Vaša ocena: 
Ocena 3,8 od 13 glasov
Ocenite to novico!
| Vsak zdravnik nosi Hipokrata ob sebi. Če bi vsak politik imel kakšnega Hipokrata ob sebi, bi bila država boljša, kot je. | ||
| Predsednik sindikata Fides Konrad Kuštrin | ||
| Prepričan sem, da se v tem sporazumu ne skriva nobena past za zdravnike. | ||
| Konrad Kuštrin | ||
Potem ko je sporazum med ministrom Marušičem in Fidesom v četrtek podpisala vlada, so ga z glasovanjem potrdili še na sindikatu in razkrili: plače ostajajo enake. Marušič pa napoveduje reformo sistema.
Člani Fidesa so na izredni konferenci sindikata potrdili sporazum med ministrstvom za zdravje, ki ga vodi Dorjan Marušič, in Fidesom, na čelu katerega je Konrad Kuštrin. S tem so odpravljene okoliščine, ki so pripeljale do umika soglasij zdravnikov za nadurno delo. Kuštrin je potrdil, da je za sporazum glasovala večina članov Fidesa.
Fides: delo ne bo več razvrednoteno
"Delo prek polnega delovnega časa oz. dežurstva tudi po novem letu ne bo razvrednoteno, kar je pomembno tako za zdravnike, kot tudi za vse preostalo medicinsko osebje, ki opravlja nujno medicinsko pomoč," je rezultat razglasil Kuštrin in dodal, da bodo plače zdravnikov tudi po novem letu ostale enake. Bistveni spremembi sta plačilo glede na zahtevnost delovnega mesta in sistematizacija. Pripravljen bo namreč pravilnik, ki bo natančno določil mrežo dežurnih delovnih mest in ovrednotil, koliko je vredno točno določeno delovno mesto. Zdravniki so si izposlovali varovalko: če dežurno delovno mesto po mnenju posameznega zdravnika ne bo dovolj ovrednoteno, se bo lahko odločil za zavrnitev razporeditve.
Del zdravnikov vseeno ne bodo več dežural
Težava pa bo nastala, ker Fides uradno ni nosilec "akcije" zdravnikov z odpovedovanjem soglasij o delu prek polnega delovnega časa, temveč so to zdravniki sami. Fides bo zdravnike tako samo obvestil o sporazumu, zdravniki pa se bodo morali sami odločiti, ali bodo soglasje o dodatnem delu ponovno vložili. Po Kuštrinovih podatkih nekateri zdravniki tega ne bodo storili. Dodal je še, da bodo zdravniki v višjih plačnih razredih za svoje delo plačani enako kot zdaj, medtem ko obstaja možnost, da bodo mlajši zdravniki specializanti plačani boljše, če bodo dežurna delovna mesta ugodno ovrednotena.
Povzetek besedila sporazuma: |
"Povečan obseg dela" iz sporazuma pomeni, da je zdravnik poleg svojega rednega dela v ambulanti istočasno zadolžen tudi za zagotavljanje nujne medicinske pomoči, torej da poleg svojih redno naročenih pacientov skrbi tudi za nujne primere. Od zdaj bodo zdravniki na tovrstnih delovnih mestih dobili plačan dodatek.
Marušič se bo zdaj posvetil reformi sistema
Fidesov pristanek na sporazum je razveselil tudi ministra Marušiča, ki se bo zdaj, kot je poudaril, lahko posvetil nadaljevanju prepotrebne spremembe v zdravstvenem sistemu. Pri sklepanju sporazuma je imel za cilj to, da se bolnikom v najkrajšem možnem času vrne stabilni sistem in da zdravniki v najkrajšem možnem času vrnejo soglasje k prekomernemu delu in tako omogočijo dostopnost do zdravstvenih storitev, pojasnjuje.
"Če ne bo tako, bom seveda kot minister presenečen, tudi razočaran," je dejal. Vseeno pa verjame, da je "padlo veliko breme tudi z vesti zdravnikov in da se bodo sedaj z velikim veseljem vrnili k svojemu matičnemu poklicu in izvajali to, kar je njihovo poslanstvo". O odprtju kolektivne pogodbe z zdravniki in za celotno zdravstveno dejavnost minister pravi, da bi se lahko to zgodilo že v naslednjih dneh. Vendar je zdaj čas, da se zdravstveni sistem najprej normalizira, še dodaja.
Fides: 3000 odpovedi soglasij niso jemali resno
Še pred zaprtjem seje Fidesa pa je vodilni sindikalist Kuštrin dejal, da so se zdravniki naveličali poslušati očitke o delu samo zaradi lastnih interesov ter da so bolnišnice bankomati, kamor hodijo po denar. Vlada se je odločila, da bo z novelo zakona znižala dodatke za nedeljsko, praznično in nočno delo. To pa je bila po Kuštrinovem mnenju politična gesta, o čemer naj bi pričale "top liste" najbolje plačanih zdravnikov, ki so se pred znižanjem pojavljale po medijih, še več, na podlagi teh list naj bi bila sprejeta odločitev o sprejemu novega plačnega sistema. "Nikoli pa nismo doživeli in prav bi bilo, da bi objavili tudi listo najmanj plačanih zdravnikov," trdi Kuštrin.
Prepričan je, da je vlada vnaprej vedela za sindikalne odzive, podcenjevala pa je njihovo resnost, ki se je na koncu odrazila v 3000 preklicanih zdravniških soglasij.
Türk pozdravlja dogovor
Predsednik države Danilo Türk pozdravlja dogovor, ki sta ga dosegla vlada in zdravniški sindikat. Po njegovem mnenju je namreč nadvse pomembno, da se uredijo kritične razmere na področju zdravstvenega varstva, "saj se je dostopnost bolnikov do zdravstvenih storitev v minulih štirinajstih dneh zelo poslabšala", so zapisali v predsednikovem uradu. Dodali so še, da je dežurstvo pomemben del mreže, ki pa se ga da še racionalizirati.
Pravilnik, ki bo uredil dežurstva, oblikovan najpozneje oktobra ...
V sredo in četrtek je minister Marušič povedal, da predvideva sprejem pravilnika, ki bo poleg dežurstev uredil tudi druge oblike zagotavljanja neprekinjenega zdravstvenega varstva - delo v turnusu, pripravljenost, vrednotenje. Kot omenjeno, bo pripravljena tudi mreža dežurnih mest, tako da bodo zdravniki nanje razporejeni v skladu z razredom dežurnega mesta, v drugih oblikah zagotavljanja 24-urnega zdravstvenega varstva pa bodo nagrajevani skladno s svojim plačnim razredom.
Javnofinančnih posledic sporazum ne bo imel, trdi Marušič. Prihranke bo po njegovih besedah prinesla reorganizacija dežurnih mest. Ta se bodo združevala, nekatera pa ukinjala. Da se to ne bo dogajalo v škodo bolnikov, bo po ministrovih besedah poskrbela stroka. Očitno se bo torej obseg čezmernega dela zdravnikov zmanjšal. Čeprav bo enako vrednoten kakor zdaj, pa bodo zdravniki vendarle manj obremenjeni, obenem pa bodo manjši tudi njihovi zaslužki.
... nato pa še pregled kolektivne pogodbe
Po vsem tem bosta strani še pregledali kolektivno pogodbo ter preverila možnosti, da se v njenem sklopu uredi pogoje za ustreznejše izvajanje zdravstvene dejavnosti. Kot trdi Kuštrin, kolektivna pogodba ni 'odprta', temveč samo pod ponovnim premislekom.
Vem, da so obremenitve zdravnikov zelo različne, da so taka in drugačna obračunavanja.
Maks Tajnikar (ki je danes - tako kot dobri stari Maks zna, kar vemo vsi, ki smo z njim kdaj delali - ponorel na konkurenčni televiziji) je v UKC LJ skušal uvesti sistem evidentiranja dejansko opravljenega dela. Zelo preprost sistem, brez neke blazne papirologije. Da bi se vsaj okvirno videlo, ali so določena opravila primerno tarifirana, da se vidi, koliko časa ljudje delajo na določeni zadevi, kdo opravlja kakšna dela,...
Seveda predlog ni šel skozi pri zdravnikih. Ugibam (!!!) da zato, ker tako evidentiranje zelo hitro pokaže tudi na tiste, ki se med delom švercajo. In zato, ker tako evidentiranje pokaže, koliko se v določeni časovni enoti v resnici da narediti. Verjamem pa (in spet ugibam), da so bili uradno navedeni razlogi zelo klasični, kot se jih navadno sliši povsod (pa naj bo to evidentiranje dela zdravnika ali pa frizerke), kjer se uvaja merjenje konkretno opravljenega dela: da operacija jeter ni enaka operaciji jeter, da določen pacient zahteva več časa kot drug. To je sicer vse res. Ampak ponder jemlje povprečje - ali drugače: če je operacija jeter normirana na tri ure, pa naredim neko operacijo jeter (ker je nekomplicirana) v recimo 2 urah, se mi še vedno priznajo tri ure. Drugo bom pa delal štiri ure in se mi bodo priznale tri ure. Ali pa bo komplicirana operacija sestavljena iz dveh opravil (operacije in še nečesa) in se mi bo na koncu v seštevku priznalo celo več kot dejanske 4 ure. In tako se ta nihanja lepo izravnajo in uredi tudi problem, da nekateri delajo več časovno manj zahtevnih del, drugi pa nekaj bolj zahtevnih.
Podatki bi tudi odkrili, kateri posegi so s strani zavarovalnice premalo plačani (ker so komplicirani, tarifa je pa zastarela), kateri pa preveč. Kot to odkrivajo v tujini in sproti korigirajo.
Kakor koli že - tega seveda nimamo (vsaj kolikor je meni znano - ne ukvarjam se s tem področjem). In zato seveda nihče tudi ne ve, koliko se po bolnišnicah dejansko dela in koliko se ne dela. Izjema je tistih nekaj (mislim, da manjših) bolnišnic, kjer je Tajnikar osebno šel merit to delo, da je lahko izračunal. In zdaj maha s temi številkami.
Zdaj pa res lahko noč. :)
Vsakič znova ugotovim, da je povsod isto. Ker povsod delajo ljudje - z vsemi mogočimi napakami in bizarnostmi. :)
Če se mediji spravijo nate (in mediji imajo zelo radi zgodbe, ko pacienti povejo, da je bil zdravnik neprijazen do njih) je tvoje ime oblateno ne glede na to, ali je v zgodbi kaj resnice ali ne.
Hja, upam si trditi, da so mediji zasuti s pritožbami slovencev, kako jim ta-in-ta zdravnik ni obrisal nosa z rožnatim robcem, ampak modrim, oni pa dobijo travmo na modro barvo, ker jih spominja na tisto igračko iz otroštva, ki jim jo je sunil sošolec. ;) Prispevkov vseeno ni tako veliko, kaj ne? ;)
Če strokovno vse narediš, se pa ja nimaš kaj sekirati okoli tega, da te bo kdo prijavil!
Mene so tudi (moja klientela), pa kaj? Svoje delo opravljam, kot ga je treba opravljati, vsakemu v obraz povem, kaj delam in zakaj tako delam. In to je to. :) Tu ti težko kdo kaj očita.
Če se pa obremenjuješ s tem, kaj si narod misli o zdravnikih, kot o celotnem cehu... Ej, to je pa sploh neumno. Verjemi od nekoga, ki ga vsak dan vsi "forumaši" mečejo po zobeh kot tajkuna, mešalca megle, lenuha na delovnem mestu, nekoga, ki se je na določen faks vpisal samo zato, ker tam "lahko padeš samo po štengah"... :) Če bi se s tem obremenjeval, bi že davno crknil!
Pa saj ne vem, če je to res. Mogoče sem to napisala samo zato, ker sem imela enega sošolca v srednji šoli, ki se je imel za nekaj več, pa je šel tja. Saj veš, posploševanje rodi predsodke ;).
Sem slišal (!!!), da je včasih silno težko delati z arhitekti - ker so tako zaljubljeni v svoj projekt, da sploh ne opazijo, da v njihovi minimalistično-neoklasični kopalnici manjka umivalnik...
Nimam težav s tem, kdo se kam vpiše. Imam pa velike težave s tem, ko tako zeleni otročadi, ki v življenju ni še popolnoma nič dosegla (!!!!), nek prof. dr. (!!!) vtepava v glavo, da so več kot njihovi vrstniki, ki so se vpisali nekam drugam. To mi je pa totalno mimo, družbeno škodljivo, da ne rečem kaj drugega!
Taki prof. dr. so na vseh fakultetah, je pa res, da jih je na nekaterih malo več, drugje pa malo manj kot na drugih. To vem pa zato, ker sem dal skozi tako ali drugače (kot študent, kot zaposleni, kot pogodbeni sodelavec,...) šest fakultet. Ko danes gledam nazaj, se kar malo nasmehnem svoji naivnosti... Tisti, ko sem nekoč davno mislil, da je nekdo, ki je redni profesor, pa oseba, ki je poštena, ima integriteto in ve, kaj je bolje za vse nas, se ne spušča na pritlehen nivo.... Ja, malo morgen! Marsikje na najbolj inteligentnega človeka naletiš v vratarnici.
Lahko noč. :)
Med specializacijo so zdravniki sicer redno zaposleni, koliko pa se upoštevajo njihove delovne pravice pa je predvsem odvisno od tega, kdo je njihov delodajalec in kje v danem trenutku kroži. Stvari se kar pogosto spreminjajo, kar pomeni, da za nekega specializanta velja nekaj, kar za drugega ne velja. Veliko je sivih lukenj, tudi razlike v plači med specializanti so kar precejšnje.
To pomeni zgodba onih zdravnikov, ki so raje tiho in delajo naprej, četudi zaradi svojih povzpetniških in arogantnih kolegov kasirajo tono pljunkov v svojih ambulantah
Saj imaš prav, ampak jaz osebno resnično nimam dovolj moči in energije, da bi se ob službi in družinskih obveznostih spuščala še v neke vojne. Ne pravim, da je tako prav (tako je najlažje), ampak jaz tega ne zmorem. Morda se bo to z mlajšimi generacijami, ki si manj "ponižno" vzgojene to spremenilo.
Npr. dejansko ne morem verjeti, da nek 6letni mulo zdravniku zabrusi, da ga bo fotr tožil, če mu ne bo rane na bradi lepo zašil. Jaz bi takega otroka, če bi bil moj, za ušesa zvlekel ven in bi si rano celil "na Ljubljanski megli". Pa tudi če bi bil v vlogi zdravnika bi zinil - zvlekel bi fotra v ordinacijo in mu povedal, da "naj kar toži". Sem bil že večkrat v podobnih situacijah in sem folku celo dal mojo vizitko, da se ne bi slučajno zmotili pri pisanju mojega imena na tožbo.... :)
Jaz verjamem in vem, da so take in podobne izjave možne. V ambulanti slišim marsikaj, čeprav moram pošteno in z veseljem povedati, da z veliko večino pacientov lepo sodelujemo in normalno komuniciramo. Pri vsakem delu, kjer imaš opravka z ljudmi, pač naletiš tudi na arogantne, nestrpne in sovražno nastrojene posameznike, ki so prepričani, da je tvoj edini namen, da jih zajeb* v glavo.
Problem ni tožba, s katero tako radi tovrstni tipi grozijo, ampak morebitni medijski pritisk, ki je velikokrat zelo nepravičen. Če se mediji spravijo nate (in mediji imajo zelo radi zgodbe, ko pacienti povejo, da je bil zdravnik neprijazen do njih) je tvoje ime oblateno ne glede na to, ali je v zgodbi kaj resnice ali ne. Posledično so, če se pojaviš na Tedniku ali na kanalu A, v naši mali domovinici označeni in šikanirani tudi tvoji družinski člani. Pa nočem reči, da mediji ne bi smeli poročati o nepravilnostih v zdravstvu, me pa žalosti, da so stvari velikokrat zelo neprofesionalno, senzacionalistično in enostransko prikazane.To ne koristi nikomur, saj vnaša med paciente nezaupanje do zdravnikov in ruši terapevtski odnos ter veča napetost pri zdravnikih, ki včasih neupravičeno prehitro zavzamemo obrambno držo.
Ali drugače - imate lahko kakšne težave, če niste poslušni in kimajoči svojim nadrejenim? npr. ni napredovanj, podaljševanj licenc in podobnih "cukrčkov"?
Seveda imam lahko težave, če delam "zdraho". Razno razni pritiski se izvajajo, tudi mobing se pojavlja. Tudi veliko soglasij za nadurno delo je bilo podpisanih pod pritiski direktorjev. Metode pritiskov so pa lahko zelo različne, od nenavadnih razporedov dela in dopusta, onemogočanja izobraževanja, ki je potrebno za podaljšanje licence, ne dajo ti lastne ambulante, ampak si "večni nadomestni zdravnik v tujih ambulantah", ne zagotovijo ti inštrumentov in orodja, ki ga potrebuješ za normalno delo v ambulanti ipd.. Gre pa tudi za izpostavljanje pred drugimi zaposlenimi, diskreditiranje delavca, če se npr. odloči, da ne želi delati več nadur. Ni pa seveda povsod tako in sama ne vem, v kolikšni meri so take zadeve razširjene.
Nisem vedel, da se ti zdi tudi arhitektura tak faks, kamor hodijo ljudje, ki mislijo, da so nekaj več.
Pa saj ne vem, če je to res. Mogoče sem to napisala samo zato, ker sem imela enega sošolca v srednji šoli, ki se je imel za nekaj več, pa je šel tja. Saj veš, posploševanje rodi predsodke ;).
Pa hvala za potrpežljivost pri odgovarjanju (čeprav vem, da ti grem na živce - vidim v izbiri besed... :) ).
:) Si me spravil v smeh. Če bi rekla, da mi ne greš na živce, bi se ti zlagala. Imaš prav! ;) V bistvu mi gre na živce to, da so predstave večine ljudi o tem, kako priviligirano in "nad vsem" živimo zdravniki, tako zelo daleč od moje resničnosti in resničnosti marsikoga od mojih kolegov. Včasih se mi sesuje vsa morala, ko me proti koncu ambulante, ko sem resnično skušala dati vse od sebe in se posvetiti ljudem, ki so to potrebovali (tukaj mislim to dobesedno, res ne v smislu floskul ali osladnega čvekanja), nekdo nadere, da sem arogantna in da mislim, da sem "bog v belem", samo zato, ker mu povem, da se mora na nenujni pregled naročiti, ker imamo za danes vsa mesta že zapolnjena in bo lahko prišel naslednji dan. Takrat me ima, da bi se resnično začela obnašati kot robot in bi bolnike obravnavala "samo" strokovno in z veliko distanco. Vendar zaenkrat vztrajam, ker mi tak način dela nudi tudi veliko zadoščenje, poleg tega se počutim kot človek. Kaj bo čez 10 let, ne vem. Mogoče mi takrat ne bo šlo na živce nič več ali pa vse :).
Kup stvari mi ni jasnih. Ampak OK, pustimo to - verjetno jaz narobe razmišljam.
Brez da bi dala soglasje (in samo za proste ure brez plačila) pa sem dežurala tudi večkrat v času specializacije, zato imam osebno izkušnjo, kaj pomeni dežurati tudi dvakrat na teden in imeti poleg tega še delo v redni ambulanti.
Tudi to ne razumem.
Specializacija - je to redno plačano delo, neplačano delo, volunter, študent, zaposlen... kakšen je pravni status nekoga, ki dela specializacijo?
Ampak tako pač je in tako bo, dokler bodo ostajale doživljenske službe profesorjev in dokler ne bo čišto nič pomembno, kaj si o njihovem pedagoškem delu mislijo učenci
Redni profesor lahko na faksu dela kar hoče, ker ima dosmrtno titulo. To je nemško-avstoogrski sistem, ki se je daleč najbolj ukoreninil na državnih univerzah. In (tudi pri njih) je isti problem.
Študenti anketirajo svoje profesorje, a kaj ko:
a) pri rednih profesorjih to itak nič ne pomeni (imajo dosmrtni mandat),
b) ima senat univerze diskrecijsko pravico, da nekoga habilitira, drugega pa zavrne (in mu niti v enem niti v drugem primeru, ni treba nič razlagat). Ergo - če imaš pravo "mamo medvedko" (ali pa "ateja medvedka"), ki stoji za teboj, lahko v razredu na tablo rešuješ sudoku, pa ti ne bo nič.
Čigava zdravniška zgodba? In ali res misliš, da je večina zdravnikov strašno politično aktivnih in točno ve, kaj se na zbornici in misnistrstvu dogaja?
Zgodba zdravniškega ceha. To pomeni zgodba onih zdravnikov, ki so raje tiho in delajo naprej, četudi zaradi svojih povzpetniških in arogantnih kolegov kasirajo tono pljunkov v svojih ambulantah Npr. dejansko ne morem verjeti, da nek 6letni mulo zdravniku zabrusi, da ga bo fotr tožil, če mu ne bo rane na bradi lepo zašil. Jaz bi takega otroka, če bi bil moj, za ušesa zvlekel ven in bi si rano celil "na Ljubljanski megli". Pa tudi če bi bil v vlogi zdravnika bi zinil - zvlekel bi fotra v ordinacijo in mu povedal, da "naj kar toži". Sem bil že večkrat v podobnih situacijah in sem folku celo dal mojo vizitko, da se ne bi slučajno zmotili pri pisanju mojega imena na tožbo.... :)
Ampak ti zdravniki so/ste tiho, ker je seveda lažje pokimati (ali biti tiho), kot pa oponirati oz. protestirati. In s tem gre kolesje dalje... Najprej v domačem ZD, pa na višjem nivoju itd...
Pa še - vem, da nerganje pomeni cirkus in da imaš zato lahko težave... ampak, ali niste prav zdravniki tisti, ki se hvalite, da besedna zveza "nezaposlen zdravnik" ne obstaja? Zakaj je potem taka tišina? Zakaj vam je lažje poslušati in kimati, kot pa enkrat povedati, da imate dovolj?
Ali drugače - imate lahko kakšne težave, če niste poslušni in kimajoči svojim nadrejenim? npr. ni napredovanj, podaljševanj licenc in podobnih "cukrčkov"?
BTW Nisem vedel, da se ti zdi tudi arhitektura tak faks, kamor hodijo ljudje, ki mislijo, da so nekaj več. Sam bi tja prej postavil FMF - poznam kar nekaj profesorjev, ki na informativnem dnevu (!!!!) bodočim študentom rečejo: "No, mi pa delamo to, kar bi ...... (dodaj ime fakultete, ki jo je treba opljuvati!) radi delali, pa ne znajo izračunat!".
Beda od inteligence! In to na ustanovi, ki bi morala biti zgled ostalim!
Pa hvala za potrpežljivost pri odgovarjanju (čeprav vem, da ti grem na živce - vidim v izbiri besed... :) ).
"Kar mene žalosti, je točno to, kar si opisal v prejšnjem postu. Da se je do sedaj toleriralo nenormalno število nadur, šele ko so napovedali znižanje plačila, pa je sindikat svignil glas, da zdravniki tega ne zmorejo. Seveda ne zmorejo, ampak ne zmorejo tudi, če so plačani več! In to je dejstvo. Žal pa se v trenutnih razmerah ne da storiti nič drugega, kot delati vse te nore nadure, če ne želimo, da sistem sesuje."
cenim tvojo iskrenost, ker si s temi besedami nekako `priznala´, da so tudi zdravniki oz. fides deloma odgovorni za nastalo situacijo. Da o vladi sploh ne govorimo. Tudi bolniki nismo popolnoma nedolžni, saj bi mnogo bolje lahko skrbeli za svoje zdravje.
Dajmo, bodimo iskreni in pokažimo da smo ljudje, v pravem pomenu besede in prevzamimo odgovornost za svoje življenje in delo, ki ga opravljamo. Potencialni pacienti čimbolj poskrbimo za svoje zdravje, zdravniki opravljajte svoj poklic zato, ker ste zanj poklicani, vlada, ti pa že enkrat resnično začni služiti ljudem in ne bodi sama sebi namen.
a) dežuraš ali ne?
b) če dežuraš, dežuraš brez da bi te kdor koli vprašal za soglasje?
c) samo dežuraš (2x na teden = 48 ur), pa si popolnoma brez redne ambulante?
Prosim, pojasni mi to tvojo pisarijo.
Mojo pisarijo ti z veseljem pojasnim...
Zaradi zelo osebnih razlogov (otrok s posebnimi potrebami) dežuram v kvoti ur, ki ga mesečno omejuje zakon. Nikoli ne dežuram dvakrat na teden, zato še vedno lahko imam svojo redno ambulanto. Ne vem, kaj ti tukaj ni jasno. Brez da bi dala soglasje (in samo za proste ure brez plačila) pa sem dežurala tudi večkrat v času specializacije, zato imam osebno izkušnjo, kaj pomeni dežurati tudi dvakrat na teden in imeti poleg tega še delo v redni ambulanti.
Ne moreš pa zanikati, da se ideje o vzvišenosti niso prenesle in bogato pognale na gredici marsikoga od tvojih (študijskih) kolegov.
Ah, nekateri od mojih kolegov so z idejami o vzvišenosti prišli že na informativni dan. Zato da se imaš nekaj več od drugih resnično ne potrebuješ medicinske fakultete. Mislim, da so korenine vzvišenosti nekje globlje v preteklosti. Se pa strinjam, da so razni faksi, kot je medicina, pravo in morda arhitektura magnet za ljudi, ki bi si srčno želeli biti "zelo pomembni". Ne velja pa to za večino študentov, ki se vpišejo tja.
Pa sožalje, da vas učijo psihiči. Saj verjamem, da tam učijo tudi normalni profesorji, ampak taki se potem izgubijo v bizarnostih kolegov, ki ne vedo, kako se obnašati, kaj delati v razredu in kaj reči človeku.
Spomini marsikaterega zdravnika na faks niso ravno najlepši. Ampak tako pač je in tako bo, dokler bodo ostajale doživljenske službe profesorjev in dokler ne bo čišto nič pomembno, kaj si o njihovem pedagoškem delu mislijo učenci. Pa tukaj mislim na fakultete na splošno, ne samo na medicinski faks.
BTW Na čelu dveh zdravniških organizacij sta človeka, ki sta v javnosti naredila toliko škode zdravniškemu cehu, kot le malo kdo. Pa kaj? Ko zatulita za plače (nisem ju še videl, da bi kdaj koli tulila zato, ker kakšen pacient ni bil pravilno obravnavan ali ker bi neka zdravniška komisija spet sprejela kakšen divji sklep o zapravljanju denarja), takoj ponovno dobita mandat. In tu se neha zdravniška zgodba.
Čigava zdravniška zgodba? In ali res misliš, da je večina zdravnikov strašno politično aktivnih in točno ve, kaj se na zbornici in misnistrstvu dogaja? Žal je tako, da peščica ljudi, ki ima gotovo svoje interese, kroji sistem, ostali pa nimajo ne časa ne volje ne veselja, ukvarjati se s tem. Kar mene žalosti, je točno to, kar si opisal v prejšnjem postu. Da se je do sedaj toleriralo nenormalno število nadur, šele ko so napovedali znižanje plačila, pa je sindikat svignil glas, da zdravniki tega ne zmorejo. Seveda ne zmorejo, ampak ne zmorejo tudi, če so plačani več! In to je dejstvo. Žal pa se v trenutnih razmerah ne da storiti nič drugega, kot delati vse te nore nadure, če ne želimo, da sistem sesuje.
"Ne bo držalo. Če sprašuješ mene osebno, takega soglasja sploh nisem nikoli dala"
BTW Se strinjam, da je lažje delati tisto, kar ti je všeč. Ni pa to nujen pogoj, da se delo opravi. Verjetno se tu strinjamo.
Za izračun korelacije ne rabiš risati grafov. ;)
Si spregledal? Ni mi pa to edini motiv, ker bi sicer v službi strašno trpela, pa ne.
Nisem. Bral sem tole:
Jaz lahko povem, da pacient, ki je pri meni v ambulanti, ko pridem naspana od doma v službo, dobi gotovo bolj kakovostno (če ne drugega bolj prijazno in toplo) oskrbo, kot tisti, ki ga gledam po 24h dežurstvu in še 30 pacientih v redni ambulanti.
Jaz nisem štrajkala in tudi noben zdravnik ni, vsi smo opravljali svoje delo, kot vsi ostali javni uslužbenci v tej državi, 40 ur plus 8 na teden. Zato smo bili označeni za kriminalce.
Ne bo držalo. Če sprašuješ mene osebno, takega soglasja sploh nisem nikoli dala.
Torej:
a) dežuraš ali ne?
b) če dežuraš, dežuraš brez da bi te kdor koli vprašal za soglasje?
c) samo dežuraš (2x na teden = 48 ur), pa si popolnoma brez redne ambulante?
Prosim, pojasni mi to tvojo pisarijo.
In kaj naj sedaj? Razglašam naokoli, da so vsi travmatologi umsko prizadeti in se borim za njihovo iztrebljanje?
Kaj to mene sprašuješ?
Te ideje o iztrebljanju vseh po spisku so zrasle na tvojem zelniku!
Ne moreš pa zanikati, da se ideje o vzvišenosti niso prenesle in bogato pognale na gredici marsikoga od tvojih (študijskih) kolegov.
Pa sožalje, da vas učijo psihiči. Saj verjamem, da tam učijo tudi normalni profesorji, ampak taki se potem izgubijo v bizarnostih kolegov, ki ne vedo, kako se obnašati, kaj delati v razredu in kaj reči človeku.
BTW Na čelu dveh zdravniških organizacij sta človeka, ki sta v javnosti naredila toliko škode zdravniškemu cehu, kot le malo kdo. Pa kaj? Ko zatulita za plače (nisem ju še videl, da bi kdaj koli tulila zato, ker kakšen pacient ni bil pravilno obravnavan ali ker bi neka zdravniška komisija spet sprejela kakšen divji sklep o zapravljanju denarja), takoj ponovno dobita mandat. In tu se neha zdravniška zgodba.
In še - Kuštrin je odličen sindikalist. To je dejstvo (kot je dejstvo, da v zgodovini slovenije ni bilo na ministrstu nikogar, ki bi res hotel zdravstvo urediti, da ne bi tako vztrajno lezlo v neokapitalistični pohlep - verjetno tudi zato, ker so to ministrstvo vedno vodili elitneži med zdravniki, ki sami sebi in svojim prijateljem nikoli niso hoteli rezati veje). Ampak to še ne pomeni, da se ga druge zadeve ne tičejo. In to še ne pomeni, da bi mu škodilo, če bi kdaj pa kdaj kakšno rekel tudi za paciente.
Preveč sem čvekal in jutri bom moral nadoknaditi delo..
Zato lahko noč.
Ali drugače - ko je bilo delo plačano tistih nekaj procentov več, nisi videla problemov v svoji utrujenosti, ko se je tarifa znižala, si postala čez noč utrujena.
Prosim za odgovor, ki bo logično razložil tvoje ravnanje (in ravnanje tvojih kolegov) ob zmanjšanju tarife:
Ne bo držalo. Če sprašuješ mene osebno, takega soglasja sploh nisem nikoli dala. Mogoče si boš znal sedaj bolj logično razložiti moj odgovor. Pa veliko veselja pri risanju grafa ti želim ;):
Zakaj se torej sprenevedaš, da hodiš na šiht zaradi "nekih vrednot"?
Zakaj prebereš samo tisto, kar ti paše? Zelo jasno sem napisala, da hodim v službo tudi in morda predvsem zaradi plače. Si spregledal? Ni mi pa to edini motiv, ker bi sicer v službi strašno trpela, pa ne.
Hvala. Točno to sem mislil. In točno to vas tam (govorim o cehu nasplošno) "naučijo". To vedo vsi, ki so bolnišnice in posledično zdravnike, ki so tam zaposleni, "bolj na široko" obletali.
Prosim. To vemo tudi zdravniki in marsikdo med nami bi si želel, da bi bilo na fakulteti (pa tudi že prej v šolskem sistemu in družbi nasploh) več prostora za oblikovanje osebnostne drže. Menim in upam pa, da se bodo stvari spreminjale na bolje.
BTW Omenjenega stavka so bili "hvaležno deležni" mikrobiologi, ki so imeli to "srečo", da so z medicinci delili predavanja nekega prof. dr. med.. Če si ga mogoče preslišala (če si seveda slučajno bila tam), mikrobiologi ga niso...
Zelo mi je žal za omenjene študente, če jih je kateri od naših očitno zelo prijetnih profesorjev prizadel in sploh ne dvomim v resničnost tega stavka. Ne vem pa, zakaj bi si na podlagi tega, kako se neki določeni profesor obnaša, morali ustvariti mnenje o tem, kaj si zdravniki mislijo o mikrobiologih? Konec koncev smo mi na naših predavanjih, ki si jih nismo "delili" z nikomer morali hvaležno poslušati, da imamo skisane možgane, da smo kot vreče krompirja, da smo nesposobni ipd. Na predavanja kirurgije so nas celo zaklepali, dokler ni nekdo klical požarnega inšpektorja, ki je nosilcu katedre profesor doktorju dr. med. razložil, da pač ne gre 100 ljudi zakleniti v predavalnico. In kaj naj sedaj? Razglašam naokoli, da so vsi travmatologi umsko prizadeti in se borim za njihovo iztrebljanje?
Še tretjič:
Bi šla delati, če ne bi dobila plačila?
Ne.
Konec koncev si umaknila soglasje, ko je vlada zmanjšala plačilo za 15%.
Ali drugače - ko je bilo delo plačano tistih nekaj procentov več, nisi videla problemov v svoji utrujenosti, ko se je tarifa znižala, si postala čez noč utrujena.
Zakaj se torej sprenevedaš, da hodiš na šiht zaradi "nekih vrednot"?
Ali drugače:
Prosim za odgovor, ki bo logično razložil tvoje ravnanje (in ravnanje tvojih kolegov) ob zmanjšanju tarife:
ko gre x (tarifa) dol, gre y (delo na šihtu) dol, pri čemer je z (število pacientov, zaradi katerih baje hodiš na šiht in so baje tvoja vrednota) konstanta.
Prosim, razloži mi, da bom razumel ta korelacijski odnos (oz. pomanjkanje le-tega), četudi prihajam iz "leve" fakultete. In da bomo tudi ostali verjeli, da res hodite v službo zaradi neke humanosti.
Mi je pa zelo žal, da si v komentarju izgubila 3/4 časa na opisovanju zgražanja nad uporabo mojih besed, logičnih pojasnil pa še vedno nisem dobil. Kaj naj si drugega mislim kot to, da se to silno število let šolanja ne pozna na boljšem razmišljanju? Boljšem v smislu "clearer" (ne najdem ustrezne slovenske besede).
Morda pa bi bilo v medicini več humanosti, če bi tisti, ki so nas učili pokazali malo več človečnosti do nas. Medicinski faks gre bolj po principu, da ubije v tebi večino občutljivosti, občutek imam, da včasih tudi za ceno tiste mehke in pozitivne strani, ki jo potem pacienti pri nas zdravnikih pogrešajo.
Hvala. Točno to sem mislil. In točno to vas tam (govorim o cehu nasplošno) "naučijo". To vedo vsi, ki so bolnišnice in posledično zdravnike, ki so tam zaposleni, "bolj na široko" obletali.
BTW Omenjenega stavka so bili "hvaležno deležni" mikrobiologi, ki so imeli to "srečo", da so z medicinci delili predavanja nekega prof. dr. med.. Če si ga mogoče preslišala (če si seveda slučajno bila tam), mikrobiologi ga niso...
Konstruktiven dialog na kulturnem nivoju.
Zato nehaj s političnim čvekanjem! Res nismo vsi tako bebavi, da bi se nas dalo pridobiti na svojo stran samo s parimi praznimi propagandnimi besedami. Priložiti bo treba še vsaj kakšen golaž (še raje pa dva)...
Nikakršnega namena nimam, kogarkoli pridobivati na svojo stran. Katera stran pa je sploh moja? In kaj imam od tega, če kdo je ali kdo ni na "moji strani", da bi se trudila za propagando?
Ali drugače - plačani ste za to, da delo korektno opravljate. Tisti, ki slučajno "ne hodi v službo zaradi ljudi" (da to pojasnim še s tvojimi besedami: ko je na delovnem mestu, mu center pozornosti ni človek), krši pogodbeni dogovor in je v resnih državah (kamor mi ne bomo sodili še vsaj 30 let) kazensko odgovoren.
Temu se ne reče "dobrota", "ljubezen do ljudi", "čut za odgovornost", "usmiljenje" ali kaj podobnega. Temu se reče izpolnitev pogodbenega dogovora.
Na žalost (ali pa na srečo, kakor se vzame) je tako, da se da vrhunsko medicino opravljati brez tega, da bi ti bil center pozornosti človek, kot oseba. In pri takem delu čisto nič ne kršiš nobenih pogodbenih pravil, ker za delo po pogodbenih pravilih zadošča, da pacienta obravnavaš strokovno.
In resno... ne se smešit s tem naivnim čvekanjem!
Mogoče je zate govor o vrednotah smešno čvekanje, moje osebno mnenje je pač zelo drugačno. Zame vrednote niso smešne niti naivne. In žalosti me, da se v medijih in na forumih ne govori več o tem.
Medicinci še daleč niste tako pametni, kot so vas na MF napumpali vaši egotriparski profesorji (na primer na raznih predavanjih, kjer je bilo med drugim rečeno "če se ne boste potrudili, boste pa mikrobiologi"). Dejansko nas je kar nekaj, ki na MF nismo šli izključno zato, ker se ne vidimo v zdravniškem poklicu. In smo s to svojo odločitvijo sprostili sedež enemu izmed vas, ki bi sicer končal na kakšni od "levih" fakultet....
Ob prvem stavku tega odstavka sem se morala prav nasmejati. Razni egotriparski profesorji se namreč prav zares niso trudili, da bi nam dopovedali, kako pametni smo ali pa jaz nisem imela te sreče, da bi bila deležna kakšne spodbude s strani naših profesorjev in asistentov. Morda pa bi bilo v medicini več humanosti, če bi tisti, ki so nas učili pokazali malo več človečnosti do nas. Medicinski faks gre bolj po principu, da ubije v tebi večino občutljivosti, občutek imam, da včasih tudi za ceno tiste mehke in pozitivne strani, ki jo potem pacienti pri nas zdravnikih pogrešajo.
O "levih faksih" govoriš ti. Očitno ti niso vsi poklici enako častni, jaz s tem nimam težav. Tudi nimam nobene potrebe po dokazovanju niti tega ne mislim, da so zdravniki najbolj inteligentni in da je naš faks najtežji. Vem, da na arhitekturo ali mikrobiologijo ali angleščino nisem šla zato, ker se v teh poklicih ne vidim. Tako, kot se ne vidim v poklicu šivilje ali kuharice. Ampak zato se še ne čutim zaslužna zato, da sem enemu od mikrobiologu sprostila sedež, ker bi sicer končal na kakšni od "levih ???" fakultet.
Na primer:
Oddelek za zdravila pri ZZZS.
To je tisti, ki priznava farmacevtom cene zdravil na recept.
Kako visoke oz. kako nizke so lahko.
Vodi ga: Jurij Fürst, dr. med.
Seveda to plača potem ZZZS iz mojega (pacientskega) denarja.
No pa poglejmo zdravstveni svet (organ, ki kontrolira denar, ki gre iz zdravstvene blagajne, odloča o programih, ki se bodo financirali,...)
• prof. dr. Bojana Beovic, dr. med.,
• prof. dr. Vladislav Pegan, dr. med.,
• prof. dr. Tadej Battelino, dr. med.,
• doc. dr. Blanka Kores Plesnicar, dr. med.,
• Katarina Turk, dr. med.,
• prof. dr. Aleš Mrhar, mag. farm.,
• Tatjana Frelih, dr. med.,
• dr. Borut Eržen, dipl. ing. fizike.
• prim. Janez Remškar, dr. med., generalni direktor Direktorata zdravstveno varstvo na MZ,
• Urška Vrecko, dipl. upr. org., MZ.
• prof. dr. Mirta Koželj, dr. med.,
• Andreja Peternelj, dipl. med. sestra,
• prim. Gregor Pivec, dr. med.,
• Marjan Sušelj, univ. dipl. psih.,
• mag. Tit Albreht, dr. med.,
• Franc Košir, univ. dipl. prav.,
• mag. Martin Toth, dr. dent. med.
Ali drugače - od 18ih članov tega sveta, jih je samo 5, ki niso zdravniki.
Da še bolj po kmečko povem - te odločitve sprejemajo zdravniki, saj imajo krepko (72%)večino.
Ker imam poln kufer tudi tega sprenevedanja, da je za vse kriv "grdi-grdi ZZZS", češ kako bi zdravniki delali, če bi jih ta "grdi-grdi ZZZS" le dovolil, kako zdravniki bi, ampak jih "politika ne dovoli"....nihče pa poimensko ne pove, kdo v resnici je ta politika.
Izvolite!
To je ta politika!
Sam s tem nimam nobenih problemov.
Nasprotno.
Sem mnenja, da se je s tem dogovorom naredilo nepopravljivo škodo.
Z njim smo ustavili tisti neznostni pritisk, ki je vse vpletene v naš sistem (to vključuje zdravnike, Fides, Zdravniško zbornico, ministrstvo, ZZZS) silil, da se v sistemu končno začne delati red. In to red tako pri zdravnikih, kot pri dobaviteljih, razpisih, zavarovanjih, pacientih (ciljam na tiste, ki hodijo k zdravniku na kafetarski pogovor ali na šivanje cm dolge ranice).
Ker ste dobili svoje (mimogrede - tu daleč najbolj krivim ministra, ampak ta je itak del zdravnikov), ostajamo na istem sranju kot prej. Pa tu ne ciljam na plače, ciljam na greznico, ki se iz tega napaja. Ta greznica pa vsebuje tako dobavitelje, kot tudi del zdravnikov.
Temu se ne reče "dobrota", "ljubezen do ljudi", "čut za odgovornost", "usmiljenje" ali kaj podobnega. Temu se reče izpolnitev pogodbenega dogovora.
Ali drugače - plačani ste za to, da delo korektno opravljate. Tisti, ki slučajno "ne hodi v službo zaradi ljudi" (da to pojasnim še s tvojimi besedami: ko je na delovnem mestu, mu center pozornosti ni človek), krši pogodbeni dogovor in je v resnih državah (kamor mi ne bomo sodili še vsaj 30 let) kazensko odgovoren.
In resno... ne se smešit s tem naivnim čvekanjem!
Medicinci še daleč niste tako pametni, kot so vas na MF napumpali vaši egotriparski profesorji (na primer na raznih predavanjih, kjer je bilo med drugim rečeno "če se ne boste potrudili, boste pa mikrobiologi"). Dejansko nas je kar nekaj, ki na MF nismo šli izključno zato, ker se ne vidimo v zdravniškem poklicu. In smo s to svojo odločitvijo sprostili sedež enemu izmed vas, ki bi sicer končal na kakšni od "levih" fakultet....
Ali si pripravljena delati brez plače?
Ne.
Torej hodiš v službo zaradi denarja.
Pika.
Upam, da sem zdaj napisal dovolj preprosto tudi za nekoga, ki je končal medicinsko fakulteto (in je šel skozi yxz let šolanja, ki se resnici na ljubo pri marsikom nikjer ne poznajo).
Potem pa: tudi prodajalka dela z ljudmi. In celo prijazna je, pa marsikateremu delavcu naredi sendvič, da tega ni treba njemu pacati s svojimi delavskimi rokami. Pa četudi je politika trgovine, da prodajalka tega ni dolžna delati (marsikje ji je pa to celo prepovedano). In četudi prodajalka zato ne dobi prav nič večje plače. Pa še nisem slišal prodajalke poudarjati, da hodi v službo zaradi ljudi! Ker (tudi ona) hodi v službo zato, da na koncu dobi plačo.
Ja, vem...Da ne bo spet pihanje in renčanje.... Zavijanje sendvičev ni isto kot zdravljenje ljudi. Tudi pometanje kotov ni isto kot umivanje šip. Pač slučajno se človeka ne da pozdraviti drugače, kot da greš k njemu in mu daš zdravilo. Ampak to še ne pomeni,da hodite v službo zaradi ljudi! Ker vsi vi bi pri popolnoma enaki stiski pacientov v primeru, da ne dobite plače, veselo ostali doma. In to ste lepo empirično dokazali s tem umikom soglasij.
Zato nehaj s političnim čvekanjem! Res nismo vsi tako bebavi, da bi se nas dalo pridobiti na svojo stran samo s parimi praznimi propagandnimi besedami. Priložiti bo treba še vsaj kakšen golaž (še raje pa dva)...
Jaz nisem štrajkala in tudi noben zdravnik ni, vsi smo opravljali svoje delo, kot vsi ostali javni uslužbenci v tej državi, 40 ur plus 8 na teden. Zato smo bili označeni za kriminalce.
Dilemo pri umiku soglasja pa sem že pojasnila in jo tukaj ponavljam: kaj je bolj etično: delati toliko, kolikor veš, da boš lahko kvalitetno delal (in je konec koncev tudi v delovni zakonodaji določeno) ter s tem povzročiti zlom sistem (in morebiti, upam!, neke spremembe k racionalizaciji in boljši organiziranosti sistema) ali delati več in s tem tvegati, da boš zaradi premalo spanca ali kronične preutrujenosti povzročil nekomu škodo ali da ne boš do vseh pacientov enako kvalitetno obravnaval. Sama si glede tega nisem še čisto na jasnem, želim pa si, da bi se stvari spremenile do te mere, da se o tem ne bi bilo več treba spraševati.
Pa da ne bo pomote! Ne zagovarjam apriori vseh nepravilnosti, vsega nereda, t.i. "dvojnih " služb nekaterih zdravnikov, ki si dovolijo v svojem rednem delovnem času opravljati svojo privat dejavnost. Sama sem mnenja, da če kvalitetno opravljam delo v svoji ambulanti zdravstvenega doma in se ljudem resnično posvetim, nimam moči in energije še za popoldansko delo, ker je to enostavno preveč. In res je malo posameznikov, ki to zmore.
Jaz sem pa v službi zaradi denarja.
Veste kako to vem? Če mi nekdo vzame plačo, me nakasneje v dveh tednih sigurno ne bo več na delo.
In ker ste zdravniki tako mastno štrajkali pri 15% manj plačanem dežurstvu, ki sicer res ni lahko, absolutno pa ima eno najvišjih urnih postavk v državi, in ker celo vi priznate, da ste razmišljali o umiku soglasja... - me živ bog ne bo prepričal, da ste v službi zaradi ljudi!
Zato mi prihranite podobne nebuloze! Vse to čvekanje me namreč samo še dodatno prepričujejo v to, da na MF pa res ni ljudi, ki bi zmogli logično razmišljati vsaj na nivoju nekega srednješolca. Ali pa znate logično razmišljati, vendar menite, da smo vsi nemedicinci res ultra bedaki in se nam zato lahko reče prav vse, pa bomo potolaženo pokimali.
Nimam nič proti vam osebno (in vašemu delu), me pa take propagandne neumnosti, ki počasi postajajo že del folklore političnega čvekanja, vedno do konca razkurijo.
Lep vikend.
@jurek - točno tako kot si povedal.
Zdaj pa moram nazaj na delo, da bom imel še nekaj novcev v nogavici na stara leta, s katerim si bom lahko plačal človeka vredno zdravniško in negovalno oskrbo. In da ne bo pomote in napačnega razumevanja - meni je totalno vseeno, ali ima moja bolniška soba televizor ali ne....
Pri nas očitno tisti, ki krojijo zdravstveno politiko, menijo, da se kvaliteta dela z utrujenostjo ne slabša. Pa se. Jaz lahko povem, da pacient, ki je pri meni v ambulanti, ko pridem naspana od doma v službo, dobi gotovo bolj kakovostno (če ne drugega bolj prijazno in toplo) oskrbo, kot tisti, ki ga gledam po 24h dežurstvu in še 30 pacientih v redni ambulanti. Se pa ves čas sprašujem, kaj je tukaj etično... Umakniti soglasje in po dežurstvu ne biti na razpolago (sami ste videli, kam to pripelje) ali delati z zavedanjem, da tak urnik vsaj dolgoročno presega moje psihofizične moči.
Pa naj napišem še to, da imam svoj poklic rada, da sem hvaležna, da ga lahko opravljam, da se s svojimi pacienti večinoma dobro razumem in da skušam izhajati iz vidika, da sem v službi zaradi ljudi.
Tukaj se stalno pogovarjamo okoli denarja, nihče pa ne zateži zdravnikom, da je toliko dežuranja neprofesionalno in zmanjšuje kvaliteto storitev.
Naj se postavi ustreznejše max število ur dežuranja na teden in čao!
plača začetnika po 6ih letih študija, 2 letih prakse in 6 letih specializacije (torej, po 14 letih šolanja) je 1300 eur neto maximum...!
učiteljica v osnovni šoli morda nabere 100 ur na mesec, enkrat mesečno mora biti revca do večera v službi ker ima govorilne, doma se pripravlja še morda kako urico za naslednji dan, na leto preko 2 meseca počitnic ima po 4 letih izobrazbe 1300-1400 eur neto plače...!!!
vam je to fer...?
na koga bi se dejansko mogli spravit...?
>>In ekstremnih zaslužkov z dežurstvi je konec.
Od kje si pa to ugotovil?
1. zdravnikov je še vedno premalo
2. veliko jih ne bo spet podpisalo soglasja
3. v sporazumu je tdi vrstica:
"Neprekinjena nujna medicinska pomoč se
lahko opravlja tudi na podlagi podjemnih pogodb."
No, ja prav imaš. Večje izplačilo se ne bo opazilo
preko plače, zato bodo novinarji tiho, ovce pa zadovoljne.