Potrosnik.info
|
IgralniPortal.si
|
Bansi.si
|
Prireditve.info
|
MMC.info
|
RTVsporedi.si
Nastavite za domačo stran
Rtvslo.si  Google.si  Najdi.si 
Slovenija
|
Svet
|
Evropska unija
|
Gospodarstvo
|
Črna kronika
|
Zdravje
|
Okolje
|
Znanost in tehnologija
|
Klepet z gosti
|
Vaša novica
|
Zgodbe
|
Arhiv
Svet
(145)
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2,6 od 36 glasov Ocenite to novico!
Papež Benedikt XVI.
Ob cestah si Vatikan želi večje število kapelic. Foto: EPA

Predrzna vožnja je postala greh

Objavili Deset zapovedi za voznike
19. junij 2007 ob 19:17
Vatikan - MMC RTV SLO/STA

Papeški svet za migrante in popotnike je predstavil Deset zapovedi za voznike, v katerih predrzno vožnjo opredeljuje kot greh.

Tako bo nevarno prehitevanje označeno za greh, Vatikan pa vernim voznikom priporoča, da se pred vožnjo prekrižajo, med njo pa je najbolje, če molijo rožni venec, in sicer v ritmu, ki ne odvrača voznikove pozornosti. Priporočili so tudi gradnjo več kapelic ob cesti, na počivališčih pa bi moral biti prisoten duhovnik.

Vatikan z zapovedmi poudarja, da avtomobili ne smejo biti izraz moči in prevlade ter priložnost za greh, cesta pa naj bi bila sredstvo za druženje ljudi. Ob tem s svetega sedeža opozarjajo, da letno zaradi malomarnosti za volanom umre 1,2 milijona ljudi.

Te zapovedi so sicer del obširnejših dušnopastirskih smernic, v katerih se papeški svet za migrante in popotnike dotakne tudi drugih ljudi na poti, kot so to brezdomci, ulični otroci in prostitutke.

Glede prostitutk Vatikan zahteva kaznovanje njihovih strank, saj, kot dodajajo, prostitucija nikoli ne temelji na svobodni izbiri. Mnoge ženske se po mnenju svetega sedeža za prostitucijo odločijo v upanju, da bodo lahko preskrbele sebe in svoje družine, odplačale dolgove ali zapustile svojo revno domovino. Zato motivacijo prostitutk tudi razumejo.

Prijavi napako
Komentarji
lukaklo
27. junij 2007 ob 07:58
Zero-San:vidim,da se kar nabijaš in nič ne poveš.Ponavljaš ene in iste stvar.
Samo bedarije nakladaš-vsaka tretja beseda je ovca,s tem nič ne poveš.
Zero-Sen
23. junij 2007 ob 02:49
evo še ene slikice za ovce

<http://img.ircimages.com/ircimages/0
/5/0530486cf3730c92689807d33f9ed787.jpg&
gt;
Zero-Sen
23. junij 2007 ob 01:43
lukaklo mason je bil razprodan btw. Živalska muzika???? wtf... a si ti gor rastu s kravami da ves kaj je živalska muzka?...damn pardon z OVCAMI???
Molitev je živalska...točno tak se ovce oglašajo ko jih črviči.

flirt majag prav lepo da je na sončni strani alp še nekaj normalnih ljudi.

ID lukaklo zaj me nekaj časa ne bo grem na romanje v sveto deželo, bi imela kaki spominek? Specialno jezus krtačo za ovce s slikico euro znaka in posebnim štempljem od rkc???
Ko pridem nazaj vam bom povedal kak je blo.
majag
22. junij 2007 ob 11:44
Znimivo, kako si proti Mansonu. Meni njegova glasba sicer ni ne vem kako vsec, na koncertu tudi nisem bila, ampak se vidi kako imate tudi glede njega oprano glavo.

Manson je bolj inteligentna oseba od vseh nas tu gor skupaj. Pa redkokdaj se v kaj vmesa, ko pa se je pa zmozen v enem stavku povedat bistvo. In na svet gleda izjemno pametno.

Ampak, on je gresnik, on je grozen, on je.... brezveze zgubljat besede, ker tudi tu ne bomo nikamor prisli.
Tisti ki njega spremlja (ne samo stila oblacenja in glasbe), pa se s tem lahko le pohvali, ker tip toliko pametnih in zrelih ven mece, da ce tudi kasnemu fanu kaj takega v glavi ostane, je to le pozitivno. Tako da tisti ki Mansona malo bolj spremlja ze ve o cem govorim. Jaz ga ne spremljam lih full, ampak mi je malo zal da ga ne, ker bi se marsikaj naucila od njega, stila pa res ne maram, ampak stil ni vse. Zanimivo, kako ravno vi verniki osebo oznacujete na podlagi njenega videza, a ni kao osebnost pa nea dusa pa te pizdarije pomembno??? Aja, to cas je rkc ucila, pa ste malo prespali ane...?? A vas to ne naredi slabe vernike???

Lep dan, pa ne se prevec presvicat... po sencki hodit ;) hihi
lukaklo
22. junij 2007 ob 07:36
Flirt pa Zero-San: take vn strelata,da mi je kar slabo.
Itak tok žalta ostale sodelujoče,da s tem nič pametnega ne napišeta.Flirt,ti itak ne veš kaj sploh to je molitev in da je ton zadnja stvar,ki jo normalen človek opazi.Kdaj ti moli,pa boš kmal ugotovil zakaj je tako.Res bedno vprašanje.

Na Masona ne bi nikoli šel.Kolk folka je blo proti že prejšnje leto in ga sploh ni blo.Komi je naprasku dost poslušalcev,ima zlo nekvalitetno in,lahko bi reku živalsko muzko.
Tko da če spremljata njega ni nč čudnega kje sta pobrala besede kot so ovca in čreda.
Tko da nikoli ne bosta razumela molitve,ker je to čist neki druzga kot pa živalsko oglašanje.
flirt
22. junij 2007 ob 07:23
..tilenson - zakaj je vprašanje neresnično?....že če se v nedeljo zmotim, pa dam na 2. program, ko je prenos kake maše, se vedno sliši enak ton, ko "molijo", pardon recitirajo...mogoče nisi razumel vprašanja, mene zanima TVOJE MNENJE o tem, zakaj TI misliš, da to počnejo!

....ZERO legenda, a midva da sva negativna?:))))))))))))))....ja, res ne vem od kod prihaja vsa negativnost tega sveta - iz cerkve, tko da najini dragi "verni" sogovorniki veliko več prispevajo k temu:)

...tole z Mansonom mi je blo všeč, sm se tut js na njega spomnu.....neverjetno kok slabe temelje more met cerkev, da jih lahko ena oseba zamaje....in seveda je potem on "persona non grata" za cerkev:)...enako je bil največja legenda sveta OSHO:))....
Zero-Sen
22. junij 2007 ob 01:00
flirt veš v kakem grehu živiš če voziš tovornjaka, oni majo ja ogromno prestav :))))))
flirt treba jih bo ukanit da se bojo pustli strižt...na kako foro ovce padajo, mogoče veš? :))))))

ID ni problema bom dobronamerno prinesel na pogovor vrečko ovsa, pa vas bom še jaz malo nahrano. i Če vas lahko papa hrani z vsem, te bo sveži oves ziher vredu. Zaj če flirt pa jaz oddajama negativno energijo skupaj je to odlično. Minus pa minus data plus. Tega ziher nisi opazo kaj? Pozitivna energija pa je vredu...je tak???

lukaklo PRAV maš - ovca je človek, ki neki stvari slepo verjame. Torej tvoje lastno mnenje je, da bog obstaja in da je na zemlji pooblastil rkc da hrani ovce, vzdržuje čredo in bogati???
Drugač pa muslimanom ziher nebi reko da so ovce...oni so bolj kamele...kamele so zakon!
Kaj ni bog ustvaro živali in ljudi??? Kaj nismo vsi isti pred njim??? Mene ne moti če me kdo primerja z živaljo. Živali so ql za razliko od ljudi, čeprav "nimajo" duše.

OVCEEEEEEEEEEE

Ej ID si bil mogoče na koncertu od Mansona? :)))))))))))
tilenson
21. junij 2007 ob 16:25
To je isto, kot če bi vprašal, zakaj so vse blondinke neumne. Če je že vprašanje neresnično, kako naj bo odgovor preprost. Ne morem se strinjat, da vsi molijo z enakim tonom, to je prvo. In ne mi s tako samozavestnimi trditvami o Cerkvi, ker je očitno ne poznaš dost. Ker jaz jo in vem, da je v njej lahko veliko spontanosti. Zato te samo vabim, da si malo bolj skromen v izražanju svojega mnenja o stvareh, ki jih ne poznaš.
flirt
21. junij 2007 ob 14:35
.....ja ful si duhoven s to "globoko" razlago:))).....beseda "spontanost" in "cerkev" sta si kontradiktorni......niti enega primer spontanosti v cerkvi ne poznam......sicer pa odvisno kaj si ti pod "spontanost" predstavljaš....

...glede "tona" pri molitvah mi pa še vedno nisi odgovoril...a ne znaš na kratko in jedernato odgovorit na eno preprosto vprašanje, ki je eno izmed mojih redkih, ki niso zavestna zajebancija s cerkvijo?
tilenson
21. junij 2007 ob 13:26
Sej zdaj verjetno ne bo več nihče bral, ko so umaknil s prve strani ... Ampak flirt, si rekel, da te RES zanima tisto o molitvi, pa očitno niti prebral nisi. Ker potem bi tudi kaj o spontanosti v Cerkvi vedel. Sem upal, da je vseeno kanček spoštovanja v tebi, pa ga očitno ni.

Skylleen, slikanje v jamah ni točka 0! To je že kar napredek. In človek nima sam po sebi razuma, kakršnega imamo mi. Če si kdaj slišala za otroke, ki so odraščal pri volkovih, npr. ... Še fiziološko so ratal drugačni od ljudi, kaj šele, da bi jih lahko socializiral potem. Umrl so v ujetništvu. Človekov razum se je oblikoval v skupnosti. V skupnosti je človek sploh postal človek. Tudi individualna oseba to postane v interakciji z drugimi ljudmi. Če bi dojenčki samo hrano dajal in bi odraščal sam do 20. leta, 100% ne bi mogel potem razmišljat tako kot mi. Sej še ko razmišljamo, uporabljamo navadno govorico ...
Tudi tista prvotna vera je nastala v skupnosti. Iz nje so se potem po moje izločili tisti, ki so se očitno izkazali, da imajo več čuta za duhovno ...
ID
21. junij 2007 ob 11:24
lukaklo, če je njihov namen zgolj provokacija, kar je povsem očitno, se je z njimi sploh škoda spuščati v debato. Enostavno nima smisla. Jaz osebno se rad pogovarjam z ateistom, če je ta dobronameren, odprt za argumente in razmišljanja in če ni žaljiv. Potem je lahko izmenjava mnenj koristna in zanimiva tako zame kot zanj.
Tako nedorastlo žaljenje, kjer se ad hominem uporablja za glavni "argument" pa je namenjen le sproščanju negativne energije, ki so je nekateri polni.
flirt
21. junij 2007 ob 11:04
.....lukalo, s prvim odgovorom se strinjam, drugi je pa relativen, ane....kakor komu:))...recimo če ti kaka bejba reče da si žrebec, te to najbrž nebi užalilo predvidevam:)))...pa je je tudi živalsko ime, kajne:))

...mogoče pa ti preveč gledaš te medije:)....
lukaklo
21. junij 2007 ob 09:51
Če pa še ne veš,so živalska imena ljudem žaljivke.
lukaklo
21. junij 2007 ob 09:45
Meni mnenja niso vcepili v cerkvi,ampak sem si ga ustvaril sam.Berem razne medije-Mladino,Delo,ki naj bi bila >rdeča medija<,gledam vsa poročila,spremljam dogajanje na netu iz različnih strani in versko literaturo kot sta Ognjišče in Družina berem 2x na leto.Tko da nisem kak verski knjižni molj.In pol mi je življenjsko vodilo neka revija?Ne,moje lastno mnenje.

Veš,ovca je človek,ki neki stvari kar slepo verjame.

Ovca pa ni tisti,ki se v zadevo poglobi in potem izda lastno mnenje.
flirt
21. junij 2007 ob 09:15
....lukalo, kake medijske ovce??:))))))))))).....tale medij je samo sredstvo, na katerega pišem SVOJE mnenje za razliko od tega, da o tebi mnenje vcepili v cerkvi in ti ga še vedno vcepljajo.....in ja, res je, da se precej zajebavam s temi izjavami, ampak sej so sami krivi, kaj pa vlečejo za jezik folk s takimi neumnimi izjavami.....nikoli pa nisem žaljiv, niti nestrpen, le mal omejeni se mi zdite, glede na to, da vam je v življenju vodilo neka revija:)).....sicer pa če vam paše, izvolite, kar se mene tiče:)....
lukaklo
21. junij 2007 ob 08:43
Vera je pa čisto dobra stvar.To je samo pot po kateri človek lahko gre in je srečen.Priznam,ko člaovek res tako živi ve kaj je sreča.Tko da pač nobena prava vera ne uči slabo.
Človek je lahko vernik,pa kakšnih stališč RKCja ne zagovarja.Ta predlog ne bo vesm všeč kot se vidi,ampak je dobronameren.
Poglej,midva tud živiva v Sloveniji pa so nama pač eni zapovedi všeč,eni pa ne.

Če ti pač to ni všeč in če se te ne tiče rajš napiši en komentar v drugo rubriko,ne pa da tuki žališ ljudi.
lukaklo
21. junij 2007 ob 08:38
Ja flirt,mogoče pa bo manj nesreč.To samo predvidevam,ne vem pa ne ti ne jest,ker se bo to šele začelo izvajat.

Še enkrat ponavljam,nismo nobene ovece.Ti samo provociraš in malo zezaš folk pa zafrkavaš.Si nestrpen in žaljiv do pripadnikov vere.Mi vsaj spoštujemo bonton in na teh pogovorih smo skoraj nič žaljivi,medtem ko vi >>civiliziranci<< stalno žalite in kolnete.

Če že govoriš o ovcah,si ti pač dokaz medijske ovce,ki nadseda mnenju medijev,ki hujskajo proti vernikom.

Vatikan samo priporoča,smernice pa itak daje slovenska država.Kere bedne vn strelaš.
flirt
21. junij 2007 ob 08:02
...glede ostalih uradno priznanih ver - sej bistvo vseh je enako, vse ljudi na nek način zasužnjujejo, tako da imajo potem moč, oblast nad svojimi "ovcami", ki "kupijo" njihovo zgodbo in potem temu rečejo "vera" in to potem širijo namesto njih..........s tem ,da je tale "naša" RK vera ena najbolj zagamanih, primitivnih, kar se vidi že po temeljih, na katerih sloni, za normalnega človeka totalno nesprejemljivih....
flirt
21. junij 2007 ob 07:55
...lukalo pa kva je s tabo?...a ti RES misliš da bo to zmanjšalo verjetnost nesreč?.....kvečjemu povečalo k bo kdo umrl od smeha ko bo bral te zapovedi:))....

...sicer pa ne vem od kje ti ideja da folk ki hodi v cerkev vozi po omejitvah....kake nebuloze klatiš....

...in seveda da ste ovce, a niste?...uporabljajte spontanost v življenju, ne pa da vam morjo iz vatikana smernice dajat kako morte živet:)))...patetično.....
flirt
21. junij 2007 ob 07:51
ID....to kar je zero napisu niso nobene neumnosti, samo mal je potenciru tisto, kar so rekli v vatikanu....zdej pa ti sam povej če nebi blo to neumno videt na cestninskih postajah duhovnike....pa kot pravi zero najbrž bi res cestnino pobirali, zdej mamo ABC, na drugi strani vetrobranskega stekla bi imeli pa ABC-RKC:))))))))))))......aja, samo v tem primeru se bebi ustavljali pri teh kapelicah....
....stopnje greha najbrž naraščajo s prestavami ane, prva prestava je precej "božja", ker se ne da vozit hitro s prvo, medtem ko sta peta in šesta al pa bog ne daj sedma prestava že precej v peklu, ane:))))))))))....sam ne vem kam bo papež uvrstil rikverc:))))...predlagam, da papež postavi še kako dodatno kapelico za vzvratno vozeče voznike:))))))))))
lukaklo
21. junij 2007 ob 07:46
Zero-san: Ovce rabijo rkc, da se jiim pove, da je treba vozit odgovorno, ostali to sami vejo
Kot prvo nismo nobene ovce,ampak smo verniki i, ne nas žali,ker to kaže že na tvojo neobvladljivo nestrpnost.Povej to kakšnemu muslimanu da je ovca,pa te jutr mogoče ne bo več.
Jest osebno vem,da pač nevarna vožnja ni pravilna in RKC tega ne dela tega kot da tega eni verniki ne vemo.
To dela zato,da bi preprečila veliko število nesreč-v Sloveniji jih imamo zelo veliko in če bo na ta račun nekaj ljudi manj mrtvih je to dosežek.Obstaja veliko ateistov,ki jim pa človek sploh ne more dopovedat,da je taka vožnja nevarna.Posebej nevarni so motoristi.
Pa tudi mogoče kak vernik,ki je mlad in ima dober motor in dirka nevarno,se bo mogoče zamislil in bo malo upočasnil in vozil bolj varno.

Taka načela so lahko kvečjemu dobra in ne slaba.
flirt
21. junij 2007 ob 07:44
....zero legenda, evo, ti jih zbadaš zvečer, js pa zjutri:)))...tale poslovna ideja je kr zanimiva, pa donosna, sam dvomim da bi se ravno nama dali strižt:))))....
Zero-Sen
20. junij 2007 ob 22:46
ID samo da boš srečen. To kaj ti rečeš je vedno prav. Kako lepo da te imamo.
skylleen
20. junij 2007 ob 22:11
tilenson (20.06.2007 || 21:02:04)
Ok morda se strinjam, da se ne izraža vedno indvidualistično, no dokaz temu, so različne vrste verstvenih skupnosti.
Toda, kar se njenih začetkov tiče, vsekakmor misli, da se je razvijala v glavi posameznika ...sploh takrat, ob prvobitnih nastankih,ko se je človek razvil na naprednješo stopno.
Čas prvih vidcev, šamanov .... Kar se pa je zaradi, človekove tendence k skupnosti, grupiranju razširila v večje sfere. Nastal je nekakšen skupinski efekt.
Samo neglede na to, še zmeraj je bil glavni vodja šaman, k njemu so hodili zaradi njihovega strahu, nevednosti ... no lahko bi se reklo, da so bli kot ene ovce, čeprav se to da razložiti s tem, da pač v stiski vsako bitje (odvisno) rabi nekakšno oporo, ki oblaži tale tišč . Sedaj če pa je to verovanje v nekaj mističnega zakaj pa ne ... če pomaga
Čeprav ravno zaradi teh bojazni, neredko KDO izkoristi to v svoje namene, da si podjamri neko kvoto ljudstva ter .... da dela karkoli že ...

Se mi zdi, da vsi vemo, kako vpliva neka fobija ter kam to vodi ... različne obsesije, domišljana, kompulzne motnje .... ... ...

Kakotkoli že, ko zagovarjam individualizem, ne apliciram na kakršnokoli egoistične tendence ... toda na to, da če že imamo podan "razum", da ga tudi uporabljamo.
Tudi kar se raznovrstnih svetilk tiče, zlo verjetno, če sklepam po sebi, ne bi verjela, če bi mi nekdo rekel, da sveti, ker pač ni nujno, da sveti ... ker to bi bilo slepo vodenje ...ne hvala ..sploh, kam bi prišli, če ne bi uporabili vsaj kančka empirizma ...

Tako, da tista trditev, da v neko stvar verjamemo na podlagi nečesa kar nam nekdo predhodno pove, je kontradiktivno s tem da vera ni izhajala iz individualizma ... ker s tem je moral nekdo že prej vede o tej stvari ... mistična energija morda ..
Še zmeraj more za nastanek nečesa nastati na nekemu zelniku ... ker če nekaj nenastane to pomen da ne obstaja

Sicer tudi, če bi verjeli, tistemu, kar nam nekdo reče ... kam bi že to vodilo ...ostali bi na točki 0, torej še zmeraj bi slikali slikce v jamah. Pač to ni v človeovi naravi ...
Ja saj napredek za vsako ceno, bo kdo rekel ... ne prej odkrivanje novih sfer (...)

Pač če se mi ne bi kvazi primarno razvil, se bi pač neka druga vrsta
(mimo grede NISMO najbolj evolucijsko dovršen organizem)

Samo še to :)
am , kar se samomorov, osmljenosti tiče ....ne moremo splošno rečt, da je napredek krivec temu ...
No je ... sploh te aparature .... comp,tv ....net
Toda za tem je še toliko "človeških", fizično-organskih faktorjev, da bi mi že placa zmankal če bbi tela naštet ....

Kaj nas oddaljuje od bita? No kaj je že resnica --- vsak ma svojo naj jo pač ma ....
ID
20. junij 2007 ob 21:05
Poglej Zero-Sen, tukaj si natrosil en kup puhlih neumnosti, ki pravzaprav ne zaslužijo replike. Lahko bi počel isto kot ti, pa ne želim, da se vse skupaj spusti na raven gostilniške debate. Oziroma tvoji "argumenti" so pač preotročji in primitivni celo za tako oznako. Lp
tilenson
20. junij 2007 ob 21:02
skyleen, vera ni nikoli in nikdar nastala in se izražala individualno. Povej za kakšno družbo, ki je razvila takšno vero. To, da bi si vsak izbral in veroval sam tisto, kar mu paše, je utopija današnjega individualizma. Ki lahko vidiš, kam nas pelje, ker je šel preveč (seveda zdaj izražam svoje mnenje). Ljudje se oddaljujemo drug od drugega, vedno več je ljudi, pa tudi vedno več osamljenih ljudi in samomorilcev (procentualno).
Vsako stvar, ki jo verjamemo, verjamemo najprej na podlagi tega, da nam to nekdo pove. Banalen primer: še za žarnico verjamemo staršem, ko nam rečejo, da bo zasvetila, če pritisnemo na šalter.

Samo da gre tukaj za preprosto znanost, v katere izsledke nas vedno znova prepriča uspešna ponovitev z istim učinkom (luč se prižge). Problem je samo, da človek, kaj pa šele njegova duhovnost, ni tako preprosta. In ker ista dejanja pri človeku nimajo vedno iste posledice, se nam zdi (ker smo danes tako navajeni in prepričani v resničnost znanosti), da tistemu pa ni mogoče ničesar verjet ...

V glavnem, po moje nas danes individualizem in za-verovanost v znanost dostikrat oddaljujeta od resnice.
Zero-Sen
20. junij 2007 ob 20:46
aja dobro da je šumi nehal vozit F1, kr bi revež v grehu živel.
Zero-Sen
20. junij 2007 ob 20:43
ID že vse te poste se ti ponavljas o odgovorni vožnji. wtf? rkc omeni odgovorno vožnjo, zraven pa še druge zadeve, ki bi jim pasale. Na počivališčih bi verjetno pobirali "rkc-cestnino". Za izgradnjo kapelic bi denar seveda prispevala rkc kajne????

Ovce rabijo rkc, da se jiim pove, da je treba vozit odgovorno, ostali to sami vejo.

V. Cars shall not be for you an expression of power and domination, and an occasion of sin.

Pol mi pa povej zakaj se rkc lutka (benny) ne vozi v npr. puntotu, cliotu al pa čem podobnem??

flirt se grema v avstralijo izučit za striženje ovc? Kot kaže bi v Sloveniji lahko fajn biznis mel, ovce se nekontrolirano množijo. ;)))

drugač pa ID če rkc nei bla tak svinjsko hinavska, bi jih človek še mogoce prenašal.
annunaki
20. junij 2007 ob 18:47
NEKJE V MNOŽICI KOMENTARJEV SEM PREBRAL DA SE TA vatikan SAM IZ SEBE NORCA DELA. NO SPOŠTOVANI "KOIMENTATOR" JAZ BI REKEL DA NISI NAJBOLJE RAZUMEL. vatikan z papežem NA ČELU SE S TAKIMI RAZGLASI DELA NORCA IZ VSEH NAS.... ZA ENKRAT SAMO TOLIKO ...
skylleen
20. junij 2007 ob 18:19
Hja sm če neprestano živiš po načelih družbe, pomeni da ji ubistvo zaviraš njen splošni napredek
Ker se ne premakneš s točke 0.

Ja upoštevam družbene norme, kar pa še nepomeni, da tudi živim po njih,
torej da se uravnavam po nih ... sicer spet čisto osebna odločitev

Ja kar se žalitve tiče, se strinam, da je samo način kako zatreti svoje lastne komplekse in si vzpostaviti unčikovito obrambo proti nje ...
samo glede na to, da se vsakdo znajde kdaj v taki situacij ... pomen, da smo skratka vsi primitivni ali pač ?...

Sploh je pa treba vpoštevati stopnjo primitivnost .... če se spomnim za nazaj, je bil sex tut primitven (odkoga že ...) no sm smo prerasli tiste norme .. ker jih pač nismo upoštevali ....

Se mi pa zdi da kritika, ni nujno ŽE žaljivka ......
Ducky
20. junij 2007 ob 18:00
tale Vatikan se kar sam iz sebe norca dela...
vanbasten
20. junij 2007 ob 17:56
Mislil sem na to kaj meniš o fatvi oziroma o tem da muslimanski vrhovni vodja lahko soli pamet vernikom. A ti je to kaj znano? Te nič ne moti? Glede na to da te papežev odlok zelo moti bi pričakoval da te tudi fatva.
majag
20. junij 2007 ob 17:40
In kaj je narobe s tem da je postal vitez??? Ja, so ga obsodli na smrt, ker je kritiziral islam, kar je hudo narobe, ni pa sporno, da je pac vitez postal, ceprav je to vitestvo pa to ze malce zastarelo, ampak angleska kraljica je pac angleska kraljica. Zarad mene lahko vitez postane tudi kaksen rkcjevski pisatelj, pa kaj???

ampak spet, jaz sem se po parih urcah spet pojavla, tko da: jeeeeeeeeej, naval na majog!!!!!!! No, kar navalite, me ne boste ne prizadeli ne ob zivce spravli ampak dokazali, da spet napadate drugace mislece ljudi in ne institucije, kar pocnemo mi.

No, se kdo, kaj mate spet proti meni?? A nardimo blog who hates majag? Izvolite, kar pa meni!
skylleen
20. junij 2007 ob 17:34
Verjamem ...ponavdi pridejo taki sklepi na dan takrat, ko je treba preusmeriti pozornost ljudi z nečesa drugega .... ja SPET pozornost ... blah blah

Sm 106 ..in verjetno več topikov je indikator tega ....

Aja ponavadi se največkrat omenjajo tiste stvari, ki bodejo v oči, zaradi tega ker se za tako JAVNO mesto spodobi, da se razčistijo .... ker rkc je pač na javnem udaru ...

Je pa res, da se nasilje (kakrsnokoli) nazalost opira na 90% (nepovsod) za stenami doma ....

ja offtopic vem ....
vanbasten
20. junij 2007 ob 17:27
Tebi pa res vse prav pride majag ali ne? Zakaj tako vneto ne pišeš tudi v novici o muslimanskem pisatelju, ki je postal vitez?
vanbasten
20. junij 2007 ob 17:27
Tebi pa res vse prav pride majag ali ne? Zakaj tako vneto ne pišeš tudi v novici o muslimanskem pisatelju, ki je postal vitez?
vanbasten
20. junij 2007 ob 17:25
Ja družb je veliko. Ampak ti živiš v tej zato se verjetno ravnaš po načelih ki veljajo v njej ali pač ne? Žaljenje drugače mislečih ljudi se mi zdi da je skoraj v vseh družbah označeno za primitivno. V tistih katerih ni, je pač cela družba primitivna ali ne?
majag
20. junij 2007 ob 17:24
pa vojske tudi ubijajo pa se marsikaj, ampak, rkc se je pac odlocla, da bo zdaj na eno stvar navalila, ne skrbi, ostalo se pride, vse ob svojem casu :)
majag
20. junij 2007 ob 17:23
izsrtopanjo zato, ker naj bi ravno oni bili tisti ki prigigajo o morali in o vsem kar je dobro in kar se ne sme itd. Zato, ke naj bi bili ravno oni tisti ljudje ki naj bi bili v zgled ostalim, zato ker starsi svoje otroke njim zaupajo potem se pa to zgodi...

Ne razumem pa tistih, ki recejo, da ni dokazov itd, in 13 otrok, ki je to dozivelo in so bili dovolj pogumni, da so to povedali, imajo za idiote in da kao lazejo itd. zakaj bi 13 otrok o enem zupniku lagalo na tak nacin???

problem duhovnikov (in tudi uciteljev) je ta, da so v casu ko so z otroci, za njih odgovorni...

vecina nasilja se res zgodi doma,ampak storilcu sodijo (ce otrok to pove), kot pac posiljevalcu, pri duhovniku pa ni tako, ker najprej rkc svoje niti potegne da kao njega pa njegovo dostojanstvo zasciti... Sremota je to, da se 13 otrokom ne verjame, da je duhovnik to naredil in tisti, ki jim najmanj verjamejo, so ravno predstavniki rkc. To je problem.

Niso pa edeini prasci ki to delajo in tudi niso vsi duhovniki taki, kot smo ze prej poudarirli. Upam, da sem ti s tem odgovorila, alexiush
skylleen
20. junij 2007 ob 17:16
Aja smo nekaj:
Katera načela družbe niso primitivna? Kater kazalec ti določa to kaj je, kaj ni ?

Počem sklepati ?

Sploh pa družb je veliko..?

Hmm

Kdaj nekga označiti za primitivnega (kogarkoli)?

Samo malce nejasnosti, pa me zanima ...
AlexiusH
20. junij 2007 ob 17:13
No, ko ste na dan že privlekli pedofilijo, jaz mislim, da se velika večina (recimo 90%) le-te dogaja znotraj družin, torej ne more držati, da duhovniki v tem izstopajo (celo tako zelo, da se to omenja ob vsaki priložnosti). Kdo ima relevantne podatke glede tega?

Vem, da je offtopic ...
skylleen
20. junij 2007 ob 16:42
No nevem, ce bi zase rekla, da sem ateist, se pa tudi ne umeščam v rkc ..Ja seveda sem dala tiste zakramente skojzi, ki se pač za krščenega otroka pričakuje ....

Samo sm pršla do te stopnje ...
da če ze v nekaj verujem, pač verujem v to kot individualist
V nekaj kar sm prišla do tega s svojim konsenzom s danimi fakti ... brez nekakšnih posrednikov

Pa naj bo to verovaje magari v , ok, nevem mobitel (neumen primer sicer)
whatever no ...karkoli ...

Predlog me nikoli ne gre "v nos".
Kar me moti je to, da nekdo vsiljuje neko razmišljanje kot ze nevem kakšno suho zlato.
Ok sj rkc temelji na kolektivni zavesti
... sploh "greh" je eden od vezi, ki jih druži skupaj ... saj si je lahko predstavljati kaj ti namišljeni elementi lahko naredijo, samo sprehod po gozdu ponoči:)

sicer spet, kdor se drži teh smeri je sam kriv ( kar ne pomen da imam kaj proti),
pač vsak nosi svojo odgovornost ...

Zdaj če je nekdo pripravljen slediti temu ....prav naj
SAMO nevem je poteba tudi druge s tem podjamrit ... ker vemo da včasih ciljna publika ni samo rimokatoliška, je pač ekonomično, če pridobiš na članih

Itak kar se pedofilov ter drugih tiče ... logično mormo gledat na celotno populacijo ...vzmete gaussovo krivuljo ter z nje sklepajte (min,sredina, max) ... tako da je spet neumno dati samo en delček v predal ... ostalo pa pustiti na tleh ....

Saj je vse res hitrost ubiva ... la la la ...toda če smo pri tem virus-hiv tudi -----

Tako da to bi bila tudi ena stvar, ki me realno moti

.....
ID
20. junij 2007 ob 16:22
Je pa zanimiv ta fenomen..vsaka tema ki se tiče RKC je naravnost oblegana..
whit
20. junij 2007 ob 16:19
No ja, kako naj vozijo so sami. Sej do ovinka misliš, da si sam. sej pešec nima dolgih luči paljenih.
Gre se za načela, ki jih tisti takozvani RKC podpira.
Drugače povedano, gre se za načela, ki jih verniki podpirajo.
Veliko ljudem, ki zadeve ne poznajo se zdi celotna skupnost kot nek pojem zaprte družbe, ki je umsko zatrta v svoji veri, prepričanju in nenazadnje tudi volji duhovnika. So ljudje, ki bodo rekli, da se ne krade zato, ker te lahko dobi policaj. So tudi ljudje, ki rečejo, da se ne krade, zato, ker smo ljudje, obdarjeni z intelektom in se lahko zato dvignemo preko našega nagona in trenutne želje po lažjem življenju.
So tudi ljudje, ki se v življenju niso srečali z drugačnimi od tistih, ki verjamejo v zakon sile. Naprimer kričanja ali zmerjanja v pogovoru. So tudi ljudje, ki se nekaterim primitivizmom odrečejo in živijo po načelih družbe.................................
...............

No ja komentarjev je že okoli 100
vanbasten
20. junij 2007 ob 16:14
@0majag: in v čem je razlika če na hitro vožnjo opozori papež ali pa ti oziroma da oba rečeta da to ni v redu?
majag
20. junij 2007 ob 16:06
se enkrat - nihce ni rekel da so vsi taki ampak da je marsikdo tudi dober. sramota pa je da niso obsojeni, pa ce je za to kriva cerkev al pa sodni sistem drzave
majag
20. junij 2007 ob 16:04
Tisti, ki se ne zaveda, da je pritisniti na plin kaj slabega je idiot, pa ce je veren al pa ne. pa ce se ti mudi ali pa ne, nimas kaj za pritisnit na plin pa ogrozat folk okoli sebe, ce si sam na cesti pa ce se ces z zivljenjem igrat, pocni kar pac hoces, ce pa nisi sam pa mas da vozis tko kot je treba. Jaz bi vse tiste ki razmisljajo tako da jih boli k**** za druge v prometu postavla da en proti drugemu celno vozijo pa naj se en v drugega zaletijo!!!!!
tilenson
20. junij 2007 ob 15:54
skyllen, nekaj sem že pisal o grehu in katoliškem pojmovanju ... In res je, vsak je odgovoren zase, ampak kaj je narobe, če papež opozori katoličane, da je nekaj greh. Velikokrat se sploh ne zavedamo, da je pritisnit na plin, ko se nam mudi, lahko kaj slabega ... Še vedno "ateisti" niste povedali, zakaj vas to tako moti.
In pa, tukaj smo prišli že skoraj do 100. komentarja, tisti članek o viteštvu avtorja Satanskih stihov jih ima pa še vedno samo 9! =)

"Sveti izbranec" je pa lahko vsak katoličan, samo se mora marsičemu odpovedat ... Ja, sej vem, zdej bo spet kdo navalil, da so vsi duhovniki bogataši in pedofili, ampak to enostavno ni res. Velika večina jih je dobrih.
tilenson
20. junij 2007 ob 15:46
Glede molitve je pa po moje tako ... Res je, da marsikdo, ko moli že napisane molitve, pade v neko rutino in ne misli več, kaj sploh govori. Težko je biti tudi vedno zbran. In tudi po moje je to škoda, tako za tistega (verjetno v tem primeru govoriva o duhovniku pri maši) kot za ljudi, ki si pri njej, ker imajo manj od nje. Ampak na žalost smo vsi ljudje. Verjetno nihče, ki bi vsak dan izrekal nekatere iste besede, dan za dnem, leto za letom, jih ne bi mogel vedno izgovarjati tako, da bi res mislil, kaj govori.
Toda po drugi strani se nikakor ne morem strinjat s tvojo posplošitvijo, flirt, da to delajo vsi duhovniki. Poznam marsikaterega, ki se res moli mašne molitve. Je pa tudi vprašanje, koliko si ti poskušal moliti z duhovnikom, takrat ko si pri maši (mašah) očitno doživel (doživljal) to enolično govorjenje? Velikokrat se nam npr. zdi, da je nekdo tečen, zato ker smo mi tečni ipd.

Za vse vrste molitev na splošno pa ... Vedno me moti, ko se kdo zgraža nad drugimi, kako da oni molijo. Ej, kdo pa si ti/jaz, da bova drugemu govorila, kakšen je njegov najprimernejši način molitve? Enim gotovo paše molitev rožnega venca (tudi v avtu) tudi, če jo "drdrajo", ker jih umirja, jim je nekakšen način meditacije. OK, po mojem mnenju to ni osnovni namen rožnega venca, ampak če nisem pretirano zagledan sam vase, bom pustil, naj dela, kakor mu najbolje ustreza za njegov odnos z Bogom. In ravno tukaj je tudi znotraj Cerkve ogromno prostora za osebno svobodo v odnosu do Boga. Obstaja tudi zelo veliko skupin znotraj Cerkve, ki imajo popolnoma različen pristop k molitvi ...

Zato si jaz želim samo, da bi ti, flirt, in ostali, ki vernih ne razumete, bili vsaj malo bolj strpni do drugače mislečih, ne pa jih takoj zmerjati z ovcami in podobno. Dva se lahko pogovarjata samo, če se spoštujeta!
skylleen
20. junij 2007 ob 15:35
Verjamem, da imajo s tem "odlokom" dober, nobilistični namen ....

Toda kaj ko bi rajše napisali Deset božjih zapovedi za svoje svete izbrance ...
mislim, najprej pod svoji predpražnikom popucat ... kot pa ...

Sicer pa itak nosi oseba sama posledice za svoja dejanja ... neglede komu, čemu pripada

Je pa res, da je apeliranje na greh dober način kako v neki osebi vzbuditi
strahospoštovanje do neke stvari ... skratka dobra manipulativna metoda.

.
tilenson
20. junij 2007 ob 15:31
Ah, dej dej, flirt. Če pa v primerjanju katoličanov s svinjami in ovcami ter v tem, da je "RKC - množičen shod avtosugestiranih ovc s strani rkc-ja" ne vidiš ničesar žaljivega za nekoga, ki je se čuti del Cerkve, moraš imeti pa zelo slabo sposobnost čutenja z drugimi oz. empatije ...

Če bi mogoče rad slišal še razlago skozi oči vernega glede tistega prej - vzgoje in vernosti: Bog nas je naredil svobodne in pa odgovorne. Tako svobodne, da se lahko obrnemo tudi proti Bogu, in tako odgovorne zase in za druge, da lahko drugim tudi škodujemo. (če ne bi bili odgovorni, tudi svobodni ne bi bili) Poklicani pa smo, da v svoji svobodi in odgovornosti delamo predvsem dobro drugim ljudem. In tudi za odnos z Bogom smo odgovorni, da ga posredujemo naprej, da tudi drugim povemo, kaj nam Bog pomeni. Mi smo odgovorni tudi za to, da po nas drugi spoznavajo, da Bog je. Ampak, dejstvo pa je, da mora vsak, ki prestopi prag otroške vere, ko je veroval to, kar so mu povedali, postaviti svojo vero na svoje temelje, na temelje svojega odnosa z Bogom. Zato je jasno, da je za vsakega, ki je dal ta prehod (ki je pravzaprav boj s samim seboj in z Bogom), zmerjanje z ovco žaljivo.
ID
20. junij 2007 ob 15:20
Tukaj je originalen dokument:

http://212.77.1.245/news_services/bullet
in/news/20451.php?index=20451&lang=e
n#V.%20The%20Christian%20virtue%20of%20d
rivers%20and%20their%20“Ten%20Commandm
ents”
flirt
20. junij 2007 ob 15:12
TILENSON - kljub precejšnji meri zajebancije v vseh mojih "prispevkih", je to vprašanje glede "tona" resno...čeprav dvomim da zna kdorkoli na svetu tole razložiti zadovoljivo....
tilenson
20. junij 2007 ob 14:51
Ej, flirt, verjemi, če bi mislil, da si ti resnično želiš zvedet, zakaj "duhovniki, ko "molijo", to počnejo s tistim neumnim enakim tonom non stop", pol bi ti razložil. Ampak glede na tvoje pripombe ne verjamem, da si sploh odprt za kakršno koli razlago, ampak samo provociraš. =(

Se pa popravljam - tudi ta članek ima pristransko noto - naslov. Je zavajujoč, zato ker papež ne more reči, da je od zdaj naprej pa nekaj greh, in to potem greh tudi postane, ampak samo opozori (verne), da je določeno ravnanje greh, ker (v tem primeru) ogroža druge ljudi in storilca in je torej v nasprotju z Božjo ljubeznijo, s katero nas je ustvaril.
(pa preden se spet kdo izmed "ateistov" obesi na to razlago, naj povem, da je pač razlaga skozi oči vere, tako kot je vsaka definicija greha. Skozi te oči pač gleda tudi papež, ko kaj pove.)
flirt
20. junij 2007 ob 14:43
AJA, ŠE VEDNO ČAKAM NA RAZLAGO DUHOVNIKOVEGA ENOLIČNEGA TONA PRI "MOLITVAH", PARDON, RECITACIJAH:))
flirt
20. junij 2007 ob 14:43
...ne, ne ID, narobe si me dojel, js to pišem čist ZAVESTNO, zraven se samo zabavam,najbolj me pa zabava to, kako branite nek pojem kot je rkc, namesto da bi imeli svoje mnenje in za njim stali...razlika med vami, rkc-jevci in ljudmi kot so majag, zero, js itd je pa točno v tem, da imamo mi svoje mnenje, vsak svoje, čeprav so zelo podobni, niso pa isti, vi imate pa sposojenega iz cerkve, ker vi vsi ko eni papagaji ponavljate v en glas kako mi udruhamo po cerkvi....seveda udrihamo, kaj se pa kurči pa samooklicuje za nekaj takkega, kot je duhovnost, bog itd....sej če je ona utemeljena na dobrih temeljih, jo nebi smeli taki komentarji niti požgečkati:)).....
ID
20. junij 2007 ob 14:34
"No, saj, če je pa že članek OK, se jih pa potem polno Zero-Senu podobnih oglasi s svojimi predsodki. Ki so jih nekje slišal, ker sami itak navadno nimajo ravno kaj veliko izkušenj s Cerkvijo (zame kot otrok hoditi k maši ob nedeljah ne pomeni, da imaš veliko stika s Cerkvijo). In potem vse skupaj res zelo ironično izpade, da očitajo vernim, da ne mislijo s svojo glavo, da so ovce ... "

Točno tako!. Ponavljanje oguljenih fraz te pač ne naredi intelektualca in mislečega(kar naj bi mi verniki ne bili.)
tilenson
20. junij 2007 ob 14:31
To, da nekdo uradno izstopi iz Cerkve, je predvsem birokratska stvar. Izpisat se je treba iz določene knjige. In to se ne glede na ves neuspešni trud ljudi, ki jih poznate, da naredit.

majag, seveda obstajajo spreobrnitve kasneje, ampak jaz sem govoril o vzgoji od rojstva. Oseba, ki se spreobrne (kamorkoli) kasneje, pa potrebuje takrat ljudi, ki jo usmerijo tja.

Kdor pa svojo vzgojo prepušča SAMO medijem, pa ne more postati drugo kot hedonist, egoist in vir predsodkov proti Cerkvi. Ne rečem, tale članek je bil še v redu, ampak velika večina jih je pa tudi tukaj, tako rekoč na nacionalnem viru novic, zelo proticerkvenih. Vedno se skriva takšna ali drugačna besedna bodica. Odvisno od pisca, ki navadno ostaja neimenovan. Kar primerjajte malo članke o Cerkvi in članek o islamu ...

No, saj, če je pa že članek OK, se jih pa potem polno Zero-Senu podobnih oglasi s svojimi predsodki. Ki so jih nekje slišal, ker sami itak navadno nimajo ravno kaj veliko izkušenj s Cerkvijo (zame kot otrok hoditi k maši ob nedeljah ne pomeni, da imaš veliko stika s Cerkvijo). In potem vse skupaj res zelo ironično izpade, da očitajo vernim, da ne mislijo s svojo glavo, da so ovce ... Pa brez zamere, če je kdo ta post doživel kot osebni napad nanj.
ID
20. junij 2007 ob 14:30
flirt, v tej in drugih debatah si se izkazal za puhlega, žaljivega in prepotentnega "sogovornika". Upam da si še mlad po letih, ker ti v tem primeru ne gre zameriti primitivnost v izražanju. Če si že starejši, pa se še nisi naučil, da se v pogovor ne pristopa na tak način..je pa naravnost žalostno. Toliko od mene, od sedaj te bo ena ovčka več ignorirala, da boš ja srečen v svojem sovraštvu. Pa lep pozdrav.
vanbasten
20. junij 2007 ob 14:27
Ja flirt kako pa to veš da ga nimajo. To si pa lepo pogruntal, ja bravo flirt, daj še kaj povej, pa še na nižji nivo se spusti...čakam.
flirt
20. junij 2007 ob 14:25
whit....oni dobr vejo kake so kurbe in zakaj so tam:))....sej so duhovniki največje stranke in kurb in vročih linij:)...zadnič je pisal nekje da je naredu en duhovnik račun za ne vem kok tisoč evrov s klicanjem vroče linije...mogoče jih je pa spovedoval na svoj račun:))))))))))))))))))))
flirt
20. junij 2007 ob 14:21
...ej rkc-jevci. še vedno mi ni noben razložu zakaj duhovniki, ko "molijo", to počnejo s tistim neumnim enakim tonom non stop.....to mi je pa višek idiotizma.....a je to zato, ker nimajo nobenga posluha za recitacije al....?:)))))))))))))))))))))
whit
20. junij 2007 ob 14:21
Morate vedet, kaj pomeni, da te rimokatoliška cerkev ne izpiše kot ateista. Sej niso jehovci,ki jim moreš dajat svoje premoženje.
Kar se pa papeža tiče.

Tudi mastna hrana v Ameriki bi morala biti greh (oziroma nje prodaja).........................itak
MOLITE ROŽNI VENEC MEDTEM KO VOZITE IN TO V RITMU, KI VOZNIKA NE OMEJUJE PRI VOŽNJI.................................
.....................Eh to sem mogu pa večkrat prebrat jao.
Tisto, da se verniki prekrižajo je pa prow. Če se bo prekrižu ko pride v avto bo bolj pazu.
Pa prostitutke tudi......
One so prostitutke, samo zato, ker je šla njihova firma v stečaj, ker imajo sedem otrok, ker imajo revne starše in študirajo, pa dej dej dej. Me zanima če si lahko kdo predstavlja kurbo, ki fafa in razlaga razliko med atomom in ionom...."Asljom je nenafljit delec, ion je cmljok nabit slurpec fljoc ".Prbližno tako si jst predstavljam.
Pa dobro, a ta človek ve kolko je postajališč. Sej bi blo kitajcu premalo, kej šele duhovnikov.
Se ustaviš, pališ čik, si pretegneš noge, in že umirjeno debatiraš z duhovnikom.
No sej ta predlog niti ni tko slab.
flirt
20. junij 2007 ob 14:19
aja še neki, če je vaš papež res tolk bliz bogu, zakaj je potem pozval samo kristjane, da vozijo previdneje...a ostali pa lahko dirjajo in se ubijejo?....po možnosti v vaše na novo postavljene kapelice ob avtocestah:)))))))))))))
flirt
20. junij 2007 ob 14:17
....no sej tole sm čaku da bo en "duhovni" človek napisu da je stvar vere povezana z vzgojo....tle se vid kok poznate človekovo psihologijo, duhovnost itd......ker če je DUHOVNOST stvar učenja, vzgoje, navade, potem je to zlo mal vredno, ane....in ravno to je RKC - množičen shod avtosugestiranih ovc s strani rkc-ja....sam kot sm reku, oni že vejo zakaj:)....in tisto o terorizmu in vatikanu ni strel v prazno, naivneži:)))....ZERO - ti si res kralj, nebi si mogu boljše primerjave zmislit kot SVIJE-OVCE:)))))).....pa ne da mamo kaj proti živalim, nih v življenju ne vodi REVIJA biblija:)))))))
lukaklo
20. junij 2007 ob 14:13
Zero-Sen - napiše se 100.000 ljudi,ne pa ovc.Ovce so na pašnikih,ne pa na temu forumu.
Cerkvi se ne gre za denar-100.000 ljudi lahko daruje cerkvi nekaj ali pa nič. Jest osebno hodim k maši pa imam tako,lahko bi reku gorenjsko navado,da ne dam nič v pušco.
Duhovniki sploh ne gledajo nato koliko kdo da denarja-ne žalujejo v smislu koliko da kdo denarja.
Joj,joj,joj,kaksne neumne trditve glede denarja.
ID
20. junij 2007 ob 13:49
Zero-Sen, ti pa si proti pozivu za bolj odgovorno vožnjo, ker želiš da se pobije čim več katoličanov.

(tega seveda ne mislim resno, je pa izjava v istem bednem rangu, kot tvoja. toliko. Lp)
Zero-Sen
20. junij 2007 ob 13:35
ID rkc nea mores zapustit brez ogromno truda. Je že parkrat blo v medijih za prebrat o težavah ljudi, ki jih rkc noče spustit iz krempjev.
Drugač pa če se hočeš pogovarjat o konkretni temi je že spet vse v dnaru, cerkev je na zgubi, če se v prometnih nesrečah ubije recimo 100.000 ovc...to je ogromna izguba denarja. Za tistimi ko pa jim v oporoki zapustijo dnar, njivo, gozd pa še kaj pa tak samo navidezno žalujejo.

Svije vlečejo za nos ovce.
ID
20. junij 2007 ob 12:34
In še nekaj majag, ali obsojaš verbalne žalitve na osebni ravni?
ID
20. junij 2007 ob 12:29
popravek: ne "nestrpen" ampak "strpen".
ID
20. junij 2007 ob 12:28
Majag, saj v tem je keč svobodne izbire, ki jo ima vsak. Vsakemu je dano, da se odloči, kateri veri bo pripadal in ali bo sploh kateri. Jaz spoštujem ene in druge, dokler ne počno tega, kar tukaj počne marsikdo. Napada vernike na tako nesramen način, obenem pa igra nekega liberala, ki vsakemu pusti da počne kar hoče in je sploh "nestrpen". RKC lahko vsak zapusti iz kakršnega razloga. Jo enostavno ignboriraš. Če pa si krščen in bi rad "uradno izstopil", lahko to storiš v župniji, kjer si bil krščen, čeprav ne vidim potrebe po tem, saj nimaš nobenih "članskih obveznosti". Cerkev pač ni UDBA, ki bi te kontrolirala in sankcionirala glede na to kaj počneš..

Poleg tega pa bi bilo lepo, majag, če bi premogla tudi malo samokritike, ko govoriš o osebnih napadih nate. V premnogih temah si se pač izkazala kot žaljiva sogovornica, čeprav si sedaj malce omejila svoje napade.

Vsi tu pač pričakujemo kakšne konkretne argumente, ki stojijo za trditvami, da RKC s pozivom (ki je v delu, kjer govori o molitvah, namenjen zgolj vernikom) na odgovorno vožnjo dela kaj slabega. Držite se konkretne teme, vkalupljenih izjav v stilu "cerkev manipuli z ovčkami in si grabi denar", že tako mrgoli po spletu in drugod.
majag
20. junij 2007 ob 12:04
Glej, ne vsega na medije znasat, objavili so tocno to, kar je v svojem sporocilu za javnost napisal vatikan, in prejsnji teden je bilo isto, tako da,... mediji tudi napadajo muslimane, zlasti ameriski, katerim smo med drugim tudi mi zelo podvrzeni, pa to se ne pomeni, da vsi ne maramo muslimanov (ok, razen gorecih nasprotnikov dzamije). Tako da niso mediji vedno za vse krivi, zato jim pa tudi ne smemo cisto vsega verjet, ampak se malce poznimat se morda pri tujih medijih ali pa direktno pri tistem, o katerem nek clanek govori - sporocila za javnost so pa itak povsod dostopna javnosti.
Sploh ni res, da v danasnji druzbi ne bi nihce postal vernik, imam znanki, ki sta: ena se je pri 17 odlocila da bo postala pripadnica rkc, ceprav je niso tako vzgajali, druga, ki so jo, pa je nehala hodit, ker ji pac ni bilo to to. Izstopila pa ni iz enega razloga: rkc lahko zapustis le, ce se odlocis prestopiti v drugo vero, ce pa ne zelis tega in bi bil rad le ateist, te pa ne spustijo ven, verjami so probali nekateri v moji druzini.

Sicer je pa tako: res je, napadala sem rkc in se vedno stojim za vsem, ksr sem napislala, problem je, da so potem padali napadi name osebno, jaz za nobenega vernika ne mislim da je nekaj manj, ampak ga smatram kot popolnoma normalno osebo in nimam predseokov proti njim, saj jih je veliko takih ki so moji prijatelji. Napadi pa so sli potem name osebno, to me je zmotilo, nic drugega. In moji komentarji so se vedno tako odmevni, da je tudi danes padlo nekaj po meni, po ostalih, ki so kaj napisali, npr. firt pa veliko bolj nezne besede, ceprav so bili morda celo nekoliko bolj grobi od mene.

Sicer se pa v splosnem s flirtom strinjam.
vanbasten
20. junij 2007 ob 12:04
@flirt: pa kje sem napisal da ti privoščim da ti umre draga oseba? A nisem napisal da ti tega ne privoščim? Daj prvo preberi kaj sem napisal in to ne z ihto ampak lepo umirjeno da boš videl kaj piše.
Kar je tilenson napisal je pa tud res. Vzgoja je na prvem mestu. Tud če si krščen še ne pomeni da boš pa potem skoz k maši hodil. Važen je zgled staršev. Če moji ne bi hodili k maši tud jaz ne bi. Isto je pa na cesti. Kakor sem videl da so starši vozili tako vozim jaz. Torej najbolj pomemben je zgled, ki ga že kot otrok dobiš od staršev. Koliko takih ki so dopolnili 15 let preneha hoditi v cerkev? Ogromno. In kaj zato če so krščeni? Saj niso ujetniki cerkve, nihče jih ne sili naj verujejo v nekaj v kar nočejo. Torej je to njihova osebna izbira in če so zato bolj srečni še toliko bolje.
tilenson
20. junij 2007 ob 11:43
Aja, majag glede vere po 15 pa to - bolj kot to, a si krščen ali ne, na tvojo vero v odraslem obdobju vpliva to, kako si vgajan. In če nekdo danes ni vzgajan v veri, potem bo logično ateist, ker bodo vse informacije, ki jih bo v naši družbi dobil, ateistične oz. vsaj sekularizirane. Mediji so popolnoma proti-verski. Vsaj pri nas. Kako naj bi potem nekdo lahko pri 15ih kar naenkrat svobodno postal veren, če bi to želel?

Z vero v otroštvu je pač tako kot z mnogimi drugimi stvarmi - za nas jo izberejo starši. Tako kot izbirajo, kaj bomo jedli, kam bomo šli v šolo, h katerim krožkom bomo hodili ... Delajo po svoji presoji, kar se jim zdi prav za nas, in to je edini možni način. Narobe pa bi bilo, če bi v odraslem obdobju starši pa zagnali vik in krik, če bi se njihov otrok odločil prestopiti v drugo vero. In, kakor je meni znano, se med katoličani to ne dogaja prav pogosto. Pač pa je dosti večji problem med muslimani, ki morajo po koranu prestopnike iz islama ubiti. Pa se nad tem nihče tukaj tako zelo ne spotika. Hujše je, če papež nekaj reče vernim katoličanom, kar se nevernim zdi mogoče samo smešno!
tilenson
20. junij 2007 ob 11:36
majag, precej si spremenila svoj ton pisanja nekje od 46. posta naprej. Prej si pa res pisala kot 10letnica - stalno si napadala rkc, pol pa očitala drugim, da te napadajo, če so te kej vprašal ...

Strinjam se s tistimi, ki se sprašujejo, kaj neverne tako zelo moti, če papež pozove katoličane k bolj previdni vožnji? Pa prav zanima me, če bi tako nizki in žaljivi komentarji padali tudi, če bi k temu pozval svoje vernike npr. Dalaj lama ali kakšen muslimanski imam ... Ne, samo RKC se ne sme nič oglašat!

Smešno je tudi, kako se eni očitajo vernim in Bogu in Bibliji in ne vem komu še, da jih imajo za neumne, ker so ateisti. V isti sapi pa oni sami zmerjajo z idioti vse verne ... To sta bla v tej debati še zlasti majag in flirt. A je vama kdo rekel, da sta neumna? In če bi že številke pogledal, imata potem za neumne večino svetovnega prebivalstva, ker ateistov je izredno malo. Pa še taki, kot so majag, verjamejo npr. v Murphyev zakov ... =)

Poleg tega vsega pa je po moje zaplankan tisti, ki očita neumnost vernim, ker menijo, da bi z molitvijo lahko bilo nesreč manj. Ja, če v to ne bi bili prepričani, bi bili bolj slabi verniki, se vam ne zdi? =) Ne znam si pa razlagat tega, da to nekatere moti, z drugim, kot z dejstvom, da so očitno nekateri ljudje zelooo nestrpni do verujočih.
lukaklo
20. junij 2007 ob 11:20
"....sej vsak, ki je saj malo razgledam, mu je jasno, da za vsemi vojnami, terorizmom itd ne stoji "al kajda" itd, ampak vatikan v dogovoru z vodilnimi politiki sveta....."

Flirt,tole je bil pa strel v prazno.

Poziv na bolj odgovorno vožnjo je čist dober. Pač Vatikan hoče čimmanj nesreč in če lahko kaj naredi,potem je taka stvar čist vredu. Sigurno ga bo neki ljudi spoštovalo.
ID
20. junij 2007 ob 11:01
"....sej vsak, ki je saj malo razgledam, mu je jasno, da za vsemi vojnami, terorizmom itd ne stoji "al kajda" itd, ampak vatikan v dogovoru z vodilnimi politiki sveta....."

No sedaj vidimo s kom imamo opravka v tej debati. Precenite sami..

Torej, kaj je narobe s pozivom na bolj odgovorno vožnjo? Pa brez ustaljenih taktik speljevanja debate na pljuvanje po RKC prosim. Če boste spolh zmogli.
flirt
20. junij 2007 ob 10:54
....kot prvo, vi niste verni ljudje....kot drugo, ne vem kako lahko privoščiš komurkoli da mu umere draga oseba.....ne vem kako logiko imaš, če sklepaš, da mi je ok, da ljudje umirajo na cesti, js sam pravim, da kaj se ma rkc vtikat ŠE V PROMET:))).....poštenost in dobrota so relativni....sej v tem je problem cerkve, ker misli da je dobra in poštena (svedea samooklicano, po njenem mnenju) in potem s tem posiljuje ljudi.....kaj pa je dobrega v cerkvi?...to, da zapoveduje ne kradi, ne laži itd?....za to pa res ne rabiš cerkve, dovolj je da si normalen, spontan, pa maš vse to....
..kaj pa tale 2mdural" kvasi o terorizmu?....sej vsak, ki je saj malo razgledam, mu je jasno, da za vsemi vojnami, terorizmom itd ne stoji "al kajda" itd, ampak vatikan v dogovoru z vodilnimi politiki sveta.....seveda pa špotem vatikan URADNO obsodi terorizem in take ovce kot ste večina, to "kupite" takoj brez razmišljanja:))...
lukaklo
20. junij 2007 ob 10:45
Se strinjam z vanbastnom in mduralom!
vanbasten
20. junij 2007 ob 10:21
@flirt: ajej mraza, upam da uživaš k se delaš norca z vernih ljudi. Upam da boš vesel če ti bo v prometni nesreči umrl nekdo ki ga imaš rad, čeprov ti tega ne privoščim, ampak vseeno po tem kar si napisal sklepam da je prav da ljudje na cestah umirajo. Pa še nekaj te vprašam a je kaj narobe če je človek pošten, če hoče bit dober do sočloveka? Daj mi nekaj napiši kjer sem kritiziral majag.
mdural
20. junij 2007 ob 09:58
Danes ne more noben povedat nič, celo nasveta ne.Neverjetno, da to stvar najbolj kritizirajo ljudje, ki niso verni in katerim nasveti iz Vatikana ne pomenijo nič. To samo kaže na to, da vam, je glavni namen blatiti.
Zanimivo, pa ko se govori o terorizmu se reče, da so to ljudje, ki jih ne razumemo in tako dalje.
Terorizem pred pozivom za varnejšo vožnjo.
Bravo!
lukaklo
20. junij 2007 ob 09:07
Teorija je eno,praksa pa drugo.Bomo vidl,če se bo sploh kaj obneslo.
Drgač je pa ta poskus zelo dober.Govori pač o varni vožnji,ko pa bo prišel v prakso,bo treba veliko popravkov.

Cerkev ne more sedaj,ko ima tako malo duhovnikov,še tistih malo dat kar na počivališča.To vsaj zame ni smiselno.

Pokrižanje pred vožnjo je dobro,če pa moliš roni venec med potjo,pol se pa človek lažje zaleti.Bomo vidl.
Hope
20. junij 2007 ob 09:03
Majag,

s svojimi žaljivimi besedami, predolgimi in prepogostimi komentarji že precej onesnažuješ debato. Zamisli se nad tem in dopusti še ostalimi, da si kaj preberejo, ne pa, da morajo med tvojim neurejenim nakladanjem iskati branja vredne (premišljene, urejene, jedrnate, spoštljive...) prispevke.
flirt
20. junij 2007 ob 08:02
....majči, ti se pa ne tolk trudit jim razlagat, ker itak jim ne boš nič niti pokazala, kaj šele dokazala, se je pa lušn tkole mal norce delat iz njih, če se že sami tolk:)))....
flirt
20. junij 2007 ob 08:01
...predlagam, da izdajo knjigo z naslovom "rkc-nebuloze", po moje bo najbolj prodajan primerek, js ga takoj kupim, dva:)))))
flirt
20. junij 2007 ob 08:00
...ne vem kako lahko "majog" neki kritizirata, ki je edina tle gor al pa ena redkih, ki razmišlja s svojo glavo, za razliko od vaju, ki sta zaplankana, zamegljena da ne morta bit bolj, najhuj je pa to, ker mislita, da je to duhovnost.....
....sicer pa če vam tko ugaja, fajn za vas, sam ne se delat pametne pa klatit neumnosti kot vaša rkc.....
.....promet - greh:))))))))))))))))))))))).....katastr
ofa od katastrofe, večjega idiotizma še nism slišu......
flirt
20. junij 2007 ob 07:53
...tale "id" pa "vanbasten" sta ziher s kakih hribov doma:))))))))))))......pa ne da mam kaj proti hribom:)))).....vidva mata najbrž edino veselje v življenju hodit v cerkev pa se tam z ostalimi ovcami skupinsko hipnotizirati z vašimi recitacijami, ki jim rečete molitev:))...rečte enkrat vašem duhovniku naj manesto tistega enoličnega tone raje enkrat eno moderno zapoje tam, vi ga pa spremljajte:)))))......recimo od jana plestenjaka:))))
flirt
20. junij 2007 ob 07:48
....js sm res vesel da rkc tkole občasno poskrbi za salve smeha pri meni....pa večjih kretenov res očitno ni na svetu
...."zero-sen", car!:)))).....predlagajmo, da v avtomobilski industriji premehajo z vgrajevanjem ABS-a in naj namesto tega gradijo kapelice, kjer se bomo varno zaustavljali, zraven pa naj bo še en duhovnik-mehanik, ki bo preveril olje, stanje pnevmatik, hkrati pa bo blagoslovil naše vozilo, namesto svete vode pa naj ima antifriz.....predlog b ibil lahko še, da bi se morali na vsakem počivališču ob kapelici ustaviti in se pokesati grehov na tem odseku avtoceste s tem ,da bi imeli tisti, ki imajo usnjene sedež pa diesel motorje rahlo prednost in jim nebi bilo treba izmoliti toliko venčkov, seveda na količino grehov med vožnjo vpliva tudi klima, bodisi avtomatska bodisi ročna, poleg tega vozila, ki imajo 6 prestav imajo lahko prednost pred ostalimi itd....mislemmmmmm, halooooooooo
......debili neumni kako si lahko kaj takega sploh dovolijo rečt::))))))....nebi reku če bi se jim res šlo za neko varnost ljudi, tko se jim gre pa sam za lastno promocijo.....
....pa o prostitutkah bojo govoril, oni, ki so prvi v vatikanu pri organizaciji prostitucije in droge....ma konc koncu o njih govorijo že cel čas, ampak da so se pa na promet spravili....:)))))))))))))))))))))))))))
))))
majag
20. junij 2007 ob 01:35
no, zdaj pa spat vsi, hihi, da ne bo jutri panika v sluzbah... ;))

Pa lahko noc.

Sicer pa zero-sen, v malce milejsi obliki se strinjam s tabo, jaz bi se zal smejala, ce bi zupnika na pocivaliscu vidla, pa bi mi po moznosti se rekel, ce bi se rada spovedala o svojih grehih med voznjo....
Zero-Sen
20. junij 2007 ob 01:22
Če bi bog obstajal bi se ob takih stvareh zjokal kak so lahko eni idioti.

Če se kretenu papežu smilijo prostitutke pa naj jih rkc vzdržuje, dnara majo tak več kot dovolj.

Kapelice ob cestah so vredu zadeva, ko zletis s ceste se zabijes v betonsko kapelico. Ziher je to zelo vredu nacin zaustavljanja.

Tudi duhovniki na pocivaliscih bi pa itak bli stand up komedija...ni slabo.
majag
20. junij 2007 ob 01:16
No, koncno nekdo, ki sicer razmislja malce drugace kot jaz, pa se vseeno ne kregava.....

Ves, kar se pa obveznega predmeta tice pa primer: jaz sem imela v 8. razredu 2 solski uri spolne vzgoje, premalo, a so me starsi marsikaj naucili v smislu literature in pogovorov. Pa takrat (ne tako malo nazaj), smo bili v osnovni soli se vsi vec al manj nedolzni. In smo se z neko distanco pogovarjali o tem. Zdaj ta male ze v 6.razredu trga, oni pa kar bi, zlasti delketa, hktari niti ne vedo, od kje ortoci pridejo in ne vedo da imamo zenske recimo maternico itd, ampak oni pa kar bi. Spolno vzgojo pa imajo se vedno v zdaj 9. razredu in se vedno le 2 uri.

tako da, no go, prazni upi, zal. :)

ne razumen pa ene stvari, se bom sicer probala pozanimati, ce imam prav, pa vendar: V ZDA je svasta razlicnih ljudi - kristjanov, židov, muslimanov, budistov, ateistov, mormonov, protestantov,....... svasta. ampak kot kao "moto" imajo "In God We Trust." Pa na sodiscih mora vsak na biblijo prisect... Zakaj??? A nimajo se za druge vere? Pa predsednik (ok, zdajsnji je itak nor, ampak druga zgodba), mora prisect pred bogom pa to. Zakaj tako, sej niso samo kristjanska drzava, to mi ne gre v racun. A musliman lahko na koran priseze?? Samo kaj je potem z ateisti?..... ne vem, mal cudno mi je vse...

apokalipto, prometna varnost spada v: vsako leto na novo glavno voznjo delat, pa cpp, pa to. Pa vsako leto bolj zahtevno odvisno koliko casa ze vozis. Pa prestare ljudi s ceste, tiste ki so ze nevarni, nekateri so se carji, ampak nekateri pa kar vztrajajo ceprav so sami sebi in drugim nevarni....

Osnovna sola je mene sicer naucila marsikaj, ampak re velika vecina v pozabo, bontona s naucis drugje, dokler bodo v solah pustili da se s sendvici med odmori obmetavajo, bo to brezupen primer, zal.
apokalipto
20. junij 2007 ob 00:55
majag, vidm, da bi se midva še zastopla:)
Po mojem mnenju prometna varnost in kultura spada v osnovne šole! Tega problema namreč ne bodo rešile prometne kazni, kar se je v preteklosti že izkazalo. Otroci se je tudi od staršev ne morejo naučiti, ker je prometna kultura tako nizka, da pač niajo zgleda. Rešitev : obvezen predmet: Prometna vzgoja. Jz druzga ne vidm... Pa sm se že oddaljiv od teme: Pač hvaležen sm če kdaj kdo v tem svetu, da kako pozitivno spodbudo, pa četudi je to RKC.
P.S Ja pa tud k maš grem včas:)
majag
20. junij 2007 ob 00:52
Vanbasten, tebi pa to: noben ni rekel, da je VSE kar rkc naredi slabo! Samo s tem pa s tistimi od prejsnjega tedna se ne strinjamo. Rkc je marsikdaj naredila veliko dobrega, ampak marsikdaj tudi zelo veliko slabega, to je to. Kar je apokalipto napisal, upam da je res, ker bi blo zelo dobro ce bi se to res zgodilo.
Slovenci smo pa na cestah itak kamikaze, ni dvoma.
Moti me to, da bi lahko vernike pozivali tudi h cemu drugemu, pa jih ne (dobrovoljni prispevki kam drugam kot v rkc, ...)

Mene je osebno nek zupnik kot 10 let staro puncko nadrl da semneumna ker ne verjamem, in na verouku (pred ucilnico sem cakala na sosolko) vsem rekel, da so taki kot sem jaz neumni. In na neki masi, ki sem se je na volilno nedeljo zanalasc udelezila, je drug zupnik prisotne (med uradnim volilnim molkom) pozval, za koga naj volijo... to so pac moje izkusnje........ in to JE slabo.

Poudarjam pa: ni vse slabo, so tudi dobre stvari, nedvomno
majag
20. junij 2007 ob 00:47
Saj ne recem, da cerkev nima vpliva, ravno o temu smo se tudi malce med vrsticami prepirali tudi prejsnji teden..... Sem prebrala, dvakrat, da ne bi blo nerazumljeno. Ampak mislim, da tisti, ki naj bi temu sledili to pocnejo ze zdaj.... brez te "direktive. Kot sem rekla, srcno upam, da bo pomagalo, ampak vseeno pa dvomim.
Nisi izpadel kot fanatik, verjemi! :)

Mene najbolj skrbi to, da rkc vsa njena moc s tem, da so si najprej priborili vernike s silo, potem jih pa se vzgajali prakticno od rojstva... (kar pocne tudi marsikatera druga vera). Mislim, da ce bi se clovek moral pri 15 letih sam odlociti, kateri veri bo pripadal, bi imele vse vere manj pripadnikov, ampak to je ze drug diskurz.... da ne bo spet kreganja.

Skrbi me pa to, da so vec kot 200 milijonom ljudi zvisali kazni za pizdarije na cesti, odvzeli izpite, pa se vedno divjajo pa marsikaterega ni vec al pa je koga drugega v grob spravil, zato me skrbi, da rkc ne bo uspelo. Ce ji pa bo, pa svaka ji cast, ni kaj!
vanbasten
20. junij 2007 ob 00:41
Apokalipto kar si napisal je res. Ampak tisti, ki pač že v principu zanikajo vse kar reče cerkev tudi takega argumenta ne bodo sprejeli. Sploh ne vem kaj vas moti če nas vernike pozivajo. Škoda da take novice sploh objavljajo, ker vam samo kosti mečejo, da jih glodate in vse obrnete tako kot da cerkev vse kar naredi je pa slabo. Res povejte kaj je slabega v tem da je njihov namen zmanjšati število smrtnih žrtev na cestah? Sploh pa smo tu slovenci zadnji, ki bi lahko karkoli rekli proti takim pozivom glede na mentaliteto in število mrtvih vsako leto na cestah.
majag
20. junij 2007 ob 00:40
Sicer pa apokalipto, da ne bos narobe razumel, tisti, ki pravijo "5.000 do 10.000. Kristjanov na leto manj, tok bolj", so pac glupi, jaz tega ne bi nikoli rekla, ker smo vsi ljudje, pa ce si kristjan al pa ateist al pa bodoci samomorilski napadalec - noben si ne zasluzi smrti, najmanj pa predcasne, kot je v prometni nesreci! :)

Jaz srcno upam, da bo to kar je rkc izdala (meni se sicer zdi malce smesno), pa se kaj drugega, kar bo kaksna drzava uvedla (take kazni da te na rit vrze pa odvzem avta ne samo izpita).....delovalo, ceprav priznam, da v to mocno dvomim. Dokler bodo ljudje lahko delali pizdarije na cestah, jih na zalost bodo. Upam pa vseeno, da bo te morije kmalu konec, pa ce to zaradi rkc, drzave, ali cesarkoli drugega, ker to kar se na cestah dogaja ni vec normalno, najhuje je pa to, da velikokrat povzrocitelj odnese celo kozo, kdo drug pa zal ne. To je pa itak Murphy, ne? :)

Hudo je, ko se vozis po mestu, pa mimo tebe s 50h/uro prehitro pridrvi kaksen norec pa prevori ene 3 rdece, ko ceste sploh niso prazne, se ustrasis sam zase in za druge...ampak takrat pa res reces pa pizda no, idiot!!! Prva reakcija pac... ;)
apokalipto
20. junij 2007 ob 00:39
sej kej sm mal konfuzno napisu, ampak prebrav si pa nis ti majag ane! Nočem , da bi izpadel kot vernik ali kak verski fanatik, ampak vse kar RKC reče ima težo ali je tako? Če temu ni tako: od kod RKCju vsa njena moč, to pa nesporno vsi trdijo, da jo ima. Nekako se mi zdi, da če moje ne drži, kako namreč taka "direktiva" vpliva globalno, bi RKC ne imela nikakršne moči!
Zavedati se moramo, da RKC ima neposredno vpliv na 200
miljonov ljudi, ki ji sledijo, ne glede na ves!
majag
20. junij 2007 ob 00:31
apokalipto, ce se do zdaj z mnogo bolj drasticnimi ukrepi stevilo prometnih nesrec ni zmanjsalo, se tudi zdaj ne bo. Sicer pa tisti, ki naj bi to upostevali, to upostevajo ze zdaj, in so upostevali se preden je rkc to dala ven (pa tudi neverniki se ravnajo tako da pazijo - sicer ne molijo), tako da spremembe ne bo.
apokalipto
20. junij 2007 ob 00:25
No opredeliomo kako vpliva poziv papeža na celotno svetovno populacijo?
Setovna populacija narašča že proti 7-im miljardam. Od tega jih živi v pretežno katoliškem svetu 2 miljardi ljudi, torej statistično gledano na ti 2 miljardi pride od 1,2 miljona žrtev na cestah 500.000 ljudi (številka ni proporcionalna, ker smo upoštevali, da je število nesreč v pretežno katoliških državah višje, ker je to pretežno razvitejši svet: np.r u Afriki je manj smrtnih nesreč v prometu, če je št. avtomobilov na prebivalca manjše, enako Azija) Od 500.000 ljudi je 10-20% ljudi kristjanov, ki popolnoma zaupajo RKCju in se držijo pravil , ki jo določa RKC. (To je statistično gledano, procent kristjanov je namreč višji) V zemimo, da so kristjani v vseh kriterijih enaki (kot žrtve in povzročitelji) udeleženci nesreč kot ostali "nekristjani" ali "neverniki" (kakor kdo poimenjuje). Ker so tudi Kristjani navadni ljudje, predpostavimo, da se bodo od tistih 10-20% striktno držali nove direktive cerkve minimalno 10-20% v dani situaciji, kar pomeni od 5.000 do 10.000 žrtev cest na leto manj!!!
Pač nekdo bo rekel, kaj pa pomeni 5.000 do 10.000. Kristjanov na leto manj, tok bolj. Vendar naša predpostavka je bila, da so kristjani v enaki meri soudeleženci prometnih nesreč kot nekristjani, torej proporcionalno vplivajo na žrtve prometnih nesreč nekristjanov, skupno je torej zaradi tega kar se prizadeva RKC minimalno 20.000 - 40.000 mrtvih na leto manj.
Pa vas vprašam: ali se zavzemajo za kej slabga?
majag
20. junij 2007 ob 00:22
id, nisem rekla da sem poznavalka, ampak da sem prebrala in da vem o cem se gre. Glede Mohameda pa Mojzesa pa mislim, da si razumel, glede na tvoj komentar, ki je pod (ocitno napacno :)) stevilko 39.
Nisem popolni laik, le to sem hotela povedati.
majag
20. junij 2007 ob 00:19
Id, na tvoje provokacije glede IZJAVE ZA JAVNOST in ne clanka, ne mislim odgovarjati, ker ze to da naj bi kapelce ob ceste dodatno postavljali pa duhovnike na postajalisca posiljali jasno pove o vnaprej propadlem poskusu resevanja problema nesrec na cestah.
ID
20. junij 2007 ob 00:21
eh tale RTV. 40-i komentar je pred 39-im. Lp
ID
20. junij 2007 ob 00:18
aha OK. no lahko noč še 1x:)
ID
20. junij 2007 ob 00:20
Marsikaj v bibliji JE izmisljenega, ker zal rkc ni upostevala niti dekaloga, ki ga je Mohamed na gori Sinaj dobil od takrat imenovanega Jahve-ja.

Oh oh poznavalka in pol. Mohameda lol
majag
20. junij 2007 ob 00:18
Se opravicujem, prehitro sem tipkala, Mojzes je bil, da ne bo pomote
ID
20. junij 2007 ob 00:17
No dragi bralci, pa sami precenite ali draga majag uporablja moč argumenta ali moč oguljenih fraz, klišejev in nekih napadov, ki s pozivom, naj komentira vsebino članka http://www.vatican.va/roman_curia/pontif
ical_councils/migrants/documents/rc_pc_m
igrants_doc_20021209_road_1eur_pressrele
ase_en.html ,nima nikakršne veze. Toliko. Pa lahko noč majagi, na vsakršne 1000x ponovljene provokacije pa res ne mislim nasedati. ;)
vanbasten
20. junij 2007 ob 00:16
Kje piše v Bibliji da kdor ne verjame v Boga da je idiot? Kolikor jaz vem in so me učili je treba živeti in delati v dobro vseh. Biti dober do sočloveka, tudi do tistega, ki ne veruje v Boga. Ne rečem, da so župniki, škofje in tudi papež brez napak, ampak to kar vi delate in kritizirate je pa res neverjetno. Od kje tako sovraštvo? Kaj vam je cerkev storila? Zakaj sploh poslušate kar cerkev govori? Tega vam ni treba. Pa dajte raje poslušat kaj govori vrhovni poveljnik satanaistične cerkve, če vam je tisto bolj pri srcu.
majag
20. junij 2007 ob 00:11
Ves kaj id, jaz imam tebe in tvojih nesramnosti ze dovolj. Ja, ce v bibilji se sam bog mene kurca, je to zame knjiga, ki je za en drek in ce boga ni brigali, kako se bom jaz pocutla, tudi mene nima kaj za brigati, ako se ob mojih besedah pocutis ti. Naj ti se nekrat povem ,da si ti tisti, ki si zacel mene osebno kritizirat in ja, jaz sem tvoji pobudi sledila.

To kar rkc dela je ze na tanki meji med smesnim in zalostnim.

Kar se pa tebe tice, id, pa itak ni vredno besed ker znas samo napadati in pljuvati po ljudeh (naj poudarim, jaz nisem pljuvala po nobenemu razen po najvisjih organih rkc, med katerimi pa tebe upam da ni). O bolestnosti pa le se to: ne zacnimo v to smer, ker jutri noben od nas zaradi zaspanosti ne bo mogel delati, ker se zna zadeva raztegniti se dolgo v noc.

Marsikaj v bibliji JE izmisljenega, ker zal rkc ni upostevala niti dekaloga, ki ga je Mohamed na gori Sinaj dobil od takrat imenovanega Jahve-ja. JA, id, tudi jaz marsikaj vem o vasi veri, bibliji in se cem, mogoce celo vec, da kot ateist vem, da si je rkc biblijo priredila po lastnih interesih. Tako da ne mi o nestrpnosti, jaz sem marsikaj prebrala preden sem si ustvarila svoje mnenje o stvareh. In od tega ne odstopam, ker sem zvedela prevec pizdarij, ki rkc v slbo luc spravljajo. Je pa res, ce biblijo beres brez predzanaja ali po njej ne preberes nic drugega v tem kontekstu.......ja pol pa lahko vsemu tam not verjames.
ID
19. junij 2007 ob 23:58
majag, če prav razumem, je zate biblija navadna bajka in pravljica in izmišljotina. Kako ti potem lahko daje občutek manjvrednosti. Daj zamisli se malo in to svojo bolestno neracionalno nestrpnostjo, ki presega vse meje..
Torej kako konkretno tale članek http://www.vatican.va/roman_curia/pontif
ical_councils/migrants/documents/rc_pc_m
igrants_doc_20021209_road_1eur_pressrele
ase_en.html negativno vpliva na tvoje življenje. No da slišimo. Pa brez oguljenih fraz, ki si pri tebi že stalnica.
majag
19. junij 2007 ob 23:55
Skippy je id-u kratko in jedrnato odgovoril.

na vsa njegova vprasanja namenjena bolj meni osebno kot pa sami debati, ker je ON tako hudo nestrpen, da mene ocitno ne prenese. Kaj me moti??? Svinjarije pa neumnosti ki jih rkc vsiljuje ljudem..... pa ne mi rect da se mene ne tice, dokler bo v bibliji pisalo da smo idioti vsi, ki ne verjamemo v boga in nam bo to posledicno vsiljevalo nek obcutek manjvrednosti, se tice mene in vseh ostalih ki v to prirejeno bukvo ne verjamemo
majag
19. junij 2007 ob 23:51
vidis id, spet si dokazal tocno to kar sem napisala: da znas samo kritizirati in napadati tiste, ki pac mislimo drugace kot ti. Kar se pa stila pisanja tice pa to: ti s svojimi argumenti in prepricanji zvenis kot 5-letnik, ki verjame v supermana, pa spidermana itd. Tako da, prosim, ne o resnosti. Napadas mene, ker sem ze prejsnji teden nekaj pisala, ostali morda niso ali pa ne toliko kot jaz ki ti grem ocitno toliko v nos da si se na stvari, ki te jih je rkc ucila, pozabil.... To je sicer tvoj problem.

Kar se pa argumentov tice, bom pa ponovila isto kot prejsnji teden: ne o argumentih, ker jih tebi nalaga nekdo, ki ga ni!!! In dokler bos ti navajal argumente, ki ti jh je rkc vtepla v glavo, bos ti imel slabe argumente in ne vsi ostali. Daj malo tisto prevezo dol z oci pa poglej svet okoli sebe, najbrz se ti bo sicer zdel grozen, videl bos pa vseeno vec, kot ti je rkc dovoljevala do sedaj.

Pa nehaj napadat ljudi, ker si ti tisti ki izpades nesramen in nevzgojen in kot en smrkavc.
ID
19. junij 2007 ob 23:51
NO pa mi povejte, kao objava tega teksta konkretno vpliva na vas.
ID
19. junij 2007 ob 23:52
zdeti pravilno*
Skippy
19. junij 2007 ob 23:52
Naj se že RKC neha vtikati v vsako sfero človekovega življenja. Svet bo lepši in predvsem prijaznejši za vse. Zdaj pa samo širijo nestrpnost. Tako nestrpnih ljudi, kot so fanatični verniki, pač ni.
ID
19. junij 2007 ob 23:51
majag, še vedno te ne razumem, kaj te moti. Poziv za bolj odgovorno vožnjo? Poziv vernikov k molitvi? Prvo bi se ti moralo zdetiu pravilo, drugo se te kot vernice ne tiče. Nestrpna si pa do amena.
ID
19. junij 2007 ob 23:50
Večino teksta, ki poziva in svetuje, kako do bolj varne vožnje, ste seveda v svoji potrebi blatenja cerkve-spregeledali.
majag
19. junij 2007 ob 23:45
Ja, tudi jaz se marsikdaj razpizdim na cesri, ko kasen idiot vozi noro, in kdaj tudi zakolnem..... innnnn, ponovno - gesnica do konca!

Pa kaj je zdaj to???? A zdaj si bojo se zmislili, da ce doma ko se ti kaj prismodi, jezen ratas, da je to ze spet greh??? Ker je bog tako hotel, se ti je pac kaj prismodilo, si razbil kozarec... ne mi rect da noben ko kozarec razbije, ne rece "pizda"......

Ajej, zdaj bomo se tu gresniki. Ja pol je pa najbolse da vsi pocrkamo da na svetu ne bo vec greha, al pa se vrnemo v pradavnino, ko se ni bilo avtov, kuhinj, ko se ognja niso poznali,...ja, tam pa ni blo greha (razen tega da so seksali pred poroko, ki je takrat se poznali niso)......no, evo, tudi tam se je gresilo --> torej, najboljse, da nas ne bi bilo, pa bi bil svet veliko lepsi... me zanima ce si bo rkc en dan res zmislila, da bi blo treba vse razen verskih skrajnezev pobit, pol pa na novo naselit zemjo (to so sicer ze preed 700 leti probali, pa jih ni lih ratalo, pa vendar.....) ???

Doh, noro
viper81
19. junij 2007 ob 23:44
@Hope in @mdural: članek na žalost drži, lahko preverita recimo na reutersovi strani, ali v originalnem članku: http://www.vatican.va/roman_curia/pontif
ical_councils/migrants/documents/rc_pc_m
igrants_doc_20021209_road_1eur_pressrele
ase_en.html

Me pa prav zanima kako bi lahko zmanjšali število žrtev v prometu, tako da med vožnjo moliš rožni venec, ob cestah postaviš več kapelic, na postajališča pa dežurnega duhovnika :/ (človek ki je to predlagal ima najbrž obilo domišlije...).
ID
19. junij 2007 ob 23:44
majag, pišeš in pišeš, pa sploh nič ne napišeš. le kako naj komentiram to puhlo in klišejsko vsebino. Saj stalno pišeš eno in isto. Da ne govorim o stilu pisanja, ki pritiče neki 13-letnici. Zresni se, začni pisati bolj umirjeno in argumentirano, brez 200ih klicajev in vprašajev.
ID
19. junij 2007 ob 23:42
Vi na RTV-u pa bi lahko kdaj pa kdaj dali link do izvornega članka, ker vse prevečkrat pride do manipulacij.
majag
19. junij 2007 ob 23:41
kar se pa tice samega "dekaloga, nevemkatera ze izdaja po vrsti", pa tako: Smesna je rkc, ne pa kritike!

Kaj se ima rkc za vtikat v to kako ljudje vozimo???? DAJ POVEJ, A BOSTE ZDAJ REKLI, DA BO ZARAD TEGA KAO DEKALOGA MANJ MRTVIH????

KER POL PA RES OD REZANJA NE BOM MOGLA ZASPAT!
majag
19. junij 2007 ob 23:39
joj, id, pa imamo spet napade na tiste, ki se s tabo ne strinjamo, daj ti povej, ali vedno uberes ta obrambni mehanizem, ko ti nekdo rece, da ti nimas prav in... tudi sam v bistvu upam da ves da je tako, pa noces priznat???

Torej bos tudi ti tukaj nadaljeval z napadi na nas kot prejsnji teden???

Lahko si tudi malce manj kriticen, s tem kar delas itak ne bos dosegel svojega. Sicer pa se ne dokaz, kako se pripadniki RKCja obnasate do ostalih - kot da smo najvecje gnide.

:)
ID
19. junij 2007 ob 23:39
Sicer pa je tole kritizirtanje naravnost smešno. Le kaj je narobe s pozivom na odgovorno vožnjo?? Neodgovorna vožnja marsikoga stane življenja. In to popolnoma nedolžnega, dostikrat otroškega. KAr pa se tiče molitev je pa to stvar notranjega življenja Cerkve in se nevernikov sploh ne tiče. Zatorej je to očitno le še ena priložnost za vsesplošno blatenje cerkve, kjer se le da.
apokalipto
19. junij 2007 ob 23:36
Kaj je pa narobe, da nekdo reče, da naj se lepo vozi??? Sam, da reče to RKC, je pa to idiotizem??? KSENOFOBI!!!
ID
19. junij 2007 ob 23:32
majag ali si tudi sicer v življenju taka kolerična ihta kot se kažeš na vsaki temi ki se tiče RKC?
majag
19. junij 2007 ob 23:25
O, Hope, spet ti!!!! In spet z neizmeno pametnimi. Avtor calnka???? HALO??? da j mal po tujih medijih poglej, da bos videl, da ni tko interpretirano tudi pri nas, res pa je, da bos ti obrazlozitev slisal na nedeljski masi, kjer bo pa zupnik itak tko povedal, da se vam bo vsem zdelo samoumevno.

Dokaz vec, da je rkc tempelj idiotizma!!!!! Tisti vatikanci so pa ze tko dolgo tam zaprti da se jim ze trga!!!!

torej, le milte rozni venec, samo pazite, zna bit da boste pol malo manj pozorni na voznjo, pa boste zarad ene izmed zapovedi se nesreco povzrocili!!!!

mdural, o izjavah nasega presvetega Razzzzzzzzingerja pa raje ne!!!!! da ne bo se kaksen prepircek tu nastal.

Noro, zdaj rkc ze tedensko idiotizme v sirni svet posilja! Naj jih tam za vatikanskimi zidovi skriva, bo mela boljsi ugled.
sellam alejkum
19. junij 2007 ob 23:05
Pravilno povedano, vanbasten!!!!
vanbasten
19. junij 2007 ob 23:01
Ja itak to kar počne RKC je beda. Boljše je da folk umira po cestah, k nimajo pameti da b prilagodili hitrost. Frajer si če se furaš brez čelade na motorju in to 100km/h kjer je omejitev 50km/h. Včeraj se je tako zabil moj bivši sošolec. Dajte povedat zakaj je tak užitek izkazovat moč na cesti? Saj ne gre za varnost šoferja, a nikdar ne pomislite da lahko kakšen otrok priteče na cesto? Kar se prostitutk tiče, obiskujejo jih samo šleve, ki si ne znajo najt ženske in je že to dost velika sramota za njih. Pa tud če je moški poročen že dlje časa pa hče neko novo avanturo, to zame ni noben dec ampak šleva. Pravi moški najprej poskrbi za svojo družino in za svojo žensko.
Neron
19. junij 2007 ob 22:49
In prav je tako! Da se ja tudi slepim ljudem očitno sprevdvidi kakšna beda je celotna RKC.
mdural
19. junij 2007 ob 22:37
Strinjam se s hopeom. Če je to res čisto tako, kot zgoraj piše v kar težko verjamem je malo čudno. Človek dobi pravi vpogled šele, ko dobi celo zgodbo pred roke. Papeževo izjavo v Regensburgu so iztrgal iz konteksta in se vid kašna piz***ija je nastala.
tyara
19. junij 2007 ob 22:35
To kar pocne RKC je idiotizem!
Neron
19. junij 2007 ob 22:34
Ovčice RKC le počasi in po pameti, med vožnjo pa le dudlajte rožn venec, saj vas bo tako bog nagradil, samo da boste dočakali čimveč nedeljskih prispevkov v pušeljc... Ostali neverniki pa lahko očitno na cesti mirno "pocrkamo" brez temeljitega znanja rožnega venca. Zelo nekrivično do ostalih, vam povem, vi kristjani!:)
Hope
19. junij 2007 ob 22:23
Še en primer dobrega namena s slabim marketingom. Mogoče pa je tudi avtor tega prispevka vse skupaj izvzel iz konteksta, kot je to običajno. Sliši se pa res zelo čudno...
sellam alejkum
19. junij 2007 ob 22:14
Eh to je noro. Ratziju se že mal kisa. Vatikan se samo smeši s takimi predlogi! Mislim, da bi bil čas, da Vatikan razmisli kakšne predloge ima! S takimi predlogi jih noben ne jemlje resno! Mislim da bi se moral Vatikan tudi sam reorganizirati - ne morejo o vsem odločati stari, senilni škofje!
Ioannes
19. junij 2007 ob 22:06
...ko se boste bedaki prepustili nekomu, ki predrzno strelja s pištolo mimo vaše betice, bodo vaša modrovanja o tem, da predrzna vožnja v javnem prometu ni obsojanja vredna, mogoče pridobila vsaj kanček relevantnosti:D
fulgur
19. junij 2007 ob 21:45
ma to mora bit zajebancija, ma kakšno žebranje rožnega kranca med vpžnjo - pol šele bodo nesreče pr mej duš
Triptico
19. junij 2007 ob 21:40
Papa svaka čast, kaj to je res ali je kakšna šala? Upam samo, da ta naša globoko verna vlada ne bo vzela tega preveč resno, kajti potem bo potovanje iz Maribora na obalo romanje in ne več vožnja na zaslužen dopust!
Blizzard
19. junij 2007 ob 21:05
Ha, ha, ha, ludo, dejansko, je to ludo, ce to ne bi prebral tudi v tujih revijah bi si mislil da je negdo zamudil 1 aprilsko salo. Ludo, saj ne recem da ni namen dober vendar dati razglas, da gre za greh me zanima, kako se bo ta greh v nebesih obracunaval tistim, ki so do sedaj gresili samo v zakonskem posvetnem smislu.

Sicer pa kot namen ustaviti divjake ni nbic narobe le da to ne bi smel razglasati v imenu svoje avtoritete kajti se tako malo jo ima in se s to se kocka. Mladina se bo s tem se bolj oddaljila RKC. Kar pa se tice prostitutk je njegova trditev le delno resnicna kajti na nizozemskem sem srecal prostitutke, ki so sicer bile fakultetno izobrazene z dobrim polozajem vendar zeljne seksa v velikih in razlicnih kolicinah, kar pa monogamni odnos sigurno ne zagotavlja. V vecini primerov je to res, da so prostitutke prisiljene v prostitucijo na tak ali drugacen nacin, to da jim pozneje postane prijeten in dobro placan posel je druga zgodba, kajti ce dobro delajo lahko v enem dnevu zasluzijo vsaj eno mesecno placo.
Krukelj
19. junij 2007 ob 20:11
Bendikt 16th is my name, I'm a head of my gang.
kricert
19. junij 2007 ob 20:07
Papež si je ziher že dost prostitutk privišču ko je tak ekspert zanje.
Krukelj
19. junij 2007 ob 19:42
Pimp my ride s papežem!
Kazalo

  • Novice

    Slovenija, Svet, Evropska unija, Gospodarstvo, Črna kronika, Zdravje, Okolje, Znanost in tehnologija, Klepet z gosti, Vaša novica, Zgodbe, Arhiv

    Šport

    Nogomet, Košarka, Rokomet, Odbojka, Hokej, Tenis, Atletika, Zimski športi, Motošporti, Formula 1, Kolesarstvo, Preostali športi, Rumeni pajkl, Arhiv

    Kultura

    Film, Glasba, Razstave, Oder, Knjige, Drugo, Na platnu, Džuboks, Knjižna polica, Kino, Prireditve, Na današnji dan, Zgodbe, Arhiv

    Zabava

    Zanimivosti, Družabna kronika, Iz sveta znanih, Glasba, Moda, Avtomobilizem, Erotika, Kuharski nasveti, Na današnji dan, Kino, Prireditve, Zgodbe, Arhiv

  • Ture avanture

    Novice, Podobe Slovenije, Vagabund, Fascinantni hoteli, Prevozna sredstva, Navade po svetu, Planinski izlet, Kaj storiti, če ..., Knjiga za na pot, Popotni dnevnik, Arhiv

    TTX

    Spored

    TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper, TV Maribor, Ra SLO 1, Val 202, Ars, Radio Maribor, Radio Koper, Radio Capodistria

    Avdio / Video

    Videonovice, Arhiv oddaj, TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper Capodistria, Ra SLO 1, Val 202, Ars, Radio Maribor, RSi, Radio Koper, Radio Capodistria, MMR

  • Moj splet

    Forum, Blog, Slike, Video, Avdio, Popotnik, Second life, Moj svet, Klepetalnica

    Kontakti

    O RTV Slovenija

    O RTV Slovenija, About RTV Slovenija, Radio Slovenija, Televizija Slovenija, RTV Koper/Capodistria, RTV Maribor, Multimedijski center, Oddajniki in zveze, Marketing Radijska produkcija, Televizijska produkcija, Glasbena produkcija, Založba kaset in plošč, Naročila, razpisi, natečaji, Poklicna merila, Programski standardi, Etična merila, RTV-prispevek, RTV-vsebine, Povezave, Projekti,