Evropa
Izraelski lovec
Po poročanju portala Axios, ki se sklicuje na izraelske vire, je ameriški zunanji minister Mike Pompeo v ponedeljek v Bruslju izraelskemu premierju Benjaminu Netanjahuju dejal, da sam ne nasprotuje poslu, ampak da ga blokira obrambni minister Mattis. Foto: Reuters
Kolinda Grabar - Kitarović in Reuven Rivlin
ZDA in Grčija so lani Hrvaški ponujale rabljene lovce F16, Izraelci prav tako rabljene F16 Barak, Švedska pa svoja nova letala gripen. Foto: Reuters

Dodaj v

Mediji: ZDA blokirajo izraelsko-hrvaški vojaški posel

Prvi dve letali naj bi Zagreb dobil do leta 2020
7. december 2018 ob 11:59
Zagreb - MMC RTV SLO, STA

Ameriški obrambni minister James Mattis naj bi ustavil pol milijarde dolarjev vredno prodajo 12 izraelskih lovcev F-16 barak Hrvaški.

Kot poroča ameriški portal axios.com, ki se sklicuje na izraelske vire, je ameriška administracija nezadovoljna, ker skuša Izrael zaslužiti z ameriškimi letali. Ameriška vlada mora namreč državi, ki ji je prodala svoja letala, prodajo letal tretji državi najprej odobriti.

Zapletlo naj bi se predvsem zato, ker je v letala F-16 barak vgrajeno veliko sodobne prefinjene izraelske opreme, s katero so podaljšali dobo trajanja letal, ki so bila v ZDA izdelana v 80. letih prejšnjega stoletja. ZDA pa zahtevajo, da je v letalih ameriška oprema, predvsem računalniška programska oprema za raketni sistem. Ameriški proizvajalec F-16, družba Lockheed-Martin, mora, preden bodo letala izročili Hrvaški, opraviti celoviti remont barakov in podaljšati delovno dobo letal za 3.000 ur. Za zdaj tehničnih posegov niso začeli.

Veleposlaništvo: Iščemo sprejemljivo možnost
Medtem so z ameriškega veleposlaništva v Zagrebu sporočili, da so med pogajanji jasno in vztrajno izrazili svoja stališča glede tehničnih pogojev za soglasje pri uresničitvi dogovora. Potrdili so, da sodelujejo s Hrvaško in Izraelom pri iskanju sprejemljive možnosti, ki bo zadovoljila hrvaške potrebe znotraj načrtovanega obdobja ter omogočala potrditev izraelsko-hrvaške pogodbe.

Hrvaški minister za obrambo Damir Krstičević je še pred nekaj tedni v Bruslju izjavil, da je vse pripravljeno za podpis pogodbe o nakupu izraelskih letal in da pričakujejo zeleno luč ZDA. Ministrova izjava je sprožila medijska ugibanja, da je prišlo do zapletov pri uveljavitvi dogovora z Izraelom. Iz Krstičevićevega kabineta so odgovorili, da pričakujejo uresničitev dogovora, ne da bi se vpletali v odnose med ZDA in Izraelom.

Hrvaška kot kolateralna žrtev?
Hrvaški mediji pišejo, da se je Hrvaška – ne kriva, ne dolžna – znašla v precepu med političnimi in poslovnimi odnosi ZDA in Izraela. Navajajo, da za ZDA ni problem preprodaja izraelskih letal Hrvaški, temveč interes nekaterih drugih držav, kot sta Romunija in Bolgarija, za podoben dogovor s Tel Avivom, ki namerava prodati približno 100 svojih starih vojaških letal F-16.

Portal Jutarnji piše o tem, da je to tudi prvi javni spor med Hrvaško in ZDA v okviru vojaškega sodelovanja. Navajajo še, da bi vgraditev ameriške opreme v F-16 zagotovo zvišala ceno pogodbe, vprašljivo pa je, ali bi Zagreb lahko plačal več.

Hrvaška se je po izteku mednarodnega razpisa letos odločila, da bo od Izraela kupila deset enosedežnih in dve dvosedežni letali F-16 barak. Prvi dve letali naj bi pričakovali do leta 2020, preostalih deset pa do leta 2022. Izraelska letala so stara od 25 do 30 let in so jih že uporabljali v vojaških operacijah, kar je v delu hrvaške strokovne in vojaške javnosti izzvalo dvome o upravičenosti nakupa glede na namero Hrvaške, da z nadomeščanjem vojaških letal mig-21 iz časov nekdanje JLA zadovolji potrebe vojaškega letalstva do sredine tega stoletja.

A. P. J.
Prijavi napako
Komentarji
džeko
# 07.12.2018 ob 12:17
hehe nekdo hoče pač pošteno zasoliti ceno in zaslužiti.
In to pri 30 let starih letalih..... :)

Predlog: naj za isti denar kupijo ruske nove.
grenadir
# 07.12.2018 ob 12:16
Kaj podobnega se z lahkoto zgodi tudi s slovenskimi oklepniki 4x4, ko bo treba dobiti rezervne dele ali kakšno nadgradnjo.. Pri Američanih nikoli ne veš....In, ko sem to omenil na temi o nabavi novih oklepnikov, sem seveda trollal.....
cepc
# 07.12.2018 ob 12:36
Evo učmo se od izraelcev,staro železo prefarbaš pa prodajaš kot novo jeklo
audiac
# 07.12.2018 ob 12:23
Kareeel,zahtevam nakup vsaj enega sistema S-300!
generacija56
# 07.12.2018 ob 12:34
Nič novega.
"Svobodna trgovina".
"Nevmešavanje v notranje zadeve drugih držav".
Malenkost.
Pojdite na Linkedin, lahko dobite službo za ameriško privatno firmo v Ukrajini.
Za špijonažo.
Ker se ZDA "ne vmešavajo" v zadeve drugih držav....
Ko si v pravi zločinski organizaciji, mediji objavljajo takšne članke, kot kurioziteto...
tu in tam
# 07.12.2018 ob 12:46
>>ZDA pa zahtevajo, da je v letalih ameriška
>>oprema, predvsem računalniška programska
>>oprema za raketni sistem.

Ha, ha, potem bo pa Franjo v letalu rekel "Pucaj", pritisnil na gumb, ...

.... in nič.
Ker ameriški nadzornik njegovega letala ne bo dovolil streljanja.
ni maitre
# 07.12.2018 ob 12:35
Make F16 great again...hehe.
džeko
# 07.12.2018 ob 12:44
Sem 100%, da nam rusi podarijo 2-3 mige (ne 30 ampak 20 let stare).. Po mojem bi se našel kakšen s300 za mali denar...200-300 milijonov.....če že moramo dati 2% za oborožitev....
džeko
# 07.12.2018 ob 12:17
Jaja saj je nekdo dobro povedal, na koncu bo cena čez 100 milij, če ne kar 200 in več.
gizmolinux
# 07.12.2018 ob 12:57
Kot je že nekdo komentiral, Slovejija bi morala kupiti S-300 ali 400 pa bi odpadli marsikateri nepotrebni nakupi kakršnih koli letal,helikopterjev in podobno. Tudi hrvaška je skoraj premajhna za uporabo letal ,ki so v večini primerov ofenzivna,napadalna orožja. Terirorialna obramba z mobilnimi S-300,400 ,mobilne protioklepne enote in podobno, to bi se lahko šla Slovenija, partizansko vojskovanje ne pa neko igranje Nato pakt igric na ruski meji.
GORILA
# 07.12.2018 ob 12:37
....Američani so mi vedno bolj všeč... sedaj mi je popolnoma jasno, da so oni res edini branik svobodne konkurence na tem planetu!
vsx1016
# 07.12.2018 ob 12:50
Za enega tega dobiš dva nova ruska pa še ostane nekaj drobiža za kakšno armato. Pa še boljše in vzdržljivejše od usaf.
ga_moram_imet
# 07.12.2018 ob 13:05
Hrvaški mediji pišejo, da se je Hrvaška – ne kriva, ne dolžna

Kot vedno.
fritaja
# 07.12.2018 ob 12:49
grenadir
# 07.12.2018 ob 12:16
Kaj podobnega se z lahkoto zgodi tudi s slovenskimi oklepniki 4x4


Morda, ampak pri teh 4x4 gre za 30 mio, pri tistih starih letalih pa za 500 mio.
Ni mi jasno, kako to, da je na Hrvaškem šele zdaj nastala afera glede tega nakupa, ne pa že takrat, ko so se za to odločili. Vedeti je treba, da ima Hrvaška le malo višji BDP od Slovenije, zato je tam 500 mio skoraj enako kot tu.
amigo
# 07.12.2018 ob 12:33
Lepo so se Hrvatje in Izraelci dogovorili, a so delali račun brez krčmarja.

Ameriški proizvajalec F-16, družba Lockheed-Martin, mora, preden bodo letala izročili Hrvaški, opraviti celoviti remont barakov in podaljšati delovno dobo letal za 3.000 ur. Za zdaj tehničnih posegov niso začeli.

Tega do zdaj pri tako starih letalih še niso delali. Kdo bo dal garancijo?
alah
# 07.12.2018 ob 14:19
Odkar ni minusov, so mi te debate čist brez veze...
Alborosie
# 07.12.2018 ob 13:04
Zakaj ze Hrvati potrebujejo lovce? Jih kdo ogroza? Narod pa lacen.
SpookyDonk
# 07.12.2018 ob 12:58
Več orožja imamo, bolj smo varni. Butasta misel na kvadrat.
Mirko Kovič
# 07.12.2018 ob 14:23
Hrvati naj se začnejo pogovarjati z Rusi, da kupujejo nove MIG 35, pa bodo Američani prišli prosit, da vzamejo slabše stare F-16 ! Nič se niso naučili od Titeja.
GoodFella
# 07.12.2018 ob 13:26
Folk se jim dnevno izseljuje iz Hrvaške, oni pa kupujejo 30 let stara kljuseta. Ima se, može se...
stefko84
# 07.12.2018 ob 13:50
imamo njihovo barkačo, več na remontu kot v vodi

Pozabil si omeniti, da so težave pri barkači z motorji. Ti pa so nemške proizvodnje (MTU). #vragjevdetajlih
pobrisan
# 07.12.2018 ob 12:51
Portal Jutarnji piše o tem, da je to tudi prvi javni spor med Hrvaško in ZDA v okviru vojaškega sodelovanja.
-------------

Iz članka je razvidno, da je spor med ZDA in Izraelom.
grenadir
# 07.12.2018 ob 13:18
Je pa seveda še najbolj res, da če ne bi bilo "demokratične prisile", precenjenega ameriškega šrota, ne bi nihče kupoval.....No ja... Razen seveda Izraelcev... Oni dobijo zastonj....
zala10
# 07.12.2018 ob 13:09
Visoko tehnološka oprema (sploh pa vsa vojaška) je na t.i. EUC (End User Certificate). Brez vnaprejšnjega izrecnega soglasja prodajalca (ZDA) je torej ni možno preprodajati. To so vedeli tako Izraelci, kot zagotovo tudi Hrvati. Izraelci so seveda špekulirali, Hrvati pa so se tolažili z ''lako ćemo''.

P.S.: Pri (orožarskih) poslih ni prijateljev. ''No hard feelings, it's just business''. :)))
tore
# 07.12.2018 ob 13:02
je ameriška administracija nezadovoljna, ker skuša Izrael zaslužiti z ameriškimi letali.

Glede na to, da ZDA dajo Izraelu letno 3,8 mrd dolarjev vojaške pomoči, bodo Izraelci najbrž prodali podarjena letala.
Gost 111
# 07.12.2018 ob 12:41
Zakaj mi ne kupimo oz. pogledamo pod rubriko # podarimo # mogoče se najde kakšen Mig za naše samo je problem da bomo vedno kršili zračne prostore naših sosedov ( Hrvaška, Madžarska, Italija in Avstrija )
FancyBoy
# 07.12.2018 ob 14:34
Hrvati niti ne rabijo letal niti si jih ne morejo privosciti.
miško5lin
# 07.12.2018 ob 14:24
Naši, predpotopni Kacinovi Pilatusi pa prizemljeni.

Zakaj?

Ker je kurjač na bolniški....
kreden2
# 07.12.2018 ob 13:58
S300 ni uporaben v miru in lovci niso uporabni v vojni. Z lovci zagotavljaš suverenost v zračnem prostoru, predvsem v miru. Vsaj kar se Slovenije tiče. Ko je čas za S300, je tako vseeno in prepozno za karkoli. Ko je čas vojne, najprej padejo bombe na vzletno pristajalne steze in tiste tri steze v Sloveniji ni težko zadeti iz varne oddaljenosti. Šest ali dvanajst letal je za vojno nepomembnih. So pa zelo pomembni v mirnem času. Seveda, če si resna država. Drugače pa vam bo vsak general povedal, da v vojni zmagaš potem, ko se tvoji vojaški škornji sprehajajo po osvojenem zemlju. Je pa zelo pomembno, da zemljo prej kolikor toliko počisti letalstvo. Tako da ... za resne države velja, da imaš na vse pripravljen kolikor toliko primeren odgovor. Lahko pa si vsak po svoje odgovori, kako resna država smo mi. Pri nas je v privatnih žepih ob privatizacijah izginilo toliko denarja, da bi slovensko vojsko opremili z letalstvom in mornarico za 300 let v naprej. Prav tako bi lahko 300 let imeli zastonj zdravstvo, šolstvo, penzije, avtobuse in vlake ... samo zato, ker verjamete politikom, ki jih volite. Ampak da smo si na jasnem, levi in desni so se dogovorili, kaj bo kdo ukradel.
Radoveden
# 07.12.2018 ob 13:27
"Predlog: naj za isti denar kupijo ruske nove."

E, nemože, potem bodo pa Amerosi odklopili pipico Hrvaški in bo šla lepa naša cugrund.
nightwing
# 07.12.2018 ob 13:21
Če bi bili pametni, bi presedli iz miga 21 v mig 29. Šolanje pilotov bi koštalo manj.
Ramus
# 07.12.2018 ob 13:20
Ameriški obrambni minister James Mattis naj bi ustavil pol milijarde dolarjev vredno prodajo 12 izraelskih lovcev F-16 barak Hrvaški.

Ko bi še vsaj nam kdo blokiral take neumnosti, kot je 1.3 milijarde evrov za oklepna vozila, če že sami ne premoremo toliko pameti,....
grenadir
# 07.12.2018 ob 13:12
gizmolinux ..... S-300/400 je predraga zadeva za Slovenijo ( S-400 npr ena baterija cca 1 milijarda)...... Slovenija bi rabila en dober OTH radar in nekaj sistemov ala BUK, Pantsir, KUB in ko med seboj uvežeš sisteme na radar, bi bila slovenska PZO precej neprebojna za sosede...
pan
# 07.12.2018 ob 13:07
Ko na forum jurišajo najstniki, ki preveč gledajo ameriške "pifl-pofl" limonade, se človek vpraša, ali je bila vsaj vzgoja dosledna, če je bilo hudo pomanjkljivo pač šolanje!
(na temo iz osnov matematike, zgodovine.....)
"....Zakaj pa mi ne kupimo...."
"...sem 100%, na nam Rusi podarijo..." itd., itd., itd.
Svet risank in računalniških igric je seveda drugačen od - krute realnosti resničnega življenja in orožarskih poslov, ki so - praviloma - vedno bili in bodo, skrajno koruptivnega značaja in "posebnih klavzul k pogodbi".
In potem berem dalje še "...da bomo vedno kršili zračni prostor naših sosedov...."!
Singapur je približno tako velik kot Prekmurje.....pa ima letalske sile bistveno močnejše kot vse bivše republike nekdanje SFRJ.....in seveda ne krši zračnega prostora - ne Malezije, ne Indonezije! (če eden od komentatorjev namiguje na majhnost zračnega prostora)
Osnovni in ključni problem je seveda - denar!!!
In - vendarle (kdo bi si mislil,.....kajne?) - osnovno spoštovanje pogodb, ki veljajo v poslovnem svetu prodaje orožja.
LaSalle
# 07.12.2018 ob 13:06
ameriška hegemonija na kvadrat. Berite isto kot ugrabitev Meng od Huaveja.

Če ne dobijo denarja naredijo vse.
AM
# 07.12.2018 ob 13:38
"Ameriški proizvajalec F-16, družba Lockheed-Martin, mora, preden bodo letala izročili Hrvaški, opraviti celoviti remont barakov in podaljšati delovno dobo letal za 3.000 ur. Za zdaj tehničnih posegov niso začeli."

V prevodu to pomeni, tudi USA mora zaslužiti.
ni maitre
# 07.12.2018 ob 13:22
Že tako kupiš stare preplačane in razmahane kante, potem ti pa še kavbojc downgrade nainštalira. Nato standard...pa to.
PONOS
# 07.12.2018 ob 13:16
Stare gajbe...škoda denarja.Za Hrvaško bo najbolje da propade posel.
Jarik
# 07.12.2018 ob 13:12
Predlagam, da namesto vsega tega sranja z oklepniki, letali ipd, kupimo samo eno.
Atomsko bombo.
Pa smo varni naslednjih 30 let, pol kupimo drugo, ko tej poteče rok trajanja.
Kaj pravite.
koncert
# 07.12.2018 ob 13:10
S tem denarjem se da nekaj knjižnic postaviti s prevodi vseh hrvaških književnih velikanov v slovenščino in prevodi slovenskih v hrvaščino za še boljše medsosedske odnose.
anjago2
# 07.12.2018 ob 15:01
budale res, ko da rabijo te stare avione.....
grenadir
# 07.12.2018 ob 14:08
" Ameriški F35 je pa tako neuporaben."............................
......................Že mogoče vendar tudi Američani napredujejo.... Sedaj ga spreminjajo v trosed ( pilot in 2 mehanika) in ni vrag, da bo potem lahko celo letel....No, ja če ne bo, jim gre pa še vedno lahko v uporabo, kot stealth, vozilo za nadzor meje z Mehiko...
stefko84
# 07.12.2018 ob 13:47
Prevod za tehnične laike: Američani bi iz izraelskih F16 radi naredili drone s pilotom.
bostbart
# 07.12.2018 ob 13:30
Super, Hrvatje bodo na koncu dobili 40 letr staro tehnologijo, za isto ceno kot so nameravali kupit sodobno orožje. naj raje kupijo naše pilatuse :)
kinimod
# 07.12.2018 ob 13:13
Naj Borut pokliče Kolindo in jim ponudi Slovensko programsko opremo. Recimo bojno verzijo Talking Tom
tupamaross
# 07.12.2018 ob 12:58
Hvala bogu. Lahko zasedemo Piranski zaliv.
fritaja
# 07.12.2018 ob 12:50
cepc
# 07.12.2018 ob 12:36
Evo učmo se od izraelcev,staro železo prefarbaš pa prodajaš kot novo jeklo


Mi nimamo starega železa ;)
Fuk-U
# 07.12.2018 ob 20:47
Bom se jaz enkrat napisal, mi rabimo S300ali S400 pa bo mir... ne pa neke bedne okepnike issuse
grenadir
# 07.12.2018 ob 17:10
B.N.D. ...... Jasno mi je za koga navijaš, da pa pišeš neargumentirane neumnosti, pa tudi..... Vsi stealth avioni so povsem jasno vidni v VHF radarskem spektru in ob dodatku L-banda in X-banda v decimetrskem in centimetrskim spektrom UHFa, dobiš trigonometrično natančen položaj vsakega stealth vrabčka, da se sveti, kot novoletna jelka... Poleg tega imajo praktično že skoraj vsi PZO sistemi tudi termovizijo, do nekje 50 Km tako, da so tudi stealth droni ob čedalje boljši protielektronski oborožitvi, skorajda nesmiselni....... Tako, da BND, če te morda zanima, zakaj so za stealth kompromisi, tako veliki, da se ne isplača pa kar vprašaj..... In mimogrede.... Stealth prevleke ( nanotehnologija ), je danes absolutna domena Rusov.....
grenadir
# 07.12.2018 ob 16:49
"A niso kaki dve leti nazaj remontirali in modernizirali Mige?" ..................... So, v Ukrajini.... Kar pomeni, kot da niso....
Kazalo