Vaša ocena: 
Ocena 4,2 od 72 glasov
Ocenite to novico!
Švicarji so s 57,5 odstotka glasov podprli prepoved gradnje minaretov. Izid je precejšnje presenečenje, saj so javnomnenjske ankete kazale drugačne izide.
Raziskave javnega mnenja, narejene pred dvema tednoma, so kazale na to, da referendum verjetno ne bo uspel, saj je imel približno 35-odstotno podporo, potreboval pa bi najmanj 50-odstotno. "Muslimani morajo imeti priložnost izražati svojo vero in imeti dostop do minaretov tudi v Švici," je dejal švicarski predsednik Hans-Rudolf Merz. Pozivu se je pridružila tudi pravosodna ministrica Eveline Widmer-Schlumpf, ki je sicer članica stranke, ki je predlagala referendum, saj meni, da prepoved gradnje minaretov krši človekove pravice in ogroža verski mir. A kljub pozivu švicarske vlade, da naj volivci zavrnejo predlog Švicarske ljudske stranke (SVP): "Gradnja minaretov je prepovedana", so ga ti z več kot petdesetimi odstotki sprejeli.
Vodstvo opozarja na pravico do lastne vere
SVP, ki velja za nacionalistično in ksenofobično stranko in je tudi največja stranka v parlamentu, je prepoved gradnje utemeljila s trditvijo, da so minareti le simboli "versko-politične zahteve po oblasti". Stranka je poskrbela tudi za precej sporno kampanjo, saj so na predvolilnih plakatih prikazovali žensko, oblečeno v feredžo, v ozadju je bila švicarska zastava, na njej pa minareti, ki spominjajo na rakete.
PREBERITE VEČ: |
Odzivi na izide: švicarska vlada bo spoštovala odločitev volivcev
Po objavi izidov je vlada sporočila, da spoštuje odločitev volivcev in da posledično gradnja minaretov v Švici ni več dovoljena. Pravosodna ministrica Eveline Widmer-Schlumpf je dejala, da izidi "odsevajo strah med prebivalstvom pred islamskimi fundamentalističnimi težnjami." Prepoved gradnje minaretov po njenem ni pravi način za spoprijemanje s tem.
Poleg tega je poskusila pomiriti muslimanske prebivalce države, ob čemer je zatrdila, da današnja odločitev ne pomeni zavrnitve muslimanske skupnosti, vere ali kulture, temveč je usmerjena zgolj proti gradnji novih minaretov.
"Muslimani se ne počutijo sprejeti kot verska skupnost"
Muslimanska skupnost je kljub temu osupla nad izidom referenduma. "Najbolj boleča za nas ni prepoved gradnje minaretov, temveč simbol, ki ga to glasovanje sporoča. Muslimani se ne počutijo sprejeti kot verska skupnost," je dejal vodja islamskih organizacij v državi Farhad Afshar.
Presenečenje nad izidom referenduma je izrazila tudi krščanska skupnost v državi, ki je menila, da je "nesprejemljivo, da je verska manjšina podvržena neenakovredni obravnavi".
Minareti simbolizirajo "versko-politično zahtevo po oblasti"
Predsednik SVP-ja Toni Brunner je medtem nad odločitvijo volivcev izrazil veselje. Opozoril je, da je šlo pri razpravi tudi za nekaj drugega kot zgolj za prepoved minaretov. "V Švici ne želimo nikakršne vzporedne družbe: kdor pride od zunaj, se mora držati naših pravil," je dejal Brunner. V stranki SVP namreč menijo, da minareti simbolizirajo "versko-politično zahtevo po oblasti".
Nevzet Porić: Nad izidom sem presenečen in upam, da bo osamljen primer
O razmerah v Švici smo za mnenje povprašali tudi v Islamski skupnosti v Sloveniji. Tajnik Islamske skupnosti Nevzet Porić je nad izidom referenduma presenečen. "Ne vem, kako je Švicarjem uspelo podpreti to idejo, čeprav jih je vlada pozvala, naj glasujejo proti. To je resen problem, s katerim se bo treba soočiti. Nad rezultatom sem presenečen in upam, da bo to osamljen primer."
Porić je še dejal, da je žalostno, "da nekatere politične stranke na takšen način zbirajo politične točke." O družbenem ozračju v Švici je tajnik Islamske skupnosti spregovoril tudi z nekaterimi tamkajšnjimi prebivalci. "Enostavno se ne počutijo dobro. Bila je umazana kampanja. Plakati so vzbujali nelagodje. Izpovedovanje verskega prepričanja je pravica vseh ljudi, zato ni prav, da so jo preprečili."
Porić: V Sloveniji smo na dobri poti
Glede gradnje džamije in minareta v Sloveniji Porić pravi: "Smo na dobri poti. Lani smo dobili odobreno posojilo. Zdaj bomo objavili arhitekturni natečaj. Prav tako je ustavno sodišče odločilo, da bi bilo referendumsko vprašanje o gradnji minareta protiustavno. Predlog Mihaela Jarca o prepovedi graditve pa je zavrnilo tudi vrhovno sodišče. Pravne instance so v Sloveniji dobro opravile svoje delo."
To so po mojem muhe tega časa, Evropa sedaj cik-caka desno-levo-desno...
Če ti spodnji posnetek ne pove nič, ti res ni pomoči.
http://www.youtube.com/watch?v=IvnrdQR6l
8E
Ocitno nam le ne gre tako slabo, ce se lahko toliko ukvarjamo s taksnimi problemi
Vsem sobotnim demonstrantom je potrebno v prvi vrsti priskrbeti širokopasovni dostop do spleta, da bodo lahko izražali svoje zahteve na bolj moderen način, kajne? Ne vem, kaj vlada še čaka.
lahkomiseln si ti. žal. primerjaš islamske fundamentaliste, kot bi jaz trdil, da je treba prepovedat krščanstvo zato, ker se v javnosti pojavljajo fundamentalistične izjave krščanov. tudi muslimani lahko črpajo iz grehov in napadov na njih zaradi preteklih in sedanjih. ampak vse te napake in vojne, so napake preteklih generacij. potomci jih samo prenašamo. pa jih je treba? je treba to prenašat naprej?
jaz dvomim, da mi bo musliman grozil ali pa mojim otrokom. prej verjamem, da bo katolik to počel. no, v nekem smislu to že dela ena zelo verna družina. ampak tega ne povezujem z vero, ampak taki so. otrokom si upajo, meni direktno pa ne. ampak je bolj mirno odkar sem rekel otrokom naj se ji izogibajo. je pa zanimivo to opazovati, ko po eni strani vsako nedeljo poslušajo o dobroti, odpuščanju in podobno. v resničnem življenju pa je rahlo obratno. no ja, problem dvojne morale, ampak taki ljudje so.
Vendar ne posploševat tega!
Bom povedal osebno izkušnjo. Letos sem bil na izletu v Bosni in sem govoril tudi z lokalnimi muslimani. Vodička v Mostarju ( ki je bila običajno oblečena ), se je pošalila, da pravijo lokalni muslimani peščici, ki si zakriva obraz ''nindže''. V Sarajevu sem imel tudi pogovor z enim upokojenim bosanskim oficirjem, ki ima sedaj restavracijo ( in ta pogovor je potekal ob zelo dobri hrani ;) ). Povedal mi je dosti stvari kako je bilo v Bosni med vojno in tudi o islamu. Jasno je povedal, da je sam zmeren musliman in da mu ni nič težko živeti z drugimi, ki so nemuslimani. Na račun fanatikov je povedal nekaj vicev.
Hočem reči v islamu je polno verskih šol, ne samo take, ki izdajajo fatve s smrtnimi kaznimi, veliko je odvisno od tega, kako kdo interpretira Koran, ene šole so zelo zmerne in ne zagovarjajo teokracije, nekateri so čisti mistiki in jih posvetnost ali oblast sploh ne zanimata...
Pa saj je vec komentatorjev tule, kot je bilo v soboto demonstrantov na tromostovju. Ocitno nam le ne gre tako slabo, ce se lahko toliko ukvarjamo s taksnimi problemi.
Break sharia!
Kaj a namiguješ da na Danskem nimajo ustave, demokracije in pravne države?
Precej lahko miseln se mi zdiš - to se lahko razširi po EU. Zelo rad bi se prepričal, da temu ni tako, a tisto kar vidim in slišim, me prepričuje ravno nasprotno.
šibka je tvoja vera in slabo verjameš v svojo tradicijo, če misliš, da ti jo lahko nekaj malo bolj glasnih muslimanov izniči. kar se pa ohranjanja kulture in tradicije tiče. ko hodim na koncerte, recimo klasike, kjer izvahjajo tudi slovenske skladatelje ali pa kakšno razstavo ali pa muzej ali pa karkoli podobnega. moram priznati da kaj veliko Slovencev tam ne vidim. je pa kar nekaj tujcev, ki si ogledujejo kaj se da videt.
se ne bojim, da bi muslimani skakali in noreli tukaj. tudi oni se učijo in se bodo naučili. na koncu jih bo srečala pamet, da se dogovarja in ne ukazuje. tako kot je to v veliki meri srečalo RKC in podobne institucije. Kar se pa tiče tvojega namiga okoli uvedbe in ivajanja šeriatskega prava tukaj, je pa brezpredmetno. tukaj imamo ustavo in bodi brez skrbi.
pozabil sem dopisat. bodi prepričan, da se moj vnuk ali vnukinja tudi z budisti ne bo kregal. ker bo na prvem mestu gledal na človeka kot človeka z njegovimi karakteristikami vred. ne bo ga ocenjeval kot recimo muslimana in da bo avtomatilčno sklepal, ker mu je tako vaški ne vem kdo rekel, da so pa muslimani ne vem kakšen bav bav. enako bo obravnaval katolike, budiste, hundijce in nenazadnje ateiste. predvsem bom pa svetoval otrokom naj se bojijo raje bojijo ljudi manipulatorjev in pralcev možganov.
nisi razumel moje poante. če bi se malo bolj poglobil, mogoče bi. Zakaj sem se skregal s tastom in taščo? preprosto zato, ker verjamem, da lahko človek sam kot zrela polno razmišljujoče bitje, odloči ali bo vernik (in če. katere veroizpovedi) ali bo ateist. i moja poanta je v tem, da je "posiljevanje otrok z vero" za moje pojme svojevrsten zločin. ker otroka omejuješ in mu zapiraš poti do spoznavanja sveta. komentarji nekaterih tukaj na forumu to dokazujejo. ne razumem namreč tega, da se imate za boljše od muslimanskih fundamentalistov, medtem ko sami zganjate podoben fundamentalizem. oboji nekaj nekomu prepovedujete, prihaja do omalovaževanj, vojn in podobnih oslarij. zato pravim, da je vera za zrele ljudi in predvsem da morajo verske institucije (če jih že potrebujemo) voditi toliko bolj zreli ljudje. vera kot taka je močno orožje. in verske institucije kot take do sedaj niso dokazale drugega kot manipulacije z ljudmi in materialimi sredstvi za koristi peščice. razlike med islamom in krščanstvom praktično ni. podoba zgodba, z nekoliko drugačno interpretacijo in imeni. namen peščice liderjev enak. da se lažje bojujete v tujih bojih. o, tudi to je mnogim uteha.
SRAMOTNO da nekateri sploh govorijo kako mi njih diskriminiramo in že kar teroristične napade napovedujejo, naj najprej pometejo pred svojim pragom .
ajsa
Torej, kot prvo sploh ni res, da v arabskih državah ni katoliških cerkva. Tisti, ki to trdite, najbrž še niste stopili v nobeno arabsko državo in govorite kar nekaj na pamet.
Kot drugo, izid referenduma v tej alpski idilični vasici Švici, kjer so ženske dobile volilno pravico šele leta 1971 (v Turčiji recimo 50 let prej), zame sploh ni presenečenje. Švicarji že stoletja živijo v neki lastni izoliranosti in nevtralnosti od vsega, kar jih obdaja.
In kot tretje, tako teptanje osnovnih človekovih pravic se zgodi, kadar preprostemu ljudstvu dovoliš, da odloča o njih. Odločitev je padla in švicarska vlada, čeprav je bila drugače opredeljena, bo morala izid upoštevati.
----
In še dodam: Danes so na vrsti muslimani, drugič bodo napadli Žide, nato geje, invalide, cigane, ja, in ko bo nazadnje zmanjkalo narodu sovražnih elementov, jo bodo skupili še katoliški Švicarji z irharcami. Vse že videno.
To vprašanje bo še kako pereče in burno v prihodnje (Nizozemska, Nemčija, Francija, VB …)
Potrebno bo najti nek modus vivendi, kar pa ne bo lahko
Ali vladajo v Arabskem svetu demokratične ureditve?
Ali vladajo v Evropi demokratične ureditve?
Sam podpiraš demokratično ureditev ali ji morda nasprotuješ?
Se ni večji del Evrope konec 80ih in v začetku 90ih boril proti avtoritativnim komunističnim režimom in zahteval demokratične ureditve?
3. post kritizira Švicarsko odločitev in dobi -15.
4.post se strinja z odločitvijo in dobi +37.
Bom rekel takole. Sprejeta odločitev je diskriminatorna in sigurno na meji nasprotja s švicarsko ustavo (dvomim, da imajo veliko drugače zapisano v ustavi o enakopravnosti ver kot mi). Vsaj pri nas bi bilo tako, zaradi 7. člena ustave.
"7. člen
Država in verske skupnosti so ločene.
Verske skupnosti so enakopravne; njihovo delovanje je svobodno. "
Če neka verska skupnost ne sme graditi svojih verskih objektov, druge pa lahko, potem ta verska skupnost vsekakor ni enakopravna, še manj je njeno delovanje svobodno.
Torej, vsi ki podpirate Švicarsko odločitev, ste dejansko proti 7. členu slovenske ustave.
Ljudje, živimo v Evropi, ki bi naj bila ena od gonilnih demokratičnih sil na svetu, podpirate pa sprejemanje tako nedemokratičnih ukrepov. Sramota!
Da so pa prišli drugi k nam, smo si pa sami krivi, ker smo preveč komod, ne maramo življenja, le kratkotrajne užitke. Prišleki bi pa morali spoštovati običaje in se naučiti jezik domorodcev. Žal pri nas ni tako!
Eni še vedno ne razumete, o čem so glasovali v Švici. V Švici še bodo NAPREJ DOVOLJENE mošeje, ki pač ne bodo smele imeti stolpa-minareta.
http://www.youtube.com/watch?v=ocU5x_03M
DM
http://www.youtube.com/watch?v=3ybhcIiOu
8Y
P.S.: upam, da se ne bosta brisala, ker nista neposredno proti islamsko nastrojena, samo prikazujeta dejstva...
Nisem si mislil, da znajo biti muslimani taki do domačinov na danskem. :S :(
Res bo treba, marsikaj premislit.
Sedaj pa razumem, zelo mlačen odziv islamske skupnosti na raznorazne teroristične napade po Evropi in Ameriki. Zato ker to podpirajo. Drugače si ne znam razlagati.
Zelo sem osupel... :/
različne zadeve. Srečno.
dobesedno razumevanje, so to prej navodila za podrejanje drugih .
Imama pa predlog- če želijo graditi svoje objekte tukaj naj prilagodijo dimenzije.
Arhitekturno nenavadna je ta pokončna ostra oblika. Na prostor deluje nekako agresivno.
Lahko bi se bolj zlili z okoljem.
ostale vere bojo zmagale takrat ko bojo zagledali kriz in ostele simbole v nebo
ne razumemo, zame je skrivnostna in zanimiva.
Veš nekatere stvari te lahko pri taki kulturi zanimajo in jih lahko kao razumeš sam če je človek psihopat. Kako lahko razumeš, da je treba zaradi vere ubijat, da mora ena vera vladat, ali da ženske niso enakovredne ali da geji zaslužijo smrt?
ne razumemo, zame je skrivnostna in zanimiva. Druga zadeva , ki je problematična , je da
gre še za drugo raso, ki je nosilec tuje religije. Še ' bratski ' narodi so se začeli sovražit, kaj
šele bo, če se tu sfiži. Samo poznavanje sebe in drugega ter priznavanje tudi svojih lastnih
napak lahko premosti razlike. Je pa res , da delanje reda na bližnjem vzhodu zagotovo
vsaj delno prispeva k migracijam. Svet ni eden , resnica ni ena , kljub povezovalnim težnjam
raznoraznih vodij in hegemonskim imperijalistov.
Večji nasprotniki Kristijanov so Judje
Oni so vam Jezusa prebil na križ ne muslimani
Veš kaj jaz sem liberalni Jud. Pa imam Jezusa za velikega judovskega misleca.
Večji nasprotniki Kristijanov so Judje
Oni so vam Jezusa prebil na križ ne muslimani
Tvoj vnuk se z muslimanskimi pač ne bo mogel več.
Razumeš razliko?
sicer pa, le zakaj bi se pritoževali nad islamom? krščani in muslimani so bratranci po veri. pbpje izhaja iz puščave? Ste bili kdaj v njej? Veliko se vidi, ko si tam. Zelo veliko.
Večina muslimanov v Evropo se seli zaradi pomanjkanja svobode v svojih državah. Ampak za razliko od ZDA, kjer se muslimani popolnoma integrirajo, saj jih država ne nagrajujejo s socialnimi pomočmi, smo jih v Evropi potisnili na stran, zaradi česar se ne asimilirajo.
kaj misliš da to obnašanje muslimanov ni reakcija, na kar jim delajo s temi vojnami in to sranje. Ta priseljevanja so bila sprožena prav zaradi tega vdora v njihov svet, tako da niso našli druge možnosti kot priseljevanje v naše kraje. Če jih ne bi ti židovski in ostali dreki zajebavali, ti ne bi niti vedli kje je Evropa.
Ne, to je njihov 1400 let star nauk! In mnogokrat so poiskušali. Arabci, Turki...
Če bi ostalo zgolj pri špekulacijah, da islam v Evropi predstavlja neko grožnjo, se verjetno ne bi nobeden niti zdrznil. Ko so pa islamisti sami začeli poseljevanje Evrope javno v intervjujih razglaševati kot novi "miroljubni" džihad, so pa zadeve postale malo resnejše. Sicer pa to ni nekaj novega. Vsi se spomnimo Turških vpadov, ki so jih naši predniki s pomočjo Vojne krajine uspešno odbili. Problem demokracije, preseljevanja narodov in svoboda govora so pa povzročili, da se lahko ljudje kjerkoli nenadzorovano naseljujejo. Z gradnjo mošej, džamij in podobnih verskih objektov, ki na tem prostoru nikoli niso bili prisotni, so povzročili preseljevanje narodov in ugodne življenjske razmere za njihove pripadnike, torej muslimane. Kje je problem?
Problem je v tem, da se mešanje kultur in s tem povezanih veroizpovedi nikoli ni dobro končalo. Vsak misli, da ima svoj prav in četudi je 50% miroljubnih vernikov, jih je tista druga polovica zagrizenih fundamentalistov, ki so lahko nevarni vsem, ki niso njim enaki - neverniki. Medtem, ko kristijani ateistov ne preganjajo, isto ne velja za muslimane. Še več. Ne želijo tujih narodov na bližnjem vzhodu, če že pridejo tja, morajo biti ženske v burkah, turiste kamenjajo itd. Hkrati pa želijo vse tiste pravice, ki jih imajo "doma" prenesti v Evropo. V obdobju 70 let, naj bi bilo že več kot polovica Evrope muslimanske. Na Danskem so razmere trenutno najbolj alarmantne. 42% muslimanov želi svoje zakone namesto državnih, vsak drugi otrok se rodi muslimanom, nadzirajo že posamezne gete, kamor nemuslimani ne smejo, preprečujejo interventni dostop reševalnim vozilom itd. Precej nasilja je baje tudi na osnovnih šolah, kjer se muslimanski otroki, ki so v večini, spravljajo na danske otroke. Če jim karkoli ni prav, začnejo groziti z bombami in nasiljem. In tu se pojavi vprašanje: KDO JE BIL PREJ TUKAJ? Demokracija je ena megla, ki si jo vsak lahko zmeša po svoje. Ampak vseeno imaš kot gost na nekem drugem prostoru manjše pravice kot staroselec. Sploh, če prineseš vso svojo kulturo s seboj. Zato se mi zdi popolnoma upravičeno, da je Francija zahtevala, da se nošenje rut v šolah prepove. Religija je konec koncev intimna zadeva. Kristijanov ne prepoznaš takoj, medtem ko muslimanske nindže že na kilometer.
Zdi se mi prav, da vsak na svojem ozemlju določa svoja pravila, ki so povezana z raso, kulturo in veroizpovedjo. Tako ima vsaka država tudi neko identiteto s katero se predstavi. Če je pa vse skupaj en talilni lonec vseh mogočih in nemogočih priseljencev, pa naenkrat vse države postanejo enake.
kaj misliš da to obnašanje muslimanov ni reakcija, na kar jim delajo s temi vojnami in to sranje. Ta priseljevanja so bila sprožena prav zaradi tega vdora v njihov svet, tako da niso našli druge možnosti kot priseljevanje v naše kraje. Če jih ne bi ti židovski in ostali dreki zajebavali, ti ne bi niti vedli kje je Evropa.
nekako so uspešnejši, najbrž solidarnejši med seboj. Lahko, da pridigajo svojim
vernikom nekaj bolj naravnega in enostavnejšega od krščanstva. Za preučit je.
In še kako dobro znajo z denarjem, če ne, nebi imeli s čim gradit. Je pa res, da se držijo bolj
zase. A s samim zatiranjem se ne doseže.. dovolj ,da se omeji ekspanzija in mogoče gradnja brez meja .Pomembno je da iz lastne kulture potegnemo najboljše.
Ha,ha krščanstvo ni v težavah. V težavah je kvečjem islam, ki ne zna ločit med politiko (državo) ter vero. Zato pa so lahko ljudje, ki rišejo karikature po dnevnem časopisju, skor obsojeni na smrt.
Vse izhaja iz primerjave Jezus-Mohamed.
Jezus-nekdo,ki se žrtvuje za skupnost in za sočloveka
Mohamed-sužnjelastnik, poročen z 6-letno deklico ter nekdo, ki je širil svoje prepričanje z mečem.
P.S., kristjanov je še vedno največ. Par fuzbalerjev, ki se je spreobrnilo v islam pa ne moremo štet kot 'vse več svetovnih ljudi'.
ni treba razlagat zakaj in kako. ko bi le imeli še ostali taka jajca. sej maš molilnice in kaj. še indijci naj se začnejo s kravami po cesti sprehajat.... dejmo narod, kaj vam je! sej jih ne pobijajo. vse lah delajo, sam tisti kur.. ne bojo u luft štrleli
Do včeraj so bili vzgojeni v krščanskem duhu danes verjamejo v islam
Tudi vse več svetovno znanih ljudi je prestopilo v islam
Čemu tako
Prišli so do spoznanja da je krščanstvo zabredlo v težave
Preko denarja (moči kapitala) poskušajo na nivoju države uzakoniti nekatere stvari pomembne za obstoj cerkve
Cerkev se obnaša kot neka firma namesto da bi skrbela za čisto dušo svojih vernikov
To bi bla korajža. Tulit tako v zboru proti Švicarjem pač ni.
problem je v tem da v evropi je vsak dav vec muslimano in to pomeni z casom vas ne bo amin
mimogrede šiptari imajo največjo rast in naj vec rastajocio populacijo
resnica boli
K temu kar si napisala ni kaj dodati. Ker so tam tebe prisilili da se ravnaš po njihovih pravilih , bomo mi vztrajali da se muslimani po naših. Nič rut,burk in ostale muslimanske folklore. Pa še njihovim ženskam bomo dala malo človeškega dostojanstva in pravic , ki jih sedaj nimajo.
lani sem bila v Abu Dhabiju, kjer sem morala na 45 stopinj hodit v dolgih hlačah in majci z rokavi - ko sem dala komentar v zvezi z vrocino in tole garderobo sem dobila odgovor: taka je pač naša kultura. če se par v javnosti poljubi ga lahko izzenejo iz drzave (v najboljsem primeru), in ko je fant dobil sluzbo, bi jaz lahko z njim tam zivela samo če se z njim poročim (na kar pa nisem bila pripravljena). da o tem, da ne moreš jesti in piti v javnosti za časa ramadana ne govorim.
torej, multi-kulti druzba ja, tudi moseje z minareti ja, zakrite muslimanke ja, AMPAK takrat, ko bom jaz lahko sama odlocala, ali se bom porocila, da bom lahko tam zivela s fantom, ko bom lahko po pasji vrocini v kratkih hlacah (ce ze ne v mini krilu) hodila pa njihovih drzavah, ko se bom lahko mirno drzala za roke s fantom na ulicah itd itd itd - quid pro quo, prijatelji.
In kaj, se potem šiptarji kot si ti, potomci prišeljskega po-med-balkansko-vojnega-islamsko-usmerjenega, baby-booma počutiš kot rešitelj evropske civilizacije?
Lepo te prosim, islam nima zveze z Evropo. Tako naj tudi ostane. Amen
saj v tem je problem slovenskega naroda zanimame kolikor je 100% slovencev:)))
saj v tem je problem slovenskega naroda zanimame kolikor je 100% slovencev:)))
Slovenija pa ima še nižjo rodnost. Leta 2000 je bilo pri nas rojenih samo 1,26 otroka na žensko, leta 2001 pa le 1,21, kar je najmanj v Evropi.
res je v Iranu so cerkve in drugi nemuslimanski verski objekti, samo nimajo zvonikov in ne križev na vhodnih vratih!
Evropa, ki je po drugi svetovni vojni doživela t.i. baby boom, se danes sooča s padanjem rodnosti. Stopnja natalitete tako trenutno znaša 1,52 otroka na žensko, kar je močno pod pragom, potrebnim za ohranitev prebivalstva, t.j. 2,1 otroka na žensko.
Povojna generacija je zrela za upokojitev in potrebuje finančno podporo delovno aktivnega prebivalstva. Tega pa je zaradi nizke rodnosti vedno manj.
Danes za enega upokojenega človeka, starega nad 65 let, delajo povprečno štirje zaposleni,. Leta 2050 naj bi za enega upokojenca prispevke plačevala le dva zaposlena.
Evropa 2050: Klub upokojencev
Povprečna starost Evropejcev trenutno znaša 39 let. Do leta 2050 naj bi se povečala na 49 let. Takrat naj bi bil vsak deseti Evropejec starejši kot 80 let, kar ustreza 11,4 odstotka prebivalstva v letu 2050.
Pričakovana življenjska doba naj bi se do leta 2050 pri moških podaljšala za šest let in pri ženskah za pet let, kar je posledica znatnega gospodarskega, družbenega in zdravstvenega napredka v Evropi.
Staranje prebivalstva pa pomeni tudi višje stroške zdravljenja, nadalje vpliva na financiranje socialnega varstva in ogroža ravnovesje pokojninskih sistemov.
Spremembe v demografski strukturi Evrope negativno vplivajo tudi na gospodarsko dinamiko, ustvarjalnost in inovacije, kar bi utegnilo privesti do padca rasti evropskega bruto domačega proizvoda na vsega 1,2 odstotka med letoma 2031 in 2050.
Izguba konkurenčnosti in padec rasti bosta še bolj očitna v razmerju do drugih svetovnih regij, ki bodo doživele precejšnjo rast prebivalstva.
Ponavljajte vsi za mano:
DE - MO - KRA - CI - JA
DEH - MOS - KRA - THOS
Demokracija!
Čeprav nisem za demokratičnost ko govorimo o islamu, sem ugotovil da ni problem v demokratičnosti sami. Problem je, ker islam ni samo vera (kot neko prepričanje) ampak je vkoreninjeno v kulturo in običajno življenje v islamskih državah. Kar pomeni da je normalno, da skozi pokrivala, minarete ipd... neprestano razkazujejo in vsiljujejo svoje načine in sporočajo svojo prisotnost. V Evropi vero razumem kot človekovo osebno prepričanje, naj verjame kar sam hoče in naj teh prepričanj ne meša s civlnim/vsakdanjim/družbenim življenjem. Npr.: Če grem s kolegom na pir, grem zato, da malo počvekam ipd. in ne rabim, da mi nekdo pri sosednji mizi skozi pokrivalo kriči: "JAZ, ISLAM!!!"
V minaretih in pokrivalih muslimank v Evropi tako vidim neko večno opombo, da so prisotni in tudi kot obrambo pred asimilacijo, da se že na daleč prepoznajo med sabo in so kot manjšina močnejši.
Skratka, verjemite v kar hočete: kamenje, 16 vesolij ali svetega papagaja, samo ne vsiljujte svoje kulture in prepričanj in se prilagodite, tako kot se mi, če gremo na tuje!
Tako da, jaz sem za demokratičnost ver ampak islam ne more biti zraven ker ni samo vera, ampak določa še celo vrsto družbenih norm,pravil, kulturo.
Ideja: Kaj ko bi nove norme v Sloveniji zahtevale da smo Slovenci oviti v slovenske zastave in potem gremo na Dunaj v demokratično Avstrijo in zaradi vere v svetega Rudolfa Maistra zahtevamo postavitev 30m makete Triglava v čast naši veri? Grem stavit, da bi jodlarji slovenske simbole sprejeli "odprtih rok"!
Zares lepo od vseh teh nestrpnežev, da svojim sodržavljanom pripisujejo tako majhno sposobnost razmišljanja s svojo glavo. Strinjam se, da je sodoben "zahodni" človek ovca, ampak take so jih naredili ravno politiki, mediji in ostale interesne strukture, ki skušajo prepovedat minarete.
Pozdravljam to odlocitev.
Sicer pa je svet dovolj velik, da bodo nasli nekje drugje svoj koticek.
Iran je samo ena muslimanska država kjer so verski objekti drugih religij. Pa še ti so iz časov ko je tam vladal šah in ko je Irak bil zelo odprt v svet. Potem pa je prišel striček Homeini in zaščitniki vere in sekanje organov in kamenjanje in pobijanje homoseksualcev in nič več stikov med neporočenimi muslimani in muslimankami in.......... tako dalje.
Malcolm X, Nicolas Anelka, Franck Ribery, Bizzy Bone, Bernard Hopkins, Ghostface Killah, Muhammad Ali, Art Blakey, Yusuf Islam, Jermaine jackson, Philppe Troussier, Eric Abidal, David Chappelle,
Moj bog pa ravno Iran daješ za zgled. Država, kjer te ubijejo, če si musliman in te bolj nagovori neka druga vera, filozofija ali nevera in te zato ubijejo. To je res ''višja stopnja'' verskega sožitja ja.
cairns
Očitno ne poznaš židov. Jaz jih zelo dobro. Katastrofa
Ethnic Grouping Population 1000 (1990) Percent of Total Muslim Population Definition of Terms
African-
American 2,100 42.0
bullet African-Americans: Those persons of African descent native to the United States of America.
South Asians 1,220 24.4
bullet South-Asians: Those of Indian/Pakistani, Bangladeshi, Sri Lankan, or Afghan descent now residing in the United States as citizens or permanent residents.
Arabs 620 12.4
bullet Arabs: People from Arabic-speaking countries of the Middle East and North Africa who are permanent residents or citizens of the United States.
Africans 260 5.2
bullet Africans: People from the African continent who are citizens or permanent residents of the United States
Iranians 180 3.6
bullet Iranians: People of Persian descent, usually from Iran, who are citizens or permanent residents.
Turks 120 2.4
bullet Turkish: People of Turkish descent who are citizens ro permanent residents.
South East Asians 100 2.0
bullet South East Asians: People of Thailand, Malaysia, Indonesia, Indochina, or the Phillippines.
American Whites 80 1.6
bullet American Whites: Those of West European descent, who are native to the United States.
East Europeans 40 0.8
bullet East Europeans: People from various regions of Eastern Europe.
Other 280 5.6
bullet Other: All other groups.
Totals 5,000 100
Geographical Distribution: The table below represents a breakdown by states of the largest Muslim communities in the United States. It shows that there are an estimated 3.3. million Muslims in these states. The figure represents 62 percent of the estimated 5 million Muslims living in the United States.
Muslim State Population Table
State Muslim Population
(1,000) Percentage Total Muslim Population Percent of Total State Population
California 1,000 20.0 3.4
New York 800 16.0 4.7
Illinois 420 8.4 3.6
New Jersey 200 4.0 2.5
Indiana 180 3.6 3.2
Michigan 170 3.4 1.8
Virginia 150 3.0 2.4
Texas 140 2.8 0.7
Ohio 130 2.6 1.2
Maryland 70 1.4 1.4
* Estimates under column 2 have been rounded to the nearest even number.
The list below shows the number of facilities used by Muslims for religious activities and community affairs:
Mosques/Islamic Centers 843
Islamic Schools 165
Associations 426
Publications 89
Nekateri si poglejte te podatke in se malo zamislite kaj bruhate iz ust.
2. Če pa smo že pri tem, pa naj vas samo spomnim oz. je dovolj, da se sami seznanite z dejstvi, da je npr. v Iranu več kot 500cerkva, več kot 40 sinagog itd... pa vsi živijo v čisto dobrih odnosih z muslimani.
3. Ne posploševat vsega!
Jaz Žide sprejemam jih kot izredno napreden,izobražen,kultiviran, deloven in svoji skupnosti predan narod. Njihovo sedanje ravnanje pa je le posledica tega, da so jih skozi vso zgodovino pobijali,preganjali, razseljevali in jih hoteli izbrisati iz sveta. Vsak ima pravico braniti sebe in svoj dom.
Židi niso nikoli in ne bodo''harali'' ne po Evropi ne drugod. Za razliko od drugih narodov ali drugih ver. Včasih kristjani, danes muslimani. Če pa bi, bi obsojal tudi njih.
Če ti gre v nos početje v Gazi, naj te spomnem da so uradno razglašeni teroristi muslimanski skrajneži iz Hamasa, muslimanskega Džihada itd.
Kakšni so mislimani pa pove že dejstvo, da so že napovedali teroristične napade po Švici. Prijetni in tolerantni. Kaj ne?
To bi morali povsod od oceana do Urala sprejet.
Edino pravilno
ustaviti vero, ki poziva k širjenju na vsak način, tudi z mečem.
Ustavimo zločinsko vero!
To je po Lutru spet velik trijumf zdrave pameti v Evropi.
to ni zaskrbljujoče, to je zelo spodbudno, da so se ljudje začeli zavedati negativnih posledic islama.
Pojdite tja, od koder ste prišli. Če boste šli, bo še boljše za Evropo.
Nestrpnost? Vse prej kot to. Nemuslimani niso nestrpni. To kar bereš je samo reakcija na muslimansko nestrpnost in izključevanje vsega drugačnega. Svoj primitivizem in izključevanje so začeli prenašati tudi v Evropo. Tega jim seveda ne bomo dopustili. Samo en primer njihove netolerantnosti in verske nestrpnosti.
Ko se ženski v Riadu ne bo potrebno zakrivati z burko, potem pa naj hodijo po Evropi zakrite muslimanke.
Tudi mi imamo svojo zgodovino in navade. Zahtevamo samo spoštovanje tega. Pa ne pri nas, ampak pri njih. V njihovih državah. Kapiš?
se strinjam.
pa še veliko podobnih stvari je zapisanih v temle zakoniku, ki ga berejo predvsem islamski izobraženci, in to širijo na nerazgledane ljudi v arabskem svetu. Podobnih sovražno uperjenih naukov je v njem veliko. Vsi ki zagovarjate islam in njegovo strpnost do drugih ver, hmm, ali bi lahko nehali lagati predvsem samemu sebi?
Kakšni packi tile Švicarji ne ???Pa si ne bi o njih tega mislil ,ko pa imajo tako dolgo in najbolj demokratično obliko odločanja v Evropi.
Mi pa čez Jankovičevo besedo in Ustavne ne moremo nič ???
Ljubi svojega bližnjega kakor sam sebe.
Glede te nestrpnosti mi pa gre na bruhanje. Pa ko gledam tele komentarje me čudi da jih nihče ne briše.
Muslimani svoje in običaje vsilijo tujcem takoj ob vstopu v njhove klerikalne države. To še posebej občutijo ženske. Nobene tolerance do drugačnosti.
To pravico imamo in si jo lahko vzamemo tudi tu v Evropi. Po principu reciprocitete lahko prepovemo burke, naglavne rute in ostala muslimanska obeležja. Zakaj bi se mi vsem priklanjali, muslimani pa nobenemu. Na srečo obstajajo še pokončne države kot so Francija in Švica. Skrajni čas je, da pokažemo muslimanom da so dolžni spoštovati zakone in običaje držav v katere so se naselili. Ne pa obratno.
Bravo Švicarji.
tako da prepoved minaretov, nima veze z nestrpnostjo. to je znak, da v Evropi nočemo takih ekstremistnih muslimanov. (ki sploh ne spoštujejo državo in ustavo!)
čestitke še enkrat švicarjem!
Zato to samo pozdravljam!
Tudi nam se ta ukrep toplo priporoča-!
29. november 2009 ob 18:04
Kdo okupira koga in vsiljuje svojo vero
Leta 1945 je bilo v Afriki 2 milijona Kristijanov
Prav tako je bilo muslimanov v Evropi 2 milijona ali več
Danes je v Afriki 120 milijonov Kristijanov
:-) koliko je bilo muslimanov v afriki '45 in koliko danes?
Isto je pri nas, kjer smo se komaj izognili katolibanizaciji.
Podpiram takšen referendum, ki bi se moral razšiti na vse religije, saj so prav vse izjemno škodljive.
Nič ne more biti bolj demokratično od neposredne odločitve ljudstva, niti to ne more biti neustavno, saj ima npr. v Sloveniji oblast ljudstvo.
Leta 1945 je bilo v Afriki 2 milijona Kristijanov
Prav tako je bilo muslimanov v Evropi 2 milijona ali več
Danes je v Afriki 120 milijonov Kristijanov
Muslimanov v Evropi pa 38 milijonov
Kdo koga posiljuje ???
He, he. In danes je v Afriki 440 milijonov muslimanov. Oboji so se razširili na račun tradicionalnih plemenskih verstev. Pa ne rečem, da je to nujno sporno, odvisno pač od tega kako je bilo to doseženo. Je pa gotovo sporno, da kjer se skuša vzpostaviti šeriat in dominacijo nad nemuslimani in tega je v Afriki kar precej.
Le minaret, posebno vrsto zgradbe, ki vsiljivo štli v luft.
Muslimanov v Evropi pa 38 milijonov
Kakšen topoumen argument! Med sabo se plodijo, zato jih je 10x več.
Ena stvar je ali ti osebno nasprotuješ temu, da verska skupnost postavi objekt, druga pa da jim kratiš pravico da postavljajo verske objekte. Tako sem jaz osebno proti džamijam in mošejam, ne mislim pa nobeni verski skupnosti prepovedovati, da jih postavlja, dokler to ne posega v moje pravice!!!
Sklicevanje na to, da nekaj ne paše v našo arhitekturno krajino je bullshit. Arhitekturne krajine pri nas (v nasprotju s Švico) ne bo, dokler bodo obstajali socialistični zmazki poleg gotskih cerkva in dokler bodo ljudje svoje fasade barvali v vseh tisoč-tristo odtenkih mavrice. Poleg tega je nekoč pod Mangartom že stala mošeja in moram reči, da se je imenitno vklapljala v gorsko okolje... http://sl.wikipedia.org/wiki/Slika:Mo%C5
%A1eja-Log_pod_Mangartom4.jpg
največ je katoliki (42 %) potem pa protestanti (35 %).
muslimanov je malo. ampak preveč ekstremni so. živel sem v CH, poznam kako je situacija v CH. tam vidiš pogosto ženske ki nosijo burke!! (kot v Afganistanu), in one z rutami je povsod. že mlade otroke tako učijo. to je poskus islamizacije EU! bravo Švicarji! Pogumni!
Gotovo slepega zaupanja! Nočemo tudi v Sloveniji nobenih minaret, muazinov, šarije itd.
zdaj treba še tukaj Mihata podpirati. Jankovič je slep, hoče vsem ugajati.
LOVE slovenija and kristijanska evropa
- ne morem verjet, ne morem verjet, ne morem verjet!
to se nebi smelo dogajati. Švica je ugledna država, katero komot državljani druge manj ugledne države vzamejo za zgled (oziroma jih politiki lažje napumpajo, da je to prav, če delajo švicarji tako)......in ovce bodo sledile čredi....OJOJ...me je že strah tega, kar sledi!!!!!!!!!!!!!!
Je kdo slišal za FATWA-h ki označuje gradnjo cerkva za božji greh??
hafiks dej ti bodi raje tiho, posiljevalec en, ki si izjavil da je v iraku več cerkev kot v evropi
Najbolj trapasto pa je, če se za minarete zavzemajo tisti, ki par let nazaj niso protestirali, ko so oblasti prepovedovale gradnjo zvonikov krščanskim cerkvam (npr. Trbovlje ...).
Leta 1945 je bilo v Afriki 2 milijona Kristijanov
Prav tako je bilo muslimanov v Evropi 2 milijona ali več
Danes je v Afriki 120 milijonov Kristijanov
Muslimanov v Evropi pa 38 milijonov
Kdo koga posiljuje ????
---------------
V Švici že stojijo štirje minareti. Torej je Švica pravzaprav že "podjarmljena".
kakšn argument bi rad na tvoj komentar da ima irak več cerkva kot cela evropa?
Ali pa ko si rekel da je islam strpen do drugih ver?
http://www.youtube.com/watch?v=RbGz6i
HcbTU&NR=1
poglej si enega od mnogih propagandnih videov islamistov.
A vidš kšnekrščane kej podobnega izvajat?
Minaret je simbol dominacije nad ozemljem.
Seveda treba spoštovati pravice manjšin, ampak gradnja minaretov mislim da ne spada med te pravice. To je samo preseravanje in nič kaj dosti drugega. Odsotnost minareta v ničemer ne preprečuje muslimanom da bi se lahko družili, molili, opravljali svoje bogoslužje, gojili svojo identiteto in kulturo.
prepoved gradnje minaretov deluje precej očitno protiustavno ....
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++
Sploh ni res ker minaret ni simbol vere, to ti bo povedal vsak musliman! Minaret je simbol pokoritve neke dežele z muslimansko vero. Protiustavno bi bilo preprečevanje gradnje mošej, ki pa nimajo nujno minaret.
Če bi jaz ustanovil cerkev za veličanje falusa ali bi mi dovolili postaviti gromozanske kurce po Sloveniji?
A si hotel kaj povedat ????
Argumente mi dej
Ker če se bo prepovedalo eno simboliko, se bo slejkoprej moralo prepovedati vso versko simboliko v javnosti. Skrajni čas za 100% sekularno Evropo. Drugače bodo izbruhnili nemiri. če bodo eni diskriminirani drugi pa ne. Evropsko sodišče za človekove pravice je pred kratkim jasno dalo vedeti, da verski simboli v javne državne objekte v EU ne sodijo - primer križev v učilnicah italijanskih javnih šol. Tradicija gor ali dol. Včasih so bile tudi tradicija v Evropi ženske zakrite z dolgimi krili, jopami in rutami itd - pa smo vendarle napredovali.
Vsi enakopravni. Dovoljeno vsem ali pa nobenemu. Enaki v dobrem in slabem.
V Iraku živi več kot milijon Kristijanov imajo več cerkva kot jih premore cela Evropa
V tem kaosu kot je dol zadnjih 10 let bi vse te cerkve porušili in Kristijane pregnali
PA jih niso ker so strpni in spoštujejo vse vere
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ne vem ali si samo ironičen ali si totalno neobveščen!?
Vse cerkve v Iraqu so več ali manj porušene, iraški kristjani pa največji prosilci za azil!
če bi ze rad vedu je tam dol kaos cca 20 let. V iraku je cca.3% kristijanov.
Islamisti v iraku strpni do ver? pa ti nimaš 3 čiste v galvi!!!!
2 največji veji islamske vere se vidt ne morta pa boš ti razlagu o njihovi strpnosti do krščanstva?
Ampak to da pa premorejo več cerkva kot cel evropa ta izjava te je pa nardila res pametnga.
recmo tvoja hčerka al pa žena bi sigurno neizmerno uživali tm dol.
Kaj je izvorno evropskega v krščanstvu, samo to mi povejte?????? In še nekaj, kaj to sploh je evropsko????? Evropa je en veliki blef!!!!!!!!! Nemci, Francozi, Italijani nimajo skoraj nič skupnega, razen evra... Še versko se razlikujejo!!!!! Luterani, katoliki ipd. krščanske ločine...
Še nekaj. Velika večina pljuva po islamu, po Iranu, po zakritih ženskah, po Saudicijih, ki še kar naprej veselo obglavljajo lastne državljane. Kritika je dobra. Hej sej zato pa živimo na zahodu. Kaj ne????
Koliko od vas (vključno z menoj) pa se je pripravljeno odreči npr. poceni nafti in zemeljskemu plinu, ki prihaja iz BV???? Nobeden!!!!!!! Kdo ima ta pogum, da reče raje grem s kolesom, avtobusom ali vlakom npr. iz Kranja v Ljubljano v službo, kot pa da je v mojem jeklenem konjičku "krvava nafta". Nobeden!!!!!!!!!! Iz nafte se dela toliko stvari, da se nam še sanja ne!!!!
PS. Vsi dobro vemo, kako "zgledno" je bilo sodelovanje med Švico in Naci Nemčijo!!!!! Švica zame definitivno ni pojem demokracije!!!!!!!!
Glede džamij pa bi lahko zahtevali načelo recipročnosti. Npr. v Saudovi Arabiji je okoli dva milijona sezonskih delavcev iz Filipinov, ki so katoličani, a ne smejo imeti ene maše, ne v baraki ne na prostem. Ta informacija drži!!
Vi boste imeli tu džamijo, če bo v Saudovi Arabiji lahko stala katoliška cerkev.
Kot drugo, izid referenduma v tej alpski idilični vasici Švici, kjer so ženske dobile volilno pravico šele leta 1971 (v Turčiji recimo 50 let prej), zame sploh ni presenečenje. Švicarji že stoletja živijo v neki lastni izoliranosti in nevtralnosti od vsega, kar jih obdaja.
In kot tretje, tako teptanje osnovnih človekovih pravic se zgodi, kadar preprostemu ljudstvu dovoliš, da odloča o njih. Odločitev je padla in švicarska vlada, čeprav je bila drugače opredeljena, bo morala izid upoštevati.
TU&NR=1
poglejte si še enkrat kakšne zamisli imajo islamisti, ne teli tukaj pri nas, te o takih stvareh govorijo le na skrivaj. Ali kdo ve kej novega o muđahedinskih sektah v bosni?
SRAMOTA
Glede strpnosti lahko samo omenim primer v Iraku
V Iraku živi več kot milijon Kristijanov imajo več cerkva kot jih premore cela Evropa
V tem kaosu kot je dol zadnjih 10 let bi vse te cerkve porušili in Kristijane pregnali
PA jih niso ker so strpni in spoštujejo vse vere
kje si pa to pobral?
Čista enka brez možnosti popravnega.
Sedi 1! Se vidimo naslednje leto!
V muslimasnkih država tudi ne smejo graditi cerkva.
Sploh en razumejo problema, niti ne vidijo širše slike. Dokaz je komentar zgoraj. Kjer sem malo opisal realnost, pa žep adajo minusi. Eno stran prej, pa mam 10 plusov, ker sem napisal, da je določena mera strahu upravičena.
Ne verjamem oz. upam da te ocene res ne odsevajo realnega mnenja populacije. Če bi to bilo tako, se nam res slabo piše. Da imamo pri toliko izobraženih in razgledanih ljudeh toliko nestrpnosti, da ne morejo dojet, da je pravica do vere osebna izbira. Se strinjam @TineB, prepovejmo vse verske simbole, ki posegajo v prostor, če se že spuščamo na to raven.
Vsi drugačni, vsi enakopravni. Minus prosim, hvala.
Poglej če ti ne paše zvonjenje zvonov in so ti všeč minareti imaš popolnoma prosto izbiro. Danes se ves svet seli sem in tja, pač kjer komu paše! Če želiš se lahko preseliš v Arabijo in boš pač poslušal vsakodnevno klicanje iz minaretov, to te verjetno ne bo motilo kot te krščanski zvonovi!
Torej če povzamem, mislim da bi pri nas tudi uspel podoben referendum, kar sem zdi odlično saj lahko vidimo, da se ljudje vse bolj zavedajo negativnega pomena tega škodljivega islama.
Demokracija pa še ne pomeni anarhije.
Sem proti džamijam in minaretom pri nas !
P.S.:Poznam veliko muslimanov,ki kar štepajo otroke,da bi potem enkrat tukaj prevladali.
DŽAMIJ,NE HVALA.
http://www.youtube.com/watch?v=RbGz6iHcb
TU&NR=1
Poglejte si malo dokumentarce o Poljski. Tam zapriseženi kristjani, skinheadi, ki jih ni malo, niti odstotkovno gledano jih ni malo, vsi poveličujejo Hitlerja. Dejansko pa ne vejo, da je Hitler imel namen slovane zasužnjiti, kot neko tretjerazredno ljudstvo.
nerazgledanost in manipulacija.
H8
mah bom sam tkole mogu link dat
lionofjudah a bi ti res COEXISTU s temi prijaznimi ljudmi?
pojest bi mugu to svojo biblijo
mene sicer moti tudi da moram skos poslusat zvonenje krscanarjev pa kamorkol pogledam te krizi k da bojo lih kar enga obesl gor....
ampak se bolj hinavsko pa je da se diskriminira, torej eni veri dovoljeno vse drugi nic...
kakorkoli ze....ljudje nehajte ze hodit u cerkve in moseje in nevem kam...bog ce je, kdorkoli ze je, je v vas in nerabte nobenga posrednika med vami in njim
Ti pa moraš biti razgledan človek, če govoriš o Arabiji. Žal Arabija ne obstaja.
V državah,kjer vlada islam vseeno lahko najdemo cerkve. Tako imamo tudi v Bagdadu cerkve;)
Vprašanje ni, ali naj si oni gradijo đamije pri nas, vprašanje je, ali se njihova miselnost lahko spremeni, ker je možnost, da se jih bo v Evropo naselilo toliko, da bodo zahtevali neke svoje zakone. To je nevarnost, ne pa gradnja njihovih objektov. Kot pravna država smo zavezani k temu, da jim omogočamo gradnjo đamij, kaj pa si oni predstavljajo pod gradnjo minareta pa ne vem. Če je res, da s tem oni proslavljajo zmago nad mesto, je treba vse skupaj razmisliti.
Tukaj pa opažam, da imamo le že vnaprej odločne ljudi, ki nimajo pojma.Sam nisem o tej zadevi dobro informiran in nekega končnega stališča trenutno ne morem imeti.
Kot že rečeno, stvar je treba dobro premisliti.
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace.
Očitno bomo o tem še dolgo lahko samo sanjali...
ti preveč lopataš brez vsakega znanja in poznavanja problematike. Bravo Švicarji, tako držo bi morali imeti v vsej Evropi.
Neumnežem pa v poduk, prepoved uničevanja kulturne krajine z nekimi štlečimi stolpi ne pomeni prepoved izgradnje mošej ampak približevanju arhitekturnim vrednotam neke pokrajine! V arabskem svetu je vse polno mošej brez minaretov. Ampak levajzarji nikoli niso bili prida razgledani. Nestrpni enoumneži, ki se danes deklarirajo za t.i. borce za enakopravnost. S poenotenjem kulturne krajine z nekimi novimi arhitekturnimi rešitvami izgubljamo diverzivnost svetovne kulturne dediščine. Tako kot v Arabijo ne paše arhitektura alpske krščanske cerkve, tako v alpske dežele ne pašejo minareti!
Mineret prestavlja muslimanom v tem mestu, da so številka 1 (pa tudi če jih je le 1 procent), prestavlja zmago njihove vere nad tem mestom.(njihova vera je enaka oblasti)
Nobeden ne brani muslimanom mošeje, nobeden jim ne brani njihove vere.
Zato malo pomislite svojimi možgančki.
No upam da bo pri nas enako
ce bo slo tako naprej bo res kmalu islamo-krscanska vojna !
evropa bi morala biti vzor strpnosti, in s pravim zgledom bi lahko ustavili moc skrajnezev, saj bi ljudje videli da se v miru in pravicnosti ter sprejemanju druganosti zivi bolje kot v slepi prepricanosti v svoj prav....
tako pa imajo agresivni islamisti se en razlog vec da v svoje vrste novacijo nove in nove borce
nestrpnost ne pelje nikamor drugam kot v vojne....
slabo je tole, zelo slabo
Kdor tako razmišlja, razmišlja kot loooooser in je odmrlo tkivo. V tem svetu kot je še danes ne boš mogel preživeti (gledano globalno).
Ali jim je treba zato, da so dobili boljše življenje V Evropi, prestaviti še puščavo sem. Pa šotore in kamele???
Bravo ŠVICA. Končno so najbolj liberalne države začele kot prve spoznavati, da to ne pelje nikamor, oziroma da pelje v stanje, ko bodo avtohtoni prebivalci izrinjeni v vseh pogledih.
KRIŽ je pa tu doma, je "avtohton", večina prebivalstva je katoliške, protestantske in pravoslavne izpovedi. Dokler bo tako, bo tudi križ tukaj še vedno stal, pa ne glede na to, kako ga sama cerkev biksa (kadar ga, če ga) .
COEXIST!!
Vsekakor pa je islam religiji, ki ruši enakopravnost kot jo poznamo. To da ženska ni enakopravna moškemu je del islama,ki se ga ne more in ne sme tolerirati.
Menim, da so nekateri pomisleki glede islama opravičljivi.
Mislim, če je en procent kakršnihkoli skrajnežev v družbi že znak za alarm, kakor nekateri pravijo, kaj je potem šele tole?
Gledam po Londonu, kako so siki nadljudje, saj zaradi turbana ne rabijo čelade (ne na gradbišču in ne na motorju), drugi dobijo enormno kazen, če je ne nosijo. Isto velja za kirpan-nož, katerega lahko nosijo povsod! Tudi recimo na sodišču, kjer za vse duge veljajo striktna pravila!!!
Kurc pa taka demokracija, kjer je lasten narod terorizirian s strani manjšin in pretepencev! In to takšnih prtepencev, ki sploh nočejo govori jezika in se držat kulture države v kateri so!
Kot že 100x rečeno molilnice, da rakete ne! Vsa čast Švici, da je prišla k pameti...kot je priša k pameti Nizozemska, kjer kar naenkrat niso več vsi enakopravni, čeprav je NL dolgo veljala za zagovornico te neumnosti, da smo vsi in je vse enakopravno.
Mogoče bo to možno čez 5-6 generacij, čeprav glede na današnji razvoj družbe močno dvomim!
No pa ko imaš ravno tako ime judin lev, najbrž si dosleden pa rad poslušaš tudi pridige, kako je treba uničiti Izrael?! Berite Fallacijevo!
evropejci smo začeli s konolizacijo in sprožili globalizacijo!
glede arhitekture pa mislim da imamo kakšnega arhitekta in urbanista.
urbanizem je samo izgovor za mržnjo in nestrpnost do drugačnih!
COEXIST!!
Veš točno, kaj je point tega članka.
In še enkrat: Razloži povezavo med srednjeveškimi kolonizatorji ter gradnjo minaretov. Ker s tem si debato začel (in naivno mislil, da eni ne znamo brat med vrsticami)-
men minaret prav nič ne moti ČE JE SREDI ISTAMBULA
če pa hočete imet minaret pa sredi ženeve ali pa Ljubljane TO ME PA MOTI
ker ne sodi v ta prostor
me prav zanima kdaj boste prišli na idejo,"da bi bilo fajn imeti minaret sredi Trga Sv. Petra
v Rimu "
Minaret sredi civilizirane evrope izgleda kot vlečna kljuka na ferrariju
ali lahko fašizem, nacizem, komunizem opravičujemo samo zato ker so bili neki ˇˇdrugi časiˇˇ??
beri biblijo in dojel boš da krščanstvo ne uči nestrpnosti!
COEXIST!!
COEXIST!!!
Razloži povezavo. Ker drugače izgleda, kot da namiguješ na 'pokvarjene' kristjane izpred pol stoletja. To pa NEKAKO ni bistvo tega članka,kenede-
http://www.rtvslo.si/svet/svicarska-ljudska-stranka-utrdila-polozaj/78077
dragi kristjani ˇˇpractice what you preachˇˇ!!
peace
Verjetno se bo to uresničilo in ne vem ali zaradi selitve tropskega pasu ali pa zaradi islama ?
Bi pa bilo dobro, da uspe drugi referendum o prepovedi izvoza orožja, čeprav je res, da sedanja situacijazaradi krize ni najbolj primerna ali obetavna, ker je težko izgubiti toliko delovnih mest in jih nadomestiti. Ne mislim sicer, da prodaja orožja ali uporaba ni včasih upravičena, ampak največkrat ni. Zato bi bilo dobro, da ena država napravi korak v drugo smer.
hvala za dodatek. Napisal se tudi kaj pravi Erdogan in tako lahko vidiš kam se nagiba Turčija in zakaj smo ljudje proti njenemu članstvu v EU.
in tudi pri nas , po ocenah komentarjev, vecina podpira taksno stranko...
ko so nazadnje mnozice podprle kaj takega se je zgodil HITLER...
to ni dobro.....
in spet, vse samo zaradi razlicnih pravljic o "velikem mozu nad oblaki"
pa kako ste danes, ko imate vse moznosti da ste razgledani in izobrazeni, nasedate taksnim primitivnim stvarem...
za zjokat
---
vendar pa je naša kultura podprta s krščansko religijo. Tudi arhitektura
-
vidi kdo vsaj približno analogijo?
»V Turčiji že več kot 500 let veljajo pravila in teorije, ki se jih je izmisli nek star arabski šejk in ki jih pri nas postavljajo in zlorabljajo generacije umazanih in nevednih pridigarjev. Ta pravila so zašla v vse potankosti našega civilnega in kazenskega prava. Oblikovala so vsebino ustave, vsako dejanje in gesto državljana, njegovo hrano, ure vstajanja in odhoda v posteljo, kroj oblačila, kaj se mora učiti v šoli, njegove običaje in navade in posegajo v njegove najintimnejše misli. Islam, ta absurdna teologija nekega pokvarjenega beduina je kot razpadajoče truplo, ki zastruplja naše življenje«
cloveska neumnost ne pozna meja
»V Turčiji že več kot 500 let veljajo pravila in teorije, ki se jih je izmisli nek star arabski šejk in ki jih pri nas postavljajo in zlorabljajo generacije umazanih in nevednih pridigarjev. Ta pravila so zašla v vse potankosti našega civilnega in kazenskega prava. Oblikovala so vsebino ustave, vsako dejanje in gesto državljana, njegovo hrano, ure vstajanja in odhoda v posteljo, kroj oblačila, kaj se mora učiti v šoli, njegove običaje in navade in posegajo v njegove najintimnejše misli. Islam, ta absurdna teologija nekega pokvarjenega beduina je kot razpadajoče truplo, ki zastruplja naše življenje«
Potamošer, Ataturk je bil liberalec in tudi turški nacionalist, dasiravno ne ekstremen, saj ni bil za ''veliko Turčijo''. Deželo je skušal potegniti iz fevdalizma ter islamske teokracije in to mu je delno tudi uspelo. Vsekakor je bil nekaj drugega, kot islamofašisti, ki vladajo v več, kot polovici sedanjih muslimanskih držav. In tudi tam kjer ne vladajo se jim morajo vlade navadno, vsaj delno, prilagajati.
Samo pač, ti in tebi podobni poskočite ob vsakršnem drugačnem mnenju. Velja samo vaše in pika. Če reče kdo kaj recimo čez poroko homoseksualcev, BUM, že tolčete po teh. Pa tudi če ni nasprotnik rekel nič hudega. NE, vaše je prav in pika. Kaj pa če bi ti rekli NE, naše je prav? Pol pa bi že hitro prišlo do fizičnih konfliktov, ker drugega kot prepirati se itak ne znate. Saj, samo spomnite se Trenj o mošeji, Trenj o homoseksualnih porokah ipd. zadev. Kdorkoli je rekel kaj drugač, in ne, ne mislim s tem na Jelinčiča in njegovo nacionalistično govorjenje, mislim na čisto preprosto DRUGAČNO mnenje, tako so ga vsi napadli kot steklega psa...
Demokracija nikakor ne pomeni, da je vsem vse dovoljeno. Neodločnost evrobirokratov muslimani še preveč dobro izkoriščajo.
Zvoniki z zvonovi in minareti nikakor ne služijo več svojemu osnovnemu namenu opozarjanja in obveščanja, temveč so samo še sredstvo, ki je v določenih okoljih namerno zlorabljano.
Stanje, ko lahko povemo kar mislimo, smo si priborili na krščanski podlagi. sicer ni šlo lahko, a smo si. Zakaj npr. komunizem v muslimanskih državah ni uspel. Ker so vsakega, ki je preveč tulil, da je vera opij za ljudstvo potegnili na najbližje drevo. Ne si mislit, da bo še kdo (še najmanj pa levica) imel možnost karkoli reči v islamizirani evropi. Lepo bo treba bit tiho, pa prikimat vsemu kar bo veliki mufti reku. V končni fazi bomo še na hujšem, kot pa smo bili. Prej so bili papeži, ki so jim vsaj malo nasproti stali in se jim upirali močni vladarji v Evropi, če gre verjeti nekaterim prognozam o ekspanziji islama, bomo že do leta 50 v eu v manjšini.
Kot je rekel eden izmed vidnejših muslimanskih klerikov: če vas nismo premagali z mečem, vas bomo pa s številom. In to je tipična naravna metoda, ki ji ni mogoče pobegniti: teženje po življenju: eno živalsko vrsto izpodrine druga, eno kulturo druga, ...
Daj nehat bluzit nebuloze. Jaz sem za to, da imajo vsi enake pravice. Podarek je na enakih pravicah.
Poizkušaj ti v Riadu piti pivo in se sprehajati s punco ki je oblečena v mini krilo in mikico. V Evropi bi omejil muslimanom vse verske svoboščine, dokler ne bi muslimani v svojih državah spremenili odnosa do drugih ver in drugačnih navad.
»V Turčiji že več kot 500 let veljajo pravila in teorije, ki se jih je izmisli nek star arabski šejk in ki jih pri nas postavljajo in zlorabljajo generacije umazanih in nevednih pridigarjev. Ta pravila so zašla v vse potankosti našega civilnega in kazenskega prava. Oblikovala so vsebino ustave, vsako dejanje in gesto državljana, njegovo hrano, ure vstajanja in odhoda v posteljo, kroj oblačila, kaj se mora učiti v šoli, njegove običaje in navade in posegajo v njegove najintimnejše misli. Islam, ta absurdna teologija nekega pokvarjenega beduina je kot razpadajoče truplo, ki zastruplja naše življenje«
Imajo pa srečo, da niso v EU, drugače tak referendum sploh ne bi bil mogoč!
V nekaterih muslimanskih državah je vse razen mošej in muslimanske vere prepovedano. Tudi tujci so se dolžni držati, nam absurdnih, verskih zapovedi iz korana.
Enako pravico imamo tudi tu v Evropi. Demokratični standardi so samo za demokratične. Muslimani ne morejo zahtevati vse, sami pa ne bi dovolili nič. Tako to ne gre. Upam da bodo Švicarji sprejeli prepoved in prenegali s to sramotno podrejenostjo, v imenu neke enakopravnosti, muslimanom.
Gre za kulturno krajino.
Tako kot ne paše gotska katedrala v Teheran, ne paše minaret na blejski Otok.
Sicer naj se pa muslimani vprašajo, kako so strpni do kristjanov v svojih državah.
To bi lahko pomislili tudi slovencelčki na temla forumu.
Zato menim, da ste vsi tisti, ki vas prevzema strah ali sovraznost do drugacnih, le zelo zakompleksane osebe, kajti ce imate vsaj malo samozavesti in ponosa v sebi, se bodo ti prisleki prilagodili vam in ne obratno. Ce imajo torej pravico do svoje veroizpovedi,.. s samim tem dejstvom ne ogrozajo prav nikogar
multikultura na dolgi rok nikoli ne obstane, saj na koncu večja riba vedno poje manjšo...
Ali jih bo kdaj večina? Poglejmo nataliteto in zakaj taka nataliteta. To je njihova verska vojna.
kako zanimiva dvojna merila, lahko pljuvaš po RKC kolikor ti je volja in po Slovencih, če pa rečeš kaj proti neprilagodljivim priseljencem je pa ogenj v hiši,s amoklicani miroljubi in pravičniki so največji hinavci modernega časa.
v vsako vas džamija z minaretom definitivno ne spadata. če že, morda samo v lj.
Pa vinjete in podobno - vsaka članica EU določa ceno in tip vinjet, kakorkoli želi, ko pa mi določimo ceno, pa nam že izdajo opomine in kaj-vem-kaj-še-vse, dokler se ne podredimo. V škodo slovenskih državljanov in v prid tujcem.
Očitno smo v Sloveniji najmanj vredni ravno Slovenci.
popustljivi.....
oni do nas niso in za nas nimajo
niti najmanj razumevanja.
tako je prav Švicarji....eni redkih ki se jim upajo neposredno nasprotovati..
Drugače pa, priseljenci se naj prilagodijo življenju domačinov, če pa komu kaj ne paše pa ima še zmeraj vse možnosti za vrnitev v svojo domovino.
ne morejo s Švice narediti arabijo, pa niti s Slovenije je ne bodo.
V glavnem, naj imajo svoje molilnice, naj se srečujejo kjer se hočejo, naj verujejo kaj hočejo AMPAK, naj NE vsiljujejo tega VEČINI(vsaj zaenkrat)! Slovenci pa se začnite obnašat malo patriotsko. Ja, vem da državo boli K za vas, samo patriotizem ni odnos do vlade in vladajočih ampak do svoje zemlje, svoje zgodovine, svoje kulture in lastnih naslednikov.!
Minareti (ali zvoniki) za uveljavljanje svoje verske svobode nimajo posebnega pomena, so pa znamenje kulturne identitete neke dežele in naroda.
Če do sedaj niso gradili minaretov jih tudi v prihodnje ni treba
Dominik
Vsi drugačni, vsi enakopravni. V dobrem in slabem.