Zdravje

Poudarki

  • Marušič: Zdravniki naj premislijo, ali je smiselno vztrajati
  • Türk pozval vlado in Fides k reševanju situacije
  • Stavka boljša rešitev kot umik soglasij
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4,3 od 12 glasov Ocenite to novico!
Dorjan Marušič
Minister za zdravje Dorjan Marušič je prepričan, da bi mu bilo v primeru stavke zdravnikov mnogo lažje kot pa ob zdajšnjem umiku soglasij za nadurno delo. Foto: MMC RTV SLO
Kirurgi
Bodo zdravniki uslišali poziv ministra Marušiča? Foto: MMC RTV SLO

Dodaj v

Marušič: Zdravniki naj vsaj pristopijo k stavki, potem mi bo lažje

V ljubljanskem UKC-ju na nekaterih oddelkih 100-odstotni izpad posegov
6. september 2010 ob 17:34,
zadnji poseg: 6. september 2010 ob 18:29
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

Apeliram na etične in moralne vrednote zdravnikov, naj se dialog ali pa nedialog ne lomi na zdravju državljanov, poziva zdravnike minister Marušič.

Minister za zdravje Dorjan Marušič je po srečanju s številnimi predstavniki in nosilci dejavnosti v Univerzitetnem kliničnem centru Ljubljana povedal, da vidi veliko možnosti za reševanje aktualnih težav. Kot je povedal, je bila rdeča nit pogovorov možnost, da zdravniki znova razmislijo, da bi dali nekaj časa ministrstvu in predstavnikom Fidesa za iskanje rešitve v mirnem okolju.

Marušič: Zdravniki naj premislijo, ali je smiselno vztrajati
"Težko je iskati rešitev, v kolikor grozijo takšne napovedi. Apeliram na vse zdravnike, naj premislijo, ali je smiselno vztrajati v naslednjih mesecih z umiki soglasij in jemati moč iskanju boljših rešitev. Do januarja se ne bo nič spremenilo, do takrat bi pa lahko našli rešitve," je pozval zdravnike Marušič.

Dodal je še, da se zaveda, da je zdravnikov premalo, "zato jim s tem ni treba groziti". Prepričan je, da bi bilo njegovo ministrovanje mnogo lažje, če bi bilo zdravnikov vsaj 500 več. "Gre predvsem za pomanjkanje anesteziologov, ki predstavljajo ozko grlo zdravstvenega sistema," zatrjuje.

Stavka boljša rešitev kot umik soglasij
Marušič meni, naj zdravniki, če res ni možnosti, da bi zamrznili odmik soglasij, vsaj pristopijo k stavki, saj bi bilo v tem primeru zdravljenje za nekatere skupine pacientov, kot so otroci, nosečnice, pacienti z rakom in ostareli, zagotovljeno, česar pa za trenutno situacijo ni mogoče trditi. "Naj vsaj pristopijo k stavki, potem mi bo mnogo lažje," trdi Marušič.

Vrhunc: Rešitve vidimo na strokovno-organizacijski strani
Generalni direktor ljubljanskega UKC-ja Simon Vrhunc je izrazil veselje, da si je minister vzel čas in pojasnil videnje razvoja sistema. Pojasnil je, da so tudi v UKC-ju že večkrat jasno izrazili, da vidijo rešitve za racionalizacijo predvsem na strokovno-organizacijski strani, kar so po njegovih besedah pokazali v prvem polletju letošnjega leta, ko so število dežurnih ur in nadur zmanjšali za 5 odstotkov.

Dejal je še, da vodstvo UKC-ja Ljubljana pričakuje, da se bo stanje umirilo in, "da bodo naši zdravniki razumeli poziv, da pustijo vladi in sindikatu, da se v miru dogovorijo".

Odložili bodo tudi operacije bolnikov z rakom
Strokovna direktorica UKC-ja Brigita Drnovšek Olup je povedala, da so na nekaterih kirurških klinikah zmanjšali število delujočih operacijskih dvoran, na nekaterih pa, predvsem zaradi pomanjkanja anesteziologov, situacije ne obvladujejo več.

Dodala je, da je prišlo na stomatološki kliniki in kliničnem oddelku za kirurške infekcije do 100-odstotnega izpada operativnih posegov, v povprečju pa bo na celotnem UKC-ju prišlo do 62,2-odstotnega izpada. "Operacije bodo odpadale sorazmerno glede na stopnjo nujnosti. Žal bo prišlo tudi do odložitve nekaterih karcenomskih bolnikov. Paciente sproti obveščamo in odjavljamo," je pojasnila Drnovšek Olupova.

Türk pozval vlado in Fides k reševanju situacije
Predsednik republike Danilo Türk je v imenu bolnikov pozval vlado in Fides, da se resno in hitro, na osnovi temeljitih pogovorov in argumentov ter s sprejetjem zavezujočega pravnega dokumenta lotita razreševanja za bolnike povsem neustrezne situacije, so danes sporočili iz predsednikovega urada.

Predsednik zdravstvenega sveta Rajko Kenda je namreč danes v pismu Türka opozoril na posledice dela zdravnikov v okviru zakonsko določenih obveznosti, ki po njegovih besedah neizbežno vodi v kolaps zdravstvenega sistema.

Türk: Prihranek je mogoč z boljšo organizacijo
Po predsednikovem mnenju je prihranek mogoče doseči z boljšo organizacijo oziroma t. i. integralno mrežo dežurnih mest, rezultat takih prizadevanj pa bi bil poleg prihranka tudi boljša in učinkovitejša organizacija dežurstva in na tej osnovi tudi vzpostavitev bolj logične in načrtne mreže zdravstvenih organizacij ter zavodov.

Aleksander Kolednik
Prijavi napako
Komentarji
manchy
# 07.09.2010 ob 15:32
@dzanki ... Kot da sem kje napisala, da naj pride sem delat za sendvič. Sem naj pride delat za plačo. Namesto nekaterih pohlepnih ljudi, ki nimajo nikoli zadost.
jankoP
# 07.09.2010 ob 10:48
Pa sej je prav, da zdravniki ne delajo preveč. Bojo se že zorganizirali. Itak ni normalno, da se operacije delajo v nadurah.
Ampak tako stanje so si zdravniki sami zakuhali, ker jim ustreza, da jih je premalo, ker lahko izsiljujejo. Drugače bi že pred 30 leti imeli 3 medicinske fakse. Da ne govorimo o tem, da so vsi ministri za zdravje bili zdravniki, in kdo je potem kriv da je vse v riti, peki?
kolibri123
# 07.09.2010 ob 10:47
Je zdravnikov res premalo ali jih samo nočejo zaposlovat, zato da ostali delajo 200%?

copy paste komentar v dnevniku:

V primarni dejavnosti je tako; splošnemu zdravniku ki bi se rad zaposlil rečejo, da ministrstvo ni previdelo "širitve mreže", zaposleni zdravniki pa delajo vsako leto po 200% realizacije.

Taka situacija je skoraj povsod; v drugih treh zavodih zaposlijo kvečjemu kot pomoč, torej brez fiksnega delovnega mesta.

Torej, kaj je res in kaj ni? Je res zdravnikov premalo, je premalo denarja iz zavarovanja, je premalo od ZZZSja odobrenih pregledov itd?
ZMENITE SE ŽE ENKRAT, da ne boste na vrat na nos uvažali in šolali zdravnikov, potem pa le-ti ne bodo imeli dela, ker ZZZS ne plača
Thomaas
# 07.09.2010 ob 10:34
Pri kako velikih plačah? Da ne bomo razpologalai z miti o Gorjancih.. 2500 eurov brutto za vikend ni realna številka. Ko se boš malo podkovala z osnovnimi informacijami o osnovnih in večinskih zdravniških plačah lahko protestiraš. Dokler pa misliš da npr zdr. propravniki zaslužijo 2000 eurov minimalno pa bol težko.

Je pa žalostno da se res ne borijo zraven še za spremembo celega zdr. sistema, ker je res v podnu. čisto banalna primera printanje RTG slik in enoten informacijski sistem v slo, z samim preskokom na to bi lahko prihranili praktično za vse nadure. Da o 60 miljonov evrov ki jih je Vzejemna ustvarila na podlagi vplačil dodatnega zavarovanja ne govorim. Kam gre ta denar, ki smo ga zbrali mi za namen zdravstvenega zavarovanja na vem, bi pa z veseljem vedu. Je profit in Vzajemna je kapitalistična firma katere namen je profit ampak tola je pa precej namensko zbran denar in edino pošteno bi bilo da se investira v zdravstvo oz zdravljenje posebno težkih stvari.
Kapitalizem 1 Človeštvo 0
lony
# 07.09.2010 ob 10:10
Thomaas, ja sej pri tako velikih plačah je kar logično, da nočjo delat za 7eur na uro.
Še zmer pa se jim gre samo za denar! Tako kot sem rekla, če bi jim bilo hudo za družine, potem bi se boril za kaj drugega.
Thomaas
# 07.09.2010 ob 10:02
hehe lony, sej se ne borijo za večje plače, preprosto se jim ne izplača več delat nadur. Večina jih je pač presodila da za 7 eurov na uro rajši rešujejo sudoku in spijo doma. Zdaj ko je FB blokiran v večini ZDjev pa lahko pričakujemo masovne odpovedi zdravnikov ;)
dzanki
# 07.09.2010 ob 09:36
manchy:
Banda zdravniška ... tem že na faksu vcepijo, da so ena višja kasta ljudi.

to je pa cist tvoje videnje, poznam veliko studentov medicine, pa vecina ni takih. je pa tako kot ti pravis, se dosti drugih faksov, in tam se tudi nekateri tako obnasajo. vedno in povsod sta dve plati.
Dela pa na polno in cele dneve. Za nič ... malco mogoče. Take bi blo treba sem pripeljat.
dejmo kr ukint VSE place in probajmo, ce se obnese sistem dela za sendvice...
manchy
# 07.09.2010 ob 08:17
Banda zdravniška ... tem že na faksu vcepijo, da so ena višja kasta ljudi. Zato k so 6 let študiral, al neki tazga sem enkrat slišala od enega od njih. A bejž no, k drugi smo pa zabušaval med študijem, al kako.
Poznam zdravnika, ki je že nekaj let v Beogradu prostovoljec, ker ne dobi službe. Dela pa na polno in cele dneve. Za nič ... malco mogoče. Take bi blo treba sem pripeljat. Bi se izboljšalo marsikej.
mirtma65
# 07.09.2010 ob 07:42
Glede na alarmantne podatke se sprašujem, če se je vse delo opravljalo le med dežurstvom. Kaj pa se je počelo med rednim delovnim časom?
lony
# 06.09.2010 ob 23:42
Najbolj mi gre na živce ženska, ki je pred meseci razlagala, da so tudi njihove družine, in njihovi otroci nekaj vredni, v smislu da zaradi toliko opravljenih nadur nimajo časa za svoje družine. Vse lepo in prav, ampak zakaj se potem borijo za denar, ne pa za zmanjšanje delovnih ur in zaposlitve več zdravnikov?? A jim bo denar pomagal preživeti več časa z njihovimi družinami?
ancksha
# 06.09.2010 ob 23:10
:) moje čvekavosti se ne da pozdravit.. ;)))
Jazprimo
# 06.09.2010 ob 22:09
Naj banda gre delat v tujino!
cordon23
# 06.09.2010 ob 21:53
Veste kaj, v vsakem primeru bo pacient na slabsem in ne zdravnik. To se bo poznalo ali na zavarovanjih, izdajanju zdravil, cakalnih vrstah... Seveda se ne bodo odrekli ogromni kolicini denarja, zakaj bi se, ce so jih pa ze razvadili v samem startu, ravno tako kot so delavce navadili na cca.460 eur minimala, oziroma zdaj 560.
ancksha
# 06.09.2010 ob 21:47
Se strinjam z Jankotom - tudi jaz imam raje spočitega dohtarja! samo če hočeš oddat dežurno, se ponavadi nihče ne javi - še za bolniške pokasiraš GRDE poglede. :(( Delicate4u.. stvar ima dve plati.

delicate4u - da mora otrok čakati na MRI več kot eno leto je zame nesprejemljivo (iz druzga foruma berem). Res se mi zdi kriminal. Ampak ZZZS je tisti, ki postavlja kvote. Če bi bilo po moje (ali skoraj zdravniško če hočeš) bi imel MRI isto popoldne. Ni hujšega kot to, da veš, kako dolgo se tvoj bolnik matra.

Resnica je, da vsi z veseljem sprejmejo tuje južne dohtarje. Na anesteziji je ogromno južne braće. Super ljudje! BTW. Ko naredijo strokovni, so ekvivalentni ostalim. Težava je le, da so nekateri v J državah kupili veliiiiko izpitov (pri nas se jih zaenkrat še ne da, vsaj nimam info o tem -- kupim interno če kdo kaj ve ;))), in se je za strokovni pač treba naučit, strokovni je pisni in ustni ter praktični, standardne naloge za vse. Če vam še slovenski dohtarji, ki te naloge uspešno opravijo, niso dovolj dobri, kaj bi šele bil kdo, ki strokovnega ne opravi? Pa tudi fajn je, da te dohtar razume no (izpit iz slovenščine).. če pač ne znaš albansko, romunsko ali bolgarsko ti?
yallawalla
# 06.09.2010 ob 21:41
... pa pejt se že učit, čveka
Shaka Zulu
# 06.09.2010 ob 21:40
Sesuli bodo sistem. In ga privatizirali. V redu. Samo, da ne boste presenečeni kdo bodo zdravstveni tajkuni.... Ni nujno, da ravno zdravniki.
jankoP
# 06.09.2010 ob 21:33
Tvojega problema ne bo rešlo 1000 evrov več na mesec, ampak krajši delovni čas, to pa zdaj bo.
In ne vem kako lahko nek zdravnik efektivno dela 300 ur na mesec. Tega ne zmore nihče. In raje sem pol leta kasneje operiran, kot da me en tak anesteziolog nokavtira.
delicate4U
# 06.09.2010 ob 21:32
Troyan, kratki odgovori na kratka vprašanja:

Ob vsem tem "dobrotam in raju", me resnično zanima, zakaj nam tako kronično primanjkuje vsaj 30% zdravnikov? To se sprašujem tudi jaz. Po vrsti let izkušenj ne verjamem več v nakjučja - za vsako stvar je pojasnilo. Včasih se tudi Golfov ni dalo kupiti v Sloveniji in so ljudje ponoči z vlaki hodili v Sarajevo čakati v vrste - ker je tako hotela država oz. lobi, ki je obvladoval tozadevni trg. Mnoge fakultete so razširile programe, vpis in diplomante. Samo ena ne - naključje ? Zakaj se vsako leto niža prag za vpis na medicinsko fakulteto - zakaj se najboljši dijaki odločajo raje za druge poklice? Glede praga na MF ne vem, sicer pa še dobro, da vsi najboljši dijaki ne gredo na medicino. Ne bi bilo dobro za razvoj drugih panog. Zakaj naši zdravniki nočejo dežurati, zakaj ob zakonsko predpisanih pogojih za prenehanje dežurstva večinoma to takoj storijo? Za dežurstva je (z določenimi izjemami) velika grebancija. Imam preveč informacij, da bi šel tu žejen preko reke. Zakaj zdravniki iz bivših jugoslovanskih republik pri nas ostajajo le 1-2 leto, kolikor jih pač uspejo direktorji bolnišnic zavezati, in nato odidejo drugod po Evropi? Zakaj tuji zdravniki z zahoda nočejo priti v Slovenijo? Ves čas upam, da se bo oglasil kdo od tujih zdravnikov in povedal "svoj del zgodbe na to temo". Bi bilo zanimivo branje. Zakaj se mladi slovenski diplomanti vse bolj in bolj odločajo za delo v tujini? Mnogi slovenski diplomanti na mnogih področjih se odločajo za tujino. To je normalno in koristno. Medicina pri tem nič ne odstopa od splošnega trenda.
Pa lep pozdrav.
ancksha
# 06.09.2010 ob 21:26
delicate4u.. sem poročena z zdravnikom anesteziologom (keš pička..) in dokler imam jaz ves čas na svetu, ki ga kradem bogu, se vidiva manj kot moja starša, ki sta oba v službi. in neprimerljivo manj, kot se ostale kolegice s svojimi fanti ali možmi. Samo to mi zdaj ni težko, je pač slajše, ko je. Kaj pa bo, ko bom čez eno, dve leti še jaz 10x mesečno ponoči v službi, pa še kakega froca bova imela, pa ne vem. Vprašal me tako nihče ne bo nič. Da so pa zdravniški otroci pogosto zafurani v pomanjkanju starševske ljubezni (časa) pa ni treba razlagat. Ane?
delicate4U
# 06.09.2010 ob 21:16
Ancksha, opažam, da je ravno pri študentih medicine zanimiv fenomen, da že v času študija do potankosti obvladujejo problematiko zaposlenih v zdravstvu in komentirajo, kot da imajo 30 let kilometrine na področju, ki je predmet debate. Bo že res.

Fokusiraj se na ključni septembrski rok, ki je pred teboj. Ostalo pride potem s prakso.
ivc
# 06.09.2010 ob 21:09
ali se je kdo vprašal po koliko nadur so morali delati delavci v stožicah in za koliko denarja, pa jim tega nebi bilo potrebno, ker tam ni šlo za življenja pa so vseeno morali delati po cele dni in noči samo da si je g. Janković pripel slavo in volilne točke....ali tukaj pa ni bilo nobenega izsiljevanja ali pa, - ampak z nasprotne strani - tistega ki naj bi imel denar.
delicate4U
# 06.09.2010 ob 21:07
Berem in se čudim.
Zdravniki prečkajo Rubikon, kot je Rubikon prečkal Julij Cezar, pri čemer ni razpustil vojske, temveč zgodovinsko izjavil: »Alea iacta est« (Kocka je padla) in krenil naprej. Povratka potem ni bilo več.

Spoštovani zdravniki, s te točke bo težak povratek. Razmislite o odnosu do pacientov.
ancksha
# 06.09.2010 ob 21:04
sorry sem se zatipkala - zaposliti enega in ga izmozgati je ceneje, kot zaposliti dva in jima plačevati preispevke.

@ivc --> dosti očitno je, da so te programe uspeli izpeljati, ker je veliko dohtarjev kljub izpolnjeni 48h tedensko še vedno ostajalo v službi in je bilo dežurnih več zdravnikov. Čudno, da sploh še najdejo ljudi za dežurat v UKC, ker je "set" zdravnikov specialistov enostavno premajhen.

Zdaj se grem pa učit v eksotični hotel s 5***** na svojo pisalno mizo pod orhidejo (uvožena iz Tajske, kupljena v Hoferju... res eksotični učinek :))))
ancksha
# 06.09.2010 ob 20:58
NIhče od teh istih delavcev (če govorimo o ljudjeh z npr srednješolsko izobrazbo) pa ne vidi, da en zdravnik v 24h dežurstvu oddela njegove 3 delovne dni. V 48h (kar je pogosto vikend dežurstvo) kar 6 delovnih dni. To je več kot ta isti delavec v celem tednu. S tem, da gre ta zdravnik ponavadi vsak delovni dan še za 8h v službo (oz v ponedeljek po 48h dežurstva ponavadi le za 4h...). Pa ne pisat, da v službi nič ne delajo, ker če mu ne slediš za petami, potem o tem nič ne veš. Delo se začne fit-bereit ob 7.30 nič nič nič z raportom in predajo. Če zamudiš si skoraj ustreljen. Potem je vizita, ambulante, operacije, posegi... če ambulanta začne delat ob 9h, to ne pomeni, da dohtar pride v službo ob 8.55... Tudi. če gre splošni zdravnik iz ambulante ob 12, delovni čas pa je do 13h... kako pa veš, da ni na hišnem obisku pri mami od tvojega bivšega sodelavca, ali sosedovi teti? itd. nekateri redki posamezniki res izkoriščajo sistem, a vendar VEČINA NE. Ne pozabite - z dežurstvi večina oddela še eno delovno dobo. Pa ni treba plačevat prispevkov v pokojninsko blagajno. Če bi zaposlili 2 zdravnika namesto enega, ki se ga do mrtvega izmozga, je to ceneje za ZZZS kot plačnika. In na ta račun pride na vrsto več ljudi za zdravljenje. Pa tudi penzijo bo upokojeni dohtar imel nižjo, kot če bi dve penziji plačeval!
ivc
# 06.09.2010 ob 20:57
zanima me ali bo kdo od novinarjev in pristojnih, raziskal in ugotovil, koliko denarja se je že prihranilo na račun pacientov, saj, kot vidimo je izpad pri storitvah zdravnikov tudi do 60 odstotkov. ali to pomeni, da so do sedaj zdravniki delali samo v času nadur?
milena50
# 06.09.2010 ob 20:52
zdravniki ali niste prisegli, da boste pomagali bolnim ljudem?????
Troyan
# 06.09.2010 ob 20:21
Ves čas po internetu berem kako so plače naših zdravnikov odlične, enake kot drugod po zahodni Evropi. Isti ljudje dodajajo tudi, da naši zdravniki med rednim delom lenarijo in rešujejo križanke, prihajajo v službo kasneje in odhajajo prej domov. Med dežurstvi, ki so bajno plačana, pa gledajo TV in spijo. Imajo 60 dni plačanega dopusta in še nekaj tednov izobraževanj, ki so večinoma v hotelih s petimi zvezdicami v tropskih državah. Nadzora nad kvaliteto dela ni, nihče za napake ne odgovarja. Niti pred Bogom ne!

Ob vsem tem "dobrotam in raju", me resnično zanima, zakaj nam tako kronično primanjkuje vsaj 30% zdravnikov? Zakaj se vsako leto niža prag za vpis na medicinsko fakulteto - zakaj se najboljši dijaki odločajo raje za druge poklice? Zakaj naši zdravniki nočejo dežurati, zakaj ob zakonsko predpisanih pogojih za prenehanje dežurstva večinoma to takoj storijo? Zakaj zdravniki iz bivših jugoslovanskih republik pri nas ostajajo le 1-2 leto, kolikor jih pač uspejo direktorji bolnišnic zavezati, in nato odidejo drugod po Evropi? Zakaj tuji zdravniki z zahoda nočejo priti v Slovenijo? Zakaj se mladi slovenski diplomanti vse bolj in bolj odločajo za delo v tujini?

Riba smrdi pri glavi, spoštovani gospod minister.
kimi12345
# 06.09.2010 ob 20:17
Mislim da je potrebno najprej optimizirat cel sistem zdravstva med njimi tudi dežurstva, ker nekateri res nimajo kaj počet, medtem ko imajo drugi delo celo dežurstvo. Je pa tako zdravniki imajo po eni strani povsem prav ne moreš ti 10 let delat po dvojnega delavnika vsak dan, pač jasno kot beli dan, če nimaš motivacije za to pač ne boš dal soglasja, sam vem da ga ne bi dal tudi ob večji plači če bi bil zdravnik, ker mi prosti čas pomeni več. Ta problem so do sedaj vse vlade v večini reševale tako da so zdravniki dajali soglasja namesto da bi kaj resnično naredili na tem področju. Izjema odprtje medicinske fakultete v Mariboru, kar pa bo dalo rezultate šele čez čas. Pač rešitev je jasna treba bo iti v Trst, Graz ali Celovec, pa je problem rešen. Samo ne vem če nas bo to prišlo ceneje kot da bi požrli ta plačila zdravnikom in bi stanje obveljajo kot je bilo.
bluznik
# 06.09.2010 ob 19:36
Ja bo treba počasi začet furat zdravnike iz Indije
davids
# 06.09.2010 ob 19:34
Zakaj pa so problemi samo v UKC-ju?
yallawalla
# 06.09.2010 ob 19:27
... seveda, zdaj kdaj pa!
Zdaj lahko izsiljujejo, ker bo konec leta in so kao že pokurili letno kvoto nadur. Prvega januarja se začne vse od začetka, in potem se lahko celo zgodi, da jih bo kdo razporedil tako kot je treba in da jih ne bo "premalo".
Skippy
# 06.09.2010 ob 19:05
Nove, nižje tarife začnejo veljati komaj čez 4 mesece ... izsiljujejo pa že zdaj.
Netman1
# 06.09.2010 ob 19:04
ResIpsaLoquitur: točno tako, kot si napisal v prvem delu komentarja... Kaj vse se bo še moralo zgoditi, da bo da nesposobna vlada odstopila! In bravo zdravniki! Vsaj samo ne jamrajo nekaj po forumih in ob pivičkah v oštarijah in so vzeli zadeve v svoje roke... In ne, zdravniki nimajo mesečno 200 delavskih plač - tako kot kakšni "legalni" tajkuni... Sistem, kakršen je sedaj, se RES mora sesuti...
yallawalla
# 06.09.2010 ob 18:51
.. he he, dohtarsko izobraževanje... ko bi vi videli, kako to izgleda v resnici... lol! Se čudim, da ima sploh kdo jajca, da potegne ta argument! Čisti kongresni turizem, Milivoj Velickovic Perat je samo vrh ledene gore...
jankoP
# 06.09.2010 ob 18:44
Nekdo, ki predežura vikend za 1000 evrov in ne 2000, dela na etični pogon? Da ne bom kozlal...in obdržite zase, da primerjam fizične delavce in zdravnike, ker tega ne delam jaz, ampak zdravniki, ki mislijo, da če dežurajo za 1000 evrov na vikend, da so na nivoju delavca za trakom, ali pa humanitarnega delavca.
Volodya
# 06.09.2010 ob 18:44
Moja žena je VMS in mi pravi da bojo kmalu imeli probleme ker bo medicinskih sester preveč ...operacije odpadajo...meni pa je dovolj to,ker je ona v stresu ,rada in dobro opravlja to delo pa še med ljudmi je,uživa v tem ...ampak nekaterim je dano da delamo za življenje tudi kaj drugega...in meni bo kmalo prekipelo ....pa naj imajo svoje zdravstvo te ministri.....
ResIpsaLoquitur
# 06.09.2010 ob 18:42
Ja, če vodovodarji zaprejo vodovode, elektrodistribucija elektriko, učitelji šole, veterinarji ustavijo proizvodnjo mesa, policisti nehajo skrbeti za javni red in mir, tovornjakarji zaprejo ceste, potem bodo morali zapreti tudi trgovci trgovine, bančniki banke, peki nehati peči kruh, smetarji odvažati smeti... Kaj nam potem še manjka - da vlada neha vladati, parlament opravljati svojo funkcijo, starši nehajo skrbeti za svoje otroke, upokojenci iz protesta umrejo, če si torej vsi privoščimo to, kar so si privoščili zdravniki - potem imamo popoln razpad sistema in nikomur več ne bo lepo v naši deželici - tudi zdravnikom ne.
Nihče v javnem sektroju ne bi smel protestirati tako, da ogroža življenje, zdravje, premoženje ali svobodo drugega. Ni opravičila. Javni sektor je premalo cenjen, saj gre pri večini poklicev bolj za poslanstvo kot za poklic. Ampak je treba najti druge poti kot so taki protesti. Navsezadnje gre za vplivno skupino ljudi, ki bi lahko z malo domišljije dosegla uresničitev svojih zahtev na drugačen način.
Afnogunc-de lux
# 06.09.2010 ob 18:42
Mito77, kdo pa misliš da je plačal tisto izobraževanje zdravnikov?????
Tudi avtomehaniki se morajo nenehno izobraževati, pa zato ne štrajkajo. Ko bodo pa morali zdravniki za svojo izobraževanje sami plačevati kot v ZDA, bodo imeli moralno pravico, da se obnašajo kot se.
Sicer mi je pa najbolj všeč avstrijski sistem, kjer se skoraj vse plača, nakar ti zavarovalnica vrne denar.
Volodya
# 06.09.2010 ob 18:34
Pa ta minister nima vse pospravljeno na podstrešju ....operacije ki bi trajale po več ur ...deset in več niso na sporedu ...pacijenti bojo pa pomrli zaradi kretenastih ministrov in politike...tudi jaz bi predlagal ministrom naj delajo na etični pogon.....
metaleta
# 06.09.2010 ob 18:29
Apeliram na etične in moralne vrednote zdravnikov, naj se dialog ali pa nedialog ne lomi na zdravju državljanov, poziva zdravnike minister Marušič.
Ja, za božjo voljo, kot da ne bi vedel,da se bo lomilo na plečih bolnikov, ko se je spustil v spor z zdravniki?!?
mito77
# 06.09.2010 ob 18:27
@koliko: Misli naj si, da je nekje zatajil nadzor nad delom tistega zdravnika, ali pa je tisti zdravnik nek zelo iskan specialist, ki je celo svoje življenje (torej čas, ki ga je slovenski delavec, kot ga ti imenuješ, prebil na morju ali pa doma za hišo s pipo v ustih) posvetil izobraževanju in nabiranju izkušenj. Če bi mediji objavili povprečje (ali še bolje: mediano) zdravniških plač, bi se slovenskemu delavcu zasmilil.

Se pa strinjam s tetko. Poznam tudi zdravnike, ki delajo slabo, namerno naročajo ali delajo tako, da se delajo vrste, služijo pa z raznimi goljufijami (npr. neizdajanje računov za doplačilne storitve, predvsem pri zobozdravnikih) preveč. Tu je pa zatajil nadzor in sankcioniranje - kot v naši državi pri vsem, razen pri kurjih tatovih. To, da ministrstva delajo gromozanske nezakonitosti, nobenega sodišča sploh zanima ne -- toliko o ločenih vejah oblasti.
polarni123
# 06.09.2010 ob 18:22
Nekaj je pa nerazumljivo. Odvzeli jim do prvega januarja niso še nič vseeno pa pustijo, da se sistem sesuva. Po prvem januarju bi jih veliko bolj razumel, sedaj pa je težko govoriti o etiki.
tetka
# 06.09.2010 ob 18:18
Na nek način se strinjam s predhodnikom, pozivanje na etiko in moralo je neprimerna, sajživimo v kapitalizmu in v tržnih zakonitostih. Zdravnike je potrebno obravnavati kot vse ostale javne uslužbence, sistem zdravstva skriva ogromno lukenj od velikih nakupov za stotine milijonov, kjer je potrebno povečati nadzor, kjer ne bi smelo biti zdravnikov zraven, bolnice naj vodijo ekonomisti, zdravnike naj se plačuje po merljivem sistemu, kdor opravi več posegov naj ima večjo plačo, kdor med dežurstvom ni imel posegov ne more imeti enake plače kot nekdo, ki celo dežurstvo dela...ne more biti zdravnik hkrati 8 ur v službi, nato popoldan privat, hkrati pa še direktorovat....jasno je treba dat vedeti, da so ljudje zgradili bolnice in klinike in te niso privat last zdravnikov, ampak države, zdravniki so določen čas dolžni delati v javnem interesu, dokler ne povrnejo stroškov države, ki je vlagala vanje..
koliko
# 06.09.2010 ob 18:12
@janez100: v redu, samo vseeno upoštevaj prostor, okolje v katerem živimo.
Če bi vsi delavci takole grozili...

Pa sami ste krivi: Ko slovenski delavec vidi svojih 12-20 mesečnih plač na eni plačilni listi enega zdravnika, kaj naj si misli? Da podpira zdravnikovo stavko - malo morgen!
janez100
# 06.09.2010 ob 18:03
Svetohlinstvo prve vrste. Najprej brez kakršnega koli dialoga zdravnikom vzame, potem pa jih kliče na zagovor etike in morale.
Če bi ga etika in morala res tako skrbeli, bi najprej za vzgled znižal svojo plačo in plačo svojih podrejenih. Ampak tega se seveda ne bo spomnil.
In enako velja za Širco.
Prijatelj zdravnik je včeraj lepo rekel - naj ministri delajo na etični pogon, pa bodo videli kako fajn je to (pa upam da ne bodo ministri prebrali etilični pogon).
Zdravniki vztrajajte! Gre se za vas in za vse delavce!
Kazalo
  • Novice

    Slovenija, Svet, Evropska unija, Gospodarstvo, Črna kronika, Zdravje, Okolje, Znanost in tehnologija, Klepet z gosti, Vaša novica, Arhiv, Zadnje novice

    Šport

    Nogomet, Košarka, Rokomet, Odbojka, Hokej, Tenis, Atletika, Zimski športi, Motošporti, Formula 1, Kolesarstvo, Preostali športi, Rumeni pajkl, Arhiv

    Kultura

    Film, Glasba, Razstave, Oder, Knjige, Drugo, Na platnu, Džuboks, Knjižna polica, Kino, Prireditve, Na današnji dan, Zgodbe, EPK, Arhiv

    Zabava

    Zanimivosti, Družabna kronika, Iz sveta znanih, Glasba, Moda, Avtomobilizem, Erotika, Kuharski nasveti, Na današnji dan, Kino, Prireditve, Glosa, Arhiv
  • Ture avanture

    Novice, Podobe Slovenije, Vagabund, Fascinantni hoteli, Prevozna sredstva, Navade po svetu, Planinski izlet, Kaj storiti, če ..., Knjiga za na pot, Popotni dnevnik, Arhiv

    TTX

    Spored

    TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper, TV Maribor, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, Radio Koper, Radio Capodistria

    Avdio / Video

    Videonovice, Arhiv oddaj, TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper Capodistria, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, RSi, Radio Koper, Radio Capodistria, MMR
  • Moj splet

    Forum, Blog, Slike, Video, Avdio, Popotnik, Second life, Moj svet, Klepetalnica

    Kontakti

    O RTV Slovenija

    O RTV Slovenija, About RTV Slovenija, Radio Slovenija, Televizija Slovenija, RTV Koper/Capodistria, RTV Maribor, Multimedijski center, Oddajniki in zveze, Marketing Radijska produkcija, Televizijska produkcija, Glasbena produkcija, Založba kaset in plošč, Naročila, razpisi, natečaji, Poklicna merila, Programski standardi, Etična merila, RTV-prispevek, RTV-vsebine, Povezave, Projekti,