Svet
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4,4 od 16 glasov Ocenite to novico!
Pokopališče v Afganistanu
V skoraj desetletni vojni je umrlo okoli 15.000 sovjetskih vojakov in več kot milijon Afganistancev. Foto: EPA
Klemen Grošelj
       Pomemben, če že ne ključni vzrok za poraz Sovjetov pa je bilo dejstvo, da je postal Afganistan bojišče in območje merjenja moči med ZDA in Sovjetske zveze.       
       Tedanja Rdeča armada ni bila pripravljena na vojno, ki jo je čakala, saj je bila klasična evropska množična armada.       
       Ureditev razmer v Afganistanu zahteva ureditev oziroma notranjo konsolidacijo Pakistana.       
Da se je v Afganistanu nekoč bojevala in vojno izgubila mogočna sovjetska Rdeča armada, danes pričajo ostanki orožja, razstresenega po vsej državi. Foto: EPA
Množično grobišče v Afganistanu
V Afganistanu še danes odkrivajo množična grobišča, ki so jih za seboj pustile sovjetske sile. Foto: EPA
St. Petersburg
Sovjetske matere, žene, sestre so v Afganistanu izgubile sinove, može, brate, in to je bilo po mnenju večine sovjetskih veteranov tudi vse, kar je prinesla vojaška avantura v tuji državi. Foto: EPA
Sovjetski veterani opozarjajo Američane, naj ne ponavljajo njihovih napak, in jim polagajo na srce: s silo se ne da rešiti ničesar. Foto: EPA
Sovjetski veteranki
Vsako leto 15. februarja se sovjetski veterani in vetranke spomnijo na svojo udeležbo v vojni v Afganistanu. Foto: EPA

Sorodne novice

Dodaj v

Iluzije o demokraciji na pokopališču imperijev

Grošelj: Sovjetska invazija preveč ideološko in premalo vojaško utemeljena
15. februar 2009 ob 17:08
Ljubljana - MMC RTV SLO

"Afganistan je pokopališče imperijev, da bi se država preoblikovala v neko delujočo demokracijo, pa so bolj ali manj iluzije."

Obubožana in nemirna srednjeazijska država je klasična geopolitična prelomnica in je bila zato vedno mamljiv cilj sosedov in velikih sil - pred sovjetskim imperijem si je tukaj namreč zobe polomil že britanski, je v pogovoru za MMC ob 20. obletnici odhoda zadnjega sovjetskega vojaka o Afganistanu dejal vojaški analitik Klemen Grošelj s Fakultete za družbene vede v Ljubljani.

Država meji na nekaj ključnih svetovnih regij, bogatih z energenti, in je svojevrstno križišče oziroma vrata, ki povezujejo Bližnji vzhod, srednjo Azijo in južno Azijo. Kdor bi obvladal ta prostor, bi imel nadzor in možnost izgradnje energetskih poti iz srednje Azije v Indijo oziroma iz Irana in Perzijskega zaliva v Azijo oziroma v Indijo in celo naprej na Kitajsko.

Če je dolgoročni cilj verjetno geostrateške narave, pa sta po mnenju Grošlja kratkoročna cilja oziroma interesa z vidika ZDA in Zahoda preprečitev, da bi država postala vnovično zatočišče skrajnih islamskih skupin, sovražnih ZDA in Zahodu, ter stabilizacija razmer v regiji, saj bi nadaljnje nestanovitno stanje te države lahko resno ogrozilo tako Pakistan kakor tudi srednjo Azijo.

Preveč ideologije v sovjetskem posredovanju
In kje Grošelj vidi razloge za neuspeh sovjetskega posredovanja v Afganistanu? Prvi je bil že sama zasnova posredovanja, ki je bila premalo premišljena, preveč ideološko in premalo vojaško utemeljena. Pomemben, če že ne ključni vzrok za sovjetski poraz pa je bilo dejstvo, da je postal Afganistan bojišče in območje merjenja moči med ZDA in Sovjetsko zvezo.

ZDA so s pomočjo arabskih zalivskih držav, predvsem Savdske Arabije in Pakistana, podpirale mudžahedine, ki so s svojim delovanjem materialno in finančno slabili že tako šibko Sovjetsko zvezo, ki se je tedaj vzporedno z vojno v Afganistanu spopadala s krepitvijo ameriške oboroževalne tekme na evropskem prostoru.

Vojne so si želeli le sovjetski politiki
Sovjetska zveza je vojno izgubila predvsem, ker je bila finančno na kolenih, poleg tega pa tudi sam poseg ni imel prave podpore v tedanji sovjetski javnosti, če o tej sploh lahko govorimo, pravi Grošelj in dodaja, da je bila vojna zaradi žrtev in svoje asimetrične narave še bolj nepriljubljena tudi v samih vojaških krogih, ki si te vojne za razliko od sovjetskih politikov niso želeli.

Tedanja Rdeča armada ni bila pripravljena na vojno, ki jo je čakala, saj je bila klasična evropska množična armada, katere jedro so tvorili naborniki. Poleg tega je bil ves razvojni koncept te vojske utemeljen na vojni v Evropi oziroma na globalnem spopadu z ZDA in Natom, predvsem na nemško-poljski ravnini.

To je imelo za posledico, da se je celoten sistem urjenja in opremljanje te vojske osredotočil na množične oklepno-mehanizirane enote, podprte s topništvom in letalstvom. Vojna v Afganistanu pa je bila od vsega začetka asimetrična, kjer je bila sovjetska tehnološka premoč v ognjeni moči manj pomembna.

Poleg tega je bilo posredovanje ideološko utemeljeno, kar je še okrepilo odpor Afganistancev, predvsem pa je rušilo dotedanji družbeni red, podobno kot zdajšnji poseg najprej ZDA, potem pa tudi Nata, in začelo graditi neke nove, za domačine tuje družbene strukture, pri tem pa se niso menili za obstoječo družbeno deloma plemensko ureditev v Afganistanu in to je bil ključni generator odpora.

Ameriške rakete spremenile potek vojne
Afganistanska taktika je bila predvsem taktika udari in beži (ang. hit and run), posebej intenzivno so napadali zelo ranljive ruske oskrbovalne konvoje. Tedaj samomorilskih napadov niso poznali oziroma to ni bila splošno razširjena taktika. Poleg tega so postavljali zasede, napade na pomembne vojaške in politične cilje sovjetske okupacije, šlo je za klasično gverilsko taktiko bojevanja.

Sovjetska vojska je na drugi strani krenila na pot protigverilskega bojevanja, kjer so se opirali predvsem na svojo tehnično premoč in uporabo bojnih letal ter helikopterjev. To se je delno spremenilo v trenutku, ko so ZDA mudžahedine opremile z raketami stinger, s katerimi so mudžahedini izvajali t. i. protiletalske zasede, kjer so na gorskih vrhovih namestili z njimi opremljene skupine, ter uspešno sestreljevali ruske helikopterje in letala, ko so se ti običajno vračali na svoja letališča.

Običajna sovjetska taktika je temeljila na t. i. začistkah, ko so kopenske sile obkolile sumljivo območje in ga nato ob topniški in letalski podpori prečesale. Pri tem je najbolj trpelo civilno prebivalstvo, kar je povzročilo tudi obsežen eksodus Afganistancev v Pakistan v znana begunska taborišča. Poleg tega pa je bil v Afganistanu zelo dejaven tudi ruski Specnaz oziroma specialne enote, ki so se med mudžahedini zapisale kot učinkovite, neizprosne in brutalne. Tudi sicer je bila ta vojna zelo brutalna in krvava.

V Afganistanu sistem ne deluje že 30 let
Predstavniki ameriških oblasti, ki nameravajo v Afganistan poslati na tisoče dodatnih vojakov, so začeli opozarjati, da bo to veliko težji izziv, kot je Irak, s čimer se strinja tudi Grošelj, saj je bil Irak do leta 2003 sorazmerno delujoča država z razvitimi ključnimi družbenimi sistemi in podsistemi, Afganistan pa na drugi strani teh sistemov nima oziroma ne delujejo že več kot 30 let in zato so se razvile druge oblike družbenega reda, temelječe na plemenih in klanih, medtem ko državnih struktur ni oziroma so domačinom te strukture, ki se zdaj gradijo, tuje ali pa vanje nimajo zaupanja.

Samo bojevanje je zahtevnejše zaradi goratosti dežele in slabe komunikacijske povezanosti ter prehodnosti države, medtem ko ima Irak razvito komunikacijsko mrežo. Taktika uporniškega bojevanja je v Afganistanu vse bolj podobna tisti v Iraku, vse več je npr. samomorilskih napadov. Ključna razlika je v tem, da je usoda Afganistana v veliki meri pogojena z razmerami v plemenskih delih Pakistana, ki jih uradni Islamabad ne nadzoruje, in ti kraji predstavljajo varnostno tveganje tako za Pakistan kakor tudi za Afganistan.

Z drugimi besedami, ureditev razmer v Afganistanu zahteva ureditev oziroma notranjo okrepitev Pakistana, kar pa je težko uresničljiva naloga v okviru zdajšnjega notranjepolitičnega kaosa v tej državi.

Zato bo morala mednarodna skupnost doseči notranjo stabilizacijo vseh sosednjih držav, predvsem pa preprečiti širjenje negativnih vplivov iz Afganistana ter hkrati preprečiti poseganje sosednjih držav in velikih sil v to regijo. S tem bi dosegli izolacijo, ki bi nato postopoma državo umirila in morda privedla do njene dolgoročne stabilizacije, zaključuje Grošelj.

G. V.

Prijavi napako
Komentarji
dreamliner
# 18.02.2009 ob 12:14
NImrod, oprosti, nisi pri zdravi pameti. ne moreš reči, da je pripeljala amerika v državo internet in gsm. kaj bodo ljudje jedli? tipke od telefona? ti si res opran.
zefiris
# 16.02.2009 ob 14:21
zmelkoow
"Edini njihov izum je menda pri budistih molilni mlinček, da jim vseh prošenj ni treba stalno ponavljat."

dali so nam dali tudi veliko čudovitih mučilnih naprav:)
Zero-Sen
# 16.02.2009 ob 14:09
skcaminoreal tvoji komenatji so cudoviti...dam ti prav..za vse dobro na tem svetu in v vesolju je zasluzen bog in za vse slabo hudic...
kak bi SIr Oliver reko- divnog li idiota
solefald
# 16.02.2009 ob 08:55
Preberite cudoviti knjigi avganistanskega avtorja Khaled Hosseini tek za zmajem -The Kite Runner in tisoc velicasnih sonc.
Avtor zelo dobro opise politicno sliko v avganistanu od prihoda sovjetov pa do prihoda amricanov.
Razjansni mnoge grozote, tedanje druzbe in ti da miselt!
Hardrada
# 16.02.2009 ob 00:49
Komunistične reklame vsak dan na naslovni strani !
lulček
# 16.02.2009 ob 00:31
el CARTEL !!!

to kar si napisal enostavno ni res.
če nisi z ameri si proti njim,fant moj. po domače povedano si gnili boljševik (poklon mojemu idolu BORVOGU).

če si pa proti rusom, kitajcem, šeriatu, si pa avtomatsko zahodna imperialistična svinja.

če ti Vatikan in ostalo krščanstvo ne diši , potem si skrajni islamokomunajzar (lol) s šeriatom u glavi (ker je to edina oblika vladavine ki jo muslimani poznajo, dah)

če pa ne podpiraš širjenja plemenitih načel islamske revolucije, si zahodni brezverec.

to so dejstva. če ti to ni ušeč greš pa lahko plemenom u amazonko živet pa puščice na avijone metat

še nekaj let pa bo veljalo resno o tej opciji razmislit hahahaha
el CARTEL
# 15.02.2009 ob 22:40
če si proti ameriškemu imperializmu, ne pomeni da si komunist. ker vsak ki zna razmišljati s svojo glavo bo spoznal, da je ruski imperializem isti,le da je ameriški danes aktualen. je*eš oba. sužnji smo in bomo ostali,samo lastnik se menja.........
zmelkoow
# 15.02.2009 ob 22:38
skcminoreal, Ne sprevračaj dejstev. Tisti ki verjamejo v čarovnice (vključno s tabo, skcminoreal) niso nikoli pričarali mobilca, kemičnega svinčnika, in vseh stvari, ki ljudem lajšajo življenje. Edini njihov izum je menda pri budistih molilni mlinček, da jim vseh prošenj ni treba stalno ponavljat.

Če naj verjamem v ideološke čarovnike, so to danes neokoni, neloberalci in podobna svojat, ki prihaja z zahoda in nam obljublja vsem "kapitalistična nebesa". Pa obilo sreče pri tvoji veri v njihovo nezmotljivost.
lulček
# 15.02.2009 ob 22:26
"Versko nazadnjaštvo" ti je prineslo prav vse, a se tega ne zavedaš. Toliko slabše.
Ostane ti samo še prazna vera v ideološke čarovnike, ki naj bi odrešili svet.


HAHAHAHA spet dnevne doze smeha ,ta skcaminoreal je pa pravoverni desničar, še komsomolca vržeš v temo in je spet zagotovljena zabava!

prazna vera, v ideološke čarovnike,hahahaha, ne me zezat - kaj pa je že zdavnaj preživeti kler, človek božji?

mislim, kaj je to s tem forumom, večinoma so sami ljubitelji rdečkarjev in klerikalcev tle.

mislim da je cajt za en eksodus normalnih ljudi, pa magari na luno.

drugače pa menim da so Ameri v izjemno težkem položaju. kako naprej? Spartanec je omenil Rambota - mislim, da je čas, da Američani posežejo tudi po tako skrajnih metodah. Mislim, model takega kalibra ti nardi razčefuk iz cele bojne enote talibanov - samo z enim oreng nožčkom! Pomoje je že res skrajni cajt, da se upelje zajebane seale al pa
SASovce (get it? :)

to so modeli z jajci k obvladajo! mislim, zakaj bi bombe in artilerijo metal (to itak ni praksa NATA) kot eni pussiji? street fighting, to je tisto pravo, da pokažemo, kaj je prava vojska!

Who dares wins!

pravijo oni. se kar strinjam. samo nekako bi tatooji s tem sloganom bol sodili talibanom na kožo?

ampak ne pozabite: YES WE CAN!
klemenco
# 15.02.2009 ob 21:35
Sploh ni mogoče izraziti moje spoštovanje do narodov iz Vijetnama, Afganistana, Paname in zagotovo še kakšnega za katerega sploh ne bom nikoli izvedel. A si sploh predstavljate naš narod v primeru napada Avstrije, no ta bi bil nesmiseln saj smo kot "kurbe" vse za pest umazanega drobiža.
Spartanec
# 15.02.2009 ob 21:00
Avganistan!!! Če ga skozi destletje ni porazila sila SZ ga tudi nebo neka Amerika, ki si z izmišljenimi junaki v Holywoodu dela neke scenarije kako en človek lahko porazi celo armado kj eso sedaj ti Ramboti pa Predatorji ....
rush1
# 15.02.2009 ob 20:52
15.skcaminoreal
"Versko nazadnjaštvo" ti je prineslo prav vse, a se tega ne zavedaš.

Aja. Kaj točno je vera prinesla, mene to tudi zanima. Križarske vojne in največ prelite krvi v naši človeški zgodovini v imenu vere. Zavirali so vsesplošen razvoj znanosti in tehnologije. To je vera oz. krščanska cerkev prinesla.
skcaminoreal
# 15.02.2009 ob 20:07
12. zmelkoow (15.02.2009 || 19:37:42)
Re: versko nazadnjaštvo mi ni prineslo prav nič. Da lahko pišem tu zgoraj ni delo tistih, ki še danes verjamejo v čarovnice.


"Versko nazadnjaštvo" ti je prineslo prav vse, a se tega ne zavedaš. Toliko slabše.
Ostane ti samo še prazna vera v ideološke čarovnike, ki naj bi odrešili svet.
komsomolec
# 15.02.2009 ob 20:04
O svete kure sovjetske , vaša jajca so ponos našega grunta in karsnaje armije!
XD
Černenko
# 15.02.2009 ob 19:45
1. Rdeče armade ni že od leta 1945! Imenovala se je Sovjetska narodna armada in njeno delo je bila obramba
sovjetske zvezne države, zatiranje separatizma ter branjenje političnega sistema.

2. V Afganistanu so sodelovale le profesionalne enote vojske. Kar se tiče manj usposobljenega kadra so
sodelovali prostovoljci, ki so se svobodno sami javili.
zmelkoow
# 15.02.2009 ob 19:37
2. skcaminoreal (15.02.2009 || 17:47:32) [Prijavi neprimerno vsebino]
Pomni, da ti je možnost, da tukaj pred celim svetom lahko pišeš neumnosti, dalo prav prav (krščansko) "versko nazadnjaštvo".
Sicer bi bil še danes nepismen lolek ali brezzobi vaški posebnež afganskega tipa


Re: versko nazadnjaštvo mi ni prineslo prav nič. Da lahko pišem tu zgoraj ni delo tistih, ki še danes verjamejo v čarovnice.
caspercek
# 15.02.2009 ob 18:56
@ uroš27286

In kaj je po tvoje dr. Grošelj povedal narobe, al mogoče znaš samo pluvat po FDVju?
sanny86
# 15.02.2009 ob 18:46
6. Nimrod No.1 (15.02.2009 || 18:25:50)

Ti, Kumrovec in še kakšen Virenque imate resne probleme.
Je*eš internet, mobilne telefone itd. ko je pa država še vedno v razsulu, proizvodnja heroina še vedno cveti, ljudje pa brez kakršnekoli perspektive...
Alchemist
# 15.02.2009 ob 18:44
Jaz sem optimist in upam da bojo uspeli državo postavit na noge.
wanbli
# 15.02.2009 ob 18:43
Predvsem pa je prinesla napredne tehnike gojenja opija, katerega proizvodnja se je od okupacije 2002 povečala za 3x. In 90% vsega heroina v ZDA se pridela iz Afganistanskega opija. Nimrod ti si opičnjak prve lige, koliko banan si danes popapcal?
-sloga--
# 15.02.2009 ob 18:43
Rusi igrajo tukaj pošteno. Lahko bi se Američanom oddolžili za svojih 15.000 mrtvih in Afganistancem dostavili najmodernejše orožje v tej vojni proti Američanom.
Nimrod No.1
# 15.02.2009 ob 18:25
Sure fantki.

Amerika je v državo pripeljala razvoj, človeške pravice, internetne priključke in mobilne telefone. Kaj je pa Sovjetska zveza pripeljala?? Represijo nad svobodnim narodom. A ne vidite, da še dandanes odkrivajo ostanke sovjetskega zločina?
komsomolec
# 15.02.2009 ob 18:21
Sovjete so načrtno zapletli v afganistansko godljo,da doživijo svoj Vietnam. Banda zahodna, sedaj pa naši vojaki služijo kot janičarji za tuje interese!
Kje ste zdaj "mirovniki",ki so pljuvali po JLA, so svilili naj slovenski fantje služijo vojsko doma, ne v Bitoli, a Afganistan ,to pa lahko!
uroš27286
# 15.02.2009 ob 18:10
gospod Grošelj, vi nimate pojma o čem sploh govorite. vzamite v roke še kakšne druge knjige ne-zahodnih avtorjev, zdaj, če jih na FDV-ju sploh lahko uporabljate in jih malo preberite. na ta FDV bi jaz sam bombo vrgle,ker ta šola ni vredna da sploh obstaja.
BoySI
# 15.02.2009 ob 18:04
Če imajo nekateri lahko 300 ali 400 milijonov evrov premoženja, ki je bilo ustvarjeno na podlagi dela teh generacij, bi bilo prav, da bi imeli upokojenci 1.000 evrov pokojnine.' Bi bilo bolj pravično," je svojo izjavo iz leta 2008 pojasnil predsednik DeSUS.
skcaminoreal
# 15.02.2009 ob 17:47
Pomni, da ti je možnost, da tukaj pred celim svetom lahko pišeš neumnosti, dalo prav prav (krščansko) "versko nazadnjaštvo".
Sicer bi bil še danes nepismen lolek ali brezzobi vaški posebnež afganskega tipa.
zmelkoow
# 15.02.2009 ob 17:21
Samomorilskih napadov in radikalnega islamizma ni bilo, preden so Amerikanci začeli stegovati roke po Afganu (1979) in po Iraku. Vidi se, da Ameriško vodstvo hote ali pa tudi ne, pelje svet v kulturno in ideloško nazadnjaštvo. Materialna beda vsemu temu šele sledi. Verskega nazadnjaštva (krščanskega) je mimogrede tudi samo izrazito polna.
Kazalo