Zanimivosti
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 1.9 od 22 glasov Ocenite to novico!
Zamujanje smo občutili tudi v Sloveniji. Foto: Reuters
Težava se nanaša samo na digitalne ure. Foto: Reuters

Dodaj v

Zaradi spora med Srbijo in Kosovom zaostajajo ure po Evropi

Rešitev ne bo enostavna
8. marec 2018 ob 07:19
Beograd,Priština - MMC RTV SLO, STA, Reuters

V zadnjih dneh je marsikdo opazil, da ure na elektronskih napravah, kot so pečice in budilke, zaostajajo. Razlog so težave v elektroenergetskem sistemu celinske Evrope, natančneje - kriv je spor med Srbijo in Kosovom. Nujna je politična rešitev.

Kot pojasnjujejo v Evropskem združenju sistemskih operaterjev elektroenergetskega omrežja (ENTSO-E), je elektroenergetski sistem celinske Evrope veliko sinhronizirano območje, ki se razteza od Španije do Turčije in od Poljske do Nizozemske. Obsega 25 držav, vključno s Slovenijo.

Standardizirana frekvenca električnega omrežja v območju je 50 hercev, a se območje že od sredine januarja sooča s stalnimi odmiki od te frekvence. Povprečna frekvenca v evropskem sistemu od sredine januarja do danes je okoli 49,996 herca.

Za odstopanja je kriv primanjkljaj v proizvodnji električne energije; trenutno primanjkuje okoli 113 gigavatnih ur elektrike. V ENTSO-E so s prstom pokazali na Kosovo in Srbijo oz. "politična nesoglasja med srbskimi in kosovskimi oblastmi".

Zmanjšanje povprečne frekvence prizadene tiste električne ure, ki se ravnajo po frekvenci elektroenergetskega sistema. Te ure trenutno zaostajajo za šest minut.

Predlagajo ročno ponastavitev
Kot poudarjajo v združenju, tovrstnega primera v preteklosti še ni bilo, deviacije pa se morajo nemudoma končati. "Odgovoriti je treba na vprašanje, kdo bo kompenziral to izgubo," so zapisali.

ENTSO-E skupaj z nacionalnimi operaterji trenutno išče morebitne tehnične možnosti za rešitev nastale zagate. Hkrati pa v združenju pozivajo evropske in nacionalne politične voditelje, naj zagotovijo rešitev za politično stran problema.

Kot še dodajajo, je ure mogoče na pravilno vrednost nastaviti ročno, vendar jih bo v tem primeru treba ponovno resetirati, ko bo sistem okreval na normalno frekvenco. Če uporabniki ne storijo ničesar, se bodo ure "popravile" same, ko se bo stanje v sistemu normaliziralo.

Združenje ob tem navaja, da bodo odmike od normalnega stanja predvidoma popravili v tem tednu, nato pa bo treba nadomestiti manjkajočo energijo. "Vrnitev sistema na normalno stanje bi lahko trajala nekaj tednov," so še dodali.

K. S.
Prijavi napako
Komentarji
Ogroženi
# 08.03.2018 ob 07:47
Zakaj ne poveste po resnici, da na Kosovu alabanci kradejo elektriko, je ne plačujejo, kar je tam povsem "Normalna" navada in je to problem, ne pa spor med Srbijo in Kosovom.
proteus
# 08.03.2018 ob 07:22
saj ne moreš verjet. ura mi zaostaja, ker se dva pričkata
Robin Lood
# 08.03.2018 ob 08:06
Kako izčrpen članek... vse razumem... copypaste
Zoro27
# 08.03.2018 ob 07:30
No, vsak pozoren je že nekaj časa nazaj ugotovil, da ura na pečici zaostaja.
dice
# 08.03.2018 ob 09:38
mb128, zato ker tvoja tablica si sinhronizira cas preko interneta, kot tudi ne steje cas glede na frekvenco el. omrezja, ampak na frekvenco procesorja
Follow Me
# 08.03.2018 ob 07:26
Atomska ura še vedno teče.
amigo
# 08.03.2018 ob 08:12
Zaradi prevelike potrošnje je padla frekvenca, zato so ure zaostale. Zdaj bodo vzdrževali nekoliko previsoko frekvenco, tako bodo ur čez kaka dva tedna kazale pravilen čas. Zato ure pustite pri miru in se bodo same nastavile. Seveda so prizadete samo ure, ki nimajo kvarčnega pogona.
dice
# 08.03.2018 ob 09:47
Ne, takt procesorja ni odvisen od 'takta energije', ampak od frekvence vgrajenega quartz kristala

https://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_os
cillator
evropa
# 08.03.2018 ob 09:21
To je najbolj nenavadna in bizarna novica, ki sem jo prebral v celem mesecu.

WTF
unitrode
# 08.03.2018 ob 08:48
Kosovo na katerem imamo tudi mi vojsko že 18 let! (kar nas je stalo nekaj 10 MIO €) in za katerega je Pahor obljubil da si bo prizadeval da jih bodo za priznale še ostalie države, čeprav država praktično be obstaja. Zato je logično da ne paše v energetski sistem Evrope, edino kar zanesljivo in hitro dobavljajo je beli prašek...
quaero
# 08.03.2018 ob 09:25
Članek napisan brez strokovnega znanja...

Na Slo-Techu zelo razumljivo napisano, citiram:

Razlog za upad frekvence je bila neizravnana proizvodnja in poraba električne energije v bloku SMM, ki obsega Srbijo, Črno goro in Makedonijo. Po trenutnih podatkih je Kosovo porabilo več električne energije, kot jo je proizvedlo, Srbija pa ni zagotovila uvoza ustrezne energije. Zaradi tega sta Kosovo in Srbija parazitirala na celotnem omrežju.

Zmanjkalo je 113 GWh električne energije. V ENTSO-E pojasnjujejo, da bo odpravljanje problema potekalo v dveh stopnjah. Prvi korak je odprava odstopanja frekvence v omrežju, ki še vedno v povprečju ne dosega 50 Hz. To naj bi se zgodilo še ta teden. V drugi stopnji pa bo treba nadomestili 113 GWh električne energije, ki jo je Kosovo neupravičeno porabilo. Kdo bo to storil in plačal, še ni jasno. ENTSO-E v izjavi za javnost odkrito omenja, da je odstopanje povzročil politični spor med Kosovom in Srbijo, zaradi česar prevzem energije ni bil izravnan s proizvodnjo.
Darkus
# 08.03.2018 ob 10:26
mb128
Transformatorji spreminjajo napetost, ne pa frekvence. V budilki gre skozi en sam trafo. Poceni ure se zanašajo na frekvenco omrežja, malo dražje na kristal. Še dražje pa sinhornizirajo na določeno periodo uro preko zunanjega vira. Telefoni, tablice in ostala krama se polnijo preko adapterjev, ki spreminjajo izmenično napetost v enosmerno, enosmerne elektrike pa načeloma ne prenašamo preko omrežja na daljše razdalje zaradi ogromnih izgub. Mehanske ure (prastara tiktarca na fedro), kot si sam ugotovil niso na elektriko in ne zaostajajo zaradi zmanšane frekvence omrežja.
Ne uporabljaj zgolj lastne glave, ampak si najprej malce prebero o elektrotehniki, elektroniki in energetiki.
p.s.: glede na nekatere tvoje objave v znanost in tehnologija sem te imel za pametnejšega,
Adebisi
# 08.03.2018 ob 09:36
Je Kosovo v zgodovini sproduciralo kaj uporabnega?
RJSlo
# 08.03.2018 ob 08:21
No ja. Apeliram na tistega, ki mi je fkradu herc naj mi ga vrne.
crtomircek
# 08.03.2018 ob 13:55
in pa odločno nasprotujem povečevanju frekvence, ker sem uro na pečici že pred par dnevi ročno popravil.
firtoh
# 08.03.2018 ob 09:57
Zakaj bi morali Srbi zagotoviti Kosovu elektriko,ker jo je preveč porabil?Kosovo si naj sam uvozi elektriko,saj je ''neodvisna'' država.Jaz bi sploh prepovedal uporabljati njihove daljnovode,naj si postavijo nove,svoje kosovske
bilzerian
# 08.03.2018 ob 08:28
imamo primankljaj električne nergije, oni pa še vse avtomobile naredili na elketriko. potem bi bil primankljaj še večji.
firtoh
# 08.03.2018 ob 07:59
Sem prebral prispevek in nikjer ni napisano, na osnovi česa temelji trditev v naslovu.
Na njihovi uradni strani piše,da so vzrok deviacije v dobavi el.energije,ki so povzročile padec frekvence, v SMM bazenu,ki obsega BiH,Srbijo,Črno goro,Kosovo in Makedonijo.
povzetek
# 08.03.2018 ob 10:23
mb128
transformator ne določa frekvence, temveč jo le reproducira.
eMZe
# 08.03.2018 ob 13:10
mb512/4
Ok, razumem, da se zaplezaš pri člankih s kvantno kromodinamiko, integriranjem valovnih funkcij ali kaj takega...
Da pa petkrat ne razumeš, kako deluje vekarca...
Čas merimo tako, da ga primerjamo z nečim, za kar vemo, da se pojavlja periodično:
- poldne
- nihanje nihala
- sukanje nemirke
- nihanje vzbujanega kristala
- frekvenca električnega omrežja
ali traja vedno (približno) enako dolgo
- sipanje peska ali vode skozi vidno/peščeno uro
- človeški korak
- ...
shark77
# 08.03.2018 ob 12:40
@izo, res sem se preveč razpisal ampak saj sem v prvem stavku napisal da gre za zaje..., in da Kosovo sploh ni član ENTSO-ja je pa sramota da mi sodelujemo v teh političnih spletkah, jaz sem sicer Slovenec ampak če bi srbska skupnost v Sloveniji začela zbirati kakšne podpise proti temu lobiranju za Kosovo bi dal svoj podpis, ker glede na to koliko kosovarjev prihaja k nam bodo čez 20 let tukaj zahtevali referendum in svojo republiko.
dice
# 08.03.2018 ob 10:38
mb128
# 08.03.2018 ob 10:07
Prijavi neprimerno vsebino
dice Kje v Sloveniji se da priklopiti na enosmerni tok, kaj v Sloveniji sploh deluje na enosmerni tok?!

Vsa fina elektronika, ki vsebuje baterije deluje na DC. Neposredno se lahko nanj priklopis, tako da kupis duracell iz trgovine
dice
# 08.03.2018 ob 09:56
mb128, zauatajajo tiste ure, katere za merjenje casa uporabljajo frekvenco 50Hz iz AC omrezja, katera v tem trenutku ni 50Hz, ampak 49,996Hz, zaradi cesar skozi cas pride do odstopanj.

Tvoja tablica meri uro glede na frekvenco kvartz kristala, katera frekvenca je konstantna. To, da se je frekvenca ACja spremenila mora motiti samo tvoj napajalnik oz kabl od tablice, ker tvoja celotna tablica je narejena da obratuje pod DC napetostjo, kjer je pa frekvenca vedno 0Hz
K_ris
# 08.03.2018 ob 09:14
@mb128

Kako si predstavljaš, da bi razlika med 49,996 in 50 herzov to ogrožala življenja? 6 minut zaostanka se je nabralo v mesecu in pol
crtomircek
# 08.03.2018 ob 13:52
@ibanez67, tudi za drage MW naprave je dobro navodila prebrat. Potem bodo pa tudi nastavitve ure verjetno šle.

Razen če nisi @mb128, prijavljen z drugim nickom ;)
K_ris
# 08.03.2018 ob 09:55
@mb128

Zaostajajo ure, ki nimajo quartza.
Binder Dandet
# 08.03.2018 ob 08:20
"Zdaj bodo vzdrževali nekoliko previsoko frekvenco, tako bodo ur čez kaka dva tedna kazale pravilen čas. "

Verjetno je odgovor res vtem. Ni sinhronzacije, ampak bodo z višjim taktom ure prevrteli naprej.
moj komentar
# 08.03.2018 ob 12:47
ker glede na to koliko kosovarjev prihaja k nam bodo čez 20 let tukaj zahtevali referendum in svojo republiko.

Čisto verjetno, ker se Albanci in Kosovarji pri nas že zdaj getoiziriajo in jih je na nekaterih naslovih prijavljeno tudi po sto. Slovenščine ne želijo govoriti in vsiljujejo svojo kulturo in svoje navade. Držijo se zase in v ločenih naseljih.
Ko bodo številke primerne za ustanavljanje političnih strank, ki bodo zahtevale, da se jih prizna kot manjšino, bo prepozno za karkoli.
shark77
# 08.03.2018 ob 11:48
Pa kdo koga tukaj zdaj zahebava..., te pritiski zadnje čase na Srbe glede Kosova se mi zdijo že smešni in me je kar malo sram da smo del tega in da naš predsednik lobira za Kosovo in premier daje izjave v tujini kot je ta, da bi morala Srbija in Kosovo rešiti problem na enak način kot smo mi s Hrvati z arbitražo (smeje se nam cel Balkan..). Naj enostavno naši politiki nehajo vtikati nos tja kjer jim ni mesto, priznali smo državo in lobirajo za njo,čeprav imamo tam še vedno prisotne vojake, zakaj že?.. Glede tega evropskega združenja ENTSO pa le to, kako je lahko kriv spor Srbije in Kosova za zamik ure, če Kosovo sploh ni član njihove organizacije oz. mreže?
Svit-1
# 08.03.2018 ob 10:50
Pa še res je! Jaz sem ženo obdolžil, da ne zna ure nastavit, pa vidim da so Balkanci krivi ...
Je dons 8. marec in se ji bom opravičil ...
Binder Dandet
# 08.03.2018 ob 08:19
Razumem, da jim frekvenca služi za takt. In če sekunda ni več sekunda, ampak nekoliko manj, potem pride do odmika. Tako tudi razumem, da ko bo frekvenca spet 50hz, bo takt normalen in ne bo novega dodatnega zaostajanja. Ne razumem pa, zakaj bi se sinhronizirale.
amigo
# 08.03.2018 ob 13:28
Naj vam razložim kako je s temi urami. Vsaka ura rabi neko časovno enoto. Pri stenski uri z nihalom dobimo to enoto z nihalom, pri budilki z nemirko. Nato pa rabimo neko števno napravo, ki na koncu poganja kazalca. Pri elektronskih urah pa nimamo nihala ampak dobimo časovno enoto s pomočjo nekega nihanja. Pečice in še nekatere bolj preproste zadeve uporabljajo kar omrežno napetost. Ta namreč niha s 50 Hz. (Hertz pomeni en nihaj na sekundo). Pri veliki obremenitvi se ta frekvenca za malenkost zniža in to se je zgodilo v našem primeru. Zato ure zaostajajo. Ure na računalnikih in pri vseh bolj zahtevnih uporabah, pa imajo kvarčni mehanizem. Tu skrbi nihanje kristala za časovno enoto. Točnost te ure je dosti večja. Na te ure sprememba frekvence omrežja nima vpliva. Zdaj pa bodo tisti, ki krmilijo omrežje poskrbeli za malenkost večjo frekvenco kot 50 Hz in bodo ure za kak teden kazale zopet pravilno. To je v glavnem vse. Tehnika ni politika ali pravo kjer ima pet politikov ali pravnikov 6 različnih mnenj.
K_ris
# 08.03.2018 ob 11:28
@mb128

A res?! Mar to pomeni da zaradi tega zaostaja tudi prastara tiktakarca na fedro pri mojih starših?!
Mislim res, zakaj eni preprosto ne uporabljate lastne glave? Elektrika v budilki če je ta digitalna gre vsaj skozi dva trafota in ta dva določata tako njeno moč kot takt!


Transformatorji spreminjajo napetost in tok, ne pa frekvence.

Iz prvega odstavka na wikipedii:
Transformator je statična električna naprava, ki preoblikuje (transformira) električno energijo ene izmenične napetosti in enega izmeničnega toka v električno energijo druge izmenične napetosti in drugega izmeničnega toka iste frekvence.
Jagoda Lilit
# 08.03.2018 ob 11:15
Brez Titovih socialnih transferjev se Albanci na Kosovu in v Makedoniji ne bi namnožili kot zajci.
paraBellum
# 08.03.2018 ob 10:33
mb128

# 08.03.2018 ob 10:07
Kje v Sloveniji se da priklopiti na enosmerni tok, kaj v Sloveniji sploh deluje na enosmerni tok?!


Napajalnik najprej 230 V AC preko usmerniškega mostička spremeni v 325V DC. Ta visoka DC napetost se potem pretvori v nizko (5 V) napetost preko izoliranega DC-DC pretvornika. To je osnova vsakega SMPS napajalnika.
amigo
# 09.03.2018 ob 09:07
Vidim, da nima smisla komurkoli na tem forumu kaj razlagat. Uporabniki tega niti ne berejo, ampak rajši nabijajo razne bedarije.
borut-blas
# 08.03.2018 ob 18:38
obremeniš sistem in frekvenca pade ..
kaj nimajo dobrih prestav ?
jaz na svojem kolesu prešaltam takoj ko mi frekvenca pade
dajte kupite nove predstave, da vam ne bo frekvenca padala prosim
Jarik
# 08.03.2018 ob 15:42
Jaz pa sem mislo, da naš avtobusar zadnje tedne vsako jutro par minut prehitro odpelje s postajališča. Zadnič sem ga brez veze nahrulo.
In to zarad onih dveh doli na jugu. Razumi, če moreš.
tedi77
# 08.03.2018 ob 10:31
Ok, zaostajajo ure kako minuto. Glede na to, kaj se nam zadnja leta dogaja, smo spregledali, da so nam začeli krepko zaostajat tudi koledarji.
kislec
# 08.03.2018 ob 09:43
ENTSO-E v izjavi za javnost odkrito omenja, da je odstopanje povzročil politični spor med Kosovom in Srbijo, zaradi česar prevzem energije ni bil izravnan s proizvodnjo.

Halo ? Kakšno "dobrodelno društvo" pa je je ta E , če nima nadzora nad izravnavo prevzemov in proizvodnje štroma?

Kakor da vladi Srbije in Kosova (vsaka zase ali pa skupaj) dasta samo izjavo "bona fide", da imata poglihano porabo in proizvodnjo...
ps11
# 08.03.2018 ob 09:02
Prvi april se ni. Cakam na poti, da ne bom prehitro na sestanku, ki je cez eno uro. Ocitno v resnici ze zamujam.
hypatos
# 08.03.2018 ob 21:21
Ne razumem
Rugess Nome
# 08.03.2018 ob 17:32
kosovari na veliko gojijo konopljo, zato porabijo tolko elektrike
mopo
# 08.03.2018 ob 16:46
Spet balkanci...
Lluka
# 08.03.2018 ob 12:14
Pa treba zračunat porabo električne energije v Februarju pri vseh kteri imajo doma toplotne črpalke..... Sedaj filajo še avtomobile s štromom........ Po eni strani mi govorijo da moram varčevati z energijo, po tadrugi strani pa ni danes stvari, ki nebi vsebovala elektrike (razen avto na bencin in pa ura na baterijo)
bacek_jon
# 08.03.2018 ob 10:46
Hvala K_ris za link, TUKAJ pa lahko spremljate trenutna odstopanja frekvence in skupen zaostali čas za UTC čaasom, ki je sinhroniziran za atomsko uro.
mb128 zelo dobro ve, za kaj se gre, kar piše bi moral razložiti avtor članka, da bi bil članek z repom in glavo, ne pa nekaj na pol. Ampak karavana bo šla dalje ...
RJSlo
# 08.03.2018 ob 10:36
No ja. Hvala. Jaz sem herca dobo nazaj.
pero-perica
# 08.03.2018 ob 10:35
postavlja se tudi vprašanje,če na kosovu poznajo sinhronoskop,če jim generatorji celo ne delujejo v motorskem območju
Hopi
# 08.03.2018 ob 21:22
Kako bi naj delovala ura, sinhronizirana na omrežno frekvenco:

Vsakršna ura ima sicer svoj-stven števec. nihalka, kvarc,
atomska ura, elektro omrežna ura.

Ta elektro omrežna ura je s števcem na petdeset, ki ga
pilotira-dirigira omrežna frekvenca.
Ta števec prav tako ne vé, kdaj bo prišel petdeseti impulz.
Glavno da "nekoč" pride petdeseti impulz.
Ko "nekoč" pride petdeseti impulz, števec odreagira v obliki
petdesetinke sekunde. Pilotirane-dirigirane od omrežja - od
omrežne frekvence. K'tera pač že "nekoč" zaukaže urinemu
števcu akcijo.
Hopi
# 08.03.2018 ob 20:15
Nekaj mi ne gre v glavo...

Čim frekvenca ni sinhronizirana, pride do pretoka VEČJEGA
Toka. Videti je "večja" poraba toka.
Pri priklopu prevelikih razlik med frekvencami
- nesinhroniziranih frekvenc - pride lahko do "kurtšlusa", do
kratkega stika.

Torej v konkretnem primeru:
Kolikor teče, zaradi neenakih frekvenc, večji tok, tedaj sistem
deluje v "majhnem kratkem stiku".

In, če je evropsko elektroenergetsko omrežje - evropski center
el. distribucije - lokaliziralo malomarnega nepridiprava, bi ga
lahko po predhodnih opozorilih enostavno izklopilo.

Evropa Slovenskega ELESa (slovenskega el. distributerja)
sigurno NE bi tolikanj časa čakala - moledovala.
Zadeva se sigurno da urediti v 24urah, lahko pa še mnogo prej.

Torej, se v centru evropskega elektro omrežja NAHAJA vodilni,
ki to MALOMARNOST dopušča. In se ga MORA upravičeno
kaznovati...

Ure, ki so sinhronizirane na elektro omrežje sigurno vse bolj
zaostajajo.
Elektro Dispečerji tudi komunicirajo po daljnovodih...pa da bi
se ozirali na ure...priklopljene na iste daljnovode...?!....Blisk...
in...nenadoma tema celo v samem dispečerskem centru...

Ali pa je v (ENTSO-E) institucionalni sistem, kjer lahko vsak
butelj dela s svojimi frekvencami priklopljen na skupno omrežje
buteljnov.
Kazalo