Zdravje
Cepivo
Precepljenost pada, opozarja stroka. Foto: AP
       "Pomembno je, da ošpice pravočasno prepoznamo. Če se pri otroku ali odraslem po potovanju pojavijo značilni bolezenski znaki, o tem po telefonu takoj obvestimo izbranega osebnega zdravnika in ostanemo doma. Ne hodimo v čakalnico in ne širimo bolezni. Glede nadaljnjega ukrepanja upoštevamo navodila zdravnika.       
 NIJZ o ukrepanju v primeru ošpic.

Še tri okužbe z ošpicami v Mariboru

Med obolelimi tudi zdravstveno osebje
13. junij 2018 ob 11:48
Maribor - MMC RTV SLO, STA

V Mariboru so potrdili še tri okužbe z ošpicami, so sporočili iz Nacionalnega inštituta za javno zdravje. Obolele so obravnavali ambulantno in se zdravijo doma.

Med tremi okuženimi so poleg bolnice tudi medicinska sestra in zdravnica, vsi trije primeri pa so povezani s tremi obolelimi v maju, saj se inkubacijska doba virusa še ni končala. "Od 9. junija obravnavamo tri nove primere ošpic, ki so vsi stiki prejšnjih primerov. Med njimi sta zdravnica, ki je obravnavala enega izmed teh prejšnjih primerov, in medicinska sestra," je povedal Karl Turk iz mariborske enote NIJZ.

Zdravnica in medicinska sestra sta na pediatričnem oddelku Univerzitetnega kliničnega centra (UKC) Maribor prišli v stik z obolelim dojenčkom. Medicinska sestra je bila pred tem cepljena z enim odmerkom, po stiku z dojenčkom konec maja pa je prejela še en odmerek cepiva, ki očitno ni prijel.

Zdravnica je bila v preteklosti cepljena z obema odmerkoma. "Imunologi sklepajo, da gre za zelo redko zadevo, ki se ji reče celična pomanjkljivost. To poznamo tudi pri drugih cepljenjih, ko govorimo o t. i. neodzivnikih. Nekatere osebe, ki se cepijo, lahko zbolijo, čeprav so popolnoma cepljene. Je pa to izjemno redko," je pojasnil Turk.

Tretji najnovejši primer okužbe z ošpicami v Mariboru je članica družine prvega obravnavanega primera ošpic. Za zdaj ni znano, ali je bila cepljena proti ošpicam. "Gospa prihaja iz Makedonije. Poskušali smo pridobiti podatke o cepljenju, a nam jih ni uspelo pridobiti," je povedal Turk.

V UKC-ju Maribor so letos obravnavali že tri okužbe z ošpicami. Zboleli so 38-letni moški, ki ni bil cepljen, z virusom pa se je najverjetneje okužil v Srbiji, dojenček in 40-letni moški. Epidemiološka služba mariborske enote NIJZ še vedno preverja številne mogoče stike potrjenih primerov ošpic.

Pretekli konec tedna so po Turkovih besedah intenzivno raziskovali vse mogoče stike z okuženo zdravnico in medicinsko sestro, za zdaj so jih identificirali več kot 300 in ustrezno ukrepali. Med njimi ni bilo nobenega, ki ne bi bil cepljen. "Je pa kar nekaj primerov, ko so imeli le en odmerek," je pojasnil.

Glede na to, da se s primeri ošpic spopadajo tudi v nekaterih drugih državah, na NIJZ-ju ljudem svetujejo, naj pred vsakim potovanjem preverijo, ali so zaščiteni proti ošpicam. "Vsakdo, ki proti ošpicam ni zaščiten, tvega, da bo zbolel," so opozorili.

Če oseba nima pisnega dokazila o cepljenju z dvema odmerkoma cepiva proti ošpicam ali drugega dokaza, da je zaščitena proti ošpicam, naj pred potovanjem opravi cepljenje. Najmanjši presledek med prvim in drugim odmerkom je en mesec.

VIDEO
Okužbe z ošpicami razburjajo javnost
VIDEO
Z ošpicami okužena tudi zdravnica
VIDEO
Tri nove okužbe z ošpicami v Mariboru
A. K. K., G. C.
Prijavi napako
Komentarji
Srečko Kranjski
# 13.06.2018 ob 12:16
Ja, pa verjemite, tisti najhujši val, kot posledica današnjih mojstrov teorij zarote šele pride čez nekaj let. Družbena precepljenost je pač že premajhna. Ob takšnem vsesplošnem mišljenju se bo v 21. stoletju pojavila še marsikatera bolezen, zaradi katere so pred odkritem cepiv v prejšnjih stoletjih množično umirali. Samo še čakam, da kdo prinese na dan, da je striženje las grozno škodljivo in povzroča hudo depresijo ali kaj podobnega. No, najpametnejše mamice, kar stisnite mi en minus, bo vaša virtualna duša potešena.
K_ris
# 13.06.2018 ob 12:19
Še preden se spet pojavi idiotsko vprašanje, kako je možno, da so med obolelimi cepljeni in necepljeni.

Poskusimo s številkami:
Če je od 100 ljudi 95 cepljenih, je torej 5 necepljenih in zato nezaščitenih.
Če je učinkovitost cepiva 95 odstotna, pa je od 95 cepljenih tudi 5 nezaščitenih.

In zato imaš na koncu lahko 5 cepljenih in 5 necepljenih, ki lahko dobijo ošpice in forumski pametnjakoviči iz tega naredijo zaključek, da cepljenje ne pomaga. Ampak od necepljenih jih lahko dobi 100% (5 od 5), od cepljenih pa približno 5% (5 od 95).
MythBuster
# 13.06.2018 ob 12:41
@evaevi,

Če prav razumem, si stara nad 50 let? Imaš še žive starše? Vprašaj, če so zaradi otroških bolezni izgubili kakšnega otroka ali pa poznajo koga iz svoje generacije, ki je umrl zaradi otroških bolezni - tudi ošpic.

Jaz sem malo mlajši, sem bil cepljen proti ošpicam in iz moje generacije ni za posledicami otroških bolezni nihče umrl, niti mu ni pustilo posledic.

Če pa vprašam staro mamo (ima že čez 90 let), pa ve povedat, da je imela 6 otrok, zaradi otroških bolezni so preživeli samo štirje. In stara mama ve povedat, da to sploh ni bilo neobičajno.

Tako da, ošpice nedolžne - malo morgen.

Par minut nazaj je j4nm4n dal link na youtube video, ki poljudno razloži, kaj ošpice delajo telesu. Če ti angleščina ne dela pretiranih težav, si ga le oglej: klik
Zaza
# 13.06.2018 ob 12:59
Moj oče je zaradi ošpic izgubil mlajšo sestro, bratranec je bil pa zaradi tega gluh.
hepan
# 13.06.2018 ob 12:09
Facebook zdravniki, da slisimo mnenja :)
Nikec3
# 13.06.2018 ob 12:23
Na Štajerskem je rek "Če je na internetu je ziher res" očitno stalnica.

Sej je zabaven rek, ampak najmanjša precepljenost je v Ljubljani. ;)
Hafis
# 13.06.2018 ob 12:05
Na Štajerskem je rek "Če je na internetu je ziher res" očitno stalnica.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 13:28
bojanvasiljevic> "Danes, jutri, pojutrišnjem je in bo zaradi kajenja umrlo 10 ljudi, da ne omenimo spremljajoče bolezni. Bo kakšna medijska panika?

Mora biti pa človek res nekoliko poseben, da primerja cigarete z ošpicami.

Kot prvo, smo glede cigaretov v zadnjih 15 letih sprejeli precej restriktivne zakone. Ne smeš več kadit v gostinskih lokalih, ne smeš več kadit v avtu, če prevažaš otroka, škatlice so opremljene z "osmrtnicami", cigarete so se precej podražile...

Kot drugo, če si kadilec, škodo delaš v prvi vrsti sebi. Res je, da s pasivnim kajenjem nasrkamo tudi ostali, ampak to smo precej omejili, kot sem ravnokar zapisal. Malo bolj smo že tudi ozaveščeni, vse več staršev hodi kadit na balkon, predvsem pa dima ne pihajo otroku v glavo in mu pod nos tiščijo goreč čik.

Če pa nisi cepljen in ošpice pripelješ v svojo okolico, s tem neposredno ogrožaš necepljene (dojenčke) in tiste, ki imajo oslabljen imunski sistem - na primer razne bolnike s presajenimi organi, ljudi na kemoterapiji...
MythBuster
# 13.06.2018 ob 12:27
@K_ris, dobro povedano.

Drugače pa takole: ošpice, če potekajo v blagi obliki, ne potrebujejo zdravljenja v bolnišnici. Če so trije hospitalizirani, se v resnici ošpice že fino "sprehajajo" med necepljeno populacijo na Štajerskem.

Slovenija k sreči sicer ni Srbija, kjer je bila precepljenost še bistveno nižja, si pa upam trdit, da bomo o ošpicak pri nas še kaj slišali.
makoshark
# 13.06.2018 ob 12:55
evaevi
VSI Evropejci, danes starejši od 50 let, smo ošpice preboleli v otroštvu (in ne kot
dojenčki, ker je mleko mater, ki so v otroštvu ošpice prebolele (VSE so jih) ščitilo otroka z materinimi protitelesci). Ošpice so v otroštvu lahka bolezen, niti k zdravniku nismo hodili, le po kaj. Doma smo jih odležali, pa je bilo.


In ti si kot otrok seveda imela dostop do vseh zdravstvenih kartonov vseh otrok tvoje generacije. Malo poguglaj, koliko je bilo recimo "manjših" posledic zaradi ošpic. Okvara sluha recimo, če prebereš kakšen forum, kjer se starejši razpišejo o ošpicah, ki so jih preboleli.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 13:14
seven7 > " Kak je lahko zbolelo zdravstveno osebje če pa so cepljeni?"

Ker cepivo ne deluje 100%. Sem pa tja lahko zboli tudi kak cepljen.

seven7 > "A jaz ko sem cepljen moram bit zaslrbljen da cepilo le ne deluje? Ali ?

Hja, če bi bilo v Sloveniji cepljenih 95% in več ljudi, te ne bi bilo treba bit nič strah, ker bi te varovala kolektivna imunost skupnosti v kateri živiš. Ker temu ni tako, obstaja en majhen procent verjetnosti, da bi lahko tudi ti zbolel. Sicer so možnosti podobne temu, da zadaneš na lotu (ne ravno sedmice, bolj v rangu kakšne šestice ali pa 5+1), tako da ni potrebe po paniki.

Se pa za to obstoječo možnost lahko zahvališ nasprotnikom cepljenja.

Skrbi tudi starše dojenčkov, ki še niso bili cepljeni, pa starše otrok, ki so prejeli šele en sam odmerek, sploh pa starše otrok, ki se zdravijo za raznimi levkemijami in podobnimi boleznimi, kjer je otrokov imunski sistem dobesedno sesut - okužba z ošpicami tu pomeni izjemno izjemno tveganje.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 13:49
bojanvasiljevic> "Sicer pa nisem vedel, da je tako številčni vzročnik smrti manj vreden od zanemarljivega.

A se hecaš?

Ljudje se sami odločijo za kajenje. Da bodo fasali bolezni (gripo, oslovski kašelj, ebolo, ošpice) pa ne. Bolezni so dejavnik tveganja, na katerega imamo zelo majhen vpliv - če nismo ustrezno cepljeni, kajenju se lahko praktično vsak izogne.

Žalostno pa je, seveda, da imamo na voljo krasno preventivo - cepljenje - a se ljudje iz tega delajo norca, češ stvar je zanemarljiva. Seveda je zanemarljiva, če nas je 90% k sreči še vedno cepljenih!
MythBuster
# 13.06.2018 ob 13:41
bojanvasiljevic> "Kris tvoja statistika je napacna. Izhajas iz domneve, da so vsi bili izpostavljeni ošpicam, česar pa ne moreš vedeti."

Statistiko moraš razumet. K_risev primer kar drži.

On ne trdi, da se je tako zgodilo, ampak samo navaja, kaj bi se po statistiki zgodilo . Poskusimo še enkrat: v primeru okužbe 1 osebe z ošpicami in brez zaščitnih ukrepov (karantene), bi zbolelo:

* med necepljenimi 95 (lahko tudi 100) ljudi od 100, ki so bili v stiku z obolelo osebo,
* med cepljenimi 5 ljudi od 100, ki so bili v stiku z okuženim.

Vse je pa odvisno od tega, koliko je bilo izpostavljenih. Ker je v Sloveniji veliko več cepljenih kot necepljenih, je čisto običajno, da bo zbolelo tudi znatno število cepljenih, pri katerih cepivo ni prijelo. Oziroma, kot je rekel K_ris, kamot najdeš stanje, kjer je zbolelo 5 necepljenih (iz skupine 5 necepljenih) in 5 cepljenih (iz skupine 95 cepljenih).

Bo šlo?
MythBuster
# 13.06.2018 ob 14:02
semaino> "Torej kaj dokazuje to? Da ce bi se cepili bi se morali vsi ponovno, tudi odrasli."

Ne. Zaščita po 2 odmerkih cepiva za ošpice je dolgotrajna, verjetno zadostuje za celo življenje. Znanstvene študije tega še ne spremljajo 70-80 let, zato se govori o zaščiti, ki traja vsaj 40 let (ker smo z dvema odmerkoma začeli cepit šele nekako okoli 1980 - to so generacije, ki se danes približujejo 40 letu).

Za druge bolezni se je treba cepit večkrat. KME je že en tak primer. Pa Tetanus. Zaščita za oslovski kašelj tudi preneha po nekako 10-15 letih.

Se mi pa postavlja vprašanje, zakaj bi bila revakcinacija odraslih slaba stvar? Oziroma zakaj se ti zdi, da je cepljenje brez veze, če ga je treba od časa do časa ponovit? Če se pri delu malo bolj zares poškoduješ, te vprašajo, kdaj si bil nazadnje cepljen proti Tetanusu in po potrebi ponovno cepijo. In zadeva nekako deluje - imamo zelo malo primerov tetanusa.
tu in tam
# 13.06.2018 ob 13:54
@evaevi
>>VSI Evropejci, danes starejši od 50 let,
>>smo ošpice preboleli v otroštvu
>>Doma smo jih odležali, pa je bilo.

Po tvoji logiki tudi letalske nesreče niso vzele še nobenega življenja, ker so vsi, ki jih poznaš, še vedno živi.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 14:22
markoshark> "Ali prav razumem, da nekaj smrti otrok v Evropi zaradi ošpic pri statistiki ne igra nobene vloge?"

Noro, kajne? Smrti otrok, ki bi jih brez težav lahko preprečili, se obravnava kot nekaj nepomembnega.

Vsak otrok, ki umre po nepotrebnem, zaradi bolezni, ki bi jo lahko preprečili z nekaj trenutki majhne neprijetnosti za otroka, ter 2 dnem rahlo povišane temperature, je tragedija!
Eleanor
# 13.06.2018 ob 14:04
Čakamo na edino pravo referenco s tega področja, dr. Matejo Černič pravo strokovnjakinjo na področju zdravstva s Fakultete za uporabne družbene študije, da nam, nevednežem razloži nekaj ideoloških konstruktov, zakaj je cepljenje tako zelo škodljivo.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 14:12
qurwalook> "A za otroke, ki so poškodovani od cepiv tudi tako ažurno poročate? "

Takih otrok ni, oziroma obstajajo samo v glavah nasprotnikov cepljenja.

So otroci, ki so alergični na cepiva, ampak to se načeloma rešuje takoj in na licu mesta. Ne pojavi pa se šele čez 2 tedna (ali 2 dneva, ali 2 uri) po cepljenju.

Vsi ostali primeri so tako ekstremno redki, da posamezne pojavitve literatura šteje na prste ene roke. In še vedno ni jasno, ali gre za otroke, ki so genetsko nagnjeni k hujšim odzivom in bi tudi ob stiku z dejanskim povzročiteljem bolezni imeli podoben odziv.
Binder Dandet
# 13.06.2018 ob 14:48
@JOSTT:
"Skrbi pa me, ker ni poskrbljeno, da bi bilo cepljenje 100% varno, če je že obvezno."

Tudi pas v avtu je obvezen, pa ni 100% varen. Ampak večino pa reši. Problem pri anticepilcih je, ker ne razumejo, da se s cepivi rešuje kolektiv, ne posameznikov.
RoSeR
# 13.06.2018 ob 14:06
Neuradno, pol mariborske pediatrije je zaprte v karanteno, tako osebje kot otroci po 1 letom. Novinarji seveda tega ne smejo napisat zaradi morebitne panike.
anny22
# 13.06.2018 ob 12:50
Hospitalizirani so tudi zato, da se prepreči njihovo gibanje med ostalimi ljudmi in s tem možnost epidemije. Saj veste tisto, aha, moram skočit v trgovino po kruh in mleko, primeš za nekaj kljuk, kihneš na avtobusu in čez dva dni je v bolnišnici 100 ljudi.

Res pa drži, žal....hudič je že vzel 'šalo. Nalezljive bolezni hodijo nazaj, v glavnem po neumnosti.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 14:41
bojanvasiljevic> "Enemu izmed najštevilčnejših povzročiteljev smrti daješ prosto izbiro za zastrupljanje, poleg tega pa da še postanejo kronični bolniki, ki kar kličejo po respiratornih boleznih"

Nič se ne hecam. Če te skrbi za svoje zdravje, lahko takoj nehaš (ali sploh ne začneš) kaditi. Ne hodiš na kraje, kjer ljudje kadijo. Enako, če te skrbi za svojega otroka - pač ga ne voziš na obiske k ljudem, kjer se v stanovanju kadi. Doma pa itak ne kadite.

Pri ošpicah nimam izbire. Moj otrok je v vrtcu skupaj z necepljenimi, glede tega nimam izbire, razen če ga iz vrtca izpišem in neham hodit v službo. Kako naj ljudje vedo, da je cepljenje pri njihovem otroku uspešno in da se ne bo nalezel ošpic od otroka neodgovornih staršev?

Kako naj starši 2-letnega otroka, ki boleha za levkemijo vedo, da družinski prijatelji ne bodo na obisk pripeljali sicer cepljenega otroka, pa pri njem cepljenje ni prijelo in je zato iz vrtca prinesel ošpice?

Ali naj 65-letni dedek po pravkar prestani operaciji srca, po kateri mora doživljenjsko jemati imunosupresorje, svojim necepljenim vnukom prepove vstop?

bojanvasiljevic> "Necepljeni pa ne zastrupljajo sebe, poleg tega pa imajo možnost skrbi za jačanje imunskega sistema. "
Aha. Če te ugrizne stekla lisica, se boš verjetno zdravil s pitjem lipovega čaja in limono? Da boš imel močan imunski sistem?
iluzionistka
# 13.06.2018 ob 12:40
Evaevi

Proti kozam se cepi samoplacnisko. Enako kot za rotavirus
MythBuster
# 13.06.2018 ob 15:05
Mirko Tipka> " ko narediš raziskavo ugotoviš, da je večina "malo" pretiravala."

Aha. In kakšno raziskavo si naredil, da si ugotovil, da pretiravajo? Ošpice so namreč bolezen, ki se po določenih delih sveta širi neovirano. In tam medicina lahko brez večjih težav beleži posledice in katere to so, nam je presneto jasno.

Ošpice so lahko nedolžna bolezen, lahko pa so tudi precej nevarna, celo usodna bolezen.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 14:29
JOSTT> "Skrbi pa me, ker ni poskrbljeno, da bi bilo cepljenje 100% varno, če je že obvezno."

Strinjam se s tabo, da če imamo rezerve, da se še bolj poskrbi za varnost. Na primer, smiselno bi bilo uvesti čim širša testiranja novorojenčkov proti metabolnim obolenjem, ki lahko ob cepljenju (v bistvu ob prvi resni obremenitvi imunskega sistema, tudi ob običajnem stiku s povzročiteljem bolezni) izzovejo hude reakcije. Gre za otroke, ki so zelo ogroženi in bi jih v življenjsko ogrožujoče stanje spravila katera koli resna okužba. Le-ti ne bi smeli prejeti cepiva.

Z izjemo tega pa mislim, da je za varnost zelo dobro poskrbljeno. Huda alergijska reakcija in anafilaktični šok nastopita v nekaj trenutkih, kvečjemu nekaj minutah po vnosu alergena direktno v telo; ne pa po 14 dneh. Zdravniki običajno naročijo staršem, naj se v čakalnici zadržijo še nekaj minut.

Drugih hudih stranskih učinkov zaradi cepljenja ni oziroma so tako redki, da koristi cepljenja za več magnitud presegajo morebitne nevarnosti. Se je pa treba zavedat, da ima vsako zdravilo lahko stranske učinke - od blagih, pa do resnih.
Buldog
# 14.06.2018 ob 01:16
@tesla85
14.06.2018 ob 00:45

Ergo, če koga, necepljeni s to nevarno boleznijo ogrožajo le sami sebe.

Ne bo držalo. Ogrožajo še tiste, ki se ne smejo cepiti, in tiste, ki so se cepili pa cepivo ni prijelo. Se pravi ogrožajo ljudi, ki se niso prostovoljno izpostavili temu riziku.
iluzionistka
# 13.06.2018 ob 16:48
mythbuster

učinki cepljenja se lahkoipojavijo tudi kasneje. besede naše pediatrinje in iz iz inštituta, kjer so zabeležili reakcijo na cepljenje.
priznam, da so me ob 1 cepkjenju hoteliodpraviti, češ da je otrok staknil virozo in to čisto slučajno par ur po cepljenju zakohal, vendar so na zahtevo anredili teste in na koncu priznali, da gre za učinek cepljenja, ki na našo srečo ni pustil drugih posledic. sedaj pa vsako rdečica okoli vboda prijavi kot neželeno reakcijo, kar pa je že druga skrajnost. in ko sme pediatrinji rekla, da je eno visoka vročina (ampak res visoka, ki je ni zbil brufen, svečka, paracetamol), pa je rekla, da so dolžni prijavit vsako reakcijo, tudi 1 cm rdečice okoli vboda z iglo.

verjamem pa, da le ne bi vztrajala, da gre otrok na test krvi za bolezen/virozo, vročine ne bi pripisali cepljenju. so bilizelo zavzeti in prepričljivi z gospa, otrok je bil v zdravstvenem domu, dobili ste virozo.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 15:24
Radoveden> "Zatorej poglejmo tja kjer problemov ni. Avstrija, Nemčija, Norveška, Švedska, VB, Francija..."

Kako v VB in Franciji ni problemov? Wikipedija pravi:
[In 2013–14, there were almost 10,000 cases in 30 European countries. Most cases occurred in unvaccinated individuals and over 90% of cases occurred in the five European nations: Germany, Italy, Netherlands, Romania, and United Kingdom. Between October 2014 and March 2015, a measles outbreak in the German capital of Berlin resulted in at least 782 cases. In 2017 numbers continued to increase in Europe to 21,315 cases, with 35 deaths./i]

Spet Wikipedija, za Francijo pravi takole:
Between January 2008 and May 2012, 22,000 measles cases were reported in France. 5,000 patients were hospitalised including 1,023 with severe pneumonia, 27 with encephalitis and/or myelitis, and 10 died. An awareness campaign about MMR vaccination was launched.

A za Avstrijo znaš pridobit podatke, koliko visoka je precepljenost? Ali ti to tudi moramo prinesti na pladnju?
makoshark
# 13.06.2018 ob 14:18
Radoveden
vas bi pa silovito presenetilo kak je recimo overall death rate otrok v razvitih državah, brez ošpic. človek ne more verjet. ampak tako pač je. odvisno na kaj delaš paniko, na tisto se potem mnenje lepi. ko pogledaš širšo sliko pa vidiš kaj je umenta drama zaradi reklam in kaj realnost.

Ali prav razumem, da nekaj smrti otrok v Evropi zaradi ošpic pri statistiki ne igra nobene vloge?
agenda21
# 13.06.2018 ob 19:42
Da laž postane resnica, je potrebno veliko propagande.
liliana
# 13.06.2018 ob 23:44
@iluzionistka

Mogoce nepredstavljivo, ampak nekateri potujemo tudi izven evrope. In ce mi zatrjuhejo, da sem zascutena, pa nisem, imam pravico vedet. In tvegat z oslabljeno zascito, ali pa cepivo obnovit.

Ti zahtevaš 100 % varnost. Tega nikjer ni. Tudi varnostni pas in čelada nas ne obvarujeta vedno.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 22:01
Fuk-U> "Glede na to da imas ocitno notranje informacije, nam se povej katera razlicica virusa se siri?"

Nimam nobenih notranjih informacij. Samo podatke znam interpretirat in delat z logičnim, ne pa s čustvenim delom možganov.
iluzionistka
# 13.06.2018 ob 20:09
Ramus

V tem primeru pa ne morejo trditi, da je cepljenje trajno. In nekam dosti cepljenih, tudi z 2 odmerkoma zboli. Zdaj ali imamo neke posebne ospice, ali pa smo otroske bolezni zgolj prestavili na odraslo dobo.

In glede na molk stroke, se posebej zamegljevanje statistike glede zbolevanja cepljenih dobijo razni strokovnjaki se vec prostora in podpornikov.

In ce predpostavimo, da moramo po tvoji teoriji vsi nad 30 ponovno na cepljenje- zakaj ze, ce smo cepljeni 2x in s tem dozivljensko zasciteni glede na trditve pediatrov? Ce nismo, imamo pravico vedeti in cepiti prostovoljno.

Mogoce nepredstavljivo, ampak nekateri potujemo tudi izven evrope. In ce mi zatrjuhejo, da sem zascutena, pa nisem, imam pravico vedet. In tvegat z oslabljeno zascito, ali pa cepivo obnovit.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 15:17
Radoveden> "Hočem povedati da je precej razlogov zakaj otroci umirajo, pa nimamo okoli tega za vsakega umrlega vsakič posebej po 1 članek. Pri ošpicah pa že za vsakega obolelega. Obolelega! Kaj šele da bi kdo umrl. To so ti vatli."

Tudi ti narobe razumeš. Pri otroških boleznih gre za to, da "ena navadna pikica" lahko prepreči ležanje v postelji, bolniško staršev, neprespane noči, kup zdravil, razbremeni zdravstveni sistem - in najpomembnejše: otroka lahko reši doživljenjskih posledic ali smrti.

Druge nevarnosti, ki so jim otroci izpostavljeni, se načeloma ne dajo tako predvidljivo preprečit. Vsak otrok, ki v sredi civilizirane Evrope umre zaradi ošpic, je tragedija, rojena iz strahu in neumnosti staršev.
Mirko Tipka
# 13.06.2018 ob 14:49
makoshark
# 13.06.2018 ob 12:55
Okvara sluha recimo, če prebereš kakšen forum, kjer se starejši razpišejo o ošpicah, ki so jih preboleli.


Če prebereš kakšen forum, ti postane slabo in si želiš, da nisi nikoli prišel na ta forum. Je pa potrebno te "forumske zravnike" vzeti za rezervo... ko narediš raziskavo ugotoviš, da je večina "malo" pretiravala.
blue_night
# 13.06.2018 ob 14:33
JOSTT
In to, da naj država poskrbi za tiste, ki so utrpeli poškodbe po OBVEZNEM cepljenju.

Najhujši stranski efekt po cepljenju je visoka vročina. Seveda pa vsi v Sloveniji poznajo mamcio, katere otrok je po cepljenju dobil kugo, meningitis, raka, gobavost itd.
JOSTT
# 14.06.2018 ob 15:19
@Binder Dandet "Tudi pas v avtu je obvezen, pa ni 100% varen. Ampak večino pa reši."
Žal se s to trditvijo ne morem strinjati. Biti zapasan v avtomobilu je popolnoma prostovoljna odločitev, ker ni OBVEZNO voziti avtomobila, ali pač ?!
evaevi
# 14.06.2018 ob 11:02
branning
dim ali dva, pa ti bo bolje
amigo
# 14.06.2018 ob 07:56
Večina prebivalcev Slovenije starih nad 50 let je to otroško bolezen prebolela in imajo trajno imunost. S to svojo imunostjo ščitijo cepljene in necepljene. Zaradi naravnih zakonov bo teh ljudi vedno manj, veselic z ošpicami pa vedno več.
nonparel
# 14.06.2018 ob 07:11
@tesla85
Zamenjaj nick, tvoje pisarije so nevredne priimka enega največjih znanstvenikov.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 22:00
evaevi> "Statistika o smrti zaradi ošpic je od leta 1945. dalje vodena in znana. Zaman pozivam, naj jo lepo prosim že enkrat javno objavijo in nas argumentirano prestrašijo z njo :)"

Prepričan sem, da če te res zanima, da lahko pristojne inštitucije prosiš za podatke po Zakonu o dostopu do informacij javnega značaja. Nekoliko lažje je dobiti podatke iz Ameriškega CDC, ali pa iz WHO.

Iz javnih podatkov je točno razvidno, da je pred uvedbo cepiv padla smrtnost (število mrtvih zaradi ošpic) in incidenca mortalitete pri obolelih (delež mrtvih zaradi bolezni); ni pa padla incidenca (število obolelih v obdobju). Absolutna smrtnost in incidenca mortalitete pri obolelih sta padli zaradi boljše oskrbe bolnih. Pojavnost pa se ni zmanjšala, ker so se ošpice še vedno neovirano širile.

Po uvedbi cepljenja se je zmanjšala pojavnost, število mrtvih pa je še naprej padalo. Enostavno zato, ker je prej zbolelo npr 1000 otrok, po uvedbi cepljenja pa samo še 10 otrok. Pri enaki stopnji umrljivosti to pomeni v absolutnih številkah bistveno manj smrti.
Fuk-U
# 13.06.2018 ob 19:19
Cepilni virus se siri? Me zanima ce bodo objavli tocne podatke, katera razlicica virusa se siri, da zbolevajo tudi cepljeni!
B in .
# 13.06.2018 ob 17:50
Politika strahu in ustraševanja. Po vsej verjetnosti jim ne bo nič, ni pa zagotovila, toda ...
Skoraj vsak virus gripe je za otroka bolj nevaren. Problem je, ker ne prebolijo več v otroštvu ...
Ošpice so se na Balkanu in drugod spet pogosteje pojavile po migrantskem valu (ki še traja) ... btw.
evaevi
# 14.06.2018 ob 08:59
Bistveno in resnov prašanje pa odstaja odprto:

Kako in kje bi danes človek lahko z ošpicami okužil zdravega 6 letnika za pravočasno in naravno prebolenje ošpic in ga absolutno zaščitil pred njimi v odraslosti, kar že postaja resen in bo še resnejši problem?
tu in tam
# 14.06.2018 ob 08:47
@evaevi
>>sem tako kot kompletno prebivalstvo Evrope 55+
>>pravočasno (stara 6 let) prebolela ošpice...
Joj, a že spet?
Ja, vsi nad 55 so preboleli in so imuni, razen tistih, ki niso preživeli.

In koliko je takih: v letu 2017 je bilo v EU zabeleženih cca 21000 primerov ošpic. Od tega jih je 35 umrlo (WHO).
V tvoji mladosti je bilo verjetno še slabše (higiena, oskrba,...).
Torej glede na to, da se je takrat v SLO rodilo cca 30000+ otrok na leto (in so po tvoje vsi dobili ošpice), jih je vsaj 30 umrlo zaradi ošpic. Ja, ostali so pa preživeli. Imajo pa marsikaj za povedat o posledicah bolezni.
evaevi
# 14.06.2018 ob 08:21
branningan
Prosto po prešerno širi laži, ko pa to izpostavimo, smo začuda izbrisani. Na kateri strani je teorija zarote tule?


Katero mojo laž misliš
-A da sem tako kot kompletno prebivalstvo Evrope 55+ pravočasno (stara 6 let) prebolela ošpice?
-A da smo zato vsi prebolenci doživljenjsko zagotovo varni pred ošpicami na starost?
-A da Zavod za zdr. varstvo skriva pred nami statistiko o smrtih zaradi ošpic do leta 1968, ko se je začelo cepiti proti ošpicam?
- Sem katero od vsojih laži še spregledala?
liliana
# 13.06.2018 ob 23:23
V cepljenju ni nobene zarote. Cepljenja se ne bi promoviralo, če bi imelo samo cepljenje negativen učinek na večino populacije. Komu bi to sploh bilo v interesu? Cepljenje je precej zmanjšalo umrljivost otrok. Prav tako so na račun cepljenja zaščiteni tisti, ki so ogroženi, starejši, ki niso bili cepljeni nosečnice, dojenčki. Vsi ne prebolijo otroških bolezni v otroštvu in za dojenčke so te bolezni tudi nevarne.

Sama sem dobila norice, ki jih nisem prebolela kot otrok in so praktično edina otroška bolezen, proti kateri se ne cepi, v nosečnosti. Nimam pojma od koga sem jih dobila, ker v tistem času niso razsajale, očitno so se "sprožile same" v nosečnosti, ko "telo drugače reagira" kot običajno. In v nosečnosti je vseeno, ali gre za norice ali ošpice ali rdečke. Vse imajo enake posledice na plod, so mi razložili. In potem se vprašajmo, kakšna je verjetnost, da opustimo cepljenje?

Res je, nekatere države imajo prostovoljno cepljenje (sicer nekatere države to prostovoljstvo omejujemo s prepovedanimi vpisi v javne vrtce ne cepljenim otrokom itd.), vendar se bojim, da v trenutni klimi v Sloveniji, če ukinemo obvezno cepljenje napravimo levjo uslugo. Ker je gonja proti cepljenju postala tako močna, da bo % necepljenih za javno dobro preslab. Ker tisti, ki so proti cepljenju nočejo slišati nobenih argumentov za (že tu pod tem člankom so bili zelo lepo in poenostavljeno predstavljeni, da jih lahko razume tudi vsak laik). Verjamem sicer, da je lažje razumeti argumente proti cepljenju, ker so pisani vedno v poenostavljenem in laičnem jeziku, ker ne temeljijo na nekih znanstvenih argumentih, ampak na tem "baba čula, baba rekla", argumenti za cepljenje pa so običajno težje razumljivi, ker so strokovni in tega se nam ne da prebirati, ker "nam ne stopi takoj v glavo".
MythBuster
# 13.06.2018 ob 22:18
iluzionistka> "In nekam dosti cepljenih, tudi z 2 odmerkoma zboli."

Mene to sploh ne čudi. A kot kaže je treba imeti malo predstave o čem teče beseda.

Daj si predstavljaj, da imamo cepivo za bolezen A. V populaciji imaš 97% cepljenih in 3% necepljenih. Hkrati je cepivo uspešno "samo" v 95%. To pomeni, da imaš pri 1000 ljudeh:
* 970 cepljenih, od tega 921 tudi dejansko imunih; pri 49 pa cepljenje ni prijelo
* 30 necepljenih.

V taki populaciji imaš dejansko več cepljenih, ki lahko zbolijo, kot pa necepljenih. Če je število cepljenih mnogo večje od cepljenih (če torej okužena oseba na vsakem koraku srečuje cepljene, necepljeni pa so redkost), potem je menda jasno, da bodo pogosteje zbolevali cepljeni - tisti, pri katerih pač cepivo ni prijelo.

A bo zdaj šlo?

Da ne govorimo o tem, da cepivo lahko povzroči vsaj delen imunski odziv - ko človek pride v kontakt z obolelo osebo, bolezen sicer izbruhne, a v blažji obliki.

Nobene misterije in nobene zarote ni v ozadju.
MythBuster
# 13.06.2018 ob 22:06
Ramus> "Očitno je, da bo treba cepiti vse nad 30 leti z vsaj enim odmerkom cepiva, ko začnejo zbolevati cepljeni je vrag odnesel šalo"

Mnogi, stari nad 35 let, so dejansko cepljeni samo z enim odmerkom, ki ne ponuja zadostne zaščite.

Pa četudi bi se bilo potrebno še enkrat cepiti - kako to zmanjšuje varovalno in preventivno vrednost cepiv?

Saj za Tetanus npr. vemo, da se moraš ob večji poškodbi ponovno cepit, če je od zadnjega cepljenja minilo več kot 5 let. A je cepivo zato kaj manj koristno? Bi bilo boljše, če bi ljudje dejansko zboleli za Tetanusom?
QUENDI
# 13.06.2018 ob 19:08
......"munologi sklepajo, da gre za zelo redko zadevo, ki se ji reče celična pomanjkljivost....no, kako preprosto se da to pojasniti ......kot pri npr zasvojencih......potrebne so večje in pogostejše doze......skratka virus že zdavnaj mutiral - beri prenos info kako se upreti za njega škodljivim snovem oz pridobil resistenco......cepiva zato neućinkovita - beri sistem te vrste zaščite......farmacija na levi nogi.....pa se pojdimo cepit.....saj je garancija - 2x razen če nimamo kakršnekoli pomanjkljivosti .....ali pa smole da se okužimo z pametnim......sicer pa kot ponavadi - kriv je prinašalec slabe novice......
Kazalo