi uspeh.

Morda še nekaj besed o najboljših igralcev. Naša generacija predvsem govori o Messiju in Ronaldu. Res sta dobra, njuni ekipi sta osvojila šest od zadnjih devetih Lig prvakov. Koga vi bolj cenite?
Kot znanstvenik se izogibam besedam, kot je ceniti. Nogomet imam rad, a do njega ne gojim strasti, nisem navijač. Mislim, da je nemogoče biti hkrati navijač in raziskovalec. Oba – Messi in Ronaldo - sta res dobra, spretna in delata čudežne stvari. Če pogledamo najboljših 10, 20 ali 50 nogometašev, ugotovimo, da so zelo bogati, skoraj nesramno bogati, če jih primerjamo s splošno populacijo. Zato tudi jih ne smemo obravnavati kot reprezentativne nogometaše. Večina igralcev ima težave pri iskanju klubov, prejemanju plač, morda so pod pritiskom agentov, ki jih pošiljajo v neznane klube in države, ki jih sploh ne poznajo in imajo lahko probleme. To je drugi obraz resničnosti, ki je skorajda ne poznamo ravno zaradi blišča najbolj izpostavljenih in uspešnih igralcev. A to je majhen del tega, kar lahko opazujemo. Zato moramo razlikovati med vsemi temi skupinami igralcev, sploh če želimo razumeti trg.

Vaša domovina gosti evropsko prvenstvo v nogometu. Kako strastni so Francozi do nogometa?
To je dobro vprašanje, ker nimam vtisa, da je to prvenstvo dogodek, ki bo zbiral strastne ljudi. V državi imamo težke družbene razmere, veliko stavk … Ne vem, kaj se bo dogajalo med prvenstvom. Ankete kažejo, da ljudje pričakujejo, da bo dobro vplivalo za državo. V Franciji je sicer veliko privržencev, veliko ljudi je vpletenih v nogomet, a to ni država navijačev. Stadioni na tekmah državnega prvenstva niso polni. Veliki klubi, kot je Paris Saint Germain, na tribunah zberejo po 50.000 navijačev, drugje pa tribune niso polne, izjemi sta morda še Marseille in Lyon. Povprečen obisk je okrog 20.000 gledalcev, kar je malo v primerjavi z Anglijo, Nemčijo in Španijo. Vsi francoski klubi pravijo, da ljudje na tribunah niso navijači, ampak bolj obiskovalci. V Franciji se še vedno misli, da je nogomet povezan z manj intelektualno ravnijo, prisoten naj bi bil le v popularni kulturi. Seveda je tu še vedno trg za televizije, a to ni država za navijače, vsaj ne tako kot drugje. Upam, da bo prvenstvo dobro, a malo me skrbi za varnost. Kot veste, smo lani doživeli teroristične napade. Vlada je sprejela veliko varnostnih ukrepov, skrbi me, da zaradi vse te varnosti občutek na stadionih ne bo najbolj prijeten.

Vabljeni k poslušanju celotnega pogovora, v katerem Loic Ravenel razmišlja še o strahu pred terorizmom, pomenu številk, migracijah v košarki ... Ravenel je pred kratkim gostoval tudi na Valu 202 v Sobotni reakciji, kjer je predstavil predvsem vidik migracij.

Glasbeni izbor Loica Ravenela: Solstafir - Fjara

Slavko Jerič, <a href="https://twitter.com/stevilkeMMC">@stevilkeMMC</a>
Prijavi napako
Komentarji
KLIPAN
# 01.07.2016 ob 10:02
Ibrahimovič bo v MU dobil 300.000 eur na TEDEN!!!
To je toliko kot delavec s plačo 1000 eur zasluži v 25-ih LETIH!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mislim, a je to normalno?
Pa ne mi sedaj z nekimi odgovori, da je pač plačan toliko kolikor je vreden na tržišču ipd.
To kaže na totalno nemoralen, neetičen in nepošten sistem v katerm živimo.
Mi pa še gledamo te elitistične šminkerske igralce in jim zvišujemo ceno.
A si predstavljate, da bi lahko Ibra z svojo enotedensko plačo nahranil na tisoče otrok, zgradil na desetine vodnjakov, da bi imeli otroci pitno vodo itd.??
Zdaj mi boste spet očitali, da sem idealist ipd.
Mogoče sem res, ampak zaslužiti delavsko 25 letno plačo v enem tednu je bolano in ta sistem je bolan do amena.
ABADON
# 01.07.2016 ob 09:18
Pri nas je pa vsak, ki je malo zogo brcal oblecen v najdrazje cote ala hugo boss in podobno. Res trpijo tile povprecni fuzbalerji.
gesan
# 01.07.2016 ob 09:51
To je čistokrven absurd, da nekateri športniki zaslužijo takšen denar...medtem, ko gospodarstvo, ki bi naj bilo izvir denarja...hira po vseh porah!

To je glih tako kot, da je pomanjkanje pitne vode in se nekateri kopajo v njej in jo razsipujejo vsevprek iz gole objestnosti, ostali okrog njih pa nimajo dovolj niti za to, da bi zadovoljili dovolj tekočine, da ne bi dehidrirali.

Še večji absurd pa je v tem, da se mnogo teh "dehidrirancev" dobesedno naslaja nad rušenjem teh vseh silnih rekordov, ki gredo v vrtoglave višave in ni sposoben dojet, da je pravzaprav on dehidriran od tega, da nekdo vliva vstran.

In še en absurd se zrcali v tem, da ti, ki živijpo tako razsipniško... sami sebe postavlčjajo v vlogo največjih dobrodelnežev, ki rešujejo ta planet pred bedo.

Mene bi bilo sram!
chevy
# 01.07.2016 ob 09:09
Odličen prispevek. Razgrne še drugo plat medalje.
gesan
# 01.07.2016 ob 09:53
Res pa bi bilo super, če bi zvedeli od kod pride tolko denarja in kdo trpi pomanjkanje zaradi tega.

Svetovna kriza je, oni se pa valjajo v kešu kot jake skopušniki!
In potem n ekdo od teh še celo izjavi, da ne more "pošteno" spat, ker ima en njegov konkurent iz drugega kluba nekaj večjo plačo kot on....

Bolano
malibumbar
# 01.07.2016 ob 09:47
Res super članek. Sploh zemljevid na koncu. Nisem vedel, da afriške, predvsem pa tri ex-Jugo države "izvažajo" toliko igralcev. Kapo dol!
gesan
# 01.07.2016 ob 10:21
A si predstavljate, da bi lahko Ibra z svojo enotedensko plačo nahranil na tisoče otrok, zgradil na desetine vodnjakov, da bi imeli otroci pitno vodo itd.??
...................................
Enemu bo dal pol sendviča in to bodo objavili v vseh medijih kot glavno novico dnevnika...in potem ga bodo vsi imeli za največjega dobrotnika...

:)
gesan
# 01.07.2016 ob 10:16
Pred cajtom smo se smejali izjavi našega lepotca Boruta, ki je pravil, da tudi on težko shaja s svojimi par jurčki na mesec.
In so ga ljudje tako pokozlali...?!

Potem pa nekdo zasluži precej več kot 10 milijončkov na mesec.
In ta isti, ki so kozlali po boratu...pravijo, da je to čisto OK in komaj pričakujejo, da se podre kakšen nov rekord.

PA kaj naj si še mislim o "ljudeh"?
:)

A je ptica DODO bil res neumna ptica ali je bil njegov problem samo v tem, da je naletel na neumno žival po imenu človek?!
gesan
# 01.07.2016 ob 09:56
TO je zločin, da enim dajejo vse, drugim pa vse vzamejo!
gesan
# 01.07.2016 ob 10:19
KLIPAN
# 01.07.2016 ob 10:02
Ibrahimovič bo v MU dobil 300.000 eur na TEDEN!!!
To je toliko kot delavec s plačo 1000 eur zasluži v 25-ih
........................................
...........

To je "skoraj" 100x več kot je lepotec Borut izjavil, da ima na mesec in da s tem težko shaja...

Pa se mu je cela Slovenija režala in se delala norca iz njega.
Vsaksršna primerjava je sicer nesmiselna.

Ljudje se obnašajo kot, da so takoj po rojstvu padli direkt na glavo na suh beton.
Ziavenelioshe
# 01.07.2016 ob 10:03
Recept je preprost. Masovno prenehati spremljati profesionalni sport, da bi povprasevanje upadlo, in s tem zmanjsali dohodek sportnikom. Trg temelji se vedno na relaciji ponudbe in povprasevanja, vecinoma seveda.
ZRC
# 01.07.2016 ob 09:14
Slavko, super prispevek.
ffffff
# 01.07.2016 ob 10:28
V Franciji se še vedno misli, da je nogomet povezan z manj intelektualno ravnijo

Ja a ni tako? Mislim, da Slavko lahko to tudi statistično dokaže.
Ziavenelioshe
# 01.07.2016 ob 10:08
@KLIPAN ti dajem popolnoma prav. Vendar je tu se pohlep, kateri tli v nasih najtemnejsih predelih zavesti oz. podzavesti. In njega hrani pozicija v kateri se trenutno nahajas. Vec denarja imas, vecji je pohlep in zelja po vplivu in slavi.

Saj vemo vsi pri sebi, da je lazje ohranjati strasti, kot pa uporabljati razum in razmisljati smotrno.
gesan
# 01.07.2016 ob 10:22
To kaže na totalno nemoralen, neetičen in nepošten sistem v katerm živimo.
........................................
Točno!
zerdo_90
# 01.07.2016 ob 09:42
Bravo Slavc
KLIPAN
# 01.07.2016 ob 11:57
@ffffff
"Če ne bi imel zaslepljene možgane, bi pozdravljal, da nekdo toliko zasluži. Ker potem tudi troši. Kupuje avtomobile, nepremičnine, kozmetiko, lepotne salone, jahte, večerje.... in glej ga zlomka, na ta račun nekdo služi (prodajalec, natakar, frizer,... agent, vinar...). Vi komunisti bi pa kar talal."

Od vsega naštetega imajo reveži res zelo dosti.
Mi komunisti bi samo talal??
Če dobro vidim, imaš v svojem avatarju znak Nata.
Oba dobro vema, da se Nato financira iz česa??
Iz DAVKOPLAČEVALSKEGA DENARJA!!!!!!!!
Je tako???
Seveda je.
In v največjih kapitalističnih državah gre vsako leto MILJARDE evrov za oboroževanje.
Miljarde!!!!
Ko se boste vi ljubitelji orožja in vojn financirali iz svojega žepa, si plačevali svoje vojaške igrice iz svojega žepa-takrat se oglasi.
Dokler pa moramo vaš pohlep po ubijanju plačevati vsi davkoplačevalci po "komunistično", pa bodi prosim raje tiho.
Če te prav razumem so torej zahodne vlade komunistične, ker kar talajo miljarde vsako leto za oboroževanje?
ti-ne
# 01.07.2016 ob 12:08
KLIPAN

# 01.07.2016 ob 10:02
Prijavi neprimerno vsebino Ibrahimovič bo v MU dobil 300.000 eur na TEDEN!!!
To je toliko kot delavec s plačo 1000 eur zasluži v 25-ih LETIH!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mislim, a je to normalno?

::::::::::::::::::::
Bankirji in managerji zaslužijo še več.
Kapitalizem v svoji dekadentni fazi.
Šešokova sinova v majhni Iskri zaslužita 1 milijon samo za "svetovalne" usluge.
mikic007
# 01.07.2016 ob 11:35
Najboljši nogometaši zaslužijo daleč manj od najboljših v gospodarstvu. Saj jih nenazadnje slednje plačuje, preko sponzorskih pogodb, tv pravic ipd. Razlike v gospodarstvu so še veliko večje, kot v fuzbalu...
Maaj
# 01.07.2016 ob 10:42
Od kod pride tolko denarja in kdo trpi pomanjkanje zarad tega? To se lahko vprašaš zvečer, ko boš na TV spremljal polfinale in boš z eno roko na internetu naročal dres svojega najljubšega nogometaša, v drugi pa boš imel pivo iz oglasov. Pa karte za naslednjo fuzbal tekmo te valda že čakajo na polici. Zaradi teh nogometašev "trpijo" tisti, ki jih zanima nogomet. Zato pa so milijonarji nogometaši, ne pa balinarji al pa sinhroni plavalci.

Sistem je takšen, kot je, ampak tudi mi smo del njega.

Drugače pa dvomim, da nogometaši nikoli ne darujejo v dobrodelne namene. Če bi pa vsak to objavljal na socialnih omrežjih, bi pa takoj dobili kritike, kako se s tem samo hvalijo in kako jim itak ni problem darovat, ker imajo polno rit vsega.
krpat99
# 01.07.2016 ob 09:22
Ostalim je pa zelo tezko ja..
Pa ne recem da ni raznih spletk in potiskanj igralcev kamorkoli ter izkoriscevanja, a vseeno..
OneRound
# 01.07.2016 ob 13:34
Ko vsi živimo v bedi smo vsi srečni, smo kot eno pleme, ki nima za burek. Ko ti še vedno živiš v bedi in sosed v gradu pa boli!! Namesto, da bi ti bil on motiv in navdih. Če ti ni do tega pa živi še naprej v bedi in se ne razburjaj če ima kdo več.

Mene sploh ne moti, da imajo nekateri vec kot drugi. Narobe je to, da imajo prevec (!) in velikokrat se povsem nezasluzeno. Ta nas svet je vse drugo kot posten in ljudje nimamo vsi enakih moznosti. Narobe svet in tako v nedogled pac ne bo slo.
In ja seveda, te nogometasi imajo prevec ampak tudi oni imajo le pljunek trga kar imajo razni miljarderji.
stanolio
# 01.07.2016 ob 12:55
Budale smo tako in tako mi ker vse to plačujemo. Sponzorski denar je tudi naš, saj v si tam kupujemo in to veliko predrago, zato, da lahko žogobrcarji veliko dobijo. Razlikovarti je treba besedi zaslužiti ali dobiti. Za mene najboljši svetovni fuzbaler ne more zaslužiti več kot predsednik vlade v kateri koli državi na svetu. Dobi pa veliko več, ker mi budale to plačamo, nogometna mafija pa to med seboj deli. Dosežejo pa to da se vsak dan o njih pogovarjamo in naganjamo trenerje pa selektorje in predsednike, oni si že vse prej razdelijo buh, gnojno.
melanholik
# 01.07.2016 ob 11:57
ffffff

# 01.07.2016 ob 10:43
Prijavi neprimerno vsebino A si predstavljate, da bi lahko Ibra z svojo enotedensko plačo nahranil na tisoče otrok, zgradil na desetine vodnjakov, da bi imeli otroci pitno vodo itd.??

Če ne bi imel zaslepljene možgane, bi pozdravljal, da nekdo toliko zasluži. Ker potem tudi troši. Kupuje avtomobile, nepremičnine, kozmetiko, lepotne salone, jahte, večerje.... in glej ga zlomka, na ta račun nekdo služi (prodajalec, natakar, frizer,... agent, vinar...). Vi komunisti bi pa kar talal.

In če bi ti prebral kako malo bolj spodobno analizo davčnih prihodkov, bi vedel, da je trickle down mit.
simon-rupsi
# 01.07.2016 ob 11:12
Ibra je eden izmed najboljših igralcev nogometa na svetu. Ostali so povprečni. Zato tudi zasluži toliko. nahajte gledat nogome tpa bo tudi njegova plača nizka.
oziris.va
# 01.07.2016 ob 10:53
gesan
# 01.07.2016 ob 09:51

To je čistokrven absurd, da nekateri športniki zaslužijo takšen denar...medtem, ko gospodarstvo, ki bi naj bilo izvir denarja...hira po vseh porah!

To je glih tako kot, da je pomanjkanje pitne vode in se nekateri kopajo v njej in jo razsipujejo vsevprek iz gole objestnosti, ostali okrog njih pa nimajo dovolj niti za to, da bi zadovoljili dovolj tekočine, da ne bi dehidrirali.

Še večji absurd pa je v tem, da se mnogo teh "dehidrirancev" dobesedno naslaja nad rušenjem teh vseh silnih rekordov, ki gredo v vrtoglave višave in ni sposoben dojet, da je pravzaprav on dehidriran od tega, da nekdo vliva vstran.

In še en absurd se zrcali v tem, da ti, ki živijpo tako razsipniško... sami sebe postavlčjajo v vlogo največjih dobrodelnežev, ki rešujejo ta planet pred bedo.

Mene bi bilo sram!


Ampak tako je bilo vedno v celotni človeški zgodovini.

Večina ljudi raje pogoltne slino in nič ne pove ... a ko dosežejo neki prag tolerance, vse skupaj eksplodira. Skratka pride do upora proti vladajoči "eliti", katero malo zredčijo. Nakar uporniki oz. njihovi nasledniki čez čas prevzamejo vlogo elite, proti kateri so se borili.

Pol pa se vse skupaj začne od znova. Začaran krog.
Benten
# 01.07.2016 ob 10:08
Zakon ponudbe in povpraševanja. Dokler je kdo pripravljen plačati nogometaše, bodo oni ta denar jemali. Torej dokler bo zanimanje medijev in navijačev. Sicer si na nivoju Prevca, ki je najboljši na svetu v skokih, denarja ima pa manj kot veliko nogometašev iz slovenske lige.
Azzar
# 01.07.2016 ob 12:14
melanholik,
govoriš na pamet, govoriš bedarije!
Ibra je osvojil cca 13 naslovov državnega prvaka v Španiji, Italiji, Franciji, na Nizozemskem .....
in to s klubi kot so Ajax, Barcelona, Inter, Juventus, Milan, PSG....
Bil je nekajkrat najboljši strelec lige, zabijal redno v CL, dajal neverjetne gole, bil proglašen za igralca sezone v Franciji in na Nizozemskem, glavni igralec Švedske zadnjih 10 let,....
Če je to nič, potem pa res ne vem, kdo je uspešen!
BTW, Messi in Ronaldo (pa tudi Neymar, Suarez, Lewandowski, Götze, Beckham, Zidane, Ronaldo iz BRA, Ronaldinho, Maradona, Best, Modrić, Bale, Rooney,.....) imata manj osvojenih naslovov državnega prvaka kot Ibra.
Res pa je, da mu ni uspelo osvojiti CL.
Nisem Robot
# 01.07.2016 ob 11:33
75% ljudi govori statistiko na pamet.
fah-q
# 01.07.2016 ob 10:32
@gesan
A je ptica DODO bil res neumna ptica ali je bil njegov problem samo v tem, da je naletel na neumno žival po imenu človek?!

dobra :)
solefald
# 01.07.2016 ob 09:45
Dober glasbeni izbor ... Islandija itak ratuje popularna, sploh zdaj ,ko so poslali prepotentne Angleže domov. In ko se je (mislim, da) Lineker kurčil, da Jack Wilshere in še marsikdo ni za v repko in pomisliš, da je ravno Wilshere zabil 2x proti Sloveniji....te prime, da bi šel nekam...
komplikator
# 01.07.2016 ob 13:30
Ampak glasbeni izbor pa je vrhunski!
COP
# 01.07.2016 ob 12:19
@melanholik

Problem je v globalizaciji? Res? Otroci delavcev želijo postati Messiji, starši delavci navijajo za Messija in njegov klub, sedaj pa razlagate, da je globalizacija kriva, da lahko v Evropi delavci občudujejo Messija, ki je prišel iz Argentine zaslužit svoj kruh.

Kaj torej, bodo delavci pokazali, kaj si o tem mislijo in izgnali Messija nazaj od koder je prišel? Res?
COP
# 01.07.2016 ob 11:59
KLIPAN
Mogoče sem res idealist, ampak zaslužiti delavsko 25 letno plačo v enem tednu je bolano in ta sistem je bolan do amena.

Sploh ne, sistem deluje krasno. Nogometaše plačujejo tisti, ki ga spremljajo. In kdo spremlja, kupuje vstopnice, rekvizite, navija za sponzorje prilepljen na majčke nogometašev, pije njihovo pivo in uporablja njihove storitve? Delavci.

Zakaj bi delavcem ukinjali bolan sistem, če si ga vendar želijo?
odzajcatč
# 01.07.2016 ob 19:01
,,,ivica šurjak bi bil danes v barsi in zaslužil 18 milijonov ojrov na leto.....
ZvonkoS1
# 01.07.2016 ob 16:11
Tukaj imate najbolj plačane direktorje....

http://www.aflcio.org/Corporate-Watch/Paywatch-2014/100-Highest-Paid-CEOs

Zraven je pa zanimiva primerjava:
povprečni delavec 16,94 $ na uro
end direktor iz seznama pa 21.000 $ na uro
dharma
# 01.07.2016 ob 13:40
gesan, Klipan
Se popolnoma strinjam z vama, da distribucija denarja ni uravnovešena in so takšni zaslužki športnikov in npr. filmskih igralcev čisti absurd, ki bi ga bilo potrebno na nek način regulerati. Toda obstaja še druga plat medalje in to je prvotni nosilci tega denarja, ki pa ni nihče drug kot gledalec. In, če obstaja tolikšen procent ljudi, ki je pripravljen plačati ceno vstopnice za "užitek" katerokoli športnega udejstvovanja ali filmske, umetniške predstave, potem so takšni bajni zasalužki legitimni. V nasprtoju z nekimi monoploistično kapitalističnimi določili o ceni izdelka ali usluge je v primeru nogometne tekme popolnoma svobodna izbira vsakega posameznika ali nameni del svojega premoženja za to ali ne.
gesan
# 01.07.2016 ob 13:07
Ma ni problem neki Messinho ali kaj že...!
Problem je, da on ima daleč preveč, drugi , vse polno jih je, pa imajo daleč premalo!

Tolko boljši pa tudi niso!
Boby21
# 01.07.2016 ob 12:19
In dejstvo, da si navzlic vsemu navedenemu ne zaslužijo takih plač, so Islandci, ki vsi skupaj letno zaslužijo toliko kot Ibra v enem tednu.
melanholik
# 01.07.2016 ob 12:03
COP

# 01.07.2016 ob 11:59
Prijavi neprimerno vsebino KLIPAN
Mogoče sem res idealist, ampak zaslužiti delavsko 25 letno plačo v enem tednu je bolano in ta sistem je bolan do amena.

Sploh ne, sistem deluje krasno. Nogometaše plačujejo tisti, ki ga spremljajo. In kdo spremlja, kupuje vstopnice, rekvizite, navija za sponzorje prilepljen na majčke nogometašev, pije njihovo pivo in uporablja njihove storitve? Delavci.

Zakaj bi delavcem ukinjali bolan sistem, če si ga vendar želijo?

Problem je v globalizaciji. Če bi imeli klubi še kakršnokoli povezanost z lokalno bazo, bi njihovi zvezdniki sicer tudi dobro zaslužili, ampak takih absurdnih zneskov pa le ne bi bilo. Ker pa se je sistem povampiril in zdaj klubi zajemajo že v severnonigerijskih vasicah, pa pač imamo, kar imamo.
In še nekaj - to da si delavci tak sistem želijo, najbrž ne drži čisto. So ravnokar angleški delavci pokazali, kaj si o tem mislijo.
melanholik
# 01.07.2016 ob 12:29
Ah, lepo te prosim. Organska baza FC Barcelone je popolnoma minornega pomena. Klub je korporacija in služi na povsem nepovezanih trgih. In v veliki, veliki večini ne gre za evropske delavce.
Kar pa se delavcev tiče, sem pa že povedal - angleški delavci so na referendumu jasno pokazali, kaj si o taki evropski ureditvi mislijo. In ni si treba delat utvar, da ne bi kateri drugi delavci pokazali enako, če bi jim dali priliko.
melanholik
# 01.07.2016 ob 11:59
simon-rupsi

# 01.07.2016 ob 11:12
Prijavi neprimerno vsebino Ibra je eden izmed najboljših igralcev nogometa na svetu. Ostali so povprečni. Zato tudi zasluži toliko. nahajte gledat nogome tpa bo tudi njegova plača nizka.

Pri čemer je zanimivo, da v resnici v svoji karieri ni osvojil ničesar. Ampak dobro, dovolj da lepo dribla in je ultimativno aroganten.
vinklkugla
# 01.07.2016 ob 14:56
pa dej nehte ze stem dnarjem. pare nisu za seljaka! seljak se druži, veseli na vsake vrže kos reber na žar. bogat pa gleda kako bo zgledal in v fensi restavraciji sedel kot hlod.
melanholik
# 01.07.2016 ob 12:19
No ja. Na najvišji ravni ni osvojil ničesar - nobenega evropskega pokala (okej, če ne štejemo superpokala). Da ne govorimo o reprezentanci - švedska reprezentanca se ni z Ibrahimovićem povzpela niti za pol stopnice višje glede na to, kako visoko je kotirala prej. Ima pa res ogromno individualnih trofej, to pa ja. Ampak dober igralec je sposoben popeljati svojo ekipo na višji nivo. In jaz res ne vem, kje je Zlatanu to uspelo.
Perseus
# 01.07.2016 ob 11:19
Če bi imeli vsi ljudje na svetu enako plačo, bi svet propadel.
ffffff
# 01.07.2016 ob 10:45
Ko vsi živimo v bedi smo vsi srečni, smo kot eno pleme, ki nima za burek. Ko ti še vedno živiš v bedi in sosed v gradu pa boli!! Namesto, da bi ti bil on motiv in navdih. Če ti ni do tega pa živi še naprej v bedi in se ne razburjaj če ima kdo več.
ffffff
# 01.07.2016 ob 10:43
A si predstavljate, da bi lahko Ibra z svojo enotedensko plačo nahranil na tisoče otrok, zgradil na desetine vodnjakov, da bi imeli otroci pitno vodo itd.??

Če ne bi imel zaslepljene možgane, bi pozdravljal, da nekdo toliko zasluži. Ker potem tudi troši. Kupuje avtomobile, nepremičnine, kozmetiko, lepotne salone, jahte, večerje.... in glej ga zlomka, na ta račun nekdo služi (prodajalec, natakar, frizer,... agent, vinar...). Vi komunisti bi pa kar talal.
Bazalt
# 01.07.2016 ob 10:04
Jaz pa imam vprašanje za Slavka...
Kolikšen delež najboljših nogometašov predstavljajo nesramno bogati in kolikšen delež predstavljajo sramno bogati nogometaši?
:-)
Azzar
# 01.07.2016 ob 11:35
Gesan,
Slovenci imamo lep rek - Če bi faušija gorela.....
To velja tudi zate.
Namesto da jamraš, poskusi zaslužiti (dobiti, naprositi...) toliko denarja, in ga nato razdeli med reveže. Ne gre? Vidiš, eni so pač bolj sposobni in iznajdljivi od drugih in tako je bilo in bo vedno in povsod!
Gravesen
# 01.07.2016 ob 09:42
Suarez - bog nogometa!
Kazalo