Bolezni-zdravila
VIDEO
Oslovski kašelj na ljublj...

Dodaj v

Osnovnošolec zbolel za oslovskim kašljem

Epizode kašlja lahko trajajo od štiri do osem tednov
8. januar 2018 ob 11:51,
zadnji poseg: 8. januar 2018 ob 15:53
Ljubljana - MMC RTV SLO

Na osnovni šoli v Ljubljani je učenec 9. razreda zbolel za oslovskim kašljem, je poročal portal Siol. Na Nacionalnem zavodu za javno zdravje informacije še niso mogli uradno potrditi, prav tako ne na ljubljanskem UKC-ju.


Osnovna šola (OŠ) Trnovo je o tem obvestila starše drugih šolarjev in uvedla druge ukrepe, kot sta temeljito čiščenje vseh površin in pogostejše umivanje rok, je poročala TV Slovenija.

V Sloveniji se poleg ošpic pojavljajo tudi primeri oslovskega kašlja, po besedah Maje Sočan z NIJZ-ja se bolezen v večjem ali manjšem številu pojavlja ves čas, posebej ogroža zelo majhne otroke, poroča Slovenska tiskovna agencija.

Vodja službe za preprečevanje in obvladovanje bolnišničnih okužb v UKC-ju Ljubljana Tatjana Mrvič je dodala, da letos še niso sprejeli nobenega otroka z oslovskim kašljem.

Začetek podoben prehladu
Pri odraslih in mladostnikih se "oslovski kašelj kaže kot dolgotrajen, nadležen, suh in dražeč kašelj, ki nas dvigne iz postelje in lahko povzroči tudi bruhanje". Pri majhnih dojenčkih pa je še bolj nadležen, dojenčki kašljajo rigajoče in zaradi kašlja ne morejo vdihniti. Zato otrok lahko poplavi, težko diha, ima premalo kisika in je celo življenjsko ogrožen.

Mrvičeva je dodala, da pri nas za oslovskim kašljem zbolijo običajno mlade odrasle osebe, tudi najstniki. Od uvedbe drugega odmerka cepiva pa praviloma ne zbolijo starejši od 10 let. Pogostejši je med otroki, starimi od šest do 10 let, saj v tem času odmerek cepiva že popušča. Pri odraslih in šolarjih bolezen ni tako problematična, razen če gre za nosečnico ali osebo, ki ima srčno-žilno obolenje, je dejala.

Letos po njenih besedah še niso sprejeli nobenega otroka z oslovskim kašljem, lani so na pediatrični kliniki ambulantno obravnavali nekaj otrok, dva dojenčka pa so sprejeli v bolnišnično zdravljenje.

Oslovski kašelj je bolezen dihal, ki jo povzroča bakterija Bordetella pertussis, ki je v ustih, nosu in žrelu. Otroki, ki zbolijo za oslovskim kašljem, imajo lahko epizode kašlja, ki trajajo od štiri do osem tednov. Prenaša se s človeka na človeka s kužnimi kapljicami pri kašljanju, kihanju, tudi posredno z okuženimi predmeti.

V Sloveniji smo začeli cepiti proti oslovskemu kašlju leta 1959. Tako se je močno zmanjšalo obolevanje za to boleznijo, a se v zadnjih letih ponovno pojavljajo epidemije oslovskega kašlja med šolskimi otroki, ker imunost po cepljenju oziroma preboleli bolezni ni dolgotrajna, navajajo na spletni strani Nacionalnega inštituta za javno zdravje (NIJZ).

Bolnik lahko pomodri
V začetku bolezni so simptomi podobni navadnemu prehladu - pojavijo se izcedek iz nosu in oči, rahlo povišana telesna temperatura, občasno tudi blag kašelj. Nato se začne kašelj postopoma stopnjevati in pojavijo se značilni napadi kašlja, katerim sledi nenaden globok vdih, ki ga spremlja značilen zvok, podoben riganju. Bolnik lahko pomodri, ker zaradi kašlja ne dobi dovolj kisika. Napadom, ki so najpogostejši ponoči, lahko sledita bruhanje in utrujenost.

Oslovski kašelj je še vedno pomemben vzrok smrti pri dojenčkih, mlajših od šest mesecev, navajajo na NIJZ-ju. Najpogostejša od zapletov je bakterijska pljučnica, ki ima tudi najvišjo smrtnost. Od drugih zapletov so možni še vročinski krči, prenehanje dihanja, izguba apetita, vnetje srednjega ušesa, dehidracija in nevrološke posledice (možganske krvavitve) zaradi zmanjšanega dotoka kisika v možgane.

Bolezen se zdravi z antibiotikom, ki zmanjša intenzivnost bolezni, hkrati pa zmanjša možnost prenosa bakterije na druge. Pri zdravljenju je pomembno tudi zadostno uživanje tekočine za preprečitev dehidracije, še poroča Slovenska tiskovna agencija.

Najučinkovitejše je cepljenje
Kot navaja NIJZ, je najučinkovitejši način preprečevanja oslovskega kašlja vzdrževanje visokega deleža cepljenih v skupnosti. Cepljenje proti oslovskemu kašlju je v Sloveniji vključeno v obvezni program cepljenja.

G. C., Al. Ma.
Prijavi napako
Komentarji
royayers
# 08.01.2018 ob 12:19
Cakam eno mamico, da napise, zakaj svojega otroka ne bo cepila.
kreden1
# 08.01.2018 ob 12:24
Je že prav, da se o tem poroča. Da internet mamice vedo, da so te bolezni še med nami.
evropa
# 08.01.2018 ob 12:47
Za take, ki se ne cepijo bi moralo biti zdravljenje samoplačniško.
Bivši uporabnik
# 08.01.2018 ob 12:24
Hja... Internet modrecev je čedalje več in tudi takih novic bo zato čedalje več...
profich
# 08.01.2018 ob 12:22
Problem so google link mamice... ko se bojijo cepiv.

Recimo proti Ošpicam je cepivo uspešno v 95%. Samo če so cepljeni še vsi okoli tebe se nimaš kje okužit, če pa ta številka vpade potem te tudi tebe kot cepljenega prej prime..

Za osnovnošolske otroke in tiste v vrtecu bi moglo bit z zakonom določeno obvezno cepljenje.
Deep_G
# 08.01.2018 ob 13:25
Hipsterski starši seveda ne bodo popuščali: "Cepljenje je ful brezveze!"
evropa
# 08.01.2018 ob 12:48
cocoon

Obstajajo ljudje, ki se zaradi medicinskih razlogov ne smejo cepiti.
Bono
# 08.01.2018 ob 13:11
Res bi rad srečal pametnjakoviča, ki je proti cepljenju...

Eni res niste več normalni.
Hyperion
# 08.01.2018 ob 12:57
Cocoon: ali pa je eden redkih imunih na cepljenje oz. samo cepljenje ni bilo ucinkovigo (redko). In je prav (bi biko prav), da se zanasa v tem primeru na skupnost.
Me zanima kaj bo, ko bo npr. umrl otrok nekemu paru in to zarad takih "samosvojihriti". Men bi se odtrgal in bi poiskal listo vseh ljudi/skupnosti necepljenih.
Binder Dandet
# 08.01.2018 ob 14:46
@Fuk-U:
"Se enkrat vas sprasujem, zakaj bi necepljen otrok ogrozal cepljenega otroka, ce pa je cepljen otrok immun zaradi cepiva? aja kao ker se nekateri ne morejo cepit in ker cepivo ni 100% ucikovito? Zakaj bi ga pol sploh cepo?"

Do tu ok. Odgovor je precepljenost.

Primer. Če imaš 10 ljudi in ni nihče cepljen, pa se pojavi 1 kužen, se bodo vsi okužili. In ko bo vsak šel v krog 10 necepljenih, jih bo tudi okužil. Tako dobiš v 2 korakih 100 okuženih ljudi.

Če pa jih je 9 cepljenih, 1 pa je necepljen in se zraven pojavi 1 kužen, pa se bo necepljen okužil, pa morda še 1 cepljen. Skupaj 2. Ko bo vsak od teh 10 ljudi šel do naslednjih 10 ljudi, bosta samo 2 prenašalca in če bo pri naslednjih enako razmerje cepljenih/necepljenih, se bo v naslednjem koraku okužilo 4 ljudi. Torej boš v 2 korakih imel 6 okuženih. Prej pa 100.

Kaj lahko zaključiva? Da precepljenost zavira širjenje virusov. V tem je fora cepljenja.
Radoveden
# 08.01.2018 ob 13:37
no lepo vas prosim, ne morete drugim privoščiti počasnega umiranja. tudi tisti ki se niso cepili tega niso storili zanalašč. pač verjamejo da jim bo cepljenje prineslo več slabega kot dobrega. v prvi vrsti se za cepljenje odločamo vsi najprej zase ali za tiste za katere smo odgovorni. sekundarni vrok za cepljenje je precepljenost, ne pa primarni. to bi bilo lepo če bi si priznali. ga nisem slišal zagovornika da bi rekel grem se cepit za druge, sekundarno bom pa s tem začitil tudi sebe. je pa težko to priznati, ker je potem ne moreš tega očitka podati tistemu ki sebe ne želi cepiti.
Radoveden
# 08.01.2018 ob 13:23
Internet modrecev je čedalje več ker je čedalje več tudi debat na to temo. Navsezadnje je tudi več takih ki o vsem tem več vedo in znajo skrbi utemeljiti na podlagi raziskav. Pač govorim o tem da ni vse tako črno belo kot nam želijo prikazat. Saj je, za večino je belo in se vse lepo izide. Za nekatere pa ni in tisto ne pride v javnost. Ostane na "googlu", ker se ljudje nimajo kam žalit in to je ta problem. Stvari ostajajo nedorečene, sence dvoma ostajajo in ker se to ne reši defakto tako da ne bi bilo sence dvoma, potem ni čudno da je kot je. Prav bi pa bilo da bi ena in druga stran prisluhnili debati ne pa pavšalno udrihali en čez drugega. Če hočete imeti kolektivno zdravstvo poštimano, bo treba prisluhnit in podat odgovore. Sovraštvo še ni rešilo ničesar. Velikokrat niso boljši ne eni ne drugi.
garmond
# 08.01.2018 ob 14:50
@Radoveden
Očitno je v Avstriji večji odstotek osveščenih ljudi, nimajo takšnih problemov z zdravstvom kot jih imamo mi, zato tudi bolj zaupajo uradni medicini kot pa nekim internetnim kvazi dohtarjem.
Slovenija je na žalost v nekem delu nazadovala, tudi v tem primeru, nazadnjaška miselnost je postala vrlina, čeprav spada med negativne in škodljive trende vsake normalne družbe.
matejagr
# 08.01.2018 ob 13:20
generacija56, tomppa46, 5tane, .... vsi anti farmacija osebki,
mi lahko razlozite, predlagate, karkoli ze, kako se zascitim pred ospicami na "naraven" nacin,
torej brez cepljenja. Hvala lepa.
Pistorius
# 08.01.2018 ob 15:17
Osnovnošolec zbolel za oslovskim kašljem

Še malo, pa bo naslovna tema dneva: "Dijak 6. razreda OŠ Trdnovo je kihnil."."
generacija56
# 08.01.2018 ob 14:11
metajagr

Hvala za vprašanje, nekateri se niti za to ne potrudijo....

Vrhunski zapis zdravnika, ki pove kar je povedati treba...
Zakaj vsa ta jeza?
Jack Wolfson, dr. med., kardiolog, ZDA
Nedavno so me intervjuvali za televizijo NBC Phoenix. Vprašali so me, kaj menim o cepljenju v luči izbruha ošpic, ki se je pojavil v Disneylandu v Kaliforniji. Moj odgovor je pri tisočih ljudeh sprožil kar nekaj jeze. Prav tako sem v podporo svojemu komentarju prejel izjemno veliko podpore. Društvo proti vbrizgavanju kemikalij v naše otroke ima, skratka, veliko podpornikov.
Rad bi spregovoril o napačno usmerjeni jezi in se vprašal, ali jo lahko preusmerimo tja, kamor sodi.
1. Jezni bodite na prehransko industrijo. Sladkor, kosmiči, krofi, piškoti in tortice povzročijo vsako leto na milijone smrti. V najtežjem obdobju te bolezni so norice ubile 100 ljudi na leto. Če ti ljudje z noricami ne bi jedli kosmičev (žit) in krofov, bi bili morda še vedno živi. Pokličite v Nabisco in Kellog's in se pritožite. Protestirajte proti njihovim izdelkom. NJIM pošljite sovražno e-pošto.
2. Jezni bodite na verige restavracij s hitro hrano. Burgerji iz mesa izmučenih živali, pesticidni krompirček in hormonski mlečni napitki, to je problem. Problem ni hepatitis B, virus, ki si ga izmenjujejo uživalci drog in tisti, ki spijo s prostitutkami. Res hočete vbrizgati cepivo proti temu svojemu novorojenčku?
3. Jezni bodite na korporacije, ki izdelujejo strupene pralne praške in mehčalce. Vi in vaši otroci nosite oblačila in prek njih vdihavate znane rakotvorne snovi. Pokličite ta podjetja in jim to povejte. Ti izdelki ubijejo več ljudi kot virus mumpsa, zaradi katerega pravzaprav ne umre nihče. Enako je s hepatitisom A, to je vodna driska.
4. Jezni bodite na podjetja, ki onesnažujejo naše okolje. Za kemikalije in težke kovine je znano, da povzročajo avtizem, srčna obolenja, raka, avtoimunske bolezni in vse mogoče zdravstvene težave. V svetovnem merilu povzročijo na desetine milijonov smrti. Smrti zaradi ošpic so drobcen delček v primerjavi z onesnaževalci.
5. Jezni bodite na svoje starše, ker niste bili dojeni, ker niso spali skupaj z vami, ker so vas basali s sladkarijami in kupovali gore pralnega praška. Dojenje varuje otroke pred mnogimi nalezljivimi boleznimi.
6. Jezni bodite na svojega zdravnika, ker je tako ozkogleden in ker vam ne razkrije sestavin v cepivih (če je sam sploh prebral navodila za uporabo). Moral bi vam povedali o aluminiju, živem srebru, formaldehidu, tkivih splavljenih zarodkov, živalskih beljakovinah, polisorbatu 80, antibiotikih in drugih kemikalijah v brizgah. Okoljske organizacije poročajo, da je v popkovnični krvi novorojenčkov zaznati prek 200 kemikalij. Morda vaš zdravnik misli, da še nekaj dodatnih kemikalij, ki jih bo vbrizgal vašemu otroku, ni kakšna posebna stvar.
7. Jezni bodite na svojega kabelskega operaterja in izdelovalca televizijskih aparatov, ker ste vi in vaši otroci zaradi njiju debeli in leni, nočete se gibati in igrati zunaj. Pomanjkanje gibanja ubije milijone več ljudi kot polio. Kje so vsi tisti 80-letniki, ki jih je pohabil polio? Nekako jih ne najdem prav dosti.
8. Pravzaprav bodite jezni na Steva Jobsa in Billa Gatesa, ker sta ustvarila računalnike, da lahko ždite za njimi ves dan, obdani z elektromagnetno radiacijo, in berete komentarje, kot je ta.
9. Jezni bodite na farmacevtske družbe, ker nam dovolijo misliti, da življenje, kot sem ga opisal zgoraj, lahko pozdravimo z zdravili. Pravilno predpisana zdravila vsako leto ubijejo na tisoče ljudi. Gripa ne ubije skoraj nikogar. Cepivo ne deluje.
Nazadnje, jezni bodite nase, ker ne odprete oči ob zamegljevanju in pranju možganov, ki sta prevzela um ljudi. NIKOLI niste zdravniku postavili nobenih vprašanj. NIKOLI niste vprašali, kaj je v cepivih. NIKOLI se niste poučili o teh nenevarnih okužbah.
Bodimo pošteni, pravzaprav vam je čisto vseeno, kaj vaši otroci jedo. Ne zanimajo vas kemikalije v njihovem življenju. Vseeno vam je, če posedajo ves dan in gledajo televizijo ali igrajo video igrice. Vse, kar vas zanima, je to, da spijete kavico, greste na svojo naslednjo plastično operacijo, imate zabavo, ljubezensko afero in svoj naslednji sladkorni fiks!
Korošec
# 08.01.2018 ob 14:46
Naj ga peljejo na zdravljenje na društvo proti cepljenju pa naj se tam ubadajo z njim, itak vse vedo bolje kot zdravniki.
Miner
# 08.01.2018 ob 14:28
Ma kakšen cirkus. Sem imel tiste otroške bolezni, katere smo imeli bolj ali manj vsi v moji generaciji "iz pedeset i neke". Ošpice sem imel v 4. razredu osnovne šole. Nihče, ampak prav nihče iz tega ni delal panike. Pač si bil ena dva tedna doma v zatemnjenem prostoru in to je bilo to. Brat je imel še oslovski kašelj in mumps, oba sva verjetno imela tudi vodene koze (norice). Niti mama se kasneje ni spominjala, kdo je kaj imel in kdaj. Zakaj? Ker to je bilo normalno. Epizoda pač.
velenjcan
# 08.01.2018 ob 20:07
Rtv, a ne bi uvedli rubrike, kjer bi dnevno poročali o številu takih primerov, lepo razdelano po kategorijah cepljeni/necepljeni/cepljeni enkrat/cepljeni pred 30 leti itd.? Z razširjenim fokusom na to, koliko ljudi se je srečalo z bolnikom ipd. Potem bi pa lahko objavo razširili še na gripo, pa na svinjsko gripo, aviarno gripo, ebolo itd. itd.

Dajte no dajte, vsako leto ljudje zbolevajo, panika pa čedalje večja.
generacija56
# 08.01.2018 ob 16:42
Lani je bilo prijavljenih 206 primerov oslovskega kašlja v butalah.
Zakaj ni ta medij objavil novice ob vsakem primeru?
Komu služite sedaj?
vox14
# 08.01.2018 ob 15:22
"Fuk -U"

Ne sprenevedaj se. Mislim, da sem dovolj jasno povedal. Pediatrova primarna naloga je skrb za zdravje otroka. Vsak poseg pa bo staršu razložil, tudi cepljenje. Pomen in potrebo po njem, ker je za otroka pomembno, da starš pozitivno sodeluje pri zdravljenju.

Ni pa njegova naloga, da se eno uro s tabo prereka o pomenu cepljenja, sploh če ti o tem nimaš nobenega znanja in trmasto tiščiš glavo v pesek. Tega niti ne sme početi, ker bo ta čas šel na škodo drugih otrok!
Simba
# 08.01.2018 ob 14:09
megan: "Seveda bi prav vsako morebitno zdravstveno težavo tega otroka pripisal izključno ceplenju?"
A veš v čem je problem? Problem je v tem, da v navodilih JASNO piše da se lahko cepi le popolnoma zdrava oseba! Pri naših pediatrih je to nepotrebno in brezvezno navodilo. Pri nas cepijo pa ni važno ali je otrok zdrav ali ne!
To se je zgodilo v mojem primeru in sem šel v luft ko so ga hoteli vseeno cepiti - otrok je imel blago vročino. Šele ko sem znorel kaj se grejo, šele takrat so me začeli upoštevati. Smo prestavili cepljenje in smo ga cepili ko je bil zdrav in ni bilo problemov.
Si ne upam niti predstavljati kaj bi se zgodilo v nasprotnem primeru.
V navodilih za cepivo boš tudi zasledil na kaj vse cepljena oseba ne sme biti alergična, pa me res zanima statistika koliko otrok so pred cepljenjem preverili ali je alergičen ali ne! Lahko ti kar povem da teh preventivnih testov ne delajo oz. jih delajo samo takrat ko starši težijo na polno s tem. Pa bi jih morali. Namesto tega dajo tebi pildek da kr iz glave poveš na kaj vse je alergičen in da se podpišeš pod to.
Emsho
# 08.01.2018 ob 17:32
Če 100 ljudi izspostavljenih Bordetelli pertusis, ki povzroča osovski kašelj jih:

- 45-79 zboli z oslovskim kašljem, če niso cepljeni
- 3-12 zboli, kljub temu, da so cepljeni

- jih 36-77 kašlja več kot 3 tedne, če niso cepljeni
- jih 2-12 kašlja več kot 3 tedne, če so cepljeni

- jih 8-51 bruha ob hudem kašlju, če niso cepljeni
- jih 1-8 - bruha ob hudem kašlju, česo cepljeni

Razlik med DT in DiTePer cepivom ni.

Vir: Harding center for risk literacy. (vir vdržuje pregled literature na to temo, zadnja posodobitev april 2016)
generacija56
# 08.01.2018 ob 17:03
Radoveden

Drama?
Laž!
Država se s svojim medijem podaja v področje laži in zavajanj, briše komentarje, ki navajajo dejstva, celo resnico...
Briše nekaznovano....
Če pa bi želel objaviti dokaz, ne boš več v življenju dobil dovoljenja prodajati pečene kostanje na ulici. Ode licenca....
sosman
# 08.01.2018 ob 16:01
Cepljenje propaganda v polnem zamahu. Jutri bo pa en s črnimi kozami...
nonparel
# 08.01.2018 ob 15:01
Še malo pa bomo imeli v Sloveniji padarje, ki bodo bolnikom za vsako bolezen spuščali kri.
Baje najbolj učinkovito zdravilo :))
hepimen
# 08.01.2018 ob 14:45
Lepo, da ga zanimajo tudi pralni praški, hamburgerji in sladkarije, ampak taisti Jack Wolfson je tudi mnenja, da imajo vaši otroci pravico zboleti za rdečkami, ošpicami, mumpsom in vodenimi kozami, ampak najbrž ima potem tudi pravico zboleti za oslovskim kašljem, tetanusom, davico in otroško paralizo.

Pa naj narava sama poskrbi, da preživijo samo najmočnejši, ane... Kdo smo mi, da se bomo cepili in jemali zdravila. Jaz bi šel potem kar še antivax korak dlje - naj imajo otroci DOLŽNOST zboleti, ne samo pravico.
Radoveden
# 08.01.2018 ob 13:49
vedno se radi zgledujemo po Avstriji. a se tam tudi tako pljuvajo vsi med sabo? Baje je tam precepljenost zadovoljiva. kako je to mogoče, če pa imajo prosto izbiro? pri nas se namreč bojio da bi s prosti izbiro precepljenost še bolj padla.

očitno svobodna izbira nima povezave s precepljenostjo, ampak je za to potrebno boljše informiranje o zadevi kot pa zgolj talanje zloženk, ki jih natisne GSK. pediatri nimajo časa za vprašanja tistih ki jih imajo dovolj. informiranost ljudi je vedno večja in nemalokrat se pediater znajde v zadregi in v svojo obrambo začne vehementno zamahovati z roko in govoriti samo še da o tem ne veš nič in da njegovo mnenje je tako in zdravo. aja, pa pod nujno, da mora prijaviti. to je maksimum.

na odprta vprašanja se žal ne odgovarja, ker so ta taka da če si tiho (ker žal ne veš odgovora) kot stroka, se o tem ni potrebno izjasnit in zato torej ni problem.

je povsem res da so stranski učinki tudi pri zdravilih ki jih dobite brez recepta lahko zelo hudi, ampak tam ima človek izbiro, lahko si prebere vse in se odloči. če ga kaj doleti je bilo jasno napisano. pri cepivih pa je sveta precepljenost in te se ne sme ogroziti za vsako ceno. in ker je ta cena kolateralne škode lahko višja kot pri ostalih zdravilih, o tem ne polemiziramo na glas, a ne bi prišlo do kakih panik in bi precepljenost slučajno padla.

to je ves problem. če precepljenost ne bi bila pogoj, bi lahko tudi odprto govorili od efektih in posledicah, tako pa te iz terena ne prihajajo v baze in naprej, ker je primarni interes da se precepljenost ohranja in tudi zaradi dogme da so cepiva varna in brezmadežna. zaradi tega nekateri plačujejo visoko ceno, a jih nihče ne jemlje kot žrtve. žrtve so vedno samo na strani tistih ki bolezen staknejo, krivci pa vedno necepilci.

a tako razmišljanje ni rešitev. je zatiskanje oči. in če ne znaš prisluhnit in podat odgovorov potem boš težko poskrbel da boš dosegel precepljenost na nivoju. bo pač treba kake druge prijeme ubrat, kot tiste iz totalitarnega sistema. smo že 25 let ven iz tega in bi bilo dobro da se stroka tega zave in pogleda kako so to reševali tam kjer je cepljenje prostovoljno in zakaj je tam precepljenost dobra.

razumite že da se nihče zanalašč ne upira cepivom. če pa kdo že, pa potrebuje odkrit pogovor s kom ki bu ne bo zmetal najprej v obraz vso gnev današnjega dne, ker rešitve tako ne bo.
Radoveden
# 08.01.2018 ob 13:15
Ma dejte že nehat nabijat.

Kolk jih je pa vmes za gripo?

Oslovski kašelj je problematičen pri dojenških ki se lahko tud zadušijo, recimo. Ni pa problematičen pri osnovnošolcih in višje, je pa samo zoprn.

A boste zdej za vsako reč nažigal?

Da ne rečem da je cepivo proti oslovskemu kašlju najbolj neučinkovito od vseh. O tem se je z mano strinjal tudi pediater. Toliko.
Radoveden
# 08.01.2018 ob 16:50
@generacija56
služijo sebi, ker večja je drama, več se klika.
generacija56
# 08.01.2018 ob 16:35
Ta forum bi naj bil tukaj za soočenje zagovornikov in nasprotnikov ceplenja.
Pa to ni.....
Komentarja na prvi strani je administrator izbrisal........
Zakaj, ker sem se obregnil ob rok trajanja cepiv, za katerega vem, da je v izteku....
Torej je vsa tema vsiljena s strani nekoga, ki želi namerno ustvariti paniko, a ta medij to podpira....
Lepo skrb za ljudi izražate skozi vašo pristranskost....
qurwalook
# 08.01.2018 ob 16:03
Prvi dve novici na rtvslo povezani z cepivi, farmaciji gre res za nohte.
Bolj posiljujete s temi novicami manj bo zaupanja v cepiva . ZA prostovoljno cepljenje!
generacija56
# 08.01.2018 ob 15:51
Žal vam moram rabiti en mit...
Vidim, da verjamete v hokus-pokus farmacije....
Farmacija ne deluje na nekih visoko znanstvenih osnovah.
Za to ima enostavno prestare temelje. Šele nova dognanja obetajo.
V preteklosti je farmacija delovala tako: Dajmo malo strupa, da bo ubil virus, a ne bo ubil človeka. In delajmo preizkuse... Najprej na miših, nato na svinjah in na koncu na človeku...
Živo srebro, Aluminij in druge sestavine zvenijo veliko bolje, kot ciankalij, ki je že zdavnaj zloglasen, a bi verjetno v maih dozah tudi deloval...
Tehniko poznamo še iz časov egipta in rimskega carstva, kjer so vladarji uživali majhne doze strupov za krepitev imunskega sistema...
Vendar danes, ob izobrazbi, ki jo sistem ponuja, korporacije z lahkoto prodajajo stara spoznanja kot novo zlato....
Radoveden
# 08.01.2018 ob 15:40
@vrtojb5
A bo vas antivakcinatorje tole počasi spametovalo?

glede na to da ste to vprašali pri članku o oslovskem kašlju bi rekel da ste slabo seznanjeni z učinkovitostjo cepiva proti le temu in s tem se mi poraja dvom da veste tudi kaj več o tematiki.

cepivo proti oslovskemu kašlju slabo ščiti proti temu, prevečkrat (veliko preveč kot bi za normalno cepivo bilo sprejemljivo) pa je bilo tudi kar vzrok le temu.

da je cepivo bolj tako tako so vam v članku priznali tudi na NIJZ. si boste prebrali kaj več o tem pa boste vedeli zakaj ste postavili vprašanje na napačnem mestu.
soncece
# 08.01.2018 ob 15:25
@anity

Tako je. Lahko potrdim. Cepljenje v tem primeru ni zagotovilo za imunost. Tako pač je. To lepo piše tudi na koncu članka (če se komu seveda da prebrati do konca...)
matejagr
# 08.01.2018 ob 13:53
Dajana_B

Ce vas prav razumem, verjamete, da je vse skupaj samo nepotrebna propaganda. Vse v redu.

Lahko se razlozite "napotke" v primeru, da (hipoteticno) pride do vecjega obsega okuzbe.
Ali se vam pac zdi, da do tega sploh ne more priti? Zakaj ne?
comentario
# 08.01.2018 ob 13:04
Joj, pri tako očitni propagandi pa tudi noji, ki so si glavo zarili najbolje v pesek, ne bi smeli več nasedati. Ali pač?
Jaz pravim, "pritisk je (pogosto brezglava) reakcija na upor", zato me na nek način tudi tale gonja veseli.
Lep pozdrav vsem, tako cepljeni kot naravno zaščitenim.
Guliarth
# 09.01.2018 ob 06:28
Na Fb ne duha ne sluha o nasprotnikih cepljenja.
MatjazP
# 08.01.2018 ob 22:05
@Radoveden

Internet modrecev je čedalje več ker je čedalje več tudi debat na to temo. ..
Stvari ostajajo nedorečene, sence dvoma ostajajo in ker se to ne reši defakto tako da ne bi bilo sence dvoma, potem ni čudno da je kot je.


Dobrodošel v realni svet. Sence dvoma seveda ni, je pa sklep težaven in vijugast. Vedno obstajajo argumenti proti. Vedno obstaja dvom. To je bistvo znanosti; samo v religiji in matematiki so lahko stvari brez dvoma.
Poanta moderne znanosti je prav to, da razumemo bistvo in najdemo pravo sliko ne glede na neidealno situacijo realnosti (ali strokovno rečeno 'šum v podatkih').
Nekateri pa poslušajo samo šum in v njem slišijo vse od teorij zarote do božje besede.
Če fokusirano poslušaš morske valove, boš v njih slišal, kar želiš slišati.
Poletje v školjki;)
krena
# 08.01.2018 ob 20:37
Pa to je spet kot s ptičjo in, prašičjo gripo. Umetna panika, fajn se je zaslužilo, na zadevi je bilo pa manj kot nič.
Radoveden
# 08.01.2018 ob 19:10
@paver,
ja. tako nekako.

@soncece,
je teorija zarote če rečemo: praktično gre lahko kaj narobe ali je dovolj že če rečemo teoretično so cepiva varna?

"zarota" je skrivni načrt izpeljati neko agendo. nekateri resnično verjamejo v to. jaz verjamem da gre za dogmo. sistemske anomalije pa se dogajajo zaradi dogme ne zaradi zarote. tu je razlika ko dan in noč.

stališče je subjektivno in se vedno lahko spremeni. ko se spremenijo dejstva se lahko spremeni stališče.
artoum
# 08.01.2018 ob 18:17
sama elita se ne cepi. hočejo pa , da je vse okoli njih precepljeno
hvala za drek , a kako se že temu reče.
vranek
# 08.01.2018 ob 18:16
Piki miki, potem si bil ceepljen proti vsemu?
frozen pingvin 2
# 08.01.2018 ob 18:08
@g1n3k

za google strokovnjake je tut jedrska fizika ne deluje na nekih visokih znanstvenih osnovah....tako da farmacija, to je džabe. dva vodika, en kisik. voda. ma kaka znanost. :D :D :D :D
frozen pingvin 2
# 08.01.2018 ob 17:52
ošpice, oslovski kašelj....še kaka otroška paraliza se manjka, pa smo spet ko v srednjem veku zarad par bebavih staršev....
Radoveden
# 08.01.2018 ob 17:00
@soncece
Marsikaj gre lahko narobe, ampak zatrjevanje, da je vsako cepljenje čisto zlo je pa res zelo pristransko.

se popolnoma strinjam.

pol pa vedi na kateri strani sem.

saj pravim, ni vse črno in belo. sem pa trdno prepričan da so prave številke malo drugačne kot jih prikazujejo zaradi sistemskih anomalij in dogme. menim pa tudi da bodo te anomalije počasi zvodenele čim bodo uspeli pojavnost stranskih učinkov zmanjšato toliko, da bodo rekli: poglejte, tu so številke ki ste jih vedno želeli, vidite sedaj da je vse res kar smo govorili 30 let nazaj.

vprašanje tudi kaj bomo takrat vedeli o imunizaciji in kako bodo takrat prilagodili cepljenja in kaj bodo še ugotovili kar zdaj ne vemo in to počasi plasirali v javnost.

ničkolikorat se je kasneje izkazalo da so včasih delali stvari povsem narobe, ampak lej ga zlomka nihče nič kriv, ker so mislili dobro. čeprav se je anomalije tudi pometlo pod preprogo.

in takrat bodo procepilci lahko rekli: ja no, hudega nam ni bilo, smo preživeli, sicer nas pa tako nateguje vsak ki ima šanso, smo navajeni.

potem pa je vse ok.
Radoveden
# 08.01.2018 ob 16:48
@vranek,
ste vi vernik v to da so cepiva 100% varna in da so varna točno toliko kot nam preko medijev sporočajo?

mislim da boste na to vprašanje odgovorili precej podobno kot anticepilci.

kar se pa tiče necepilcev in prevzemanja odgovornosti za smrt drugih, je potrebno razumeti da to počnejo ker želijo preprečiti negativne posledice pri sebi, ker vsak se cepi prvo za sebe. če bi se lahko cepili za druge in ne vnesli tega česar se bojijo v svoje telo, bi se že. pa to dvoje ne gre vkup. cepilci pa imajo to srečo da se jim ni treba cepiti za druge, ker ko se zase, se sekundarno tudi za druge. to kar počnejo cepilci in necepilci v prvi vrsti počnejo zase, zato je govorjenje da bi necepilci bili odgovorni za smrt drugih licemerno.

ko to razumeš, je potrebno iskati rešitev drugje. v dodatni represiji je ni.
vranek
# 08.01.2018 ob 16:25
Radoveden, za vero ni prostora v znanosti. Ti, ki se nocejo cepiti, ignorirajo vsak trenutek preverljiva dejstva. Zato, krivi so za vsako nepotrebno, res nepotrebno smrt. In ce mislis, da jih bodo zrtve in svojci zrtev tolerirali se motis. Ne toleriramo ne pijanih voznikov, ti tudi verjamejo, da so pijani super vozniki, ne posiljevalcev, ne pedofilov, zakaj bi ignorante druzbenih pravil zdravega sobivanja. Nimam razumevanja zanje. Niti kancka.
Binder Dandet
# 08.01.2018 ob 16:24
"Pri nas cepijo pa ni važno ali je otrok zdrav ali ne!" "

Od prijateljev 2 letni malček še ni bil proti ošpicam cepljen, ker je vedno bil bolan, ko je bil naročen na cepljenje. Ravno par dni nazaj smo se pogovarjali, ker so v Srbiji aktualne zdaj.
Radoveden
# 08.01.2018 ob 16:14
@vox14
Otroci so pogosto bolani in prav nič čudno ni, da se včasih bolezni časovno skladajo s cepljenjem. Zaradi takih strahov kot jih nekateri tukaj širite so starši ob cepljenjih še malo bolj pozorni in še prej povežejo bolezen s cepljenjem, čeprav zanjo ni nobene vzročne povezave.

Recimo da verjamemo proizvajalcu cepiva, kaj so lahko posledice cepiva in kaj ne. Če je temperatura, izcedek napisana potem bo to to. Če ni, potem ni.

Ne vem če se kaj veliko anticepilcev sekira zaradi tega če je otrok po cepljenju malo smrkav ali ne, če bo zaradi tega vse ostalo ok. Navsezadnje so otroci dostikrat smrkavi.

Težave, ki se jih anticepilci bojijo so hujše. Bojijo se pa ravnotako tudi da bi otroci zboleli. Potem pa so deležni še stigmatizacije in celo groženj zagovornikov ki imajo 5 minut da se oglasijo. Ni jim lahko.
Kazalo