Vaša ocena: 
Ocena 4,2 od 15 glasov
Ocenite to novico!
Vatikan je pretresel spolni škandal. Vatikanskega zborovodjo so odpustili, ker je - domnevno - t. i. papeževega džentelmena preskrboval z moškimi prostitutkami.
Angela Balduccija, t. i. papeževega džentelmena, je policija posnela, ko se je domnevno pogajal z 29-letnim Thomasom Chinedujem Ehiemom, vatikanskim zborovodjo, o določenih fizičnih lastnostih, ki naj bi jih imeli moški za katere je želel, da mu jih pripeljejo. Prepisi pogovorov, do katerih se je dokopal britanski Guardian, kažejo, da so Balducciju priskrbeli več moških, med njimi je vsaj eden študiral za duhovnika.
Vatikan homoseksualna dejanja zavrača kot "pod nobenimi pogoji sprejemljiva".
Balducci zahteval krepke moške
Balduccija so aretirali 10. februarja zaradi suma vpletenosti v korupcijo, a ni bil obtožen. Med preiskavo o korupciji so posnetki telefonskih pogovorov razkrili njegove domnevne spolne aktivnosti. V enem izmed posnetih pogovorov Ehiem pove Balducciju, da naj bi se ta sestal z moškim, ki je po njegovem opisu visok dva metra, težek 97 kilogramov, star 33 let in povsem aktiven.
Balducci je tudi višji svetovalec Kongregacije za evangelizacijo ljudstev, ki nadzoruje misijonske aktivnosti Rimskokatoliške cerkve po vsem svetu. Od leta 1995 je član ene najbolj ekskluzivnih bratovščin na svetu – Džentelmenov njegove svetosti, ceremonialnih uslužbencev papeškega gospodinjstva. Papeški džentelmeni so laični spremljevalci papeža v Vatikanu. Služijo v apostolski palači blizu bazilike sv. Petra.
Po razkritju afere zborovodja odpuščen
V poročilu italijanske policije tožilstvu piše, da je Balducci vodil dvojno življenje. Pri organiziranju srečanj z moškimi naj bi mu pomagali dve osebi, ki naj bi bili vpleteni v širšo organizirano mrežo moške prostitucije v Rimu. Eden izmed teh dveh moških naj bi bil Ehiem, v Nigeriji rojen zborovodja zbora, ki poje v baziliki sv. Petra, kadar papež tam ne vodi maše. Zborovodja je bil odpuščen v sredo, ko so podrobnosti policijske preiskave v Firencah postale znane tudi v Vatikanu.
Ehiem naj bi medtem že spregovoril za revijo Panorama. V intervjuju, ki bo objavljen v soboto (jutri), je razkril, da je Balduccija spoznal pred desetimi leti. Trdi, da ga je prosil, naj mu priskrbi moške, a da naj to, ker je poročen, stori v največji tajnosti. "Zahteval je in jaz sem mu dostavil. Dal mi je 50 ali 100 evrov, nikoli več kot 1.000 ali 1.500 evrov na leto," pravi. Prepisi telefonskih pogovorov razkrivajo, da je Ehiem Balducciju priskrbel najmanj 10 stikov z moškimi.
Balducci suspendiran
Vatikan zgodbe (še) ni komentiral, je pa potrdil, da so Balduccija suspendirali, in da je papež Benedikt XVI. seznanjen z zadevo.
ženskam sovražni, ???
Pregovori 31,10-12. "10 Vrlo ženo, kdo jo najde!
Njena vrednost je daleč nad biseri.
11 Srce njenega moža zaupa vanjo,
povračila ne pogreša.
12 Izkazuje mu dobroto in ne hudega
vse dni svojega življenja. "
Sicer pa kje si videl, da so morili sužnje Izraelci. V bistvu so najlešpe ravnali z sužnji za tisti čas in tisto kulturološko okolje, če samo primerjam, kaj so počeli z sužnji Egipčani, Moabci, Filistejci,... In kje si videl to mesarsko pobijanje sužnjev?
Ne nihče ni začel metat, ampak so vsi osramočeni odšli.
Ne moti me, če je duhovnik gej ali pa kak politik, ampak naj bo potem vsaj tiho in naj ne napada javno gejev kot ljudi najslabše vrste.
Jezus je rekel: "Naj prvi vrze kamen, kdor je brez greha." In začeli so metat ravno najbolj grešni.
ne zavidam ti.... bog ti pomagaj"
ufff loool huda ravno v center
aja, torej trdiš, da LAHKO napoveduješ prihodnost, a le ne ČASA te prihodnosti :D
kje pa to piše? Kakšen citat morda?
Če si opazil kar naprej "dodajaš" pomen v biblijo... kadarkoli ti "zmanjka" argumentov se enostavno izmisliš "ja tole pa tule piše...." in potem kot ti pokažem, da ne piše, rečeš... ja no to je MOČ tako razumeti :D
oz. "jaz to tako HOČEM razumeti", ker drugače moj cel življenski nazor nima smisla :D
uf... temeljiti življensko filozofijo na nekaj tisoč let stari, slabo napisani, pastirski knjigi, ki so jo spacali skupaj ženskam sovražni, sužnjelastniški morilci je pa prekleto težka reč.
ne zavidam ti.... bog ti pomagaj
V Svetem Pismu je opozorilo in opis prihodnosti, ki BO bolj kot vse na tem svetu vplivalo na Svet in vse ljudi na njem.
a nisi prejle citiral€ biblijo, kako je napovedovanje prihodnosti nekaj, kar ni primerno za ljudi, ki so pisali biblijo :D
Kako to gre sedaj skupaj s tem, da ima biblija opis PRIHODNOSTI ki BO.... uf, spet ta "tečna nasprotja" ane...
morda pa najdeš kak citat kasneje, ki pravi da tisto, da ne smeš napovedovasti prihodnost ne velja retrospektivno za biblijo :D
Sej ti nebo jezus al kdo že zameril sej kako pa bi ti lahko a ti ni dal svobodne volje?Še ena od nesmiselnosti smeš ampak da nebi! mislim....
Lahko noč
lahko noč, pa še kako drugo knjigo v roke je potrebo vzeti v roke... oz. ne bolje rečeno KNJIGO je bolje vzeti v roke in ne Biblijo.
V Svetem Pismu je opozorilo in opis prihodnosti, ki BO bolj kot vse na tem svetu vplivalo na Svet in vse ljudi na njem.
Fantje lepo se imejte in do naslednjič. Lahko noč
opozorilo? Kakšno opozorilo? Na koga je vplivalo?
na Kitajce? Indijce? Maje? Na Japonce morda?
aja vplivalo je le na ozek segment ljudi in še to samo za nekaj časa, potem pa je velika večina spoznala, da gre za prazne floskule, ki so morda lepo zveneče, a nimajo praktično uporabe
V Svetem Pismu je opozorilo in opis prihodnosti, ki bolj kot vse na tem svetu vplivalo na Svet in vse ljudi na njem.
kje piše v levitiku
"spodaj napisano JAZ poročam o tem, kako je mojzes hotel reči imeti urejene"
.......
- SUŽNJE LAHKO IMATE
Kje piše to? Nikjer, Levitik samo našteva kako lahko imaš sužnje in to so vključili v biblijo kot citat brez kakršnega koli okrasje o tem, kako je to samo "poročilo"
Od kod pa vam pravica moralna in še kakšna preklicat božje zapovedi in pol si pa še upaš trditi da po 2000 letih to je božje delo a sam poveš o preklicih a se ti zavedaš kako koontradiktoren si?Nič nima smisla kar govorite verniki bedarije v katere že stoletja niso verjeli a so jih za to preganjali in zažigali žive na grmadah danes ni več tako.
In to to ne piše v bibliji to so trdili vatikanski psi.
v "svetem" pismu ni ničesar kar je res pomembno za sodobno družbo. V njem ni zdravila za kugo, kolero, sifilis, v njem ni načrtov za letala in avtomobile, v njem ni navodil za proizvajanje elektrike in čiščenje vode, v njem ni nasvetov o povečanju proizvodnje hrane itd itd
praktično ničesar ni, kar sedanja družba potrebuje. Edino, kar tam notri je, je nekaj nepovezanih moralnih floskul, ki so največkrat napisane veliko preveč absolutistično in, kot sem rekel, na nivoju otrok.
Levitik, poroča, da je Mojzes zapisal, da lahko imaš sužnje in kako naj z njimi ravnajo,... kot sem ti že rekel in razložil. Prav tako pa nočeš sprevideti vseh ostalih tekstov, ki več kot očitno govorijo o tem, da suženjstvo in Krščanstvo ne gredo skupaj.
Ja, sam pač imam znanje Svetega Pisma in vem o čem govorim.
nisi odgovoril na vprašanje, ki sem ti ga zastavil. Levitik pravi, da imaš lahko sužnje in ne le to, še pove ti, kako z njimi naj ravnaš, da bodo primerno trpeli.
ti si potem rekel različne reči
- najprej si trdil, da to SPLOH ni bil nikoli zakon/pravilo, ampak samo nekakšen zgodovinski opis kako je to bilo nekoč urejeno; ko si videl, da je to absurdno si začel trditi, da
- se je kasneje to pravilo preklicalo in to potrdil tako, da si našel nek citat, ki govori o nekem "rokopisu" ki se MORA očitno po tvojem nanašati na točno ta specifičen levitikusov citat, čeprav to ni nikjer zapisano niti ni nikomur očitno, razen tebi
:D
sveto pismo je kup nepovezanih misli zbranih skupaj čez nekaj stoletij, ki jih je pisalo več sto ljudi z različno moralo in etiko ki so živel v času, ki ni niti približno enak današnjemu, ko niso vedel kaj so zvezde in kaj je sonce.
živeli so v časo, ko se je neposlušne otroke pretepalo do smrti, ko se je ženske tretiralo kot lastnino in ko je bil genocid nad "sovražnikom" popolnoma legitimna reč.
V tem kontekstu se je napisala biblija. Če jo bereš v tem kontekstu je popolnoma razumljiva in so njena nasprotja popolnoma jasna.
Če pa apriori predpostviš, da je to božja beseda potem pa imaš velko problemov in si moraš izmisliti 1001 razlog zakaj reči ne pašejo skupaj.
Sedaj pa smo od milijard in milijard zvezd in verjetno milijone različnih vrst mi tako pomembni da nam pošlje še lastnega sina da mu ga križamo in mučimo pa kaj si ti nor kakšen egoizem je v tej veri kakšen narcizem.
In to glede jabolke vsi verniki se strinjajo da ne moreš kaznovati sina od morilca ali nekega grešnika.
A v isti sapi trdijo da vsi moramo plačati za grehe adama in eve mislim kako pol sploh debatirat z takšnimi pacienti.
Če te bo stvar kdaj zanimala, moraš preštudirati 5 Mojzesovih knjig, kjer so opisani verski obredi(Mojzesov zakon), ki so vsebovali praznike(mlaje), cerominalne jedi in pijače in praznične sobote,... vse to je omenjeno v Kološanom 2,16. ko apostol pravi, da naj nas nihče ne sodi v tem, ker je to vse bilo pribito na križ. Iz konteksta celega besedila je razvidno, da se govori o Mojzesovem zakonu,...
Sveto Pismo ni težka knjiga, le človek je ne sme uporabljati, da bi želel kaj dokazovati, pač pa z namenom, da bi delal dobro.
dobro, da je bog ustvaril vesolje veliko nekaj deset milijard svetlobnih let zamo zato, da je po 13.7 milijardal let njegovega obstoja na nekem zakotnem planetu se odločil da se pred 2000 leti RAZODANE enim puščavskim pastirjem in to tako, da pošlje "sina" oz. "sebe", da ga križajo...
ker samo potem jim bo lahko odpustil, ker so nekoč prej neko jabolko pojedli
:D
Ko bi te fantazijske pravljice vsebovale vsaj malo resnice kako bi to bilo lepo ampak predat se takšnim zgodbam je prej nevarno kot dobro.
te bomo nažgali muzko napili in napušili JK in čagali do nesmrtnosti :)
Kje piše, da gre za mojzesov zakon? Od kod ti ta ugotovitev? tule je govora o NEKEM bogsigavedi :D katerem "rokopisu". Od kod ti ugotovitev, da gre pri tem za točno mojzesov rokopis?
In če je to REs, zakaj se potem stara zaveza ni odpravila? Zakaj se NAPAČNE in NASPROTNE trditve niso odstranile, če ne veljajo?
torej trdiš, da nekdo, ki bere biblijo naprej prebere zakon, da ima lahko sužnje, potem pa v nekem obskurnem citatu ne vem čez koliko strani IZVE, da naj nek rokopis prejšnji ne bi več veljal... in to naj bi bralec kasneje pogruntal da se je nanašalo na tisti mojzesov rokopis... in da bi ga potem moral retrospektivno zanemariti :D
Prosim te no, a si ti resen? Dejansko verjameš tem pravljicam?
Konec bo prišel, le da ne gre na njega gledati črno, pač pa z veseljem, ker bo Kristus ko se vrne drugič uničil smrt, podaril večno življenje in vzpostavil večno pravičnost na obnovljeni zemlji. To je vesel dogodek.
To se mene ne tiče, ampak je namenjeno tistim ki verjamejo in ki sledijo papežu. Jaz sem samo prenesel to, kar naj bi napisal navedeni škof Malachia.
Zaradi mene je lahko papež tudi Ilona Staller ki bi bila Cicciolina I.
Kološanom 2,13-14. "13 In vas, ki ste bili mrtvi v grehih in neobrezi mesa svojega, tudi vas je oživil ž njim vred, ko nam je odpustil vse grehe, 14 in izbrisal rokopis zoper nas, ki nam je bil po poveljih nasproten, in ga je odpravil, pribivši ga z žeblji na križ,"
To je Mojzesov zakon, ki kot sam ugotavljaš nam je bil "po poveljih" nasproten,... del tega zakona so bili tudi Mojzesovi predpisi o suženjstvu. Mojzesov zakon je veljal, do Kristusove smrti na križu.
Matej 5,18-19. "18 Kajti resnično vam pravim: Dokler ne prejdeta nebo in zemlja, ne izgine ni najmanjša črka ali pičica iz postave, dokler se vse ne zgodi. 19 Kdorkoli torej popači eno najmanjših teh zapovedi in ljudi tako nauči, se bo imenoval najmanjši v nebeškem kraljestvu; kdor koli jih pa izpolnjuje in uči, ta se bo velik imenoval v nebeškem kraljestvu."
Tole pa velja za 10. Božjih zapovedi, so večne,...
ali pa za janeza, ki je imel neke temačne misli tam... proti koncu Biblije
aja, a to pa ni veljalo za svetega Petra? :D
ali mi boš povedal samo to kar so ti dali da veš.
In sedaj bos ti tu trošil čas o razpravi kaj je rekel jezus ali ovi ali oni mislim kako brezvezna idiotska razprava ker ti si bil tam in si ta pogovr slišal a ne aja še boljše slišal si ga od najbolj verodostojnega vira RKC in njihovega propagandnega trobila biblije.Mah daj no ljudje se sploh ne morejo zmenit če je jezus sploh obstajal kaj šele da je bil križan ali kaj vi pa to tako govorite kot da ste to na lastne oči videli.
In pol še s takimi imeti debato ,eh.
Dejanja 1,7. "7 Rekel jim je: »Ni vaša stvar, da bi vedeli za čase in trenutke, ki jih je Oče določil v svoji oblasti"
Ne napovedujte konca, ker ta čas pozna le Oče,... zato ne blamirajte se.
Naj verniki kar veselo molijo mogoče pa bodo z svojo iskreno željo nekaj premaknili saj vemo da to je vse moč človeških možganov katere še ne poznamo in ne koristimo prav ne pa nekakšni bogovi na oblakih ki gledajo dol.
Ampak iskrena želja ljudi pa lahko kaj premakne zato naj kar molijo če jim je lažje samo dajte vsaj verniki odpret oči s kom imate opravka v RKC.
Več kot očitno je da je RKC volk v ovčji koži Zlo in hudič ki vas je prepričal nasprotno.
kje v bibliji piše, da je ta citat samo "del zakonov, ki so takrat veljali od nekega trenutka naprej (katerega?) pa to več ne velja"
KJE to piše?
Ne drži. To kar si prebral v Levitikusu, je civilni Mojzesov zakon, ki je urejal življenje in zakonske predpise v starodavnem Izraelu. Del tega zakona je urejal tudi verske obrede, ki bi naj pripravili Izraelce na Mesijev prihod. Poleg vsega naštetega (Mojzesov Zakon) pa so imeli tudi Kraljevski Zakon (10. Božjih zapovedi). Ko je Kristus prišel in umrl na križu, ni bilo več potrebno izvajati ceremonilanih obredov in zato so Kristjani prenehali izvajati Mojzesov zakon. Postopno v več stopnjah tudi Judi. Tako je tudi prišlo do tega, da so opustili določila glede suženjstva,... Nikoli pa ni prenehalo veljati 10. Božjih zapovedi, ki v svoji prvi zapovedi prepovedujejo suženjstvo.
ti raj povej, kaj boš naredil, ko leta 2012 ne bo izbran niti zadnji papež niti mu ne bo ime Peter II.
A boš potem spoznal, da si se motil v tvojem absurdnem prepričanju, da so blaznosti nekega religioznega norčka izpred 900 let verodostojne in začel bol racionalno misliti, ali boš našel kak izgovor v smislu
"to je bilo samo zgodovinsko poročilo... nanannana I can't hear u nananana"
Moj edini pastir je moja pamet in narava ki me obkroža.
Politike, novinarje in ostale ''pastirje'' pa cenim le kot ljudi. Seveda če so tega vredni. Nikoli nisem sebi dopustil da bi v nekaj ali nekomu slepo verjel. Zato ne bom nikoli ovca nobenemu od ''pastirjev''. V največji možni meri pa spoštujem veljavne zakone , saj bi bila v nasprotnem primeru anarhija.
Tebi pa želim uspešno hojo za pastirjem, ker je verjetno predzadnji. Po napovedih
škofa San Malachie (1094 – 1148) bo 112. tudi zadnji papež po imenu Peter II izbran leta 2012.
Ker verjetno znaš latinsko ti bom napisal napoved za zadnjega papeža:
112 Petrus romanus
"In persecutione extrema sacrae romanae ecclesiae sedebit Petrus romanus, qui pascet oves in multis tribulationibus; quibi transactis, civitas septis collis diruetur, ed Judex tremendus judicabit populum suum. Amen."
Očitno se RKC slabo piše.
Zavestno pa to zanikaš ker so te metodično tako natrenirali.
bilbijo sem prebral po dolgem in počez, je ena izmed najbolj temačnih in zlonamernih knjig v kateri je tu pa tam posuta kakšna dobrota in modrost (recimo nekaj delov nove zaveze).
Če biblijo bereš z odprtimi očmi in ne z namenom da vse izjave apriori hočeš izviti v predpostavko, da je vse 100% dobro in % božja beseda, potem boš videl to knjigo v pravi luči.
Aja mimogrede je pa pisanje biblije plehko, enodimnezionalno in moralni nauki na nivoju petletnega otroka.
Pač to, kar bi človek pričakoval od bronodobnih pastirjev, kar pisci biblije tudi so bili
no za to pa imajo psihologi en posebaj lep izraz zrcalni prenos
niti en citat še ni rekel "suženjstvo je prepovedano" oz. "ne smete biti sužnjelastniki", vse kar citiraš je moč POSREDNO razumeti na ta način, ampak ne direktno. Človek se vpraša zakaj BOG ni bil bolj direkten.
Očitno se mu je zdelo vredno direktno povedati kakšen GREH je, da si želiš sosedove žene (torej samo ŽELIŠ - miselni zločin torej, kakor vem so miselni zločini značilni za totalitarizme), a suženjstvo je pa res taka postranska zadeva, da si ne zasluži lastne zapoved, ane...
ja res, glavno da si ne želiš žene drugega; to, da pa suženjstvo ni pravilno je pa podano v konfliktnih citatih, med katerimi so eni celo čisto obratni.
najbolj smešno je, da dejansko trdiš, da citat, ki pravi "LAHKO IMATE SUŽNJE" iz Levitika dejansko ne pomeni, to kar piše... ampak je to celo reč razumeti kot "zgodovinsko poročilo" :D In to zato, ker nekje v drugem nepovezanem citatu piše "vi ste moje ljudstvo in morate biti svobodni".
Tole je res primer bilbijske apologetike, ko na vsak način želiš skriti absurde v bibliji. Mislim, da dejansko hočeš prepičati samega sebe, saj drugi vsi na lastne oči lahko vidijo, kaj piše v bilbliji.
Prvo so vam dali dedka mraza pol pa ko ste prerasli to pa dedka boga.
Problem je enormno število nekonsistenc v veri nasprotovanj in izključevanj katere pa verniki slepo prezrete in "verjamete"naprej ja vsak normalen vas ma pol malo za čez les a ne.
Če so te straši malo naučili kritičnega razmišljanja si podvomil in spraševal ko ti nekaj ni šlo v račun ne pa slepo verjel zgodbicam ki bi bile smešne če nebi bile žalostne.
Mislim že prvi stavki bi ti morali povedat da je to delo človeka ne boga.
Ali bog te ljubi in je ljubeč in oprašča ampak če ne boš verjeloš gorel v večnem ognju kjer boš trpel večne muke kjer se ti bo koža topila hudič bo pa plesal ampak on te ljubi....
Mislim kateri pajac pa temu nasede resno ej????
Matej 7,12. "Tako torej vse, kar hočete, da bi ljudje storili vam, tudi vi storite njim! To je namreč postava in preroki"
To je temelj Krščanstva,... stori drugim tako, kakor želiš da se stori tebi. Se razume, da v duhu ljubezni.
Se kar strinjam s tabo da smo vsi ovce. Nakateri imamo za pastirja Jezusa, drugi Mohameda, spet tretji kakšnega guguja z Vzhoda. Tisti bolj napredni verjamete pastirjem iz politike, Titu ali kakšnemu sedanjemu politiku, lahko pa tudi neodvisnemu pastirju iz novinarskih krogov. Uboge so pravzaprav le tiste ovce, ki mislijo, da nimajo pastirja, pa ga tudi imajo. Ker so samozaverovane ne vidijo, da jim njihov pastir polaga v jasli zeleno pobarvane oblance na mesto sočne trave.
Kar se mene tiče sem kar zadovojen s svojim pastirjem in ga ne mislim menjati. Za to imam več kot dovolj razlogov.
kaj naj bi "zapazili" sploh? Citiraš nekaj tisoč let staro "knjigo", ki jo je pisalo več sto pastirskih avtorjev sredi puščav v BRONASTI DOBI.
A ti realno posvečaš kakršno koli zaupanje tem skropucalom? Kaj ti pa je no
Očitno nisi kaj dosti prebiral Biblije. Če bi jo, ne bi žalil spise, ki po umetniški vrednosti, modrosti in zvrstnosti presegajo marsikakšno knjigo, ki jo prištevamo v vrh svetovne književnosti. Če označuješ pisce s "pastirji", si se postavil nad bogastvom teh knjig. Najbrž imaš doma kakšno svojo knjigo, ki ni pastirska in jo nameravaš izdati vesoljnemu svetu. Ker s tem žališ vse tiste, ki jim ta knjiga predstavlja življenjsko modrost in upanje v prihodnost. S svojimi komentarji pa si na nivoju sedemletnega otroka, ki mu v glavo vtepajo najrazličnejše zgodbice in ima vse to za resnico. Če kakšen človek za šankom izjavi kaj v zvezi z Vatikanom, imajo to vsi za resnico. Biblija nima s tem neposredno prav ničesar. Če v Vatikanu kršijo to, kar je napisano v njej, bodo slej ko prej odgovarjali za gnusna početja. Ni pa treba žaliti vernike in jim dajati pridih neumnosti.
Kaj pa, če bi vendarle vzel v roke enkrat "to knjigo pastirjev" in bi prebral kak odlomek, da bi videl, kako se pasejo ovce, koze in sploh vsa drobnica?
Ne bi ti škodilo, prav zares ne.
Papež je satanist če nosi satanistične embleme saj pa vrhovni poglavar verjetno ve kaj pomeni zvit ali narobe obrnjen križ to je navečja abonimacija jezusa to ti bo povedal vsak satanist ali župnik.
In katera so pa to dejanja ki jih počnejo mislim tu si šele brcnil v temo.
Kaj to da imajo bajno preveč dokler ne dajo nič in iščejo še ta dejanja?
Ali to da se mešajo v politiko namesto da so samo dušni pastirji.
Ali to da se grebejo za vedno več podjetij in zemljišč?
Ali to da dajejo blagoslove za hunte in vojne?
Pa kaj ste res oropani vsakršnega kritičnega razmišljanja po teh pralnicah?
Res me zanima če ste res eni sploh še sposobni razumet globino dogajanj ali ...
Kaj te bom ja zapeljal od vernosti kaj je s teboj narobe v kakšnem pravljičnem svetu pa ti živiš ej wake up & smell the reality.
In kaj ima cerkev s tvojim verovanjem a ti ne moreš verjeti v boga samostojno moraš imet RKC posrednika za prevod zraven!!!
eh ma brezveze sploh debatirat z takšnimi potrata zraka in časa resno no za moje pojme oseba ki tako razmišlja ni povsem normalna.
1. Korinčanom 7,23. "Za visoko ceno ste bili odkupljeni; ne postanite sužnji ljudem."
Zakon ljubezni o katerem sva govorila, ki ga je učil Jezus Kristus uči: "da to kar si želite, da bi storili vam, storite vi njim." Se pravi, če si ne želiš biti suženj, tudi ti ne zasužnji nikogar. Tako na hitro,...
če bi dobro prebral, bi videl, da nisem pisal o tehničnim napredku, ki ni sporen, ampak o težnjah, ki jih imajo nekateri, da bi spreminjali vrednote zaradi tehničnega napredka. In tu je glavna zmota. Ravnanje in razmišljanje ljudi se s tehničnim razvojem ni prav nič spremenilo, zato so še vedno aktualne zapovedi iz Stare zaveze, še bolj pa zapoved ljubezni do sočloveka iz Evangelija.
Nekateri ste prepričani, da tehnični razvoj naredi ljudi zadovoljne. Zmota. Zadovoljni so le, ko vlada socialna pravičnost, pa tudi če niso bogati. Slovenija je daleč od tega.
Ljudje ne verjamejo v našo demokracijo, ker nekateri lahko uveljavijo svoj prav mimo zakonov.
Odgovor, ki ga ponujaš, nas ne bo rešil. Sve to že imamo skoraj 20 let, pa nismo nič bliže cilju. Predsednica Društev upokojencev Marjeta Kožuh je na svoji spletni strani zapisala, da že 50 % upokojencev živi v revščini.
Ponavljam, napadi na Cerkev ne bodo rešili naših zagat , lahko le kratkoročno odvrnejo pozornost od resničnih problemov.
To kar ti navajaš je laž! To je čisto navadni križ, razpelo in nima nobene povezave s satanizmom. Ne moreš reči, da je bil papež Janez Pavel II. satanist! Ne to tudi reči za današnjega papeža, ki je prevzel isti simbol. Treba je pogledati dejanja, ki jih določena oseba dela, ne pa zgolj gledati na oblike določenih simbolov. Tridit tako neosnovano zmoto je veliko praznoverje, kii ga nekateri širijo po netu z namenom zapeljati tudi verne! JEzus na uči, da drevo spoznamo po sadu! In kaj so bili sadovi papeža Janeza Pavla II. Sadovi so bili Ljubezen, mir, odpuščanje- drugače ne bi odpustil atentatorju! Ne trditi isto za sedanjega papeža, ki pa si prizadeva, da bi bila Cerkev očiščena verske mlačnosti in praznoverja!
Dokaz da na svetu živi milijarda ovčic, ki slepo sledijo svojemu nemškemu pastirju. Pastirju, ki jim laže, krade, jih posiljuje in fizično ter psihično muči.
Pomilujem te ljudi, ki gledajo pa ne vidijo, ki mislijo pa ne dojamejo in ki slišijo pa ne zaznavajo.
Tisto o dvoličnosti, morali, itd.. je pa itak stalnica pri omenjeni organizaciji, tako da tu ni kaj novega.
Pol pa klerodesnjaki v parlamentu napadajo istospolne poroke in izenačevanje vseh oblik družine. Naj rajši šinfajo čez papeža in njegovo hinavsko klerokliko po vsem svetu. Hinavci hinavski.
po drugi strani pa se tako opevani "znanstveni pogledi" na svet sesuvajo drug za drugim. Komunizem ostaja ideologija nostalgikov, ostali nosilci pa se ga sramujejo. Ateistični liberalizem crkava na vseh področjih. Država gospodarsko in ekonomsko propada, nihilizem in moralni razkroj obvladujeta družbo, mladina pa išče rešitev v alkoholu, drogah in hrupnih zabavah.
Napadi na Cerkev nas ne bodo rešili.
se ne strinjam.
1. znanstveni pogledi se sploh ne "sesuvajo". Znanost blesti bolj svetlo kot je kadarkoli v zadnjih 500 letih. Dejstvo, da tule tipkariš je posledica znanstvenih dognanj in vsako od njih je trdno kot kamen.
2. Komunizem kot je bil implementiran ni nič drugega kot ena bedna diktarura s plastično operacijo. Sploh pa ne vem zakaj bi komunizem bil alternativa.
3. Ateistični liberalizem pa ne vem kaj naj bi sploh bilo, nisem toliko filozofa.
4. Družba niti ne razpada niti ne obupuje v nihilizmu, mladina je danes taka kot je bila vedno. Vedno več ljudi (%) ima dostop do hrane, vode in dostojnega življenja. Resda je velko še za postoriti in dosti problemov, a obupavati res ni treba.
Odgovor, ki ga iščeš se imenuje: razsvetljeni racionalizem oz. humanizem podkrepljen z obilico demokracije in pomoči soljudem.
Ja, žal sodobni zakoni odstopajo od Božjega ideala, ker trdno verjamem, da je ubijanje prepovedano in da bi bilo manj vonj in nasilja, če bi si države bolj prizadevale za to.
ma ja bolje, da nehava, ker bo drugače admin začel brisati poste :D Pa bolje, da vsaj kaj ostane še drugim, da bodo lahko zabavali se kot sva se midva:D
sicer pa sem že lačen pa si grem kaj skuhat za večerjo
lp
ok četorej zapoved "ne ubijaj" pomeni, da nikoli in nikdar ne smeš nikogar ubiti tudi v samoobrambi v vojni, potem tudi ta zapoved ni del sodobnih zakonov.
Torej sta le 2 zapovedi povezani z zakonodajo: ne kradi in ne pričaj po krivem.
ampak najbrž "ne pričaj" po krivem potem po analogiji tudi velja tako absolutistično kot "ne ubijaj" in posledično če te Nacisti vprašajo, kje imaš skrite "žide", jih pač moraš poslati na podstrešje .... ker "ne smeš pričati po krivem"....
Eno vprašanje samo Ramus, ali morda pripadaš Jehovovim pričam, samo tako me zanima čisto kot radovednost, saj se tvoje mišljenje in dobesedna interpretacija/izvijanje biblije zelo pokriva z njihovim načinom mišljenja.
Saj pravim, da je treba poznati Sveto Pismo in tudi strinjam se da je bilo s strani ljudi velikokrat zlorabljeno. Vendar kot sem rekel, te vrstice, ki si jih navedel ne odobravajo suženjstva, pač pa o njem poročajo, da je tako pač bilo.
Nesporno je v 1. zapovedi suženjstvo prepovedano.
Napadi na Cerkev nas ne bodo rešili.
saj smo spoštljivi. Le diskutiramo. Res smo malo zašli s teme. Ampak ali ni v tem čar, da človek v petek zvečer sproščeno malo poklepeta z drugače mislečimi :-)
Prosim, da se v svojih sporočilih držite teme novice in s tem ohranjate debato na kulturnem nivoju. Vsi komentarji, ki ne spadajo pod to temo bodo izbrisani.
Hvala za razumevanje!
Lp, Admin
Tako je nikoli ne smeš ubiti človeka,... saj veš, če te kdo po levi mu nastavi še desno. Pa ljubite svoje sovražnike,... to je to.
, saj ti niso bližnji.
Vsi ljudje so tvoji bližnji, saj smo vsi sinovi in hčerke Adama in Eve,...
"However, you may purchase male or female slaves from among the foreigners who live among you..."
OK bom še enkrat poizkusil. Ja, res je Mojzes to napisal. Res tako piše v Bibliji, vendar je to zgodovinsko poročilo o tem, da je tako bilo. Ni to zapoved, da tako mora biti ali da je tako pravilno. To je le zgodovinsko poročilo.
1. Zapoved prepoveduje suženjstvo in sužnjevanje. Bom poiskal še drugje, vendar mi moraš dati malo časa,... Biblija je debela knjiga :-)
Nisi pa mi odgovoril ali si slišal za "Ep o Gilgamešu"?In če si ga morda celo bral?
In o tem da je biblija v resnici plagiat te zgodbe.
Plagiat judov verjetno,temelji te vere govorijo da so judje izbrano ljudstvo in temelji te zgodbe so jih odpeljali v svobodo od egipčanov.
Meni se vse bolj zdi da je to samo nateg ovc s strani najpametnejšega naroda.
Kajti če bog je v čem je poanta da se skriva?Deluje na misteriozne načine boš rekel no ni glih prepričljiv izgovor.
Zakaj nas ne prepriča in zakaj uživa da se mu ljudje molijo so to kakšne sexualne fantazije?
Ali če pogledaš z druge strani samo človek ima interes da se moliš in da si poslušen in seveda da ne pozabimo ta glavno da nosiš dinarčke.
če trdiš, da je genocid "pokrit" z "ne ubijaj", potem po tvojem v samoobrambi ne smeš ubiti človeka oz. je greh, če se te nekdo loti z nožem ti pa si ga v samoobrambi prisiljen ubiti.
genocid v bibliji ni prepovedan, ker je bilo takrat nekaj normalnega, da se poraženo ljudstvo pobije do zadnjega moža, ženske posli, otroke pa proda v suženjstvo. ZATO ni prepovedan genocid, ker so to počeli pisci biblije zelo radi.
2. sužnjelastništvo ne le da ni prepovedano, ampak je celo regulirano v bibliji. Citiraj mi, kje piše, da nihče ne sme imeti sužnjev. CITAT.
3. In po tvojem je tole "rasizem, pretepanje žene: Rimljanom 13,10. "Ljubezen bližnjemu ne prizadeva hudega; ljubezen je torej izpolnitev postave"" RES prepoved rasizma?
daj prosim no. To pomeni, da če ne živiš med pripadniki druge rase lahko sovražiš vse ostale, saj ti niso bližnji.
čakaj malo sedaj, popolnoma si začel mešati štrene v glavi.
1. citat iz biblije, Levitik, ki sem ti ga dal, PRAVI, da je suženjstvo OK. Nikjer pred tem citatom ne piše "ja tole je rekel Mojzes, da je bilo v njegovih časih tako....": Ne, citat je naveden kot ukaz, kako se naj ravna s sužnji, nikjer ne piše, da to kakršna koli zgodovinska opazka. Kje v bibliji ti piše, da je to samo poročanje o zgodovini in ne nauk o tem, kako naj delaš?
BERI:
However, you may purchase male or female slaves from among the foreigners who live among you...
LAHKO KUPUJEŠ sužnje... in ne "Mojzes je enkrat rekel, da so lahko kupovali sužnje, a to sedaj ne smete več...."
2. najdi mi citat, kjer bog VELI vsam vernikom, da ne smejo imeti sužnjev. Ne posredno preko izraelitev nekaj govoriti o tem, kako ni prav da so ONI sužnji.
To, da bog misli, da "njegovo ljudstvo" ne sme biti zasužnjeno je očitno, ampak KJE piše, da bog veli njim nej ne zasužnjio DRUGIH narodov?
"a nobene ni o sužnjelastništvu, pedofiliji, genocidu, rasizmu, pretepanju žene itd itd?"
Sužnjelastništvo je prepovedano v: 1. zapovedi
Genocid je prepovedan: v ne ubijaj
rasizem, pretepanje žene: Rimljanom 13,10. "Ljubezen bližnjemu ne prizadeva hudega; ljubezen je torej izpolnitev postave"
Izpolnjevanje 10. Božjih ljubezni mora biti spodbujeno iz ljubezni, ta pa bližnjemu ne napravlja zla,... uapm da to razumeš?
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTI
CLE_ID=33168 Tegale je na tone, zadnjič sem celo bral knjigo, ki govori o IMHOTEPU, avtor je zelo uspešno potegnil paralele z Jožefom,... malo posrfaj. Tega je kolikor hočeš.
"Tako da prosim ne fantaziraj. Biblija ne le da odobrava sužnjelastništvo, ampak celo deli nasvete o tem, kako ravnaš s sužnji"
Tole si pomešal z Mojzesovim zakonom. Seveda Biblija poroča o tem, kot o zgodovinskem poročilu. Tako je res bilo. Vendar na tem mestu ne daje vrednostne sodbe o tem. Za te zapise bo Mojzes polagal račun zakaj je bilo tako. Kot pa lahko vidiš že iz 1. zapovedi Bog ne odobrava suženjstva, nikakršnega,... lahko pa ti poiščem nekaj vrstic če ravno želiš?
torej tudi po tvojem je 4/10 zapovedi posvečenih bogu samemu?
LOL, 40% zapovedi govori o tem, kako ne smeš rezljat idolov in kako moraš na nedeljo/soboto počivati...
a nobene ni o sužnjelastništvu, pedofiliji, genocidu, rasizmu, pretepanju žene itd itd?
če res verjameš, da je bog sestavil ta seznam 10. zapovedi, potem je to hudičevo slab bog
"A veš da je nova zaveza pisana na novo leta 1967 kjer so odpravili božje napake kjer je sam stvarnik napisal da je okoli zemlje 7 planetov kako pa je pozabil na ostale za katere danes vemo?"
Imam izvod iz 1914 pa nič od tega kar si zapisal ni notri. Pač imaš takšno mnenje,...
Most archaeologists,[5] including Israel Finkelstein, Zahi Hawass,[28] Ze'ev Herzog and William G. Dever, regard the Exodus as non-historical, at best containing a small germ of truth. In his book, The Bible Unearthed, Finkelstein points to the appearance of settlements in the central hill country around 1200 BCE, recognized by most archaeologists as the earliest settlements of the Israelites.[6] Using evidence from earlier periods, he shows a cyclical pattern to these highland settlements, corresponding to the state of the surrounding cultures. Finkelstein suggests that the local Canaanites would adapt their way of living from an agricultural lifestyle to a nomadic one and vice versa. When Egyptian rule collapsed after the invasion of the Sea Peoples, the central hill country could no longer sustain a large nomadic population, so they went from nomadism to sedentism. Dever agrees with the Canaanite origin of the Israelites but allows for the possibility of a Semitic tribe coming from Egyptian servitude among the early hilltop settlers and that Moses or a Moses-like figure may have existed in Transjordan ca 1250-1200.[29]
2. četudi bi se to res zgodilo, še vedno ne vidim, kje v zapovedu piše, da je prepovedno imeti sužnje. oz. kje v bibliji piše, da je lastništvo ljudi nekaj napačnega.
seveda pa obstajajo citati, ki sužnjelastništvo obravnavajo zelo nonšalantno npr:
However, you may purchase male or female slaves from among the foreigners who live among you. You may also purchase the children of such resident foreigners, including those who have been born in your land. You may treat them as your property, passing them on to your children as a permanent inheritance. You may treat your slaves like this, but the people of Israel, your relatives, must never be treated this way. (Leviticus 25:44-46 NLT)
Tako da prosim ne fantaziraj. Biblija ne le da odobrava sužnjelastništvo, ampak celo deli nasvete o tem, kako ravnaš s sužnji.
If you buy a Hebrew slave, he is to serve for only six years. Set him free in the seventh year, and he will owe you nothing for his freedom. If he was single when he became your slave and then married afterward, only he will go free in the seventh year. But if he was married before he became a slave, then his wife will be freed with him. If his master gave him a wife while he was a slave, and they had sons or daughters, then the man will be free in the seventh year, but his wife and children will still belong to his master. But the slave may plainly declare, 'I love my master, my wife, and my children. I would rather not go free.' If he does this, his master must present him before God. Then his master must take him to the door and publicly pierce his ear with an awl. After that, the slave will belong to his master forever. (Exodus 21:2-6 NLT)
4 zapovedi so posvečene odnosu Bog-Človek
6 je posvečenih odnosu Človek-Človek
"2 »Jaz sem GOSPOD, tvoj Bog, ki sem te izpeljal iz egiptovske dežele, iz hiše sužnosti. 3 Ne imej drugih bogov poleg mene!"
1. Zapoved je mnogo obširnejša, ker so Izraelci morali sužnjevati Egiptovskemu kralju, jih je Bog rešil suženjstva. In zato v 1. zapoved vgradil načelo svobode, ne bodi suženj nikomur ali ničemur,...
Odebeljene so tiste, ki so posvečene bogu samemu oz. njegovim kapricam:
1. Jaz sem GOSPOD, tvoj Bog, ki sem te izpeljal iz egiptovske dežele, iz hiše sužnosti. Ne imej drugih bogov poleg mene!
2. Ne delaj si rezane podobe in ničesar, kar bi imelo obliko tega, kar je zgoraj na nebu, spodaj na zemlji ali v vodah pod zemljo! Ne priklanjaj se jim in jim ne služi, kajti jaz, ]GOSPOD, tvoj Bog, sem ljubosumen Bog, ki obiskujem krivdo očetov na sinovih, na tretjih in na četrtih, tistih, ki me sovražijo, 6 toda izkazujem dobroto tisočem, tistim, ki me ljubijo in izpolnjujejo moje zapovedi.
3. Ne izgovarjaj po nemarnem imena GOSPODA, svojega Boga, kajti GOSPOD ne bo pustil brez kazni tistega, ki po nemarnem izgovarja njegovo ime!
4. Spominjaj se sobotnega dne in ga posvečuj! Šest dni delaj in opravljaj vsa svoja dela, sedmi dan pa je sobota za GOSPODA, tvojega Boga: ne opravljaj nobenega dela, ne ti ne tvoj sin ne hči ne hlapec ne dekla ne živina ne tujec, ki biva znotraj tvojih vrat! Kajti v šestih dneh je GOSPOD naredil nebo in zemljo, morje in vse, kar je v njih, sedmi dan pa je počival. Zato je GOSPOD blagoslovil sobotni dan in ga posvetil.
5. Spoštuj očeta in mater, da se podaljšajo tvoji dnevi na zemlji, ki ti jo daje GOSPOD, tvoj Bog!
6. Ne ubijaj!
7. Ne prešuštvuj!
8. Ne kradi!
9. Ne pričaj po krivem proti svojemu bližnjemu!
10. Ne žêli hiše svojega bližnjega! Ne žêli žene svojega bližnjega ne njegovega hlapca in dekle, ne njegovega vola in osla, ne česar koli, kar pripada tvojemu bližnjemu!
Prva je v nekaterih verzijah razdeljena na 2 dela: - jaz sem gospod, tvoj Bog in - veruj samo vame oz. enega boga
tako da odvisno, kako šteješ zapovedi jih je 4-5 posvečenih samo bogu oz. njegovim principom, brez kakršnega koli pomena za moralno družbo.
Biblija je še kako zaznamovala življenja vseh nas.
Je zelo misteriozna knjiga pisana je tako da odgovarja skoraj vsakemu času ampak OPA pazi zdaj vsakemu času z popravki.
A veš da je nova zaveza pisana na novo leta 1967 kjer so odpravili božje napake kjer je sam stvarnik napisal da je okoli zemlje 7 planetov kako pa je pozabil na ostale za katere danes vemo?
koran je tudi redno posodabljan da se povprečnemu verniku zdi kot da mu knjiga govori o današnjih težavah.In to je vse na pol javno in nobenega ne moti ta očitna prevara.
Vse skup je samo dober nateg.Posebej pa za hudo in zmerno naivne.
Glede prerokb pa se včasih sprašujem ali mi doživimo prerokbe ali jih živimo.Sicer pa je majevski kaledar ki nima zveze z biblijo še stokrat bolj natančen od biblije v svojih prerokbah.
Jasno je da biblija govori isto kar je pred njo par tisoč let prej govoril "Ep o Gilgamešu" tako da zgodba v bibliji ni original ampak plagiat dajte se vsaj malo educirat če že imaste to možnost ne pa slepo capljat za nekimi da rečem "nategovalci" v haljah in smešnih kapicah ,jasno je da so vsa verstva povezana in govorijo o nečem kar se je zgodilo davno pred časom o čem govorijo pa lahko samo ugibamo že na podlagi tega če si se kdaj kot otrok igral v šoli tulifon kjer nekdo začne z nekim stavkom ven pa pride čist nekaj tam petega,
ko pa tu računamo par tisoč let distorzije in pretiranega uveličevanja saj se le gre o baje bogu pol je resnica da rečem bog ve kakšna.
Naša zgodovina skriva nekaj,nekaj pomembnega nekaj misterioznega kar navadni smrtniki očitno ne smemo vedet zato nam servirajo zgodbice o dedeku z belo brado upamo lahko samo da bomo to resnico v času našega življenja izvedeli saj smo dosti bolj razviti kot smo bili čeprav nas še vedno vodijo ista osnovna primitivna čustva.
Dokler pa bo večina dobrovoljno nosila prevez čez oči pa ne bomo prišli nikamor.
Že samo iz tegale vidim, da je nisi bral in da v bistvu pišeš kar si slišal od drugih ali prebral naokoli.
pa še tiste 3 zapovedi, ki imajo nekako grobe ekvivalente v današnjih zakonih, niso "originalna pogruntavščina" biblije, ampak so čisto vsem ljudem obče znani principi brez katerih nobena še tako primitivna družba ne bi zmogla delovati.
torej ne popolnoma zgrešeno misliti, da so si te 3 principe izmislili pisci biblije, katere so nato povzeli zakonodajalci.
... da ne omenimo, da so vse te reči že zdavnaj pred biblijo našle mesto v staroegipčanskih in babilonskih zakonih.
nič od tega ni "izšlo" iz biblije, kje pa. To je floskula, ki jo verniki kar naprej ponavljajo, pa zato ni nič bolj res.
Biblija je čuden skupek ohlapnih moralnih naukov in nekaterih modrosti prežetih z obilico neverjetnega sovraštva, odobravanja suženjstva, zaničevanja nevernih in drugih narodov do zanemarjanja otrok.
Od 10. "zapovedi", kot jih formulirajo npr. katoliki so samo 3 dejanski zakoni (ne ubijaj, ne kradi in ne pričaj po krivem).
Zanimivo je, da je od 10 zapovedi, ki naj bi bile steber morale itd, kar 5 povečenih Bogu samemu (očitno je zelo zelo vasezagledan in potreben konstantne validacije), a NITI ena ne omeni, da je npr. s suženjstvom karkoli narobe....
očitno je "hrepeneti po sosedovi ženi" pač hujši greh od sužnjelastništva, zato je pač sledje "izpadlo" iz seznama...
aja saj res, biblijo so pisali boronodobni pastirji brez kakršnega koli moralnega kompasa, ki bi koristil danes, zato je stvar brezveze interpretirati dalje.
Kar se pa "navdiha" tiče je pa tako, da če apriori predpostaviš, da je reč božja beseda (kar so do nedavnega pač MORALI vsi verjeti), potem boš tako ali tako lahko vse besede izvil po potrebi in vanje nahaluciniral vse mogoče pomene.
Samo zato ker lahko v oblaku dobiš navdih za dobro idejo še ne pomeni, da je bistvo te ideje skrito v oblaku, ki ti je dal navdih.
Isto velja za bilbijo
Ja, res je stara knjiga in tudi večini ljudi danes nepoznana. Je pa bila zgled in osnova današnjega prava, v njej so dobili navdih tudi največji znanstveniki, kapitalizem in komunizem sta prav tako izšla iz razlag Svetega Pisma, v njej so prerokbe, ki so napovedale prihodnost in še mnogo tega,... kar sofisticirano za pastirje.
Ja, zelo resno jo jemljem.
Tisti, ki se najbolj oglašate, ko ga kakšen far serje, bi drugače govorili, če bi bolj od blizu poznali RKC. Najlažje je pavšalno presojati vsepovprek. To lahko dela vsakdo, to je šankistično razmišljanje, ki takoj posploši vsako lumparijo.
Če bi bile takšne stvari tako razširjene, kot bi nekateri radi natvezili, bi RKC že zdavnaj propadla.
Dvom v moje besede je sicer do neke mere lahko upravičen, a prepričan sem, da gledam trezno na situacijo.
Če bi se izkazalo, da se motim in s svojim pisanjem neupravičeno zagovarjam RKC oz. njene posvečence, pa bi bila edina poštena poteza, da rečem RKC "čao" in se včlanim v kakšno zmerno protestantsko cerkev!
kaj naj bi "zapazili" sploh? Citiraš nekaj tisoč let staro "knjigo", ki jo je pisalo več sto pastirskih avtorjev sredi puščav v BRONASTI DOBI.
A ti realno posvečaš kakršno koli zaupanje tem skropucalom? Kaj ti pa je no
Rimljanom 1,21-27.
21 Čeprav so namreč Boga spoznali, ga niso kot Boga slavili ali se mu zahvaljevali, marveč so postali v svojih mislih prazni in nespametno srce jim je otemnelo. 22 Domišljali so si, da so modri, pa so ponoreli 23 in veličastvo neminljivega Boga zamenjali z upodobitvami minljivega človeka in ptic, četveronožcev in plazilcev.
24 Zato jih je Bog prepustil poželenjem njihovih src, v nečistost, tako da so sami skrunili svoja telesa. 25 Božjo resnico so zamenjali z lažjo. Častili in oboževali so stvarstvo namesto Stvarnika, ki je slavljen na veke, amen. 26 Zaradi tega jih je Bog prepustil sramotnim strastem. Njihove ženske so namreč zamenjale naravno občevanje s protinaravnim, 27 podobno so tudi moški opustili naravno občevanje z žensko in se v svojem poželenju vneli drug do drugega. Moški so počenjali nespodobnosti z moškimi in tako sami na sebi prejemali povračilo, ustrezno svoji zablodi."
Zapazimo dve stvari, Bog je dopustil svobodno voljo, ker piše da jih je PREPUSTIL, torej jim je pustil svobodno voljo,... za posledico pa navaja odpad in zanikanje Boga, navkljub temu, da so ga spoznali, kot Boga. Torej ne gre za nekaj "prirojenega", pač pa odločitev posameznika.
To kar so simboli hudiča!
En župnik iz vatikana je povedal da ima hudič stalnega predstavnika v vatikanu dalje ni preciziral kaj je mislil s tem.
http://antichristpope.blogspot.com/2006/10/anti-christs-bent-cross.html
http://www.youtube.com/watch?v=x-y8jF25scU
Kako ta folk ne vidi tega in kako ne sprejme tega in zahteva spremembe ali bi to bilo preveč drzno od navadnih ljudi da si drznejo dvomit v njihove svete župnike katere je sam bog izbral za njegove govornike ker sam pač v vsej vsemogočnosti tega ni sposoben.
če pa prebereš še nekaj stavkov naprej, boš pa videl, da piše tudi, da so "homoseksualni akti intrinzično moteni" in da "jih pod nobenim pogojem ne smemo odobravati"
Katoliška cerkev ima pač malce shizofreno stališče do tega. Čas in znanost sta jo prisilila, da je priznala, da so spolne preference nekaj večinsko biološkega in ne absurdna "izbira", kot so to zagovarjali včasih (in kakšen cerkveni dostojanstvenik še danes). A kljub temu, da so to priznali, še vedno vztrajajo pri stališču, da je "greh" ta spolna nagnjenja izživeti.
Tudi tukaj (zanimivo) ni toliko komentarjev, kot jih je bilo mogoče prebrati ob sklepanju družinskega zakonika. Zanimivo kako se cerkvene miške poskrijejo v luknje...
si predstavljaš, kako bi šla evolucija, če bi imeli potomce na puno? Že tistih nekaj, ki jih zaplodijo, če se odločijo za žensko, kar je redkost, ampak vseeno, širi tako skrajne tujerodne nacionalistične ideje, da je joj... Cele familje nosilcev premoženja na škorenj... Tako je tradicija le peti sin al pa deseti celo...
Seveda se jih ne more, ker vsi, ki se zavežejo celibatu postanejo dojemljivi za razne psihološke motnje. Sploh še, če to cerkev podkrepi z zmotnim učenjem, da je spolnost greh in da iz tega izvira "izvirni greh". Kar je povsem v nasprotju z učenjem Krščanstva in Svetega Pisma.
Kako dolgo se bodo še papeži upirali Svetemu Pismu in ljudem odrekali od BOGA dane pravice?