Vaša ocena: 
Ocena 3,8 od 33 glasov
Ocenite to novico!
Nemška kanclerka Angela Merkel zahteva "temeljito" preiskavo dogodka na elektronskem festivalu, kjer je množica do smrti poteptala 19 ljudi, 340 pa ranila, saj je bilo slabo poskrbljeno za varnost.
Merklova je nad dogodkom "zgrožena". Poudarila pa je, da se kaj takega ne sme zgoditi nikoli več. Preživeli za nesrečo, vhod na prizorišče dogajanja je bil le en in še ta skozi predor, krivijo organizatorja. "Ne morete zapreti milijona ljudi za ograje, dopustiti jim morate, da svobodno hodijo okoli, potem se kaj takega ne bi zgodilo," se je jezila ena izmed prič.
Parad ljubezni, velika zabava na prostem v Duisburgu, ki se je vsako leto udeleži več kot milijon udeležencev, se je sprevrgla v veliko tragedijo. V prenapolnjenem 200-metrskem predoru ob vhodu na nekdanjo železniško postajo so udeleženci začeli izgubljati zavest, ko jih je masa množice pritiskala ob zidove predora in v druge udeležence. V predoru je nastala panika, sledilo je brezglavo prerivanje, v katerem je umrlo 19 ljudi.
Med njimi so tudi Nizozemec, Italijanka, Avstralka in Kitajec, je sporočila nemška policija. Ljudje, večinoma stari od 18 do 25 let, so na festival v lepem vremenu prišli z vse Evrope, predvsem iz Rusije, Nizozemske, Španije ter celo iz Brazilije in Avstralije.
| Na slovenskem ministrstvu za zunanje zadeve so za MMC povedali, da za zdaj niso prejeli nobenega obvestila, da bi bili med mrtvimi ali ranjenimi Slovenci. S slovenskega veleposlaništva v Berlinu so sporočili, da še vedno niso identificirali treh smrtnih žrtev, med identificiranimi pa ni Slovencev. Povedali so nam še, da na MZZ ni klical nihče izmed sorodnikov, ki bi spraševal po usodi svojcev v Nemčiji, kar pomeni, da so jim ti kako drugače sporočili, da je z njimi vse v redu, menijo na MZZ-ju. Dodali so še, da je ena izmed slovenskih turističnih agencij, ki je pripravljala organiziran odhod na Parado ljubezni, tega zaradi premajhnega števila prijav odpovedala. |
Organizatorji so o prenatrpanosti še pravočasno obvestili policijo
Policija v Duisburgu na zahodu Nemčije je skušala približno pol ure pred izbruhom kaosa pozno popoldne zapreti vhod, ko so organizatorji sporočili, da na prozorišču ni več prostora in naj se ljudje obrnejo in zapustijo območje. "Kaže, da so nekateri skušali vstopiti na področje s plezanjem čez ograjo in padli. O tem šele ugibamo, a to bi bil lahko razlog za paniko," je povedal vodja reševalcev Wolfgang Rabe.
Tamkajšnji mediji poročajo, da po nesreči v Duisburgu nekaj časa niso delovali prenosni telefoni, zato so se številni starši v strahu za svoje otroke podali na prizorišče.
Organizatorji pričakovali 800 tisoč obiskovalcev, prišlo jih je 1,4 milijona
Festivala, ki se ga je po podatkih policije udeležilo 1,4 milijona ljudi, niso takoj prekinili, ker so se bali, da bi nenadna prekinitev izzvala še en izbruh panike. Številni udeleženci so se še naprej pozibavali v ritmu glasbe, ne zavedajoč se, da se je v njihovi bližini zgodila tragedija. Organizatorji, ki so pričakovali od 700 do 800 tisoč udeležencev, so množični dogodek prekinili v poznih večernih urah, več ur po stampedu.
Oblasti so sprožile preiskavo dogodka na festivalu, ki je prvič potekal leta 1989 v Berlinu z željo promoviranja miru skozi glasbo. Medtem pa je eden izmed organizatorjev parade, Rainer Schaller, dejal, da parad ne bodo več organizirali. "S paradami je konec," je zatrdil.
"Kako lahko pozabim obraze. Obraze mrtvih"
"Na tleh so bili kupi ranjenih, nekatere so oživljali, drugi so bili mrtvi in pokriti z rjuhami," je prizore po umiritvi panike, ko so pristojni preštevali mrtve in pomagali ranjenim, opisala 18-letna udeleženka Parade ljubezni. "Popoldne je bila gneča velika, vsi so želeli noter," je še dodala.
"Kamor koli si pogledal, so bili ljudje z modrimi obrazi. Moj fant me je potegnil izpod teles, sicer bi oba umrla. Kako lahko pozabim tiste obraze. Obraze mrtvih," je za Die Welt povedala udeleženka, ki je ušla smrti.
Župan Duisburga Adolf Saürland je zagovarjal varnostne ukrepe na festivalu in obljubil preiskavo. "V pripravah na dogodek smo izdelali dober varnostni načrt z organizatorji in vsemi vpletenimi. Preiskave, ki so se že začele, morajo odkriti natančen potek dogodkov," je dejal. Policija je na novinarski konferenci povedala, da prizorišče v času dogodka še ni bilo polno, kot so trdile nekatere priče.
Množica oteževala reševanje
Reševanje je bilo sprva oteženo zaradi velikanske množice, ki se je udeležila enega največjih dogodkov elektronske glasbe v Evropi. Takoj po paniki je policija ob bližnjem vhodu vzpostavila začasni center prve pomoči, rešilni avtomobili pa so prihiteli na prizorišče.
Nemški vrh izrazil sožalje
Prizorišče tragedije si je zvečer ogledal notranji minister dežele Severno Porenje - Westfalija Ralf Jäger in dejal, da so mobilizirali 5.500 policistov in reševalcev, da bi organizirali evakuacijo in miren konec festivala, po katerem je v šoku cela Nemčija.
Nemški predsednik Christian Wulff je v izjavi izrazil svoje sočutje, kanclerka Angela Merkel pa je poslala sožalje sorodnikom žrtev. "Ti mladi ljudje so odšli na zabavo, namesto tega pa našli smrt in poškodbe. Ogorčena in užaloščena sem zaradi tolikšnega trpljenja in bolečine," je zapisala.
Ne bi bilo treba, da je konec. Ko so jih organizirali v Berlinu, kjer so seveda ulice in avenije izredno siroke - takrat ni bilo nobenega problema. Hocem reci, da je na sirokem obmocju, katero ni omejeno lazje izpeljati event za 1,5 milijona. Sicer z vecjimi organiz. stroski - vendar z manjsim tveganjem.
In se to: kdor misli, da je spada Loveparade le na majhno in se omejeno obmocje - to ni niti v kontekstu loveparade-a niti v kontekstu logike in varnosti.
Sozalje svojcem.
S tega razloga niti ne. Je pa iz drugega...
Zasral je organizator, ker ni dal prizorišča za toliko ljudi, četudi bi na osnovi dogajanj preteklih let (število mularije, če je vreme lepo) predvidel, da se bo to zgodilo.
Zasrali so na policiji, ker so dali dovoljenje, da je prireditev potekala na tako bukavem prizorišču + niso zahtevali dodatnih ukrepov, ki bi preprečili tole sranje.
@satyr - točno. Tudi če bi šlo za same narkiče (kar pa - posebej na tej prireditvi - sploh ne drži), si take smrti ni zaslužil nihče!
Je že tako, da se vsake toliko nekaj mora zgoditi, sožalje vsem, tudi organizatorjem. Če pritegneš toliko ljudi, verjetno le ni tako slabo.
Na eni strani prizorišča za ograjo železnica, na drugi avtocesta, en sam vhod za tako maso ljudi! Katastrofa od prizorišča.
Včasih pač pride do nesreč, ko se gre za ogromne množice ljudi. Nihče ne more varnostno predvideti popolnoma vsakega možnega obnašanja vsakega izmed 1 milijona ljudi.
Ljudje imamo pač čredni nagon - če bo nekdo podrl ograjo, da bomo hitreje prišli kam, mu bo večina sledila.
Skippy, verjemi mi, da se da preveriti obnašanje ljudi v množici. Danes poleg študiji in ljudi, ki se ukvarjajo z varnostjo obstajajo tudi računalniški programi s katerimi se lahko preveri ali lahko objekt prenese evakuacijo ljudi v izrednih razmerah. Glede na to da so se nahajali v nekem koridorju z dvema predoroma bi lahko rekli, da je šlo skoraj za zaprti objekt v katerem so bili ujeti ljudje.
Vse kakor je pa to zelo velik spodrsljaj organizatorja. Prireditev, ki se je odvijala na prostem na ulicah Berlina je postavil na zaprti prostor. Drugič pa kapaciteta; običajno se je prireditve udeležilo 1,5 milijona ljudi, organizator pa zagotovi prostor za 800.000 ljudi.
Pa še to; razlika med nami in Nemci.
Organizator prizna krivdo, obžaluje dogodek in napove konec prireditve.
Pri nas pa krivde, ne prizna, po vsej sili hoče naslednji teden nadaljevati s prireditvami v prostoru brez uporabnega dovoljenja. Na koncu pa še zbeži "roki pravice".
Jih rabiš. :)
Narediš sektorje, v katere spustiš določeno število ljudi, potem pa zapreš.
Ker tudi če imaš vse odprto, obstaja vedno vsaj ena ograja - to je pri odru. Ti pa masa pritisne tja. Zato pa rabiš sektorje.
Pa saj ne gre za to, da so ljudje "podivjali" in kako se to "ne spodobi" ali kaj podobnega. Gre za to, da je tako obnašanje zapisano v naših genih. In da naši geni nimajo zapisa, kako ravnati v primeru, če se nas znajde 1 mio na kupu. Pa se obnašamo enako kot bi se obnašali nekje, kjer jih je samo pet - brezglavo bežimo, pri tem pa poteptamo vse pred seboj. Zato je tudi odveč zgražanje - češ sej se "na tej in tej sliki vidi, za kakšno nevzgojeno hordo gre". Čim je tako število ljudi na kupu, imaš enak riziko - pa je vseeno, ali so samo ženske ali samo moški, ali stari ali mladi, ali verni ali narkomani. Vsi se obnašamo enako.
Meja med civilizirano in necivilizirano družbo je pa točno v tem, kako se spoštujejo pravila, ki organizatorja sicer samo stanejo, rešujejo pa človeška življenja. In tu se vidi, da Nemčija ni prav nič drugačna od ene Slovenije.
vse za dinarčke,kolk smo nizko padl
sicer nwm al se na tej paradi tud vstopnice prodajajo al ne,če se,je krivda že dokazana,če se ne pa sploh nwm zakaj so prizorišče ogradili?pa prosim brez komentarjev o tem,da bi potem bilo vse zbezlano,saj so ljudje prišli na dogodek in po logiki jih ne rabš zato v kletko zapret,ali pač
He is not pleased with your offering.
To veliko bolj uspeva v primeru, če se organizatorjem zblede zaradi dinarčkov, ki se mu (zaradi) večjega obiska obetajo.
To je bil problem tako pri nas, kot pri Lipi, kot pri potopljenih čolnih, kot pri Ljubezenski paradi... Temu se sicer reče pohlep in je nekaj, kar je neločljivo povezano s človeškim značajem. Sploh, če živiš v okolju, ki dovoli povsem "svobodno podjetniško iniciativo".
Primer Planica 2010.
Na sreco so gledalce prej začeli obračati - večina jih je tako soboto preživela v parkirani avtomobilski pločevini sredi cest.
Ampak... mi smo prodajali vstopnice, pa ni nihče opazil, da smo jih prodali že veliko več, kot je sploh zmogljivost Planice.
Pač (nam) je uspelo.
Se ne more.
Ker je to dogodek, ki je bil neločljivo povezan z Nemčijo.
In ker bo povsod nosila pečat smrti.
Nekaj časa bodo pač samo open air koncerti oz. festivali. Pa saj jih je dovolj.
Dokler ne bo prišla nova generacija mladih (cca 5-10 let), z neko novo glasbo, ki bo našla nek nov način zabave.
Masa ljudi je masa ljudi. Pa je vseeno, ali so v tej masi nadrogirani tehnovci ali stare mame. Povsod čreda pobezlja, če jim nekdo nekaj zatuli (kot je nekdo lepo ponazoril s tistim "guraj, guraj!"). In v milijonski masi (starih mam, ali pa tehnovcev) se jih vedno najde 100 psihičev, ki se jim bo tako vpitje zdelo zabavno. Zato pa moraš upoštevati pravila, čim imaš tako maso na kupu! Če lahko dam primer - tudi škofovska konferenca je glede mase paničarila mesec nazaj, ko je organizirala fešto v Celju. Pa je imela opravka z veliko bolj miroljubnimi mamicami in v veliko manjšem številu.
Žalostno, da je tu odpovedala vsaka pamet!
O pravih namenih ogranizatorja (denarci, denarci, denarci....) pa vse pove dejstvo, da so zabavo ustavili šele več ur po dogodku...
če bi se to zgodilo na paradi ponosa pa po njegovem mnenju nebi bilo omembe vredno
tudi Zavašniku so dokazali krivdo v primeru Lipe
organizator vsake pasje veselice je v prvi vrsti dolžan poskrbeti za varnost
ker pa organizatorji gledajo le za dobiček se jim pa zgodi tragedija
žal organizator nikoli ne nastrada
vsakemu takemu idiotu pa bi privoščil da na lastni koži doživi to kar doživijo nesrečni ljudje in njihovi bližnji
Poglej širino tunela. Pri nas pa so 4 vhodi, to je res, vendar je vsak širok 2 metra.
Ljudje imamo pač čredni nagon - če bo nekdo podrl ograjo, da bomo hitreje prišli kam, mu bo večina sledila.
P.S. Sem pa prepričan, da se bodo nemške oblasti tega lotile z vso resnostjo in odgovornostjo in bo naslednje leto boljše. Ne pa tako kot pri nas, ko potem v trenutku sprejmejo celi kup prepovedi, izboljšav pa ni.
970b-pi
En vhod (en zaprt vhod!!), totalni fiasko organizatorja in mesta da sta dovolila da je ves pritisk bil na en tunel za 1 mio ljudi. Duisburg je očitno hotel za vsak silo imet nekaj, ker je drugače malo dogajanja tam, pa niso bili dorasli temu, oz primerno velikega in odprtega prostora za tako množico ljudi. Še za dosti manjše prireditve pri nas je vsaj 3,4 vhodov ipd. Žalostno, ampak tule so res odpovedali tisti ki bi najprej morali poskrbeti za to da takšnega pritiska in mnozice naenkrat sploh ne bi bilo v tistem tunelu, premajhnem za tak naval...
Če bi ta logika držala, potem so nedolžni tudi vsi ladijski prevozniki, katerih ladja se je prevrnila zaradi preobremenitve. Pač preprosto nad vrata natolčeš napis "na lastno odgovornost" in je. Pa proizvajalci hrane bi na embalažo nalepili "na lastno odgovornost", pa bi se prav malo sekirali, če je v hrani nekaj podganjega strupa. Saj vas ni nihče silil, da jo jeste, kaj ne?
Točno tako razmišljanje vodi to družbo v brezglavi in neodgovorni kapitalizem, ki mu je cilj samo to, kako zaslužiti, če pa vmes nekaj ljudi pocrka, pa velja tisto... "na lastno odgovornost" in naš podjetniček si lepo umije svoje rokice. In zato imamo vele "podjetnike", ki imajo v lasti neke Lipe, pa tale parada je tudi odpovedala na tem nivoju (konec koncev so zelo dobro vedeli, koliko ljudi se jim lahko pojavi, pa so vseeno lezli skozi predor), na Ohridskem jezeru se je lani potopila ena taka ladijca, ker je bila "malo" preobtežena (če je pa lastnik hotel pobrati ves denar, kar ga le lahko), pa naša gradbišča so tudi znana po tem, da tam delavci radi "na lastno odgovornost" padajo v smrt (ko pa padejo, se pa takoj najde varnostna ograja - hecno, ne?),...
p.s. Warum? Zakaj se ljudje to sprašujejo vedno po tragedijah in nikoli pred oz. dokler se "šminkajo" za takšne "norčije"?
sem dal skozi ze dost drenjanja po raznih koncertih, in to tudi takega drenjanja da nisi mogel dati rok ob telesu dol..ampak ce se je kdo znasel na tleh se je v trenutko naslo par parov rok in ga/te potegnilo pokonci...
pust hrust je feruarja,kokr jst vem... pa pri toliko letih kot jih ma tipo bi lahko bil ze malce bolj zrel..
Tako je tudi s tabo, kadar pride v Slovenijo Mile Kitič ali Ceca.
Seveda pa nekdo, ki za svoj vrhunec zabave šteje 10. letnico gasilskega društva v Zgornji Kungoti in nalivanjem s kozarci rujnega, potem seveda nima kapacitete predstave, kako te zabave potekajo, in česar drugega, razen primitivnih komentarje, niti ne pričakujem.
Večina od komentatorjev na forumu sploh še ni bila na tako velikem dogodku, pa se vseeno trudijo izpasti super-inteligentni vsevedi z svojimi komentarji.
Jaz lahko povem iz svoje roke primer par let nazaj pred ljubljanskim inboxom kakšni dve leti nazaj. Kjer sem bil v množici kakšnih 200 ljudi tako stisnjen kot sardina v konzervi in mi je zmanjkovalo zraka. In ni manjkalo dosti da bi prišlo do podobne tragedijo kot v lipi. In nisem bil pijhan ali zadrogiran...tako da to sploh ne igra nobene vloge.
Ko enkrat množica začne nekam riniti....pride do takšne sile da te dobesedno lahko zmečka.
P.s. za vse tiste ki ne vsete....love-parade in parada ponosa nista ista stvar!
Slab primer.
Drugače pa se je na tako množičnih dogodkih takim incidentom težko izognit. Tale tunel na prvi pogled zgleda vse prej kot ozko grlo, vendar pri taki množici je postal prav to. Po velikosti se ta dogodek mogoče lahko primerja samo z karnevalom v Rio de Janeiru pa vemo da se tam podobni incidenti dogajajo vsako leto. Sploh če se zavedamo da se je nekaj podobnega pri nas zgodilo v LIpi pri veliko veliko manjši množici si lahko predstavljamo kako hitro in v koliko večji obliki se lahko to zgodi pri tako ogromni množici ljudi.
Nekateri pišite res neumnosti in nimate pojma.
Za lažjo predstavo še tem:
Strpajte ca. 200 "treznih" ljudi v parlamentarno dvorano slovenskega parlamenta in zakričite "bomba ali požar". Grem stavit, da bi bil rezultat tragedija zaradi preozkih hodnikov, vrat in stopnišč podoben.
Do primera Lipa so imeli prireditelji, razno raznih prireditev le srečo, da ni do česa podobnega pri nas že prej prišlo.
Že kombinacija dejavnikov s strani organizacije eventa je tako globoko, da tam gotovo ne bi smela biti. Vhod skozi 200m tunel - FAIL, ozko grlo - FAIL, en vhod - FAIL, prizorišče - FAIL. Na prizorišču je bilo 1,4 milijona obiskovalcev - pričakovali so jih od 700.000-800.000 - FAIL.
Seveda so pa po nekaterih globokoumnih izjavah in komentarjih krivi zadrogirani najstniki. Seveda so krivi, vendar so krivi samo tega da so bili, tisti, ki so bili zadrogirani, vendar je bila to njihova odločitev, ki pa vpliva samo na njih in na nobenega drugega.
Verjamem pa, da je bila reakcija vseh ljudi(trezni, pijani, zadeti), ki so obstali v tunelu enaka: Reši sebe, če lahko pa mogoče(?) še koga drugega. Poteptali, pa so seveda najšibkejše, ki se niso mogli upreti več kilogramom, mogoče celo ton, pritiska, ki ga izvaja množica.
Odločitve organizatorjev pa so vplivale tem primeru na več kot milijon ljudi, kar se je žal končalo tako kot se je končalo.
Droge so od hudica, vino je pa naša kultura ane, ki jo treba cenit in prenašat naprej za zanamce. Tolk kot ekstazi nardi skode po celotni Sloveniji, ga alkohol nardi v sleherni nasi vasi. Pa ne da zagovarjam uporabo drog, sam poznam ljudi tvojega kalibra, ki ulivajo alkohol vase v potokih, zraven pa pljuvajo po ljudeh, ki raje posezejo po drugih substancah!
r.i.p.
Ni pa prijeten občutek biti stisnjen v masi ljudi.
Odgovornost gre iskati tako pri lokalnih oblasteh kot pri organizatorju prireditve, ki nista predvidela oziroma se pripravila tudi za takšen scenarij, ki je žal bi tragičen.
Vem, da bo pa drugo leto pošlihtano u nulo(več vhodov, izhodov ipd). Tako je pač zmeraj.
Predlagam da še naprej prebiraš hrvaške forume. Takih primitivnih komentarjev na slovenskih pač ne rabimo.
s tem ko udeležence Love parade označiš za "podivjano živino" vidim da ne ločiš med tvojo vaško atomikharmonik veselico in love parade ...
Tako da sodi kar poznaš, in pusti komentarje ljudem ki so vsaj popukali onkraj svojih plank...
Moje sožalje v Nemčijo
Sedaj se izgovarjati na organizatorje je slaba tolažba,so krivci a krivdo morejo prevzeti tudi udeleženci...To pač niso heci,da se ga napiješ,zadrogiraš,obnašaša kot podivjana živina pač ne pelje v pravo smer.
Grozno je gledati slike, še bolj pa misliti na starše, brate in sestre umrlih. Iskali veselje našli smrt.