Vaša ocena: 
Ocena 2,3 od 11 glasov
Ocenite to novico!
Eden izmed občinskih svetnikov v kraju Pieve Saliceto je predlagal, da bi nekdanjo vaško šolo, kjer je na začetku prejšnjega stoletja poučeval Benito Mussolini, poimenovali po fašističnem diktatorju.
Mussolini je bil leta 1902 učitelj v šoli na severu Italije, ki so jo pozneje preuredili v večnamensko dvorano, občinski svetnik Giovani Iotti, ki prihaja iz stranke Ljudstvo svobode nekdanjega premierja Silvia Berlusconija, je zato predlagal, da bi zgradba nosila ime "Benito Mussolini, učitelj", danes poročajo lokalni mediji.
Iotti je dejal, da ne želi poveličevati podobe Mussolinija kot fašističnega voditelja, temveč le spomniti, da je bil Mussolini tudi učitelj. Dejal je še, da se starejši prebivalci vasi spomnijo pričevanja svojih staršev, da je bil Mussolini strog učitelj, a vedno dobro pripravljen na pouk. Spomnil je še, da je Mussolini leta 1930 v vasi odprl novo šolo.
Zakon iz leta 1952 sicer prepoveduje poveličevanje fašizma, na kar opozarjajo tudi nasprotniki Iottijevega predloga, ki ob tem opozarjajo, da je Mussolini že bil diktator, ko je odprl novo šolo.
Bravo Stalin, ker je bil boljši politik.
Ja, na Goli otok (in ne goli otok) so pošiljali tudi barabe tipa Ivan Zidar...
Dombranski zgodovinarji so danes v modi, to se povsod vidi. Pa ne samo zgodovinarji, je "ustavno sodišče je domobransko".
Živim v letu 2012 in vidim, kam je vse skupaj pripeljalo.
O intelektu pa samo s tistimi, ki razumejo pomen besede intelekt in znajo argumentirati namesto zmerjati v majerjevskem slogu.
In kaj bi ti rad zdaj povedal ? Bravo Stalin, ker je izpogajal pol Poljske in baltske države ?
In ja, Jugoslavija je prišla pod sovjetski vpliv po WW2. Sicer za 3 leta, pa vseeno. Potem pa Tito ni hotel ubogat Stalina in sta se skregala.
Pa verjetno ne verjameš, da so na goli otok pošiljali samo ruske vohune ? Oz. ne, ti verjetno to res verjameš :)
Sicer pa že dejstvo, da nekoga označiš za ''domobranskega zgodovinarja'' pove vse o tebi in tvojem intelektu. Pa tudi tvoj nick pove, da še vedno živiš v letu 1945.
Sporazmu Molotov - Ribbentrop podpisan 23. avgusta 1939.
Dejstvo je, da so prve podpisale sporazum z Dolfijem zahodne demokracije in mu podarile Sudete in s tem virtualno celo Češko v zameno za obljubo za mir. Dobesedno kapitulacija torej.
S sporazumom Molotov Ribbentrop je Stalin pridobil vsaj polovico Poljske in baltske države (Litvo šele 28.septembra 1939) in 10-letni sporazum o nenapadnju.
Stalin je pridobil mnogo več od zahodnih cagavev, seveda pa je bilo vsem jasno, da bo Hitler prekril mirovni sporazum. Tole je namenjeno vsem tistim, ki kar naprej opletajo z rusko-nemškim sporazumom (oh, grdi komunisti!), namerno pa pozabljajo na kapitulantski angleško-francoski sporazum s Hitlerjem in Mussolinijem.
In še nekaj. Tukaj domobranski "zgodovinarji" pišete, da je Juoslavija po vojni prišla pod sovjetski vpliv. Kot je spošnno znano, je Jugoslavija 28. junija 1948 izstopila iz Informbiroja. Sovjetski tanki so prišli na jugoslovanske meje, vendar so se tam ustavili in Rusi so pričeli s propagandno kampanjo, s katero bi ljudstvo obrnili proti Titu, kar pa ni uspelo. Takrat je bilo ustanovljeno taborišče Goli otok, ki je bilo namenjeno za izolacijo Stalinovih podpornikov v Jugoslaviji.
Jugoslavija torej najmanj že od leta 1948 ni bila pod sovjetskim vplivom. Postala je vplivna neuvrščena država, ki so jo spoštovali tako bloki kot tretji svet.
Očitno so komunisti zganjali večji teror nad temi starci po vaseh, da so prijeli za orožje. Obstajajo zapisi, da so se nekateri poveljniki partizanskih enot izživljali nad lokalnim prebivalstvom.
Lahko si še kaj prebereš o Natlačnu, ki so ga komunisti ubili leta 1942:
His assassination by the hands of the Slovenian Communist secret service (VOS) during World War Two was an important event in the escalation of the armed conflict between the Slovenian partisans and the Slovenian anti-revolutionary forces in the Province of Ljubljana
Pa da ne boš mislil, da je bil on kolaborant:
He initially accepted a position on the advisory council for the Ljubljana Province, but resigned soon thereafter and withdrew from public political life due to his opposition to the Italian authorities and their unlawful treatment of people in Ljubljana Province.
Koliko sem jaz prebral o tej temi, mam občutek, da so se večina kolaborantov borili proti komunistom, ker so jih imeli za večje zlo kot pa italijane. Najprej so želeli opravit s komunisti, potem pa z okupatorjem. Tudi Hitler je na začetku podpisal mirovni pakt s Stalinom, čeprav je Hitler sovražil komuniste, ampak je želel najprej opravit z francozi in angleži, potem pa pohod na Rusijo. Ko mu ni uspelo zasest Anglije, je pa začel pohod na Rusijo, saj je menil, da bo Anglija že padla pod bombami.
Problem v vsej stvari je pa v tem, da četudi niso bili domobranci kolaborantje v pravem pomenu besede, so pa vseeno sodelovali z okupatorjem, zato imajo črn madež. Enako kot komunisti, ki so pod krinko borbe proti okupatorju, izvedli revolucijo in prevzeli oblast.
Še najbolj čisti so ostali pripadniki partizanov, npr. Krščanski socialisti, med katere je spadal Kocbek. Oni so se borili izključno proti okupatorju, ne pa za prevzem oblasti.
uredu, samo naj mi nekdo razloži, zakaj se vaške straže niso oblikovale napram Italijanom. Kaj Italijani niso preganjali in pošiljali ljudi v taborišča?????
Churchill had hoped that a breakthrough in the autumn of 1944 would open the way for the Allied armies to advance north eastwards through the 'Ljubljana Gap' (area between Venice and Vienna, modern Slovenia) to Vienna and Hungary to forestall the Russians advancing into Eastern Europe
Če bi se to zgodilo, bi Slovenija padla pod zavezniško okrilje in ne pod sovjetsko.
Vidim da spadaš med tiste, ki gledajo črno-belo.
Še tretjič (in zadnjič) - Vaške straže so eno, MVAC pa drugo.
Vaške straže niso nastale zaradi kolaboracije, ampak zaradi samoobrambe. Partizani so nastali leta 41, Vaške straže pa leta 42. Še Spomenka Hribar je zadnjič rekla, da so nastale zaradi obrambe pred partizanskim nasiljem.
Pri nas še bo pač trajalo par let, preden se bo zgodovina napisala objektivno, za tujino pa to ni problem ker niso s tem obremenjeni.
In the summer of 1942, a civil war between Slovenes broke out. The two fighting factions were the Slovenian Partisans and the Italian-sponsored anti-communist militia, known as the White Guard....The civil war was mostly restricted to the Province of Ljubljana, where more than 80% of the Slovene anti-partisan units were active. Between 1943-1945, smaller anti-Communist militia existed in parts of the Slovenian Littoral and in Upper Carniola, while they were virtually non-existent in the rest of the country. By 1945, the total number of Slovene anti-Communist militamen reached 17,500.[
Torej bila je borba med komunisti in antikomunisti.
Pa še tisto o dveh frakcijah med domobranci:
Although they were "fully armed, supplied, and paid by the German occupation authorities", the Domobranci "were not united in their aims. A faction around General Rupnik sincerely believed in the Germans and what they stood for. Another group around Lieutenant-Colonel Ernest Peterlin wanted eventually to link up with the Western Allies
Jaz sem iz Štajerske, pri nas tega ni bilo, zato sem se moral o tej temi pozanimat. Vem da ko sem bil še v OŠ oz. v SŠ in smo se učili o tej temi, mi ni bilo jasno, zakaj so prisegli Hitlerju leta 45, ko se je že vedelo da je vsega konec. Sem mislil da so bili pač ekstremno neumni :)
No, problem je seveda globji in se je treba v to poglobit, da lahko razumeš.
Osnovna šola Gregorija Rožmana
Škofijska gimnazija Vidkuna Quislinga
Akademija za kolaboracijo Leona Rupnika
Športno društvo katoliških črnorokcev
Domobranski odred Ivana Janeza Janše
nikakor ne zagovarjam medvojnih in povojnih pobojev, takšne zločince je potrebno v vsakem primeru postaviti pred sodišče (nič ne more opravičiti takšnih dejanj)
"Verjetno so koga ki je res kaj zagrešil proti lastnemu narodu,nikakor pa kar vse po vrsti !!!"
število pobitih izdajalcev je bilo precejšnje, vendar tega nobeden ne izpostavlja.
Veliko ljudi je v upanju da reši kožo in imetje tudi kolaboriraro...
Nekateri so se za to odločili zavestno, drugi po spleto okoliščin,tretji so bili internirani...
To pa ne opravičuje da so po vojni rdeči potamanli kar vse poprek !!!
Otroci,žene,starci so bili pobiti zaradi ideologije in ne zaradi zločinov ki bi jih naredili...
Dajte že enkrat razumet...!
ntbul
Kaj potem bi morali Francozi pobit pol Francije ?!? (vichyjske republike)
Verjetno so koga ki je res kaj zagrešil proti lastnemu narodu,nikakor pa kar vse po vrsti !!!
Čas je že da se gleda naprej !
Med vojno so povzročili preveč gorja.Zdaj pa že 24.let zopet delajo težave.Razdvajajo narod.
Gospoda fašisti+domobranci nimate prav.
če bi se to zgodilo, je vprašanje kakšno družbeno ureditev bi imeli po koncu II. svet.vojne
ne obračajte zgodovine na glavo. Tako vaške straže kot kasneje domobranci bi se lahko borili na strani zaveznikov, se pravi proti Italijanom in Nemcem. Odločili so se za "lažjo" pot in tako kolaborilali z okupatorjem. Zakaj se pa vaške straže niso postavile napram Italijanom, kaj Italijani niso preganjali in pošiljali ljudi v taborišča???
Mislim, pa kaj vam ljudje ni jasno, v Franciji so imeli ravno tako več odporniških gibanj in po koncu vojne so prav tako eliminirali kolaborante...
( prosto po Stanovniku in drugih udbovcev )
"Ivan Maček -Matija v svojih spominih leta 1981 : " Ceruttiju in njegovima spremljevalcema smo potem postregli s pijačo, da so si nabrali moči za odhod. Generalov avto smo zadrţali, dali pa smo mu tovornjak, da je lahko naložil spremstvo. Po starem vojaškem običaju, da se poraženim oficirjem ne odvzame orožja, sem jim pustil pištole. Pri Mašunu smo naleteli na večjo skupino Italijanov, ki so počasi ubirali pot proti domu ... med njimi sem zagledal zgrbljenega človeka, ki se je šepaje držal mule za rep in si tako pomagal, da je lovil korak z drugimi. Ko smo se peljali mimo, sem ga pogledal v obraz: Cerutti! Bil je bled, kosmat, utrujen. Ustavili smo se. Izstopil sem in mu dal roko. Hvaležno mi je vrnil stisk in se grenko nasmehnil. Prav beden je bil videti, dali smo mu nekaj hrane, zanj in za njegovega pribočnika... Uredil sem, da so ga Italijani vzeli na tovornjak, s katerim so peljali ranjence. "
Toliko balasta kot ga ti nasujes sem gor v hvalo domobrancev, niso sposobni niti domobranci sami. Se njih je bolj sram pd tebe, ker vedo kaksna veliko sramoto so si naredili pred lastnimi ljudmi.
Totalitarizmi se hranijo s sovrastvom do drugih totalitarizmov. Tako so pri vsej zgodbi tisti Slovenci, ki ze leta hodijo okoli z rdecimi zvezdami ali sliko Che Gevara na majici, ali pa izvedejo protiustavno poimenovanje novih ulic po bivsem totalitarnem diktatorju, za vzpon totalitarnih idej v Evropi ravno tako odgovorni kot tisti v Nemciji, ki deminstrirajo s svastikami na ramenih. Ce niste sposobni obsoditi VSEH totalitarizmov, v resnici VSE podpirate.
a te je dal ati ajat k je bla ze pozna ura
antifasist pa tak!!!
hahahahahahahahhahahahaahahahha
raj spremen naziv v malinoucek pa nedelaj anarhiji sramote
Še enkrat. Mešaš pojme. Vaške straže so eno, MVAC pa drugo.
Vaške straže so nastale zaradi terorja partizanov nad lokalnim prebivalstvom, zato so se po vaseh organizirale vaške straže, da so se branili pred partizani (oz. komunisti, upam da veste da partizani ni enako kot komunisti, ker so bili med partizani tudi kristjani).
Ker so bile vaške straže omejene na posamezne vasi, so bili izjemno slabo organizirane, orožja takorekoč niso imeli (kot sem rekel, vile, grablje, lopate ipd.). Ko so to videli italijani, so šli po načelu ''sovražnik mojega sovražnika je moj prijatelj'' in jih oborožili in preimenovali v MVAC - prostovoljna protikomunistična milica (ne znam italijansko, nekaj v tem smislu je bilo v orginalu - Milizione Voluntaria AntiComunista-MVAC).
S to razliko da je pri nas to bizarnost ustavilo šele ustavno sodišče, v Italiji bo verjetno propadlo to poimenovanje kar samo.
V italiji fašisti povzročajo zdrahe. Pri nas pa komunisti. Oboje je pa hudo patetično in nevredno časa v katerem smo!
Najmanjši predlog spornega poimenovanja bi moral biti avtomatsko zaporna kazen! Ker to da se poimenuje ulice, ustanove po nekom ki je v delu prebivalstva hudo sporna oseba (na drugi strani so seveda privrženci) ne sodi v čas v katerem se nahajamo. Mislim da smo dovolj razviti da tem poskusom oživljanja kulta osebnosti rečemo NE!
Domači izdajalci so bili med drugo svetovno vojno komunisti.
Nič ti ne pomaga brskanje po knjigah, če so vse te knjige pisane po istem kopitu ter poveličujejo komunistične partizanske zločince in izdajalce. Vaške straže so bile ustanovljene povsem na slovensko pobudo za obrambo pred partizanskimi roparji in morilci, Italijani so jim le dali legalnost in orožje.
skunexl,
Rekel si, da so se MVAC in domobranci borili proti partizanom. Jaz bi raje rekel, da so se pred njimi branili - pred komunistično-partizanskimi zločinci, ki so ropali, ugrabljali in pobijali slovenske ljudi, ki so bili protikomunističnega prepričanja.
Tudi "Rupnikova" struja ni bila kolaboracijska. Rupnik je bil legalni obraz protirevolucije in je kot tak moral dajati pronemške izjave, ker so to Nemci zahtevali od njega zato, da je lahko domobranstvo sploh obstajalo. Ni pa on tako mislil kot je govoril. On ne bi tako govoril, če ne bi komunisti v času tuje okupacije s svojim partizanstvom izvedli zahrbtnega napada na demokratične Slovence.
Se mi zdi, da ti nisi nikoli držal nobene knjige, ki bi objektivno pisala o stanjumed vojno in ne ponavljaj pravljic za lahko noč in ne opevaj poneverjene zgodovine.
Tako, kakor je bila v Sloveniji zlorabljena zgodovina za politične namene, ni bila nikjer drugod.
In še nekaj, če ne veš, so te spominske slovesnosti vsako leto. Le mediji jih ne predstavijo, ker jih ne smejo, letos pa so to izrabili za nadaljevanje kulturnega boja.
Pa tudi revolucija se žal še ni končala, dokelr boste take pisali.
Seveda, saj fašizem še danes živi in se trese pred rdečo zvezdo,...
jest definitivno nisem za komunizem, sem pa sigurno proti poveličevanju domačih izdajalcev oz. okupatorske vojske
ne vem, malo pobrskaj po knjigah, pa boš videl(a), kdo je držal roke nad vaškimi stražami.
To so bili Italijani in nihče drug!
No, mogoče pa bo zdaj kdo vseeno bolje razumel to tematiko.
Zelo si smešen, pravi komik.
Velenje je Velenje. Tudi Podgorica je Podgorica in ne Titograd.
Mešaš različne pojme. Vaške straže niso bil kolaborantske enote, to so bili starci z vilami in lopatami, ki so stražili svoje vasi.
MVAC in Domobranci pa je nekaj drugega. Oni pa so bili oboroženi in so se borili proti partizanom oz. komunistom.
Pa tudi pri domobrancih sta bili 2 struji. Ena (Rupnik & co.) je bila dejansko kolaboracijska, ki je verjela v nemško ideologijo, druga (Peterlin & co.) pa si je prizadevala za izkrcanje zaveznikov v Sloveniji, s čimer bi mi padli pod zavezniško vojsko, ne pa pod sovjetsko oz. komunistično.
Obstajajo načrti, kako so hoteli prit iz Italije preko Ljubljane do Avstrije, ampak so potem popustili Stalinu, ki je hotel jugoslavijo pod svojim okriljem. V svojih spominih je kasneje Churchill to odločitev obžaloval.
Med te -izme spada tudi komunizem. Pri nas folk z ponosom nosi majico z podobo Tita. Me zanima kaj bi rekli če bi v Italiji nosili majice z podobo Mussolinija.
V ponedeljek je ''novinarka'' v Studiu City nosila majico z napisom Titovo Velenje. Koliko ljudi bi podprlo poimenovanje mesta po Titu ? Za ulico tako ali tako vemo...
Tako kot Italijani niso opravili s fašizmom, tako mi nismo opravili s komunizmom.