Vaša ocena: 
Ocena 2,5 od 11 glasov
Ocenite to novico!
| Z novelo zakona o sistemu plač v javnem sektorju, zaradi katere so zdravniki umaknili soglasja za delo prek polnega delovnega časa, bodo dodatki za nadurno delo zmanjšani šele 1. januarja 2011, zato bi bilo ta čas koristneje porabiti za iskanje celovitih rešitev. | ||
| Minister za zdravje Dorjan Marušič | ||
Minister Marušič in Fides se prepirata o tem, katera stran je predlagala odprtje kolektivne pogodbe za zdravnike in ali drži, da je Fides temu nasprotoval.
V Fidesu so namreč dejali, da ne razumejo, zakaj sta minister za zdravje Dorjan Marušič in predsednik zdravstvenega sveta Rajko Kenda dejala, da je sindikat zavrnil možnost odprtja kolektivne pogodbe, saj je to v ponedeljek že drugič predlagal.
Marušič je, tako Fides, na ponedeljkovi novinarski konferenci po sestanku z zdravniki dejal, da se kot mogoča rešitev težave, ki je nastala z umikom soglasij zdravnikov za nadurno delo, izpostavlja odprtje kolektivne pogodbe z zdravniki. Dodal je, da temu zdravniške organizacije nasprotujejo.
Marušič: Mnogo lažje se je pogovarjati brez laži in manipulacij
Minister je dan pozneje pojasnil, da je vladna stran v ponedeljek pričakovala pobudo oziroma predlog zdravniških organizacij, v razgovorih, ki jih je ministrstvo z njimi imelo prej, pa se je razumelo, da je odprtje kolektivne pogodbe prava pot za zagotavljanje dolgoročne vzdržnosti. Z zdravniškimi organizacijami pa bi se bilo po njegovih besedah mnogo "lažje pogovarjati v mirnejših tonih, kot pa da se obtožujemo z lažmi in manipulacijami".
Sindikalisti pravijo, da se je sprva Fidesu zdelo odprtje kolektivne pogodbe preveč oddaljena rešitev, a so se po pregledu pravnih možnosti odločili temu predlogu dati možnost in so o tem obvestili tudi predsednika vlade. Zdaj "ni pomembno, čigava rešitev bo prispevala k temu, da bo vlada zdravnikom in bolnikom vrnila, kar jim je vzela, ne pristajamo pa na manipulacije in laži". Vsako rešitev, ki bo popravila storjeno krivico, bodo podprli, a vladna stran po njihovih besedah v vseh mesecih še ni ponudila nobene rešitve.
Zdravstveni svet je sklenil, da bodo morala vodstva zdravstvenih zavodov in razširjeni strokovni kolegij za posamezne stroke pripraviti predlog optimizacije dežurnih mest na posameznih zavodih oziroma strokah, kot je to že opravila delovna skupina ginekologov za področje porodništva, ki predlaga racionalizacijo porodnišnic. Na podlagi vizije optimizacije dežurnih mest bo pripravljena mreža dežurstev za celotno Slovenijo, ki bo določila število in stopnjo težavnosti dežurnih mest ter katera dežurna mesta bodo prešla v pripravljenost na domu. Ob tem je podpredsednik zdravniške zbornice Mitja Košnik opozoril, da je treba ločiti med dežurnimi mesti v urgentnih centrih in na posameznih oddelkih v bolnišnicah, kjer skrbijo za hospitalizirane bolnike. |
Poleg tega je predsednik Fidesa Konrad Kuštrin zavrnil očitke predsednika zdravstvenega sveta Rajka Kende, da je sindikat v ponedeljek naredil korak nazaj. "Izjave Kende so poskus prenašanja bremena odgovornosti za nedejavnost vlade na ramena zdravnikov."
V pogovoru za Odmeve je Marušič zatrdil, da bi stroka po njegovem mnenju lahko pripravila načrt dežurne službe in spremembe vrednotenj dežurstev do 1. januarja. "Po mojem mnenju predstavniki sindikata ne želijo sprememb, ki jih prinaša zakon, ne samo spremembe plačevanja dodatkov, pač pa tudi vrednotenja dežurniških služb," je med drugim dejal Marušič in dodal: "Sam menim, da je potrebno odpreti kolektivno pogodbo in se lotiti reorganizacije zdravstva v celoti."
"Vlada nam je vzela denar, zdaj nam želi vzeti še počitek in izobraževanje"
Opozorili so še, da se v teh dneh na predlog Marušiča in Kende preverja možnost zmanjšanja dopustov in izobraževanj, zato se sprašujejo, ali jim želi vlada, potem ko jim je vzela denar, vzeti še počitek in izobraževanje. Menijo, da politični veljaki dopuste in izobraževanja razumejo kot ene same dolge počitnice, ki bi jih bilo treba za potrebe vladne priljubljenosti skrajšati. Poudarjajo, da izobraževanj ne gre enačiti z dopustom, saj je stalno izobraževanje in izpopolnjevanje dolžnost ter delovna obveznost zdravnika, ki se ji ne sme odreči in je nazadnje pogoj za ohranitev in podaljšanje licence.
Ob koncu je Kuštrin dejal, da preklic soglasij zdravnikov za prekomerno nadurno delo še vedno velja. Preklicev ne more umakniti niti on sam niti Fides. Po njegovih besedah bo moral vsak sam oceniti, ali bo še naprej prostovoljno delal prek polnega delovnega časa, "mnogi pa preklica ne bodo umaknili nikoli več".
ocitno spet posplosujes (kar sem ti ze enkrat ocital) in mnenja tistih, ki se ne strinjajo s teboj enacis.
Kaj od obojega bi raje videl, da komentiram?
Sorry, ker si navajen, da se tvojemu mnenju vsi klanjajo. Pa potem posplošuješ (!!!), seveda z namenom norčevanja, da "jaz mislim, da vse vem".
Sorry, znam brat. Znam uporabljat google. Znam pisat. Pa malo znam tudi mislit.
Zato me nek zdravnik, ki tuli na novinarskih koferencah in grozi, kako "bodo vsi takoj šli v Nemčijo, ker tam jih pa vsi samo čakajo, pa bomo že videli, kako nam bo potem hudo" ne prestraši. Prej se mu pomilovalno nasmehnem. Konec koncev - kdo pa je on, da lahko tako lahkotno komentira nemško delovno-pravno zakonodajo? In se o njej celo malo nalaže? Sploh, ker je ta res po otročje razložena celo na internetu. Z namenom, da jo razumejo tudi Sudanci, Iranci in Indijci?
BTW Nisem hodil z nobeno dohtarico. Ker te je tudi zanimalo. Sicer ne vem, kaj ima to zveze z debato o zdravniškem štrajku, ampak vi, zdravniki, vse veste, ste nadizobraženi v primerjavi z nami vsemi, pa mogoče spet samo jaz nič ne razumem.
kar se tice komunalnih delavce, sem jih pa vzel iz tvojega posta (siciljanski smetarji), sploh pa tu ni bil point v samem poklicu, ampak izvajanju stavke.
glede nedela.... zdravniki bojo se vedno delal, tako, da ni isto.
V bistvu je.
V enem in v drugem primeru se ne dela.
BTW Jaz trdim, da ne moreš en del družbe zaničevat in poniževat. Češ, da je njihovo delo nepomembno. Vi trdite da lahko. To je vsa, ampak bistvena razlika med mano in ostalimi.
Saj ga ni težko najti!
Vzameš nekaj operacij sive mrene, nekaj ortopedski operacij, nekaj magnetnih resonanc...pa je!
Pa plačaš dežurstva, da lahko taisti človek dopoldne ne dela nič, ker kao "on bi, ampak zavarovalnica ne daje denarja za toliko posegov".
Narobe svet, ampak važno, da ubogi zdravniki ne stradajo.
Niso zdravniki tukaj edini nedolzni in zvelicavni.
tako kot ti govoris, kaj vse se lahko enaci in kaj ne, bom se jaz tebi povedal, da odlocitev, da se izvaja le zakonsko doloceno stevilo nadur (pa se to ne vseh zdravnikov) ni enak kot stavka komunalnih delavcev, kjer ne dela nihce nic! primerjas dve zadevi, ki sta zastavljeni in izpeljani povsem razlicno. obenem si pa ti najbolj glasen, ko kdo drug kaj primerja.... in ti seveda ni po godu.
Človek napiše:
"Se strinjam, da imate višje plače, vendar pa ne morem pristat, da imaš z mano, ki imam osmo stopnjo izobrazbe toliko večjo plačo (primerjava: prijatelj zdravnik ima faktor 4 proti meni (glede na redno plačo), da ne omenjam dežurstev)."
Dobi pa odgovor zdravnika:
Bom pri razmerju plač,ki si ga navedel. 1 proti 4 je še premalo. V Avstriji je razmerje med zdravnikom in čistilko 1:10.
Nekak razumem dr. Dolenca, da je študentom risal črte po tabli. Ker nekateri očitno razumejo samo še slike.
@pidy
"! Ker bolnišnica brez njih ne more funkcionirati! Samo - denar ji prinaša zdravnik, ne sestra, ne čistilka, samo zdravnik!"
A čistilka ga pa potem odnaša? Bi se ti pustil oprerirati nekomu, ki dela v bolnišnici, kjer lezejo podgane? Mogoče že. A le, če nobene druge ne bi bilo pri roki.
Dajte malo pazit, kaj pisarite.
Da ne bo potem spet nekega čudenja, češ zakaj vas nihče ne mara.
Denar namreč ne prinašajo zdravniki - ampak zagotovilo, da me bodo nekje pozdravili.
Ne pa dodatno zagiftali, ker bom tam staknil še hudiča in pol, ker se po hodnikih sprehajajo podgane.
(zato na primer lepo živijo tudi razni merilci avre, zeliščarji in podobni poklici, ki nimajo uradne medicinske izobrazbe, znajo pa dobro prodajati obljube).
>>P.S.: Enkrat zdravnikeci pomislite na to,
>>kaj bi vi recimo brez čistilke? NIČ!
Ja, bi pač metlo v roke sami prijeli, a ne?
Čistilka bi pa verjetno enako spretno s skalpelom ravnala, a ne?
noreason,tole s tolčenjem po prstih je pretiravanje. Pa bi se lahko recimo hvalil kakšen plastični kirurg dr. Planinšek,ki izvaja res izjemno zahtevne operacije ali pa nevrokirurg dr. Dolenc,po katerem se imenujejo celo nekakšni operacijski posegi v možgane. Povprečni Slovenec tega žal ne ve. Pri dr. Dolencu je treba omenit tudi,da je star 70 let in ima še vedno 200 operacij na leto. Svojo skromnost je pa pokazal,ko je čez tablo potegnil dolgo črto,naredil na njej piko in rekel,da ta pika na črti predstavlja znanje nevrokirurga od celotnega znanja.
Za strokovne napake je seveda odgovarjat,tukaj ne oporekam. Bom pri razmerju plač,ki si ga navedel. 1 proti 4 je še premalo. V Avstriji je razmerje med zdravnikom in čistilko 1:10. Pa so čistilke čisto vesele,ker imajo dovolj za spodobno življenje. Takšno razmerje je pri nas nemogoče zaradi te faušije in nezrelosti naroda. Gre se za odgovornost in potrebno znanje,nič drugega.
24. avgust 2010 ob 22:12
Seveda zdravstvene politike ne kreirajo zdravniki!
Kreirajo jo frizerke!
seveda nekateri sodelujojo, ampak ne vsi. spet posplosujes, vecina jih pac le dela. lahko se pa tudi spustim na tvoj nivo posplosevanja in argumentiranja in trdim, da zdravstveno politiko kreiras ti. saj si volilec in posledicno odlocas o ljudeh, ki vodijo drzavo in s tem o razvoju in funkcioniranju le-te. brezveze...
ne bom pametoval, ker ne vem natancno... vendar po mojem vedenju veliko privatnikov dela v svojih ambulantah. koncesionarji v zdravstvenih domovih in bolnisnicah pa placujejo najemnino. tako za ambulanto, kot za cakalnico in ostale prostore. ce se motim, se pa za vnaprej opravicujem.
Uredu ni treba delat nadur, toda v istih ambulantah, za katere niste plačali nič, potem delate honorarno!!
Ali je to prav??? Kaj ni ambulanta zgrajena is skupnega denarja?
Če hočete delati samostojno, prav delajte, toda sami naredite ambulante, sami kupite opremo!!!
Me res zanima, koliko privat zdravnikov si lahko privošči tak zalogaj????
Letih* Se opravičujem zaradi kakšnih 'kiksov',imam rahlo disleksijo :)
Zdravniki se znate "udarjati po prsih" samo takrat, kadar si pripisujete neke zasluge. Kadar pa naredite napake, se pa samo poskrijete in se ne znate (nočete) NITI OPRAVIČITI.
Se strinjam, da imate višje plače, vendar pa ne morem pristat, da imaš z mano, ki imam osmo stopnjo izobrazbe toliko večjo plačo (primerjava: prijatelj zdravnik ima faktor 4 proti meni (glede na redno plačo), da ne omenjam dežurstev).
P.S.: Enkrat zdravnikeci pomislite na to, kaj bi vi recimo brez čistilke? NIČ! Ste le en člen v zdravstveni verigi in nič več.
P.P.S.: Glede na tvoje pisanje imaš poleg "rahle disleksije", še marsikatero drugo težavo.
Mladina, 2007, št. 14.
Za marec sem dobil 4300 evrov neto za delo na univerzi in v bolnišnici. Pri čemer pa moram povedati, da več zaslužim z dodatnim, zasebnim delom.
Kaj pa zaslužek z dežurstvi?
Dežurstev nimam. To seveda ne pomeni, da se sredi noči ne odpeljem v Trst, če me potrebujejo. Brez posebnega plačila.
Koliko dopusta pa imajo zdravniki?
---------------
Še bolj zanimivo bo ugotavljati, koliko dopusta imajo nekatere medicinske sestre. Recimo; UKC Ljubljana - odd.za bolezni ščitnice...50 dni?
V kolikor na odprtem oddelku obstaja tako velika nevarnost "žarčenja", kako so šele ogroženi pacienti, ki se tam zdravijo, obiskovalci in preostalo osebje??
S 1. januarjem letos pa so brez Arneževega strokovnega znanja ostali tudi ljubljanski študenti medicine, na fakulteti so namreč danes potrdili, da je Arnež dal odpoved tudi z mesta rednega profesorja....
Mnogi kolegi so komaj čakali, da odidem, ker mislijo, da bodo tako laže prišli na svoj račun. Pač v slogu srbskega reka "Dok jednom ne smrkne, drugom ne svane".
A si ti videl presaditev jeter?Ledvic?
Operacijo slepiča? Kaj bi dal pacientu pri anafilaktičnem šoku?
Pregledoval ponesrečence prometnih nesreč? Hujše opekline?
Vaše kraljevo visočanstvo,
oprostite prosim, ker sem nevede odpisal na vaše visoko intelektualno izvajanje, ki ga v svoji sleherniški bednosti seveda niti najmanj ne morem razumeti.
Izjemno sem počaščen, da mi dovolite, da vam lahko vsak mesec nakažem vsaj za minimalno slovensko plačo nepomembnih evričev, in se hkrati že vnaprej opravičujem, ker izvirajo iz nadvse banalnega sleherniškega dela, ki ni vredno vaše veličine in vam samo kvari vašo presveto avro.
Molim, da bo vaša milost nekoč dosegla nirvansko stanje, ki si ga že od rojstva zasluži - stanje, ko boste na tem svetu samo iz izključno zdravniki, ostali bomo pa pravično čepeli v kletkah, nevredni, da dihamo isti zrak, ki ga dihajo tudi vaše zlate nosnice.
Amen.
(ponižno sklonjene glave).
A si ti videl presaditev jeter?Ledvic?
Operacijo slepiča? Kaj bi dal pacientu pri anafilaktičnem šoku?
Pregledoval ponesrečence prometnih nesreč? Hujše opekline?
Uf. Nič v primerjavi z dobrim novinarskim delom :D
Upam da ste pred časom prebrali v sobotni prilogi odlično kolumno Mihe Mazzinija o negativni selekciji. Slovencelji so občutno alergični če kdo v družbi izstopa,je nekaj in ima nekaj več oz. je bolj sposoben. Pri nas se to zdaj dobro kaže v primeru zdravnikov. Seveda jih je treba metat v isti koš kot delavke Preventa. Vsi moramo biti enaki v tej fauš slovenceljski družbi.
Hej pa še to! Če se zmanjša plačilo za nadurno delo zdravnikov...zakaj se pa tudi ne za policiste in gasilce?
Zdaj grem pa res spat... :)
Berem.
In berem.
In berem.
In...
Sorry, razumem samo prvi del tvojega izvajanja (da smo vsi enaki, ampak eni so bolj enaki od drugih), nadaljevanja pa .... res ne.
Zato se bom razburjal kdaj drugič.
Če se mi bo slučajno ljubilo.
Lahko noč.
In pa vsakega od vas bi dal na operacijsko mizo s kakšnim problemom in da pred operacijo kirurgu v obraz rečete,koliko si zasluži za poseg in rečite takrat 100 eurov ali podobno vsoto. Pa ne ker bi vas potem pustil na mizi,ampak kakšna odnos bi dejansko s tem pokazali zdravniku spoštovanje do njegovega znanja,odgovornosti in poguma. Vas razburi tale zadnja izjava ane? Zamislite se ljudje.
Tudi meni je bilo omenjeno "seštevanje" hudo za lase privlečeno. Ampak - videl sem že vse živo in prav možno je, da imajo v raznih zdravstvenih zavodih zadeve napol nelegalno namaštane, ker so tako "pač navajeni" od že nekdaj, ko se je nekdo, kdo ve kdo, to spomnil, da bodo pa oni temu rekli dopust... In ker so od nekdaj tako navajeni, pravniki, ki jih imajo pa tam zaposlene, so pa bližje nekemu kupu žalosti, kot pa resnim pravnikom, ki bi se uspeli usekati z raznimi primariji, ki so starega sistema od nekdaj navajeni in ga zato nočejo spreminjati, imajo morebiti tako mešanico "dopustov" še danes...
Sedaj je jasno: zdravniki v UKC imajo v povprečju 41 dni dopusta, nekateri več, nekateri manj. Tisti z največ dopusta kar 66 dni na leto. In v to kvoto, kot pravi Vrhunec, ni vključeno izboraževanje.
66 dni je nekaj več kot 3 mesece na leto. Mnenje glede tega pa prepuščam vam, cenjeni bralci. Jaz se bom nocoj vzdržal komentarja.
Če bi znal brati, bi videl, da je poleg napisano, da gre za "en primer" in da na vsak "vaš primer" vedno lahko najdemo "kontra primer". Pa kaj bi tu ponovno pisaril in razlagal... itak ne znaš brati!
Pa na tvojo trditev:
Seveda zdravstvene politike ne kreirajo zdravniki!
Kreirajo jo frizerke!
Pa lahko noč!
24. avgust 2010 ob 20:39
Ampak ne posplošujte enega ubogega primera na vse zdravnike.
VELJA TUDI ZATE
Neka super visoka intelektualna elita (vsaj tako zase misli) se med seboj prička v stilu "komu pri scanju dlje nese".
Oprostite, ampak to nas pacientov ne zanima. Zanima nas, kako nam boste - vlada in zdravniki - končno zagotovili vsaj približno normalno dostopnost do zdravniške oskrbe. Ker ne enih in drugih - pri tem razburljivem "scalnem" tekmovanju - to očitno sploh ne zanima.
Hvala.
da ne vidijo zgrešene zdravstvene politike v zadnjih 30 letih, kolikor časa iz žabje perspektive kot »insider« na lastni koži doživljam recidivno-remitentne zagone jalovih reform
Da, te problemi se vlečejo že 30 let, vendar zdravniki vzkipijo šele ko so osebno prizadeti.
Toda, ali smo zdravniki povprečneži? Ne, nikakor ne. Za zdravniški poklic smo se ne samo odločili že v osnovni šoli, temveč se je tedaj začelo več kot dvajsetletno garanje do specialističnega izpita, nato pa stalno izobraževanje. Vedno smo bili med najboljšimi v šoli, da smo zbrali dovolj točk, da smo sploh lahko prestopili prag medicinske fakultete. Nato šest let študija, veliko več vaj kot na drugih fakultetah, na gore knjig v tujem jeziku. Nato specializacija v tistem življenjskem obdobju, ko si vrstniki ustvarjajo dom, družino. Ali se je kdo vprašal, kako se počuti mlada mamica, zdravnica specializantka, ko v ponedeljek zjutraj zapusti jokajoče otroke in šteje dneve do petka, ko jih zopet vidi? Če v petek in za vikend ni dežurna v domači ustanovi, seveda. In nato zaradi zaslužka za nadurno delo posluša očitke o lahkem zaslužku! Študij od izpita do izpita, po specialističnem izpitu pa od enega do drugega licenčnega obdobja.
Ne, seveda niste povprečneži, ste nadpovprečneži in to daste vedeti vsakomur! Ste vprašali kako se počuti delavka z minimalno plačo ki mora popldne delati na črno da lahko preživlja svojo družino? Seveda ne, v tej družbi se tega ne sprašuje. In če bi spraševali zdravnike po jokajočih otrocih, bi morali vprašati tudi ostale delavce. Vi ste se zavestno odločili za ta poklic, zato sprejmite odgovornost in ne pričakujte od ljudi da vas bodo hvalili, ker ste se tako odločili. Zdravniški poklic naj bi naredil človeka plemenitega, ne pa superiorneža z velikim številom let študija.
Več kot 30 let stalno poslušam, da so »razmere težke, zato moramo razumeti stiske bolnikov, se zaradi etike odreči zakonsko določenem počitku, racionalizirati (beri: se odreči plačilu) nadurno delo, dežurstva, zmanjšati čakalne dobe, odložiti nabave« itd. Halo?
Da, res halo!, vendar 30 let!, mignili pa ste šele takrat ko vam odtegnejo denar. Ne vem, ali vam je toliko let študija povsem pokvarilo zdravo kmečko pamet, vendar odrekanje počitka, racionalizacija, odložiti nabave.... To ni NE etično in to ni NE v korist pacientom. To je le podaljševanje agonije zdravstvenega sistema, ki NI etičen in NI v korist pacientov, pacienti tega nočemo! Zdravniki niso samo izvajalci sistema, zdravniki s tem ko izvajajo tudi sodelujejo! Mar tisti, ki mori po naročilu ni morilec? Je samo izvajalec? Če vidite kaj se dogaja, imate moralno dolžnost da nekaj za to naredite, ne pa da vpijete da so vam znižali plačila! Vpijte da so vodilni pokvarjeni, neetični, da so zavarovalnice pokvarjen sistem, vpijte da pacienti trpijo po nepotrebnem, vpijte to! Stavkajte ker ni denarja za naročiti osnovnega materiala!
Dovolj mi je demagogije o (j)etičnem pogonu brez ustrezne opreme, ob omejitvah zdravil, ob nedopustnih čakalnih dobah; dovolj mi je dela v neustreznih, prenatrpanih, neklimatiziranih prostorih.
Vse to verjemite, še huje vpliva na paciente in vendar ste vi to gledali 30 let??? Medtem ko pacient niti ne ve kaj se dogaja. Kje je vaša odgovornost?
Spoštovane kolegice, dragi kolegi: DOST’ ’MAM!
Kaj pa vi?
Tudi pacienti imamo dovolj! Napodite farmacevtske komercialiste iz vaših ordinacij, dovolite kvalitetnim alternativam da prevzamejo delež bremena, saj so v določenoh primerih bolj učinkovite od vas, potrudite se in poslušajte nas paciente, saj vam velikokrat lahko povemo marsikaj, kar bi vam bilo v korist pri zdravljenju, imejte nas za enakovredne partnerje... Stopite iz svojega pedistala!
čeprav že več kot leto dni ne dežuram več, me preganjajo misli, ali sem res vse in prav naredil v dobro bolnikov, ki sem jih gledal v dežurstvu.
In parav je tako, saj imate nadvse odgovorno delo za katerega ste se SAMI odličili. Toda, zdravniki ste samo ljudje, ki se lahko zmotite in v primeru napake se lepo po človeško OPRAVIČITE, namesto, da se skrivate za organi, ki vam pomagajao prikriti vašo človeškost. Lepa beseda še vedno lepo mesto najde. Vendar mora biti iskrena.
Zato zdravniki, imate nadvse odgovorno delo, pokažite na krivce, ki slabijo naš zdravstveni sistem, nareditega ga kvalitetnega in plemenitega. Če ne boste vzkipeli, ko vam vlada hoče vzeti denar, temveč boste vzkipeli, ko boste videli krivice ki se dogajajo pacientom, vas bomo vsi ljudje podpirali, pa čeprav boste imeli 15000 evrov plače neto!
Dr. Marušič in dr. Kuštrin, kaj menita o naslednji rešitvi v dveh korakih:
1. zaposleni naj na podlagi pogodbe o zaposlitvi prejme plačo v sedanjem bruto bruto znesku ter nato,
2. naj zaposleni sam svobodno izbira med več zasebnimi pokojninskimi in zdravstvenimi zavarovalnicami in sam z njimi sklepa zavarovalne pogodbe ter sam vplačuje pokojninske in zdravstvene zavarovalne premije.
Zdravniki naj se potem po pogojih in ceni nijihovega dela pogajajo za zaprtimi vrati direktno z zasebnimi zavarovalnicami, ne pa z vlado.
Jabolka in hruške...
Prej si govoril o odgovornosti, zdaj pa govoriš o stresu.
Odloči se...
V vsakem poklicu imaš ljudi, ki delajo z vsem srcem. Tudi če jim boš vse vzel, bodo še vedno delali. Ampak ne posplošujte enega ubogega primera na vse zdravnike. Ker ti bodo že tu ljudje natresli osebne primere, kako so se nemilosrno znašli pred zaprtimi vrati celo v rednem delovnem času, zdravnik je bil pa čil in zdrav.
Pa da začnem sam - ZZZV Ljubljana, Zaloška. Se prideš cepit, ko te slučajno "delodajalec milostno spusti s ketne" (dobesedno). Seveda med uradnimi urami. Prideš v PRAZNO čakalnico. Še pajka lahko slišiš, kako prede mrežo. Potrkaš. Pride ven sestra in te gladko naroči na nek datum, čez mesec dni. In zapre vrata. Mladina bi rekla, da te odj****. Da lahko tam v miru kafetkajo dalje (vrata so dovolj tanka, da se to sliši)...
Kaj narediš? Vsedeš se v avto in odpelješ na ZZZV NM. Tam je povsem enako prazna čakalnica. Vendar te sprejmejo in za isto stvar takoj (brez naročanja!) cepijo.
Dobro vem, da sestre niso "kreatorke" politike sprejemanja pacientov. In ta primer sem napisal kot odgovor na Gradovega - da je enako veliko ljudi, ki se pa na vse kriplje izogiba opravljanju celo povsem običajnega rednega dela, kaj šele, da bi se za koga žrtvovalo. Na LJ zavodu tega ne bo doživel NIHČE!
Velika večina jih je pa povprečnih - oddelajo korektno svoje delo, se delu ne izogibajo, vendar se jim tudi ne bo dalo za nič žrtvovati. Pač povsem navadno povprečje.
Plača pa dežurstva.
Zdaj ta denar ne bo šel v dežurstva, ampak v plačilo izmene.
In še bo ostalo.
Prebral Grada.
Jao.
Folk, pa vi ste nori! dežurstva ne bodo zastonj. Še vedno se bodo plačevala. Po 15% nižji tarifi (primariji bodo imeli 20% nižje, specializanti pa 9% nižje - dežurajo pa itak v glavnem specializanti)!!! In kaj naredi slovenski zdravniček - skoči do stropa, kot bi mu pol jajc nekdo odrezal!
Razumel bi, če bi skočila do stropa delavka, ki ima neto izplačilo 400 EUR, pa se ji sedaj jemlje 60 EUR. Ker tam res vsak evro šteje. Ampak zdravniki? Pa ljubi Jezus, res ste šli preko vseh meja.
Mimogrede - meni so pred 4 leti znižali plačo za 15%, za nadure so se odločili, da jih sploh ne plačajo (pač po logiki, da sem si sam kriv, če rednega dela ne zmorem opraviti v rednem delovnem času). Seveda se je dejansko obseg dela povečal. Večina "nezdravnikov" se bo v tej zgodbi direktno prepoznala.
In kaj? Še vedno sem živ, firmo smo pa rešili. In dejansko ne morem požreti 400 jogurtov na dan, da bi zdaj hudo trpel, ker jih lahko kupim samo 350 (če lahko karikiram mojo finančno "stisko" zaradi tega).
In še o "tujih ljudeh, ki kvarijo imidž zdravnikov" - Gordana živčec kalan ima res neverjeten talent, kdaj dati kakšno izjavo. Danes je npr. nas vse osrečila s podatkom, da je človeško življenje vredno 250k USD. Ali lahko najdeš manj primeren trenutek za mahanje s temi ciframi?
In za bonus pride nek Grad, ki mu ni jasno, kdo vam dela imate negativen imidž. Ja, sorry, ampak si res glup, če tega ne vidiš....
24. avgust 2010 ob 19:42
čas bi že bil, da tudi dohtarji preidejo na delovni čas, dopust in nadure v skladu z varčevalnimi ukrepi drugih delovnih panog...
prvi korak je ze storjen s tem, da ne bojo delal vec nadur, kot jih zakonsko morajo.
zemljemerec
24. avgust 2010 ob 19:45
....in se pokaže realna slika, da jih imamo celo preveč...
bravo zemljemerec.... do danes so delal nadure zato, ker jih je prevec... ne bit smesen.
Državljani zahtevamo da zdravniki delajo po 8 ur dnevno in to v treh izmenah, vključno z vsemi aparaturami in laboratoriji...
Pahor nam je pa pribeljal bojno ladjo, namesto bi se trmasto pogajal za plin, ki ga vsaj potrebujemo, državni proračun bo pa reševal tako, da bo "zamrznil plače javnega sektorja". Kako hudiča bo pa zamrznjeno reč še bolj zamrznil? Plače v javnem sektorju so zamrznjene že iz časa prejšnje vlade, ko se je globalna recesija (bojda) začela!
Dobili bomo cenejše zdravnike, naučili jih bomo slovensko in stvar je rešena! (kao..)
se strinjam s teboj. te stvari niso heci in uporaba metafor je lahko zaljiva in zavajujoca. sam bi dodal se posplosevanje, ki je pri nekaterih zelo popularno.
kar pa se tice receptov, se strinjam, da je velik problem v kracanju. in ne razumem zakaj se ne da enostavno dvigniti zdravila samo s pomocjo zdravstvene kartice... bi bilo manj napak.
Hvala za pojasnila, vendar:
- Nič metafor, prosim. Debata je resna. Tudi zdravniki ne marajo tiste metafore o 18.000 EUR bruto.
- Primer Nekrep: zakaj ni sankcij s strani delodajalca/zbornice/sindikata, ki bi posredovale javnosti oz. pacientom jasno sporočilo, da to v zdravsvu tako ne bo šlo. Pika. Saj še opravičila ni bilo, da ne govorimo o strokovnih dilemah. To je stvar etike.
- Pogovor/pripombe: zdravniki so dostopni za pogovor, za pripombe pa ne.
Add 3: naj navedem kratek primer. Imam tri otroke. Dežurna pediatrinja je tako grdo nakracala opis zdravila na recept, da so "magistre" v lekarni izdale napačni antibiotik. Ponavljam: hčerka je dobila napačni antibiotik, zaradi grde pisave. OK, do tu napaka/šlamparija. Naslednji dan sem poklical dotično zdravnico in ji povedal svoje mnenje, da to niso heci in da mora biti bistveno bolj pazljiva, dosledna in odgovorna. Reakcija: užaljenost. Me zanima, kaj bi porekla zbornica, če bi imela hčerka kakšne trajne posledice. To še zdaleč niso heci.
24. avgust 2010 ob 15:34
Scena v "firmah", o kateri govoriš ti..... tega ni nikjer v gospodarstvu že dvajset let!
morda sem bil premalo natancen. stanje, kot sem ga opisoval ni v vseh ""firmah"". ampak tudi stanje, kot ga opisujes ti ni povsod. jaz pac poznam sistem v podjetjih, kjer delajo moji prjatli. in v vecini teh imajo izobrazevanja tudi cez teden, in dobijo tudi placano. je pa res, da govorim o vecjih in kolikortoliko uspesnih podjetjih. na zalost ni povsod tako.
- tisto o 2eh knjigah je treba razumeti kot metaforo s primesjo ironije. dejstvo pač je, da vsaj 60% naroda živi po principu 2eh knjig in hrane v obliki rumenega tiska
-primer nekrep- zdravnica ga je posrala in mogla bi priznati zmoto. vsi smo zmotljivi, tudi zdravniki, zato se mi zdi njeno skrivanje popolnoma neprimerno.
-prodajalka, pritoževanje - večina zdravnikov je kar dobro dostopna za pogovor
Tudi zdravniki morate biti objektivni v zvojih stališčih:
- Zavračam pavšalno izjavo, da povprečni ne-zdravnik v letu prebere 2 knjigi, rumeni tisk in jedilnike. Ta je nizka. Ne bom komentiral ob poznavanju kaj delam jaz med letom in ekipa s katero delam.
- Tisti del zgodbe okoli prodajalke in komentarja, da se "zdravnikom ne da pritožiti"; to je huda tema, o kateri bi lahko diskutirali. Zdravniški sistem je tozadevno zelo zaprt, zaščiten z zdravniki upravami bolnišnic, sindikatom, zbornico. Na tej temi imate zdravniki slabe karte v rokah. Dokler to ne bo razčiščeno, dokler se tu ne postavijo verodostojna merila, do kje sega odgovornost in kaj pokriva, dokler se ne vzpostavi institut, ki bo verodostojno podal strokovno mnenje in odločal o pritožbi , .... do takrat bo mnenje vaših pacientov na tej temi takšno kot sedaj. Če je kdo od zdravnikov, ki to bere, mnenja da vam je primer Nekrep v čast (z vsemi dejstvi okoli tega, zbornico, Živčec-Kalanovo in javno podobo postopka), naj to napiše. Jaz mislim, da vam ni.
ali policisti, vojaki ter šoferji avtobusov slučajno niso plačani?? zagotovo so. je pa velika razlika v odgovornosti. vojaki že 19 let čakajo. in še x-krat toliko bojo čakali (x gre v neskončno). poglej pa recimo vojake, ki so na misiji v tujini. poišči podatke o njihovih plačah ter jih primerjaj z zdravniškimi... boš videl, da imajo zdravniki precej nižje plače...
policisti skrbijo za red, vse lepo in prav, ... zagovarjam zvišanje plač policistom.
pa da še primerjamo dopuste... kaj je bolj stresno? vsakodnevni stik z množico ljudi, ki od tebe pričakuje ozdravitev in je pripravljena, da te linča (če storiš napako) ali vsakodnevna vožnja? no, mogoče je pa rutina avtobusarjev res bolj stresna... (sarkazem)
Efektiva bo ista kot do sedaj.
Če zamoči policaj, tudi umirajo ljudje...
Če zamoči vojak, tudi umirajo ljudje...
Če zamoči šofer avtobusa, tudi umirajo ljudje...
In koliko dopusta dobi voznik avtobusa?
Predsednica zdravniške zbornice Gordana Živčec Kalan pa je izpostavila, da bi na primer pri javnih naročilih, pogrebninah in posmrtninah, dodatku za postrežbo in še kje lahko prihranili bistveno več od tistih 12 milijonov evrov, kolikor jih je vlada prihranila z znižanjem plačila za dežurstva.
P... a je ni sram !
jah, gotovo se je zdravniku zdelo precej ironično... predstavljaj si... novinarka je vedno v stanju pripravljenosti, da napiše članek... sedaj to primerjaj s stanjem prpravljenosti zdravnika. če zdravnik zamoči, umirajo ljudje, če novinarka zamoči, pa jo le skritizirajo po raznih forumih.
En delček tega komentarja, me je precej zmotil. Spet se namreč zdi, kot da pisoči zdravnik meni, da njegov poklic tudi približno ni primerljiv z nobenim drugim.
Citat:
"Pred leti mi je neka novinarka nekako obtožujoče rekla, da tudi ona dežura, in to brezplačno. Namreč, če je kakšen pomemben dogodek, mora biti dosegljiva, da napiše poročilo o tem. "
Ali ni to dejansko primerljivo s tem, da so zdravniki plačani tudi za pripravljenost na domu? Zakaj potem novinarji niso plačani za njihovo pripravljenost?
Naj tudi vojake plačamo za čas pripravljenosti? Saj vendar nikoli ne vemo, kdaj lako hipotetično pride do kakšnega konflikta...
Zato sem vedno bolj prepričan, da je treba precej spremeniti način plačevanja zdravnikov in je nujno njihovo plačilo vezati na opravljeno delo (količino in kakovost). Prav to pa zagovarjajo tudi nekateri zdravniki. Preberite si npr. članek Janeza Remškarja iz zadnje Delove sobotne priloge, zanimiv in poučen pa je tudi v isti izdaji objavljen intervju z dr. Rajkom Kendo.
Hvala za pojasnilo glede dopustov. Nenavadno se mi zdi, da so dopusti in dnevi za izobraževanja v istem košu. Običajno je to ločeno. Dobro bi bilo, da bi vsi, ki to navajajo, natančno specificirali, sicer se ne ve o čem govorimo. Tudi pri nas v gospodarstvu imamo dopuste in šolanja; res pa je, da so dopusti natančno opredeljeni s številom dni, ki zaposlenemu pripadajo, šolanje je pa bolj mehak pojem - odvisno od možnosti, potreb, vrste izobraževanja, denarja, ki je na voljo, prioritet v poslu, ipd. Nikoli ne dajemo teh jabolk in hrušk v isti koš. Če je ta podatek v zdravstvu tako zamešan, potem upam, da ne namerno.
Samo mi delamo praznike,nedelje,samo naše druzine trpijo,samo mi nimamo klime,samo pri nas je gužva...
Ja ostali Slovenci se imamo pa lepo....
Tudi zdravniki se bodo morali spustiti na realna tla..
ADIJO.
se strinjam, da je zdravstvo iz leta v leto vedno bolj v ri*i, a zato niso krivi zdravniki ampak zanič zdravstveni sistem. večina zdravnikov je predana svojemu delu in si ne zaslužijo, da se jih vsak dan blati z raznoraznimi anti-zdravniškimi članki... upam, da vas čim več prebere zgornji članek antona grada;)
Zdravje,
naše največje bogastvo
Anton Grad
Slovenci najbolj cenimo zdravje. Vsaj tako pravijo
rezultati anket. Koliko pa Slovenci cenijo svoje
zdravnike, ki skrbijo za njihovo zdravje? Upam si
trditi, da bolniki zelo cenijo svoje zdravnike. Tisti pa,
ki imajo le slučajna srečanja ob odobritvi bolniškega
dopusta, in tisti, ki redko prestopijo prag ambulante,
imajo ne samo slabo, temveč že kar sovražno mnenje.
Naj opišem nedavni dogodek, ko sem prodajalki v
trgovini, ki me je prvič videla in se ji ni sanjalo, da sem
zdravnik, povedal, da se mi je pokvaril aparat, kar se
glede na servisno knjižico nikakor ne bi smelo zgoditi.
Nato mi prodajalka odvrne: ≫Da, imate prav. Lahko se
pritožite proizvajalcu, a saj veste, da proti firmam nič
ne morete. To je tako kakor proti zdravnikom. Vsaj
tako pravijo. Sama sicer ne vem.≪ Njena opazka me ni
začudila. Nenehno ponavljanje delnih resnic preide v
ponavljanje polresnic in le še korak je do pavšalnega
posploševanja neresnic. ≫Neresnico je treba ponavljati
toliko časa, da postane resnica.≪ Tako nekako
je zapisal v svoj dnevnik Joseph Gobbels, minister za
propagando tretjega rajha.
Naj kot primer navedem mesečno lestvico javnih
≫zaslužkarjev≪. O groza vseh groz! Sami zdravniki!!!
Saj so hujši od dacarjev, se širi ljudski glas. A še nikoli
nisem videl, da bi vsemogočni mediji objavili, kolikšen
je neto zaslužek v dežurni uri. O naših dežurstvih
imajo laiki zelo izkrivljeno mnenje. Najblažje je, da
samo sedimo ali celo ležimo in poslušamo žvenket
evrov, ki skačejo v naše denarnice. Pred leti mi je neka
novinarka nekako obtožujoče rekla, da tudi ona dežura,
in to brezplačno. Namreč, če je kakšen pomemben
dogodek, mora biti dosegljiva, da napiše poročilo o
tem. Povabil sem jo v svoje dežurstvo na urgenco, a
je ni bilo. V dežurstvu sem doživel kar nekaj fizičnih
napadov; verbalni so seveda nekaj vsakdanjega.
V enakem času moja tedanja prijateljica policistka
ni doživela nobenega fizičnega napada. Toda nekaj
drugega je veliko bolj hudo in neprijetno od verbalnih
ali celo fizičnih napadov: čeprav že več kot leto dni
ne dežuram več, me preganjajo misli, ali sem res vse
in prav naredil v dobro bolnikov, ki sem jih gledal v
dežurstvu.
Zakaj smo zdravniki grešni kozli? Zato, da z
demagoškimi izjavami o enakih želodcih politiki in
zavarovalničarji mečejo pesek v oči množicam, da
ne vidijo zgrešene zdravstvene politike v zadnjih 30
letih, kolikor časa iz žabje perspektive kot ≫insider≪
na lastni koži doživljam recidivno-remitentne zagone
jalovih reform. Politiki (in zavarovalničarji) ljubijo
potrpežljive, ubogljive povprečneže. Toda, ali smo
zdravniki povprečneži? Ne, nikakor ne. Za zdravniški
poklic smo se ne samo odločili že v osnovni šoli,
temveč se je tedaj začelo več kot dvajsetletno garanje
do specialističnega izpita, nato pa stalno izobraževanje.
Vedno smo bili med najboljšimi v šoli, da smo
zbrali dovolj točk, da smo sploh lahko prestopili prag
medicinske fakultete. Nato šest let študija, veliko več
vaj kot na drugih fakultetah, na gore knjig v tujem
jeziku. Nato specializacija v tistem življenjskem obdobju,
ko si vrstniki ustvarjajo dom, družino. Ali se je
kdo vprašal, kako se počuti mlada mamica, zdravnica
specializantka, ko v ponedeljek zjutraj zapusti jokajoče
otroke in šteje dneve do petka, ko jih zopet vidi? Če v
petek in za vikend ni dežurna v domači ustanovi, seveda.
In nato zaradi zaslužka za nadurno delo posluša
očitke o lahkem zaslužku! Študij od izpita do izpita,
po specialističnem izpitu pa od enega do drugega
licenčnega obdobja. Povprečen Slovenec pa v istem
obdobju prebere eno do dve knjigi na leto; drugo čtivo
pa predstavljajo tabloidi in jedilni listi. Mimogrede: ta
zavodnik tipkam med finalom svetovnega prvenstva
v nogometu, saj sem dopoldan kljub nedelji preživel v
bolnišnici. Plačali mi bodo dve naduri. Kljub temu naj
povem, da nisem bil edini. Srečal sem pol ducata kolegov,
ki so prišli pogledat svoje bolnike tudi v nedeljo,
čeprav niso bili na listi dežurnih.
Verjetno si politiki želijo časov izpred 30 let. Tedaj
sem končal staž in sem čakal na rešitev razpisa, na
katerega sem se prijavil. V vmesnem času pa sem
bil brezposeln. Ker sem imel pravico do denarnega
nadomestila, sem se napotil na zavod. Tam je bil zelo
prijazen možakar, ki je pregledal mojo dokumentacijo,
ugotovil, da sem opravičen do nadomestila, in začel
računati, koliko bo to zneslo, a je nenadoma svoje delo
prekinil: ≫Vi ste bili zdravnik pripravnik, kajne? No,
torej je bila Vaša plača tako nizka, da ni treba računati
zneska, saj je najnižji znesek nadomestila za brezposelnost
večji od zakonsko določenega deleža Vaše plače.
≪ Prevedeno v pogovorni jezik: zdravniki pripravniki
smo imeli po toliko letih napornega študija tako
bedne dohodke, da smo prejeli najnižje nadomestilo,
ki ga je prejel vsakdo, ki je opravljal kakšno delo več
kot zakonsko določeno število mesecev, ne glede na
izobrazbo, zahtevnost dela, odgovornost pri delu itd.!
Tedaj sem se smejal, a sem se tudi prvič nelagodno
počutil, da sem zdravnik. Ne dovolimo, da se takšni
časi povrnejo.
Ob razmišljanju o delu zdravnikov ne morem mimo
tragične zgodbe svojim bolnikom predanega kolega
B.Š., dr. med., iz Kočevja. Utrpel je trombembolijo
v poplitealno arterijo ob neprepoznani (ali z njegove
strani zanikani?) fibrilaciji atrijev. Kljub hudi ishemični
bolečini v nogi je najprej opravil svojo ambulanto,
nato pa vprašal na reševalno službo, ali bodo koga
peljali v Ljubljano. ≫Če boste imeli kaj prostora, ali
me lahko peljete zraven? Ne morem voziti, ker me
noga ne uboga.≪ Kasneje je na prvi dan dopusta utrpel
možgansko kap. Zjutraj smo se dogovorili za premestitev
iz Izole v Ljubljano, a do popoldneva – kakšna
ironija – za našega kolega ni bilo prostega reševalnega
avtomobila. Nato je bil prepeljan v UKC brez spremstva.
Po prihodu v Ljubljano se mu je stanje močno
poslabšalo. Tudi zaradi tega dogodka so spremenili
protokol prevozov nepokretnih bolnikov.
Več kot 30 let stalno poslušam, da so ≫razmere težke,
zato moramo razumeti stiske bolnikov, se zaradi etike
odreči zakonsko določenem počitku, racionalizirati (beri:
se odreči plačilu) nadurno delo, dežurstva, zmanjšati
čakalne dobe, odložiti nabave≪ itd. Halo? Delati preko
delovnega časa in zmanjšati nadurno delo? Pa saj to
je prava umetnost! Nekako kot ≫subileus≪: stisniti in
prdniti hkrati. Dovolj mi je demagogije o (j)etičnem
pogonu brez ustrezne opreme, ob omejitvah zdravil,
ob nedopustnih čakalnih dobah; dovolj mi je dela v
neustreznih, prenatrpanih, neklimatiziranih prostorih.
Vsakega bolnika, ki se mi, popolnoma opravičeno,
pritoži nad navedenim, mirno in vljudno napotim, da
se pritoži tistim, ki nam režejo zdravstveni kruh: na
zavarovalnico in na ministrstvo za zdravstvo (že leta
bedasto imenovano ministrstvo za zdravje). Resnično
ne vidim razloga, da bi na svoja, vedno bolj šibka pleča
jemal pritožbe, s katerimi se osebno strinjam, samo
zato, da bi ohranil lepo fasado našemu zdravstvu.
Začuda so vsi, ki jim tako odvrnem, razumevajoči.
Žal,vem ,da niso vsi zdravniki slabi...a Kalanova je večini vzor...
Pustite Fides naj se sam pogovori z "elito" in to na takšen način, da ne bodo imeli enakih težav, kot nas večina ima v naših službah, torej nenormalne ure in minimalne plače. Podprite jih, kajti če jim to uspe, smo naslednji za pogajanje na vrsti mi.
glej, če si res krvodajalec, te spoštujem... ampak glede na odnos, ki ga kažeš do zdravnikov pa predvidevam, da spadaš v tisti sloj prebivalstva, ki še nikoli ni bil pri zdravniku oz. si tam zelo redko. zato mi ne zameri, ker mislim, da nisi bil še nikoli na krvodajalski akciji. udeleženci teh akcij in tisti, ki se malo več gibljejo okoli zdravstvenih ustanov imajo večinoma zelo pozitivno mnenje o zdravnikih in njihovem delu.
Zdravnik,20 let šole,pa se ne zaveda,da je vcasih treba kaj zastonj naredit,pomagat... a on vsemogočen za 5% plače izsiljuje,in straši z posledicami.
Pa kdo je tu prisegel Hipokratu...zidar???
Jaz več krvi ne dam,in upam,da je še kdo tako razočaran kot jaz...
sicer nisem zdravnik samo sem delal v zdravstvu (v laboratoriju)
----------------------------------------------------
Ti se pa že enkrat odloči, kateri poklic opravljaš ali si opravljal.
Enkrat si bivši policist, potem bivši pek, bivši vojak, bivši avtoprevoznik ....
In tako kot jaz razmišljam v primeru krvi kot materiala za zdravnika...
Takšna je logika tudi zdravnikov,ker brez nas ne morete,si lahko dovolimo vse,tudi nenormalna plačana dezurstva,katasrofalen odnos do bolnikov in do 67 dni letnega dopusta...
Friks,zate pa samo vprašanje kako pa naj bi pomagal bolniku,če ne bi imel krvi??????
A bi mu jo Kalanova prinesla????
Vidite kako ste občutljivi tisti,ki mi dajete minuse,mi darovalci krvi naj dajemo kri za bolnike....saj ne veš nikoli,kdaj boš TI rabil pomoč...
zdravnik pa pravi,da najprej hodi v službo,da prezivi sebe in družino,šele potem,da pomaga bolniku...
Dvojna merila...
Slovenci mi pa bodimo ponosni na naš sistem krvodajalcev,katerega nam zavida vsa Evropa...
v moji službi so izobraževanja v popoldanskem času ali pa za vikende, udeležba obvezna in se ne upošteva v delovni obveznosti! Povrnejo se kvotizacije, stroški nastanitve in potni stroški! V Sloveniji ni dnevnic! Poleg tega je potrebna izjava, da boš v primeru odhoda iz firme prej kot v treh letih povrnil stroške seminarjev.
Scena v "firmah", o kateri govoriš ti..... tega ni nikjer v gospodarstvu že dvajset let!
tvoja logika v tem primeru je res popolnoma zgrešena. Zdravnik v nobenem primeru ne potrebuje krvi zase, ampak izključno zato, da pomaga pacientu.
-----------------------------------
Zato, ker lažejo.
Na vsaki način hočejo prepričati ljudi, da dobijo zdravniki previsoko plačilo za dežurstva, kar pa seveda ni res!
ti ne dajes krvi zdravniku, ampak bolniku, ki jo potrbuje...
custva so te zanesla.
clanek za vse, ki govorite, da je pri nas roznato... podatek o placah v nemciji. in, se vec, podatek, da so v nemciji zvisal place in ne znizal. s tem seveda ne trdim, da je pri nas potrebno zvisanje. pa da bodo ljudje koncno spoznali, da zdravniki se v nemcijo nocejo... kaj sele k nam!
jaz sem krvodajalec,krvodajalci zacnimo štrajkati,če nas bodo zdravniki izsiljevali...
Ja pa kaj mislijo,da so res vsemogočni...zakj bi jaz zdravniku dal material...
Jaz njemu kri zastonj,on pa par % plače ne more pogrešat...
Sramota!!!!!!!!!
Vam raje ne povem, koliko dni letno imamo dopusta v gospodarsvu - privatni sektor.
Kar se pa dežurstev tiče se pa strinjam z zdravniki, da jih v to ne more noben siliti. Saj niso sami krivi, če jih je premalo. Bo pač nekaj časa trpela kvaliteta zdravstva, dokler se ne najdejo dodatni kadri oz. druge rešitve. Jaz še vedno predlagam, da damo ven mednarodne razpise, pa bomo videli kakšen bo odziv. Nikakor pa ne bi smela vlada zdaj popustiti, saj jih že tako nihče več ne jemlje resno.
"Tako imajo zdravniki v UKC v povprečju 41 dni dopusta na leto, nekateri celo 67. Res pa je, da nekateri zdravniki dopusta ne porabijo v celoti, pojasnjuje Vrhunec. Vendar pa generalni direktor zavoda poudarja, da če bi izenačili število dni dopusta zdravnikov in drugih državljanov, bi imeli samo v UKC v primerjavi s sedanjim stanjem na voljo 40 zdravnikov več v smislu delovnih ur."
vir: zurnal24.si